Citazione di: Cri il 17 Mar 2023, 15:21
Ho scritto, infatti, che serve anche cambiare strategia sul mercato. Dare al mister giocatori validi, conosciuti ed approvati dallo stesso mister. È chiaro che se ti danno 50 mln ma li spendi come negli ultimi anni, beh allora ci fai poco. Parli con uno per cui cacciare Tare oggi è già tardi. È una delle condizioni che servono. La palla sta a Lotito. Noi possiamo fare poco o nulla. O meglio, sostenere fino in fondo l'unico che ha posto questo problema e che può farci uscire da questa situazione.

Eh, sempre se non lo fanno fuori a lui (parlo del Mister. Che ha le sue colpe, che ha rotto le palle con la lagna del giocare ogni tre giorni, MA che non ha evidentemente altre colpe da attribuire "al manico", ecco).

Il problema comunque è proprio questo loop di anni in cui facciamo mercati (quando li facciamo) a dir poco discutibili... spendiamo male ed eccoci qua.

Citazione di: Cri il 17 Mar 2023, 15:36
Andare in CL, con continuità, per creare quel circolo virtuoso che ti permetta di vivere belle notti europee e di vincere trofei.

Il Napoli è dal 2015/16 che va in CL con continuità. Dal 15/16 ad oggi ha vinto una sola CI e non è mai andata in fondo in Europa League, tantomeno in CL. Eppure, quest'anno sta raccogliendo i frutti: uno scudetto, quarti di CL (almeno). E nei prossimi anni non avrà problemi a lottare nuovamente per vincere lo scudetto, l'Europa League (se dovesse andarci), la Coppa Italia e fare un grande percorso in Champions.
Certo, non è tutto merito dele continue entrate in CL. Hanno avuto una ottima politica sul mercato. Però è chiaro che entrare stabilmente nei top 3/4 club d'Italia qualche effetto l'abbia avuto. Io ci metterei la firma per fare quello che ha fatto il Napoli. 6/7 anni vincendo solo una CI ma con una crescita continua che quest'anno li porterà a vincere lo scudetto e a poter vincere qualsiasi cosa (tranne forse la CL) per qualche anno.

Il Napoli vende Cavani e prende Higuain, vende Higuain e prende Oshimen e così via. Lotito questi azzardi non li fa, ma è davvero così difficile capirlo?
Avrebbe potuto farlo con Milinkovic, con Luis Alberto, ancora prima con Hernanes, Candreva, De Vrij, Pandev e tutti gli ottimi giocatori che abbiamo avuto. Non lo fa. Ha paura che qualcosa vada storto e non saprebbe come metterci una pezza.

Citazione di: Cri il 17 Mar 2023, 15:36
Andare in CL, con continuità, per creare quel circolo virtuoso che ti permetta di vivere belle notti europee e di vincere trofei.

Il Napoli è dal 2015/16 che va in CL con continuità. Dal 15/16 ad oggi ha vinto una sola CI e non è mai andata in fondo in Europa League, tantomeno in CL. Eppure, quest'anno sta raccogliendo i frutti: uno scudetto, quarti di CL (almeno). E nei prossimi anni non avrà problemi a lottare nuovamente per vincere lo scudetto, l'Europa League (se dovesse andarci), la Coppa Italia e fare un grande percorso in Champions.
Certo, non è tutto merito dele continue entrate in CL. Hanno avuto una ottima politica sul mercato. Però è chiaro che entrare stabilmente nei top 3/4 club d'Italia qualche effetto l'abbia avuto. Io ci metterei la firma per fare quello che ha fatto il Napoli. 6/7 anni vincendo solo una CI ma con una crescita continua che quest'anno li porterà a vincere lo scudetto e a poter vincere qualsiasi cosa (tranne forse la CL) per qualche anno.

Aggiungo: l'Inter, che prima usciva in EL contro il Beer Sheva, poi

17/18 qualificazione in CL, 0 trofei
18/19 qualificazione in CL, 0 trofei
19/20 qualificazione CL, in lotta per lo scudo, finale EL
20/21 scudetto
21/22 in lotta per lo scudo, 2 coppe
22/23 almeno 1 coppa, almeno quarti CL

Con 3 allenatori diversi (come con il Napoli). Ma tutto è cominciato dai quarti posti.

Non ci mettereste la firma?

Citazione di: Danieledellamancha il 17 Mar 2023, 15:44
Il Napoli vende Cavani e prende Higuain, vende Higuain e prende Oshimen e così via. Lotito questi azzardi non li fa, ma è davvero così difficile capirlo?
Avrebbe potuto farlo con Milinkovic, con Luis Alberto, ancora prima con Hernanes, Candreva, De Vrij, Pandev e tutti gli ottimi giocatori che abbiamo avuto. Non lo fa. Ha paura che qualcosa vada storto e non saprebbe come metterci una pezza.

Dovrebbe cominciare a farli questi azzardi. La CL da sola non basta, ovviamente.

Citazione di: Cri il 17 Mar 2023, 15:51
Dovrebbe cominciare a farli questi azzardi. La CL da sola non basta, ovviamente.

Magari. Facciamo una cosa, "speriamo".

senza contare che ammesso che arrivi in Champions con il nostro ranking ci ritroviamo in 4 fascia con 2 partite su 3 ingiocabili a spareggiare con la terza per il posto in EL

Citazione di: Warp il 17 Mar 2023, 16:06
senza contare che ammesso che arrivi in Champions con il nostro ranking ci ritroviamo in 4 fascia con 2 partite su 3 ingiocabili a spareggiare con la terza per il posto in EL

ecco tra l'altro questo è l'aspetto più significativo.

Citazione di: Warp il 17 Mar 2023, 16:06
senza contare che ammesso che arrivi in Champions con il nostro ranking ci ritroviamo in 4 fascia con 2 partite su 3 ingiocabili a spareggiare con la terza per il posto in EL

però se ci pensi è divertente
passiamo dal lottare in campionato per andare in EL e uscire, al lottare in CL per andare in EL e uscire.
manco i cazzo di criceti sulla ruota

Citazione di: paolo71 il 17 Mar 2023, 16:11
ecco tra l'altro questo è l'aspetto più significativo.

see, aspetta che ora arriva qualche sapiente che ti dice che la Lazio ha la rosa per competere con chiunque.
Basta mandare via Sarri e Ciro tornerà a fare 30 goal a stagione Sms si redimerà sulla via di Formello e tornerà a far piovere assist e goal come nespole. Cancellieri si reincarnerà in Signori e MA crescerà di 20 cm.
Sta tutto li, basta continuare ad illudersi. Perchè come dice Sorrentino "la realtà è scadente"

Citazione di: Cri il 17 Mar 2023, 15:49
Aggiungo: l'Inter, che prima usciva in EL contro il Beer Sheva, poi

17/18 qualificazione in CL, 0 trofei
18/19 qualificazione in CL, 0 trofei
19/20 qualificazione CL, in lotta per lo scudo, finale EL
20/21 scudetto
21/22 in lotta per lo scudo, 2 coppe
22/23 almeno 1 coppa, almeno quarti CL

Con 3 allenatori diversi (come con il Napoli). Ma tutto è cominciato dai quarti posti.

Non ci mettereste la firma?

L'Inter non è una società virtuosa. Non sta lì grazie alla champions, ma grazie a buffi su buffi e rating sempre più basso

Citazione di: MasterMind il 17 Mar 2023, 16:43
L'Inter non è una società virtuosa. Non sta lì grazie alla champions, ma grazie a buffi su buffi e rating sempre più basso

cattivoni!

Ricapitolando quello che si legge:

le merde hanno partecipato l'altro anno alla coppa degli scarsi esattamente perché un anno prima noi gli arrivammo davanti proprio di un posto. E festeggiammo la qualificazione in EL invece che per questa buffonata. Con il senno di poi e per quello che si legge qui abbiamo fatto una caxxata. Dovevamo disperarci e al limite perdere un paio di derby per arrivargli dietro e mandare loro nella coppa oggettivamente più difficile da vincere mentre noi andavamo in quella che qui si dice alla nostra portata che loro quindi non avrebbero vinto e fatto i fenomeni al colosseo. Win-Win

Mi sono convinto, facemmo una caxxata, ora però sono terrorizzato, ci rendiamo conto che siamo terzi a un punto dai secondi e che rischiamo di andare in champions che non potremo mai vincere e che anche i soldi ci fanno schifo perché non è roba sportiva, li spendiamo male e sono lo sterco del diavolo?
Speriamo di perdere il derby ma purtroppo il settimo posto sembra irraggiungibile.
L'unica nostra speranza è arrivare quinti, andare in Europa League e farsi buttare fuori a calci nel girone in modo di avere finalmente la possibilità di partecipare alla coppa che ci compete...speriamo

Citazione di: Laziolubov il 17 Mar 2023, 16:54
Ricapitolando quello che si legge:

le merde hanno partecipato l'altro anno alla coppa degli scarsi esattamente perché un anno prima noi gli arrivammo davanti proprio di un posto. E festeggiammo la qualificazione in EL invece che per questa buffonata. Con il senno di poi e per quello che si legge qui abbiamo fatto una caxxata. Dovevamo disperarci e al limite perdere un paio di derby per arrivargli dietro e mandare loro nella coppa oggettivamente più difficile da vincere mentre noi andavamo in quella che qui si dice alla nostra portata che loro quindi non avrebbero vinto e fatto i fenomeni al colosseo. Win-Win

Mi sono convinto, facemmo una caxxata, ora però sono terrorizzato, ci rendiamo conto che siamo terzi a un punto dai secondi e che rischiamo di andare in champions che non potremo mai vincere e che anche i soldi ci fanno schifo perché non è roba sportiva, li spendiamo male e sono lo sterco del diavolo?
Speriamo di perdere il derby ma purtroppo il settimo posto sembra irraggiungibile.
L'unica nostra speranza è arrivare quinti, andare in Europa League e farsi buttare fuori a calci nel girone in modo di avere finalmente la possibilità di partecipare alla coppa che ci compete...speriamo

Il pensiero era un po' più articolato

Citazione di: Sarcocaulon il 17 Mar 2023, 17:09
Il pensiero era un po' più articolato

beh, più o meno comunque ero un po' sarcastico

Citazione di: maumarta il 17 Mar 2023, 15:29
Non è questione di ricerca spasmodica di quarto posto ma di almeno un obbiettivo.

Se hai una rosa da 14 giocatori, ogni anno che ha fatto il Padreterno...
Se ogni mercato riesci a sostituire bene i partenti, anche migliorandoli, ma aggiungi poco o niente al resto, ogni anno che ha fatto il Padreterno...
Il resto viene da solo.
A un certo punto una cosa non la molli, la perdi, e se hai ancora un altro obiettivo da raggiungere ti ci butti corpo e anima.
L'eventuale Champions di quest'anno non è un motivo per abbonarsi o meno a Sky.
E' una cartina di tornasole per la più grande opportunità di questa gestione.
Sarri, anche con degli errori, ti ha dimostrato che non pretende la luna ma nemmeno gli scalzacani da riffa dei balcani che pesca Tare.
Con un bonus da 50 milioni e Sarri a dire sì o no questa rosa la allarghi sul serio e finalmente parti ad un livello più vicino agli altri.
Quest'anno non c'è in palio un posto in Champions, c'è in palio il posto della Juve per i prossimi 2/3 anni.
Se non succede dobbiamo solo aspettare che il presidente decida di prendere la pensione da senatore... per poi passare a Enrico I.

Non è così.
Questa è proprio l'illusione della cl.
Rischiamo la stessa tranvata del "salto di qualità" con Inzaghi
Sia perché come dice gulp non sono 50 mln, sia perché devi considerare che almeno la metà dei 30 se ne va in aumenti ingaggio che Tutti chiederanno e una metà accontenterai, sia perché hai già bonus fissati in diversi contratti (tra cui 1 a Sarri, bonus da contratto se non ricordo male), sia perché Lotito.non.si.espone (finanziariamente). Che deve fare per darvi certezza dopo sti vent'anni?

Le competizioni che dovremmo puntare maggiormente sono le due europee. EL come obiettivo massimo, conference in subordine.
E invece sono quelle che sottovalutiamo di più, è assurdo

Boh, oggi non riesco neanche ad essere incaxxato.

Solo APATICO e per nulla preso dal derby.

Pure perché se si perde sarà ancora peggio, se si vince regnerà un insopportabile TUTTAPPOSTO

Citazione di: Invictus il 17 Mar 2023, 04:45
Ultime 5 stagioni in Europa 40 partite giocate 12 vittorie 17 sconfitte 11 pareggi

Praticamente un campionato.
Quelle partite sommate fanno 47 punti.
L'equivalente di una squadra che occupa le prime posizioni....

... della seconda metà della classifica.

Questo è la Lazio in Europa.

Citazione di: Laziolubov il 17 Mar 2023, 16:54
Ricapitolando quello che si legge:

le merde hanno partecipato l'altro anno alla coppa degli scarsi esattamente perché un anno prima noi gli arrivammo davanti proprio di un posto. E festeggiammo la qualificazione in EL invece che per questa buffonata. Con il senno di poi e per quello che si legge qui abbiamo fatto una caxxata. Dovevamo disperarci e al limite perdere un paio di derby per arrivargli dietro e mandare loro nella coppa oggettivamente più difficile da vincere mentre noi andavamo in quella che qui si dice alla nostra portata che loro quindi non avrebbero vinto e fatto i fenomeni al colosseo. Win-Win

Mi sono convinto, facemmo una caxxata, ora però sono terrorizzato, ci rendiamo conto che siamo terzi a un punto dai secondi e che rischiamo di andare in champions che non potremo mai vincere e che anche i soldi ci fanno schifo perché non è roba sportiva, li spendiamo male e sono lo sterco del diavolo?
Speriamo di perdere il derby ma purtroppo il settimo posto sembra irraggiungibile.
L'unica nostra speranza è arrivare quinti, andare in Europa League e farsi buttare fuori a calci nel girone in modo di avere finalmente la possibilità di partecipare alla coppa che ci compete...speriamo

Non so dove si sia scritta una cosa del genere, forse me la sono persa.
Essere stati in Conference è stato un fallimento per la Lazio così come lo è stato per la Roma l'anno prima in quanto quel settimo posto fu figlio di un loro campionato mediocre per il quale contestarono la squadra.
Ma una volta che sei in ballo devi ballare.
Così come essere stati in Europa League è stato per noi un fallimento nel 2018.
Ma se avessimo poi vinto l'Europa League 2018/19 avremmo "benedetto" quel Lazio-Inter 2-3.

Il calcio è fatto anche di questi paradossi, si.

Citazione di: Laziolubov il 17 Mar 2023, 16:54
Ricapitolando quello che si legge:

le merde hanno partecipato l'altro anno alla coppa degli scarsi esattamente perché un anno prima noi gli arrivammo davanti proprio di un posto. E festeggiammo la qualificazione in EL invece che per questa buffonata. Con il senno di poi e per quello che si legge qui abbiamo fatto una caxxata. Dovevamo disperarci e al limite perdere un paio di derby per arrivargli dietro e mandare loro nella coppa oggettivamente più difficile da vincere mentre noi andavamo in quella che qui si dice alla nostra portata che loro quindi non avrebbero vinto e fatto i fenomeni al colosseo. Win-Win

Mi sono convinto, facemmo una caxxata, ora però sono terrorizzato, ci rendiamo conto che siamo terzi a un punto dai secondi e che rischiamo di andare in champions che non potremo mai vincere e che anche i soldi ci fanno schifo perché non è roba sportiva, li spendiamo male e sono lo sterco del diavolo?
Speriamo di perdere il derby ma purtroppo il settimo posto sembra irraggiungibile.
L'unica nostra speranza è arrivare quinti, andare in Europa League e farsi buttare fuori a calci nel girone in modo di avere finalmente la possibilità di partecipare alla coppa che ci compete...speriamo

Aggiungerei che dobbiamo sperare che restituiscano i 15 punti alla Juve, così è più facile arrivare settimi per fare la coppa che ci compete.

Però non è solo la qualificazione CL, continuate ad ignorare il punto. E' la CL con Sarri. Con un allenatore top.
E' Sarri colui che dovrebbe qualificare il piazzamento per la CL e provare ad invertire il trend. Facendo spendere bene i soldi, magari. Tra l'altro è stato lui stesso a dirlo che la chiave è fare un paio di anni in CL.
Poi, se ciò non dovesse accadere, penso che non sia la Conference il problema maggiore che avrà la Lazio in futuro.