Citazione di: fabrizio1983 il 13 Mag 2011, 08:39
se leggi qualche topic indietro scrivevo che non ricordavo di questa dichiarazione...comunque le cose, sarai d'accordo con me, nell'arco di un campionato cambiano...posso dirti che non pensavo che Dias fosse così bravo, così come non pensavo che Biava potesse fare questa stagione...diciamo anche che noi partivamo con un 3-5-2 con esterni Garrido e Lichsteiner e senza alternative...detto questo la stagione ha detto che Genoa Palermo e Fiorentina hannno avuto grandissimi problemi sia di infortuni che di rendimento...io alla fine pensavo che potessimo arrivare settimi o ottavi, ma questo Matador non cambia nulla...durante la stagione è cambiato qualcosa, e adesso arrivare settimi o sesti sarebbe una grandissima delusione...ricordo che quando criticavo Reja mi si diceva siamo primi , siamo secondi, siamo terzi, ogni mese avete abbassato l'asticella...

Vedi Fabrizio, i pronostici non li sbaglia solo chi non li fa,ma nelle "scuse" che tu ora accampi mi fai capire che forse ad agosto in sede di pronostico non avevi valutato "serenamente " la squadra perchè non solo ritenevi 7 squadre superiori a noi, ma addirittura non eri sicuro che fossimo piu' forti di napoli e samp, quindi se le cose fossero andate come pensavi tu l'ottavo posto sarebbe stato un successo.
Poi naturalmente per giustificarti ora dici che alcune squadre hanno avuto problemi di infortuni o rendimento, invece la Lazio? la Lazio non ha avuto infortuni ? solo io mi ricordo che siamo andati a milano con gli uomini contati e con qualcuno in campo non fisicamente a posto? solo io ricordo che Rocchi per tutto il girone di ritorno non lo hai avuto a disposizione? solo io ricordo che Radu tra infortunio al ginocchio e ora alla schiena avra' saltato piu' di 10 partite? le scuse per gli altri sono buone, per noi no, per cui una squadra che tu ritenevi da 7-8ttavo posto è ancora , matematica alla mano , in corsa per un quarto posto ha fallito.
Insomma tu hai sempre ragione vero? perchè durante la stagione cambiano tante cose ed hai ragione , ma non cambia chi parte critico ad agosto e finisce critico a maggio.

non voglio aver ragione, ma penso di poter dire che questa Lazio se non arrivasse quarta serabbe una delusione..mi sembra che molti abbiano , piano piano, cominciato ad abbassare l'asticella dell'obiettivo..poi io ho detto che anche in caso di quarto posto, cambierei allenatore...la mia critica si basa su una serie di scelte e sul non gioco della Lazio...io spero sinceramente di non dover rivedere questo atteggiamernto il prossimo anno e mi spiego:
a me non piace una squadra che tira così poco in porta, che dimostra di non avere movimenti offensivi e tutta una serie di scelte di Reja di cui abbiamo parlato...
Non penso che quello che dico sia oggettivo ma semplicemente la mia opinione, poi se rimarrà Reja forza Lazio sempre e comunque..

Citazione di: PicchioMontesacro il 12 Mag 2011, 15:56
confermereste Reja? Io si, nel  totale  , ha  ottenuto  risultati al  di sopra delle  aspettative.

secondo me questo delle aspettative del Laziale è un grosso equivoco dal quale occorre uscire al più presto. Ma che so ste aspettative?? L'anomalia è stata l'annio scorso. La Lazio è squadra dal quarto(forse terzo) al sesto posto, alla pari del Napoli e di poco inferiore alla rioma. Il campionato in più ha solo dismostrato che la rioma non è squadra e che la Lazio sta toppando un'occasione storica.

aggiungo, No Reja via anche con la Champion. Cambiare per non sprecare un'altra stagione. Voi direste...ma se vai i CL mica l'hai sprecata. Io risponderei...si psicologicamente sarebbe un risultato interpretabile (erroneamente) come miracoloso (soprattutto per gli eventi paralleli che dobbiamo augurarci ora) e invece ce dovevi annà co la pippa in bocca ... Non va (anche senza sciabolata).

Citazione di: Panzabianca il 13 Mag 2011, 10:02

aggiungo, No Reja via anche con la Champion. Cambiare per non sprecare un'altra stagione. Voi direste...ma se vai i CL mica l'hai sprecata. Io risponderei...si psicologicamente sarebbe un risultato interpretabile (erroneamente) come miracoloso (soprattutto per gli eventi paralleli che dobbiamo augurarci ora) e invece ce dovevi annà co la pippa in bocca ... Non va (anche senza sciabolata).

completamente d'accordo

rispondo solo se correggi il titolo 

Citazione di: Beijing09 il 12 Mag 2011, 17:44
Stiamo dicendo che la Lazio non può avere un allenatore migliore di Reja? E' lui il migliore sulla piazza o è lui il massimo che possiamo permetterci? Migliore di Reja non c'è nessuno....

Tu lo stai dicendo. Io ho detto - eppure mi sembrava scritto in un italiano semplice e comprensibile - che se c'è la possibilità di prendere qualcuno che abbia già dimostrato di poter fare meglio allora si può pensare a cambiare allenatore.
SECONDO ME, molti dei nomi che vengono fatti non hanno dimostrato un bel niente. Tutto qui.

Citazione di: fabrizio1983 il 13 Mag 2011, 09:56
non voglio aver ragione, ma penso di poter dire che questa Lazio se non arrivasse quarta serabbe una delusione..mi sembra che molti abbiano , piano piano, cominciato ad abbassare l'asticella dell'obiettivo..poi io ho detto che anche in caso di quarto posto, cambierei allenatore...la mia critica si basa su una serie di scelte e sul non gioco della Lazio...io spero sinceramente di non dover rivedere questo atteggiamernto il prossimo anno e mi spiego:
a me non piace una squadra che tira così poco in porta, che dimostra di non avere movimenti offensivi e tutta una serie di scelte di Reja di cui abbiamo parlato...
Non penso che quello che dico sia oggettivo ma semplicemente la mia opinione, poi se rimarrà Reja forza Lazio sempre e comunque..

Fabrizio tu sei stato critico da sempre, prima perchè secondo te la squadra , a bocce ferme perchè si doveva ancora iniziare a giocare , era debole, poi perchè non ti piaceva il gioco poi perchè non arriva quarta , poi perchè se arriva sesta è unn fallimento.
Io credo che l'onesta' intellettuale avrebbe voluto che tu, che vedevi una Lazio da ottavo posto, nei momenti in cui si era nelle prime posizioni, o anche adesso che comunque siamo sopra alle tue previsioni, riconoscessi di aver sbagliarto la tua valutazione e che forse Reja di calcio ne capisce piu' di molti di noi, invece sia mai che si riconosce un errore, perchè prima la squadra è scarsa, poi ... poi .... poi.....
Non capisco come fai ad essere deluso tu , e chi come te ci metteva una sfilza di squadre davanti se dovessiomo arrivare sesti.
Il fatto di essere stati per molto tempo nei primi 4 posti è stato sicuramente un merito di chi gestisce la Lazio dal punto di vista tattico e da parte dei giocatori ma nessuno lo riconosce.
Io ad inizio stagione speravo nell'europa league, e se dovesse arrivare la champions sarei ancora piu' contento, ma se dovesse essere solo europa league saro' contento lo stesso, conscio che il valore reale della squadra era simile a quello di molte altre squadre ma che a differenza di chi andra' in champions non ha avuto il giocatore che fa la stagione jolly perchè credo che nessuno potesse immaginare che Cavani facesse piu' di 20 goal o che Di natale arrivasse a sfiorare i 30 goal con ancora 2 gare da giocare ed ha avuto una serie di torti da parte degli arbitri come nessun'altra squadra.

Citazione di: matador72 il 13 Mag 2011, 08:31
Applaudo Bijing per la ricerca del vecchio post di inizio stagione dove si facevano i pronostici sul piazzamento finale, e noto con piacere che i piu' grandi critici di Reja squadra e societa' sono coloro i quali ad agosto prevedevano una sfilza di squadre superiori a noi.
Naturalmente qualcuno ha gia' iniziato il festival del "rigirafrittata"
Un netter nell'allora topic dichiarava che "oggettivamente Milan Inter Roma Juve Genoa Palermo Fiorentina sono superiori, ce la giochiamo con Napoli e siamo forse un pizzico più forti della Samp, ma non ne sono così sicuro" e in un topic di ieri dichiarava che era assurdo "ringraziare Reja se si arriva settimi"......
Se si alza o abbassa l'asticella delle aspettative a proprio piacimento di volta in volta .......

si, Matador, pur appartenendo io non già alla schiera dei riggirafrittata ma a quella dei magnalafritrattacolacipollaesticazzisesur60quellasedutavicinoameseriggiraperl'alito,oso obiettare che la cifra tecnica della Lazio s'è capita a Genova contro la Sampdoria. Da quel punto in poi son cambiate tante cose, in prmis, nei pronostici e nelle aspettative del Laziale medio.

Citazione di: Panzabianca il 13 Mag 2011, 10:54
si, Matador, pur appartenendo io non già alla schiera dei riggirafrittata ma a quella dei magnalafritrattacolacipollaesticazzisesur60quellasedutavicinoameseriggiraperl'alito,oso obiettare che la cifra tecnica della Lazio s'è capita a Genova contro la Sampdoria. Da quel punto in poi son cambiate tante cose, in prmis, nei pronostici e nelle aspettative del Laziale medio.

Certo, lo so , pensa che alcuni sono incazzati , visto che siamo stati al comando della classifica per un mese e mezzo , per il fatto di non aver vinto il campionato.....

allora io ho già detto che non immaginavo che Dias fosse così bravo e che Biava potesse essere questo difensore che abbiamo visto..così come Hernanes non pensavo potesse avere questo impatto..quindi in ciò sbagliavo vero, ma anche vero che noi inizialmente eravamo disegnati con un 3--5-2 e forse era difficile capire effettivamente la qualità della squadra...detto ciò riconosco che Reja ha avuto molti meriti nel gestire lo spogliatoio ( non è un caso che tutti siano dalla sua parte )...poi ripeto che secondo me fare il giochino di abbassare ogni volta l'asticella ( da secondi a terzi a quarti e ora dobbiamo esultare se arriviamo sesti ) sappiamo benissimo che non rispecchia la realtà, se questo serve per difendere il nostro mister ok, ma mi sembra un atteggiamento da rinunciatari...io se non arriviamo quarti mi incavolo...anche Reja che dopo Udine dice la stagione è ottima il Presidente mi aveva chiesto di arrivare sesti, ma dai...

Salutare e mandare via senza nessun rimpianto.
Allenatore modesto, minus-valore di questa squadra, fallire il 4 posto equivale ad un suicidio assoluto dopo l'inizio del campionato

Citazione di: umanoide69 il 13 Mag 2011, 10:45
Tu lo stai dicendo. Io ho detto - eppure mi sembrava scritto in un italiano semplice e comprensibile - che se c'è la possibilità di prendere qualcuno che abbia già dimostrato di poter fare meglio allora si può pensare a cambiare allenatore.
SECONDO ME, molti dei nomi che vengono fatti non hanno dimostrato un bel niente. Tutto qui.

Tu parli di oggettività che nel calcio non può esistere.
Oggettivamente ad inizio anno, coi risultati che dici tu, chi era il migliore tra Leonardo e Allegri? Ovviamente Leonardo che si era qualificato in CL, mentre Allegri fu esonerato dal Cagliari... Eppure...


E ancora... Meglio Sacchi od il grande Liedholm? L'ultimo ovviamente! Che ci fai con un allenatore di serie B? Eppure....


Nella Lazio del 2002 era meglio rimanere con Zaccheroni, coi risultati vincitore di uno scudetto, o prendere il quasi esordiente ed esonerato Mancini? Continuo?


Nella vita, come nel calcio, bisogna rischiare... l'oggettività non esiste.

Citazione di: fabrizio1983 il 13 Mag 2011, 11:05
allora io ho già detto che non immaginavo che Dias fosse così bravo e che Biava potesse essere questo difensore che abbiamo visto..così come Hernanes non pensavo potesse avere questo impatto..quindi in ciò sbagliavo vero, ma anche vero che noi inizialmente eravamo disegnati con un 3--5-2 e forse era difficile capire effettivamente la qualità della squadra...detto ciò riconosco che Reja ha avuto molti meriti nel gestire lo spogliatoio ( non è un caso che tutti siano dalla sua parte )...poi ripeto che secondo me fare il giochino di abbassare ogni volta l'asticella ( da secondi a terzi a quarti e ora dobbiamo esultare se arriviamo sesti ) sappiamo benissimo che non rispecchia la realtà, se questo serve per difendere il nostro mister ok, ma mi sembra un atteggiamento da rinunciatari...io se non arriviamo quarti mi incavolo...anche Reja che dopo Udine dice la stagione è ottima il Presidente mi aveva chiesto di arrivare sesti, ma dai...

Scusa Fabrizio,  ma  non  sono d'accordo,  il  giochino  di alzare o   abbassare  l'asticella,lo poni te,  ti potrei  dire  che  tu hai alzato  l'asticella,con  speranze, visto anche l'andamento  e la classifica che ha avuto  per la maggior parte del  campionato la nostra Lazio.Ma vista  come  la metti tu.,siccome  siamo stati  primi  in  classica  per alcune  settimane, non aver  vinto  lo scudetto  e` un  fallimento?Quello  che  conta, e` il  risultato  finale,  probabilmente  sara`E.L.,obbiettivo  per cui  quasi  tutti  i Laziali  avreebbero  firmato ad inizio  stagione.Si  e`  persa un'occasione, si  lo capisco, ma  ci avessero  dato  quello che  ci  spettava,  eravamo in  champion tranquilli.Non  esserci arrivati (sgrat sgrat)e` dovuto  a tanti errori,dai  gol  mancati  a porta vuota (vedi Rocchi  ultimamente) rigore  fondamentale(Zarate)  societari  arbitrali  e  anche di  Reja, ma il  risultato  finale, e`  che ce la siamo  giocata fino alla fine,(inaspettatamente diciamocelo)   e  su  questo  qualche  credito (come  hai  scritto) bisogna darlo anche all'allenatore.

Citazione di: fabrizio1983 il 13 Mag 2011, 11:05
allora io ho già detto che non immaginavo che Dias fosse così bravo e che Biava potesse essere questo difensore che abbiamo visto..così come Hernanes non pensavo potesse avere questo impatto..quindi in ciò sbagliavo vero, ma anche vero che noi inizialmente eravamo disegnati con un 3--5-2 e forse era difficile capire effettivamente la qualità della squadra...detto ciò riconosco che Reja ha avuto molti meriti nel gestire lo spogliatoio ( non è un caso che tutti siano dalla sua parte )...poi ripeto che secondo me fare il giochino di abbassare ogni volta l'asticella ( da secondi a terzi a quarti e ora dobbiamo esultare se arriviamo sesti ) sappiamo benissimo che non rispecchia la realtà, se questo serve per difendere il nostro mister ok, ma mi sembra un atteggiamento da rinunciatari...io se non arriviamo quarti mi incavolo...anche Reja che dopo Udine dice la stagione è ottima il Presidente mi aveva chiesto di arrivare sesti, ma dai...

per curiosità,"l'asticella" tua a inizio anno ndo stava? scudetto?salvezza? CL? EL? media classifica? così almeno capiamo....
per me,che ho sempre pensato che la Lazio non doveva stare in zona retrocessione e che la squadra già c'era per competere per EL,quest'anno mi aspettavo la EL sicura e con un miracolo,ma veramente un miracolo,la Champion's.
e mi pare che la Lazio per ora ci sta dentro alle mie aspettative quindi mi va ancora bene.
per chi si aspettava lo scudetto dico "mi dispiace ma è una posizione poco realistica non solo per la squadra ma anche per altri fattori extracalcistici"

Io votato si con la CL ('o miracolo) ma in realtà l'opzione per me è:
può accomodarsi comunque ma SOLO se esiste un'alternativa sicuramente migliore soprattutto in chiave europea.
Insomma, se deve venire Lucescu, ce lo riporto io a Spalato.
Se deve veni' un allenatoretto qualsiasi o uno dei soliti nomi con tanta orchite e pochi risultati (Sinisa o il Cholo) me tengo Reja.

A me di quel topic vecchio che state citando lascia basito l'incredibile credito che veniva dato al palermo.
E soprattutto il fatto che questo credito gli venisse accordato ben prima che comprassero ilicic e bacinovic, che sono due dei pezzi più importanti della squadra....
Boh a me, tolta qualche individualità interessante (gli esterni, ilicic, pastore, hernandez), pare una squadretta ora, figurarsi prima degli ultimi acquisti...
Le squadre purtroppo vanno valutate sugli undici giocatori, non dalla trequarti in su.
Sennò secondo questo metro di giudizio pure il brescia aveva ottime probabilità di finirci sopra quest'anno.

Critche e critiche.
Adesso tirate fuori i nomi dei degni allenatori e che non siano malesani e gasperini, please; di ballardini ne abbiamo avuto gia' abbastanza

Citazione di: Adler Nest il 14 Mag 2011, 16:13
Critche e critiche.
Adesso tirate fuori i nomi dei degni allenatori e che non siano malesani e gasperini, please; di ballardini ne abbiamo avuto gia' abbastanza

In Italia non ce ne sono. all'estero di soluzioni interessanti ce ne sarebbero.ora prendetemi per matto ma a me non di spiacerebbe nemmeno vedere uno come hodgson da noi

Citazione di: Adler Nest il 14 Mag 2011, 16:13
Critche e critiche.
Adesso tirate fuori i nomi dei degni allenatori e che non siano malesani e gasperini, please; di ballardini ne abbiamo avuto gia' abbastanza

Mica faccio il DS... Se Lotito mi assume mi posso impegnare...


P.S. Vabbè Ballardini avrà pure fallito ma non ha tantissime colpe...