Citazione di: arturo il 20 Feb 2015, 13:16
quindi o buffi o morte? 

In un certo senso si.
Del resto come si fa nella vita per acquistare casa o avviare un'attività?
Si ricorre al credito, si sfida il rischio.

Con la stabilità non si vince nulla di importante, a parte qualche targa ricordo.

Citazione di: fish_mark il 20 Feb 2015, 13:21
In un certo senso si.
Del resto come si fa nella vita per acquistare casa o avviare un'attività?
Si ricorre al credito, si sfida il rischio.

Con la stabilità non si vince nulla di importante, a parte qualche targa ricordo.

Infatti tu cittadino comune se vai in banca i soldi te li danno facilmente senza valutare prima la stabilità delle tue garanzie.
Laddove i soldi te li danno facilmente la storia ci mostra come finisce di solito.
Confondi stabilità con immobilismo, ripeto.
Sempre imho.

Citazione di: fish_mark il 20 Feb 2015, 13:21
In un certo senso si.
Del resto come si fa nella vita per acquistare casa o avviare un'attività?
Si ricorre al credito, si sfida il rischio.

Con la stabilità non si vince nulla di importante, a parte qualche targa ricordo.

Hai fatto l'esempio sbagliato.
Quello giusto è: mi compro una macchina da paura, un rolex e un guardaroba firmato  invece di comprare casa o avviare un'attività, perchè così posso presentarmi negli ambienti giusti  che mi consentiranno un domani di avviare un'attività migliore e di comprare una villa invece che un semplice appartamento.

Immenso sbracchiosauro.

Citazione di: Norberto il 20 Feb 2015, 14:02
Immenso sbracchiosauro.

Un paio di proposte concrete per capire meglio?

Citazione di: DajeLazioMia il 20 Feb 2015, 14:14
Un paio di proposte concrete per capire meglio?

Citazione di: fish_mark il 20 Feb 2015, 12:36
La stabilità è l'anticamera dell'immobilismo. Se sei stabile sei fermo.

E' esattamente il contrario, la stabilità è l'anticamera del movimento.
Hai mai fatto arti marziali? senza equilibrio non c'è movimento.

Citazione di: fish_mark il 20 Feb 2015, 13:21
In un certo senso si.
Del resto come si fa nella vita per acquistare casa o avviare un'attività?
Si ricorre al credito, si sfida il rischio.

Con la stabilità non si vince nulla di importante, a parte qualche targa ricordo.

E' esattamente il contrario, è la stabilità che ti permette di impostare un business plane in cui sia ottemperato un piano di credito. Stabilità che per ora, nel sistema calcistico, manca totalmente.

Citazione di: ES il 20 Feb 2015, 14:37
E' esattamente il contrario, la stabilità è l'anticamera del movimento.
Hai mai fatto arti marziali? senza equilibrio non c'è movimento.

Citazione di: ES il 20 Feb 2015, 14:39
E' esattamente il contrario, è la stabilità che ti permette di impostare un business plane in cui sia ottemperato un piano di credito. Stabilità che per ora, nel sistema calcistico, manca totalmente.

   

La stabilità è la base della crescita.
Sia per comprare casa che per avviare altre attività.


I buffi richiedono garanzie,non chiacchiere.

OT
Ad esempio nel comparto immobiliare hanno consentito a molte famiglie (coi requisiti, la stabilità economica) l'acquisto importante , prima della febbre dell'oro degli ultimi 10 anni dove allargando i crediti a cani e porci (instabili) , i soldi li hanno dati a tutti , anche senza garanzie , tanto poi quei mutui (instabili)sono stati cartolarizzati nello scandalo dei subprime a danno di piccoli risparmiatori.
EOT

Citazione di: fish_mark il 20 Feb 2015, 13:21
In un certo senso si.
Del resto come si fa nella vita per acquistare casa o avviare un'attività?
Si ricorre al credito, si sfida il rischio.

Con la stabilità non si vince nulla di importante, a parte qualche targa ricordo.

e se davvero tu vuoi vivere una
vita luminosa e piu' fragrante

cancella col coraggio quella
supplica dagli occhi
troppo spesso la saggezza e'

solamente la prudenza piu' stagnante
e quasi sempre dietro la
collina e' il sole

ma perche' tu non ti vuoi
azzurra e lucente
ma perche' tu non vuoi spaziare con me

volando contro la tradizione
come un colombo intorno a un
pallone frenato e

con un colpo di becco
bene aggiustato forato e lui
giu' giu' giu'

e noi ancora ancor piu' su
planando sopra boschi di braccia tese
un sorriso che non ha

ne' piu' un volto ne' piu' un'eta'
(Instrumental)
e respirando brezze che dilagano su

terre senza limiti e confini
ci allontaniamo e poi ci ritroviamo
piu' vicini

e piu' in alto e piu' in la'
se chiudi gli occhi un istante
ora figli dell'immensita'

se segui la mia mente
se segui la mia mente
abbandoni facilmente

le antiche gelosie
ma non ti accorgi che e' solo la paura
che inquina e uccide i sentimenti

le anime non hanno sesso ne' sono mie
non non temere tu non sarai
preda dei venti

ma perche' non mi dai
la tua mano perche'
potremmo correre sulla collina

e fra i ciliegi veder la mattina
che giorno e'
e dando un calcio ad un sasso

residuo d'inferno e farlo rotolar
giu' giu' giu'
e noi ancora ancor piu' su

Dice che Manenti la cantava Lunedi mattina sta canzone.

Ancora lo cercano.

Citazione di: DajeLazioMia il 20 Feb 2015, 13:29
Infatti tu cittadino comune se vai in banca i soldi te li danno facilmente senza valutare prima la stabilità delle tue garanzie.
Laddove i soldi te li danno facilmente la storia ci mostra come finisce di solito.
Confondi stabilità con immobilismo, ripeto.
Sempre imho.

Effettivamente, se te li danno troppo facilmente capita che un lavoratore precario dell'Illinois non riesca a pagare quel convenientissimo mutuo a 40 anni con il risultato che salta Lehman Brothers e tutto il cucuzzaro.
Invertiamo l'ordine dei fattori e vediamo se il prodotto cambia. Se non ci fosse una banca a prestare i soldi chi potrebbe mai comprare una casa, chi potrebbe mai aprire una attività?

Citazione di: scintilla il 20 Feb 2015, 13:30
Hai fatto l'esempio sbagliato.
Quello giusto è: mi compro una macchina da paura, un rolex e un guardaroba firmato  invece di comprare casa o avviare un'attività, perchè così posso presentarmi negli ambienti giusti  che mi consentiranno un domani di avviare un'attività migliore e di comprare una villa invece che un semplice appartamento.

Mi fai un esempio estremo che ti fa comodo per sostenere la tua tesi, ma fai un errore.
I debiti contratti per i consumi portano alla rovina; i debiti contratti per gli investimenti portano alla crescita, ovviamente non senza rischio, che va calcolato e affrontato ion misura congrua.
Nel dibattito da baretto dello sport si considera l'acquisto di un campione come un qualcosa di paragonabile alle corse dei cavalli, ma anche lì' il rischio ragionato e con una qualche fortuna si può riuscire. Ad esempio, abbiamo speso 13,5 per Hernanes e 20 per Zarate con risultati diametralmetne opposti.
Dimostrazione che rischiare si può e si deve, entro certi limiti, ma non farlo significa rinunciare alle opportunità. Altro che debiti per comprare rolex.

Citazione di: ES il 20 Feb 2015, 14:39
E' esattamente il contrario, è la stabilità che ti permette di impostare un business plane in cui sia ottemperato un piano di credito. Stabilità che per ora, nel sistema calcistico, manca totalmente.

Stabilità in certe condizioni rischia di confondersi con l'immobilismo.
Stabilità è puntare al quinto posto dopo 10 anni?

(daje, che non aspettavi altro eh ...? )

f_m
Stai a fa' un po' come ti pare;)
La stabilità non impedisce a nessuno di crescere se vuoi crescere e hai la forza effettiva per farlo, mai.

da gazzetta.it

Non cambia la formula della Coppa Italia. La Lega di Serie A ha varato il regolamento del nuovo ciclo della manifestazione, relativo al triennio 2015-2018, e non sono state varate modifiche all'attuale format. Nei giorni scorsi si era riacceso un dibattito sull'opportunità di far giocare i primi turni in casa alle squadre più deboli, ma ha prevalso la volontà della Lega di "proteggere" le squadre che hanno più appeal televisivo.
ASTA — La Coppa Italia, d'altronde, è diventato un prodotto molto appetibile dal punto di vista televisivo, in particolare dagli ottavi di finale in poi, come dimostrano gli ascolti: partite in prima serata, audience ai livelli se non superiore alla Champions. E infatti l'asta che è stata lanciata per le dirette tv sul territorio domestico delle partite (Coppa Italia più Supercoppa italiana) prevede una base d'asta di 28 milioni di euro in media a stagione. Un bel balzo in avanti rispetto al prezzo finale incassato in questo triennio: 20,5 milioni annui. La Lega punta a stimolare la concorrenza ed è per questo che spera che quei 28 lievitino. All'asta pure i diritti per Internet e telefonia mobile (base d'asta di 520mila euro annui) e radio (300mila). Poi toccherà all'estero.

Citazione di: fish_mark il 20 Feb 2015, 15:36
Effettivamente, se te li danno troppo facilmente capita che un lavoratore precario dell'Illinois non riesca a pagare quel convenientissimo mutuo a 40 anni con il risultato che salta Lehman Brothers e tutto il cucuzzaro.
Invertiamo l'ordine dei fattori e vediamo se il prodotto cambia. Se non ci fosse una banca a prestare i soldi chi potrebbe mai comprare una casa, chi potrebbe mai aprire una attività?
...

E perché uno dovrebbe invertire l'ordine dei fattori?
Il problema l'hanno creato le banche, e l'hanno fatto ricadere sui clienti...
Spero tu non abbia avuto la disavventura di cercare un mutuo a fine 2011 (in Italia non nell'Illinois) 

Citazione di: fish_mark il 20 Feb 2015, 15:36


Mi fai un esempio estremo che ti fa comodo per sostenere la tua tesi, ma fai un errore.
I debiti contratti per i consumi portano alla rovina; i debiti contratti per gli investimenti portano alla crescita, ovviamente non senza rischio, che va calcolato e affrontato ion misura congrua.
Nel dibattito da baretto dello sport si considera l'acquisto di un campione come un qualcosa di paragonabile alle corse dei cavalli, ma anche lì' il rischio ragionato e con una qualche fortuna si può riuscire. Ad esempio, abbiamo speso 13,5 per Hernanes e 20 per Zarate con risultati diametralmetne opposti.
Dimostrazione che rischiare si può e si deve, entro certi limiti, ma non farlo significa rinunciare alle opportunità. Altro che debiti per comprare rolex.

Io farò pure un esempio comodo, ma il tuo è sbagliato semplicemente perchè se ti compri una casa non è manco considerato fra i debiti rilevanti ai fini del FPF.
Se stavamo parlando di quello, nemmeno Hernanes e Zarate sono esempi corretti di debiti a rischio calcolato, perchê acquistati nel rispetto del FPF.

E comunque sono d'accordissimo che rischiare si può e si deve, entro certi limiti. Il problema è quantificarli.

Citazione di: scintilla il 20 Feb 2015, 17:02
Io farò pure un esempio comodo, ma il tuo è sbagliato semplicemente perchè se ti compri una casa non è manco considerato fra i debiti rilevanti ai fini del FPF.
Se stavamo parlando di quello, nemmeno Hernanes e Zarate sono esempi corretti di debiti a rischio calcolato, perchê acquistati nel rispetto del FPF.

E comunque sono d'accordissimo che rischiare si può e si deve, entro certi limiti. Il problema è quantificarli.

e io te li quantifico in un margine di ulteriori 20-30 milioni di euro rispetto agli equilibri attuali.
Ma la Lazio naviga sotto costa: fa sempre attivi tra i 5 e i 10 milioni. Così navighi tranquillo, al massimo ti fai il centroclassifica: la stabbilità.

perdonatemi, perché confondete la stabilità (avere buoni fondamentali) con il rinunciare alla leva finanziaria?