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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Topic aperto da: anger1 - 08 Mag 2018, 13:59

Titolo: Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: anger1 - 08 Mag 2018, 13:59
Potrà forse sembrare paradossale, ma sono dell'avviso che un giudizio sulla stagione si possa già dare, considerato che saranno dei dettagli a sancire l'eventuale ed importantissimo accesso in Champion's League. Inoltre probabilmente un giudizio ad oggi risulta scevro delle componenti emozionali che inevitabilemente scaturiranno dal piazzamento finale in campionato.

Ciò premesso, i risultati della stagione possono così riassumersi:

- Vittoria della Supercoppa Italiana;
- Lotta sino all'ultima giornata per un piazzamento in Champion's League;
- Quarti di finale di Europa League;
- Semifinali di Coppa Italia.

In considerazione delle aspettative iniziali nonché dei numerosi e vistosi torti arbitrali il voto che mi sento di dare è 7,5.
Rimane forte il rammarico per l'uscita dalla competizione europea e per il derby perso.

Anger1
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Kappa - 08 Mag 2018, 14:03
Concordo sulla valutazione generale. Come ho già scritto sul topic che parla di Caicedo, credo che per il vero salto di qualità sia mancato il contributo di Nani, in sostituzione a Keita. L'operazione che ha fatto Lotito, con l'obiettivo di non perdere a zero il giocatore, ha portato un sostituto inesistente e due ragazzini inutili, a prezzi assurdi (e pompati). Penso sia stato un grosso errore. Detto questo, leiva, sms, luis alberto e Immobile hanno fatto una stagione da stropicciarsi gli occhi, sono estremamente soddisfatto.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: vaz - 08 Mag 2018, 14:04
con CL 7.5.
senza 6.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Kobra - 08 Mag 2018, 14:08
Darei 8.
Ad inizio stagione davamo per persa la finale di SCI che invece abbiamo vinto.
Davamo per impossibile lottare per la CL data la partenza di Biglia e Keita e il rifnorzamento delle milanesi, invece siamo qui.
In EL siamo usciti per un black out e - comunque - abbiamo raggiunto un livello cui quasi mai giungono le squadre italiane dopo aver dominato il girone utilizzando copiosamente le riserve.
In CI siamo usciti imbattuti alla lotteria dei rigori contro una squadra che chiunque in estate ci dava davanti.
Rispetto all'anno scorso siamo migliorati come piazzamento finale, come forza complessiva di squadra e abbiamo anche una coppa in più in bacheca.
Senza furti arbitrali saremmo in vacanza da un mese aspettando il sorteggio dei gironi.
A metà agosto chiunque avrebbe firmato per uno scenario del genere
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: vaz - 08 Mag 2018, 14:15
8 senza piazzamento CL è follia.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: anger1 - 08 Mag 2018, 14:23
8 senza piazzamento CL è follia.

Quello che volevo sottolineare è che secondo me una singola partita non può influenzare più di tanto il giudizio su una stagione intera, comunque giocata ad alti livelli. Voglio dire, se contro l'Inter prendi due pali o sbagli un rigore o loro segnano su rimpallo o per un rigore che non c'è questo quanto può cambiare il giudizio sull'intera annata? L'importante per fornire un giudizio, secondo me ovviamente, è parametrare gli obiettivi iniziali con quanto fatto vedere per tutto il corso della stagione.

Anger1
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: samu_s - 08 Mag 2018, 14:23
La CL cambia tutto.
Vederla sfuggire un'altra volta all'arrivo sarebbe una grandissima delusione. Che farebbe il paio con la follia di Salisburgo.
Aspetto domenica sera .
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: StylishKid - 08 Mag 2018, 14:24
con CL 7.5.
senza 6.

Uguale.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: samu_s - 08 Mag 2018, 14:25
Quello che volevo sottolineare è che secondo me una singola partita non può influenzare più di tanto il giudizio su una stagione intera, comunque giocata ad alti livelli. Voglio dire, se contro l'Inter prendi due pali o sbagli un rigore o loro segnano su rimpallo o per un rigore che non c'è questo quanto può cambiare il giudizio sull'intera annata? L'importante per fornire un giudizio, secondo me ovviamente, è parametrare gli obiettivi iniziali con quanto fatto vedere per tutto il corso della stagione.

Anger1

Tolto lo scenario del rigore inventato, per me cambia il giudizio.
Perché c'è un voto alla stagione con la CL e uno senza.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: giggio - 08 Mag 2018, 14:34
A me sembra follia la netta differenziazione con champions o no dopo quello che abbiamo passato. Capisco mezzo punto, un punto massimo, ma di più non ne capirei le motivazioni
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Gio - 08 Mag 2018, 14:36
Alla Lazio, 9 se va in CL; 6,5 se non ci va.
Comunque vada, 8 ad Inzaghi; 5,5 a Tare
I migliori: LA e Leiva
Le conferme: Immobile, SMS e Strakosha.
Le delusioni: Nani e Wallace-Bastos
Menzione speciale: Radu e Lulic (Laziali con la maglia)
Tifoseria: 8
Arbitri: 0 (3, se ci danno il rigore decisivo all'ultima)
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: JoeStrummer - 08 Mag 2018, 14:39
Arriveremo quinti.

Ma andremo avanti in coppa Italia e anche in EL( spero almeno fino ai quarti)

A inizio stagione pensavo questo: ergo se finisce così non posso che essere comunque soddisfatto.

Se entriamo in CL, dal mio punto di vista, avremo fatto la migliore stagione dell'era Lotito.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: cuchillo - 08 Mag 2018, 14:53
Io qui avevo scritto: "sesto posto e finale di Europa League".
Sulla Coppa Italia non mi ero espresso perché ritenevo troppo complicato fare un'altra finale, sarebbe stata la quarta in sei anni.
Quindi, diciamo che sono quasi in linea con le aspettative, nel senso che ho sbagliato di una o due posizioni il piazzamento ma avevo ipotizzato due turni in più in EL.

Diciamo che se non arriviamo in CL, il mio voto è 7 ma grazie, soprattutto, al trofeo conquistato.
Se andiamo in CL il mio voto sarebbe 8 tendente all'8,5.

Dite...Ma una partita (quella con l'Inter) può determinare tutta questa differenza?
Beh, sì.
Di solito se fai un ottimo esame ma all'ultima domanda fai scena muta, difficile che il 30 non scenda a 27/28. 
Poi, certo, con gli arbitraggi, etc. etc. etc.
Però, diciamo che pure che eravamo a +4 a 3 dalla fine, una differenza reti di +10 e lo scontro diretto in casa.
Ove mai non ce la dovessimo fare sarebbe, per il campionato, una riedizione degli anni di Reja dove poi, alla fine, ti dovevi accontentare di "aver fatto bene".
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: trax_2400 - 08 Mag 2018, 15:07
Per me il voto è 8, si arriva a 8.5 con la qualificazione in CL.
Abbiamo raggiunto gli obiettivi che pensavo a inizio stagione: qualificazione EL, semifinale CI, quarti di finale EL. Però abbiamo in più vinto un trofeo  :since ed abbiamo lottato fino all'ultimo per la CL facendo più punti dell'anno scorso nonostante avessimo l' impegno delle coppe.
Mezzo punto in meno per non aver raggiunto la semifinale di EL contro un avversario abbordabile.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: vaz - 08 Mag 2018, 15:09
boh,
e se avessimo lottato per lo scudetto quanto davate?900?
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: cuchillo - 08 Mag 2018, 15:18
boh,
e se avessimo lottato per lo scudetto quanto davate?900?

Dipende cosa vuol dire "lottare".
Per me "lottare" è ciò che ha fatto il Napoli quest'anno, non certo la Roma negli anni precedenti.
Diciamo che io avrei dato 9 se con la rosa della Lazio mi fossi trovato a lottare con la Juve fino a tre partite dalla fine.
Del resto, non capisco come si potrebbe dare meno di 9.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: vaz - 08 Mag 2018, 15:24
concordo, infatti non capisco come si possa dare 8 a una stagione senza CL.
ricordando pure come siamo usciti dalla EL.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: kelly slater - 08 Mag 2018, 15:26

Tifoseria: 8


In 20/25 mila tutto l'anno je dai 8?
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: novantatreesimo - 08 Mag 2018, 15:27
senza l'accanimento degli arbitri demmerda stavamo al mare da un mese a pensà ai gironi di CL dell'anno prossimo dispensando 10 e lode a tutti

Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: JoeStrummer - 08 Mag 2018, 15:27
boh,
e se avessimo lottato per lo scudetto quanto davate?900?


...dipende dalle aspettative personali, Vaz, IMHO.

Tu ad inizio stagione cosa ti aspettavi da questa Lazio?
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: vaz - 08 Mag 2018, 15:29
Zona EL.
per questo con EL darei 6.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: cuchillo - 08 Mag 2018, 15:29
concordo, infatti non capisco come si possa dare 8 a una stagione senza CL.
ricordando pure come siamo usciti dalla EL.

Sono con te.
Per me 8 in caso di mancato quarto posto è un'esagerazione.
Capisco gli arbitraggi ma avremmo avuto, in ogni caso, un ottimo tesoretto da poter gestire.
Gli è come dire che col Salisburgo siamo usciti per il rigore fasullo dell'andata. OK, resta il torto subito ma dovevamo gestire 3 gol di vantaggio in 35 minuti.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: JoeStrummer - 08 Mag 2018, 15:35
Zona EL.
per questo con EL darei 6.

Ah si scusa non avevo visto il tuo post precedente su questo topic.

Sostanzialmente siamo allineati anche perchè io mi aspettavo( ma forse è meglio dire auguravo...)  esattamente questo tipo di stagione.

Ma se dovessi esprimere in voti direi che aver rispettato mie personali aspettative piuttosto alte( due anni consecutivi tra le prime 5 solo con Reja però a costo di uscire subito dalle coppe), con l'aggiunta di un trofeo contro la Juve merita un 7.

Con la CL sarebbe 8.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Raizen - 08 Mag 2018, 15:38
con CL 7.5.
senza 6.
Dato che abbiamo vinto la supercoppa io darei 6,5 senza champions e 8 con la champions. Se avessimo raggiunto la finale di europa league avrei dato 8,5 e se l'avessimo vinta 9 (rimanendo con l'attuale classifica e a champions acquisita). Voti più alti implicherebbero scudetto ecc
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: ssl1900 - 08 Mag 2018, 15:41
Molto dipenderà dal piazzamento finale in campionato ...
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: cuchillo - 08 Mag 2018, 15:46
Dato che abbiamo vinto la supercoppa io darei 6,5 senza champions e 8 con la champions. Se avessimo raggiunto la finale di europa league avrei dato 8,5 e se l'avessimo vinta 9 (rimanendo con l'attuale classifica e a champions acquisita). Voti più alti implicherebbero scudetto ecc

Aspé, oh.
Vittoria di EL, Supercoppa Italiana e quarto posto (a parte che conta poco, a quel punto, con l'EL vinta) è 110 e lode e pompino accademico.

Marusic e Luiz Felipe titolari, tre panchinari buoni di numero e vuoi dare meno di 9 con l'EL sotto l'ascella portata a casa? Non scherziamo...
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: cuchillo - 08 Mag 2018, 15:53
meno di 9 10
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Raizen - 08 Mag 2018, 15:54
Aspé, oh.
Vittoria di EL, Supercoppa Italiana e quarto posto (a parte che conta poco, a quel punto, con l'EL vinta) è 110 e lode e pompino accademico.

Marusic e Luiz Felipe titolari, tre panchinari buoni di numero e vuoi dare meno di 9 con l'EL sotto l'ascella portata a casa? Non scherziamo...
Vittoria EL, supercoppa italiana e quarto posto darei 9 l'ho scritto. Voti oltre il nove significherebbe aver vinto tutto quello che si poteva vincere. Dare 10 implica la perfezione assoluta da quel che mi risulta  :)
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: cuchillo - 08 Mag 2018, 15:58
Vittoria EL, supercoppa italiana e quarto posto darei 9 l'ho scritto. Voti oltre il nove significherebbe aver vinto tutto quello che si poteva vincere. Dare 10 implica la perfezione assoluta da quel che mi risulta  :)

Sì, mi sono corretto.
Volevo dire che non si può dare meno di 10 con un'EL + un trofeo nazionale vinti.
Ma che scherziamo?
Oh, parliamo della Lazio di Lotito, eh.
La squadra costa meno di 60 milioni lordi di ingaggi.

Che dovrebbe fare per prendere 10 in stagione?
Per me vorrebbe dire che è stata la PERFEZIONE con uno scenario di questo tipo. 
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Tarallo - 08 Mag 2018, 16:02
Io sono contentissimo della stagione della Lazio.
Ho vissuto momenti meravigliosi, ho visto giocate da paura, ho visto un centravanti fare una stagione epica e massacrare tutti i record, un allenatore in simbiosi con l'ambiente, ho sentito una fratellanza nella squadra senza precedenti e quei pochi che sono andati allo stadio hanno fatto un tifo della madonna.
Splendida stagione.
Grazie, Lazio.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: kelly slater - 08 Mag 2018, 16:03
Io sono contentissimo della stagione della Lazio.
Ho vissuto momenti meravigliosi, ho visto giocate da paura, ho visto un centravanti fare una stagione epica e massacrare tutti i record, un allenatore in simbiosi con l'ambiente, ho sentito una fratellanza nella squadra senza precedenti e quei pochi che sono andati allo stadio hanno fatto un tifo della madonna.
Splendida stagione.
Grazie, Lazio.

Bravo Tarallo, sottoscrivo al 100%
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Tarallo - 08 Mag 2018, 16:04
Tarallo87 :)
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Raizen - 08 Mag 2018, 16:09
Sì, mi sono corretto.
Volevo dire che non si può dare meno di 10 con un'EL + un trofeo nazionale vinti.
Ma che scherziamo?
Oh, parliamo della Lazio di Lotito, eh.
La squadra costa meno di 60 milioni lordi di ingaggi.

Che dovrebbe fare per prendere 10 in stagione?
Per me vorrebbe dire che è stata la PERFEZIONE con uno scenario di questo tipo.
Capisco il tuo discorso, ma imho i voti si danno in base ai risultati ottenuti non in base al potenziale di partenza, altrimenti pure uno studente svogliato, ma dal potenziale enorme, avrebbe diritto al 10 acquisito dal suo compagno secchione ma meno dotato. Un voto è un indice che valuta una prestazione e gli obiettivi conseguiti, il 10 è la perfezione assoluta e come tale implicherebbe vincere tutte le competizioni a cui si partecipa. Per lo scenario precedente (vittoria EL, supercoppa e 4 posto) 9 credo sia un voto adeguato. Alla fine stiamo parlando di differenze minime in uno scenario ipotetico  :)
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: paolo71 - 08 Mag 2018, 16:17
8 senza piazzamento CL è follia.

quindi già passata in cavalleria la porcata VAR?

8 per aver giocato al massimo delle nostre possibilità 3 competizioni, non sono 5 minuti di follia a Salisburgo, un rigore in una semifinale a cancellare un anno di emozioni bellissime, e un trofeo in bacheca.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Gulp - 08 Mag 2018, 16:21
Considerando le mie aspettative (sesto posto, 65 punti, quarti EL, semifinale CI,  secondo posto in Supercoppa)

Senza CL 7
Con CL 8
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: LuloFr - 08 Mag 2018, 16:22
voto da tifoso: 9

considerando l'impegno dei giocatori, la gestione di Inzaghi, la Supercoppa Vinta, il cammino nonostante gli arbitri demmerda, l'EL sicura: 7

fosse stata finale di EL o se sarà qualificazione diretta ai gironi CL: 8

considerando che mio figlio è diventato supertifoso: 10+

Forza Lazio!
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Drenai - 08 Mag 2018, 18:06
io mi aspettavo di essere in lotta per la CL ma di finire quinti e non andarci, tra l'altro se effettivamente sarà così avrei pure azzeccato le squadre che ci sarebbero arrivate davanti (anche se davo l'inter terza e la roma quarta).
quindi come voto dovrei dare 6, avremmo fatto esattamente il nostro (per quelle che erano le mie percezioni sulla forza della squadra), però considerata la supercoppa ma soprattutto considerato il COME arriverebbe questo quinto posto, dopo che a tratti sei stato a lungo terzo facendo vedere grande calcio e grandi calciatori (in questo starebbe la grossa differenza con le CL sfumate a un passo di Reja) il 7 ci sta.
se poi dovesse succedere che si finisce in champions, avremmo centrato l'obiettivo finale (mio ma credo anche della società) e quindi il voto salirebbe a 8.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Pomata - 08 Mag 2018, 18:12
il quinto posto lascerebbe l'amaro in bocca ma francamente questa squadra ha sbagliato solo 2 partite in stagione (salisburgo e genoa), per il resto ha sempre tirato fuori il massimo o abbiamo perso meritando. mettiamoci anche che senza errori arbitrali saremmo gia' in CL matematicamente.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: cholo1966 - 08 Mag 2018, 18:19
Considerando le mie aspettative (sesto posto, 65 punti, quarti EL, semifinale CI,  secondo posto in Supercoppa)

Senza CL 7
Con CL 8

stesse aspettative più o meno e dunque stessi voti
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: zorba - 08 Mag 2018, 18:22
Potrà forse sembrare paradossale, ma sono dell'avviso che un giudizio sulla stagione si possa già dare, considerato che saranno dei dettagli a sancire l'eventuale ed importantissimo accesso in Champion's League. Inoltre probabilmente un giudizio ad oggi risulta scevro delle componenti emozionali che inevitabilemente scaturiranno dal piazzamento finale in campionato.

Ciò premesso, i risultati della stagione possono così riassumersi:

- Vittoria della Supercoppa Italiana;
- Lotta sino all'ultima giornata per un piazzamento in Champion's League;
- Quarti di finale di Europa League;
- Semifinali di Coppa Italia.

In considerazione delle aspettative iniziali nonché dei numerosi e vistosi torti arbitrali il voto che mi sento di dare è 7,5.
Rimane forte il rammarico per l'uscita dalla competizione europea e per il derby perso.

Anger1

Per quanto mi riguarda, a prescindere da come finirà il nostro campionato, mi sento di dare 10 a mister e giocatori (oltre che alla società, ovviamente).

 :since
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Charlot - 08 Mag 2018, 18:22
Stagione da 7,5!  Con o senza C.L., imho cambia poco, ho visto molte partite eccellenti e 2-3 passaggi a vuoto (10 minuti a partita). A parte le prime due, siamo stati superiori a tutti, così come in Europa abbiamo fatto ottime partite e 10 minuti di follia. Degli errori arbitrali nostrani (senza dimenticare il rigore dato all'andata agli austriaci...) neanche a parlarne, dice che alla fine si aggiusta tutto, per gli altri sicuramente...
Forza Lazio!
 :ssl
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Adler Nest - 08 Mag 2018, 18:24
                                rispetto le mie aspettative e                      in valore assoluto
stagione                     8    (9 se si va in CL)                                  7  (8,5 se si va in CL)
Inzaghi                       9                                                              8,5
Squadra                     8,5                                                            8
Tare                          8                                                               8
Pubblico                    6,5  (8 nelle ultime giornate 9 nel derby)       6,5

poi sono d'accordo con Tarallo anche se perdere la CL così alla fine mi roderebbe moltissimo.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Kredskin - 08 Mag 2018, 18:46
Penso che i voti vadano contestualizzati alla situazione, non essendo possibile giudicare in modo assoluto cose che si evolvono e cambiano. I torti arbitrali in primis.

Le classifiche senza i punti persi non hanno alcun senso, perché cambiando l'esito anche di una singola partita, probabilmente sarebbe cambiato anche tutto il resto. Per me parlare di torti arbitrali contro il salisburgo (che anche io non manco mai di sottolineare quando ne parlo) come motivo della nostra dipartita è... poco sensato. Stavi davanti, avevi la qualificazione in tasca... torti o non torti te la sei bruciata da solo.

Detto ciò:

Voto supercoppa: 8 - Non mi aspettavo di vincerla, non così soprattutto.

Europa  League: 6 - Visti gli avversari incontrati e per come si erano messe le cose (contesto!), per me la squadra ha dato meno di quello che poteva. Per me abbiamo una rosa che può sicuramente arrivare in finale, se il marsiglia ed il salisburgo se la stanno giocando.

Coppa Italia: 6 - Uscire ai rigori con il milan non è stato il massimo, ma comunque il tuo l'hai fatto.

Campionato: 8 (7+1 per i torti arbitrali) - Prevedevo una EL e siamo andati oltre, quindi il 7. C'è da dire che nonostante i furti sei arrivato a +4 a tre partite dalla fine, e se non ci vai è colpa tua, perché l'avevi in mano.

Riassumendo: (8+6+6+8)/4 = 7

Se andiamo in CL diventa 8. Con una finale di EL sarebbe 9.

Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Crocodile - 08 Mag 2018, 18:54
Penso che i voti vadano contestualizzati alla situazione, non essendo possibile giudicare in modo assoluto cose che si evolvono e cambiano. I torti arbitrali in primis.

Le classifiche senza i punti persi non hanno alcun senso, perché cambiando l'esito anche di una singola partita, probabilmente sarebbe cambiato anche tutto il resto. Per me parlare di torti arbitrali contro il salisburgo (che anche io non manco mai di sottolineare quando ne parlo) come motivo della nostra dipartita è... poco sensato. Stavi davanti, avevi la qualificazione in tasca... torti o non torti te la sei bruciata da solo.

Detto ciò:

Voto supercoppa: 8 - Non mi aspettavo di vincerla, non così soprattutto.

Europa  League: 6 - Visti gli avversari incontrati e per come si erano messe le cose (contesto!), per me la squadra ha dato meno di quello che poteva. Per me abbiamo una rosa che può sicuramente arrivare in finale, se il marsiglia ed il salisburgo se la stanno giocando.

Coppa Italia: 6 - Uscire ai rigori con il milan non è stato il massimo, ma comunque il tuo l'hai fatto.

Campionato: 8 (7+1 per i torti arbitrali) - Prevedevo una EL e siamo andati oltre, quindi il 7. C'è da dire che nonostante i furti sei arrivato a +4 a tre partite dalla fine, e se non ci vai è colpa tua, perché l'avevi in mano.

Riassumendo: (8+6+6+8)/4 = 7

Se andiamo in CL diventa 8. Con una finale di EL sarebbe 9.

D'accordo ma un mezzo voto in più alle coppe lo do.
Non è mai scontato arrivare ai quarti di una competizione continentale e in semi finale di una nazionale.

Un 6.5 ci sta.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: genesis - 08 Mag 2018, 18:56
Io sono contentissimo della stagione della Lazio.
Ho vissuto momenti meravigliosi, ho visto giocate da paura, ho visto un centravanti fare una stagione epica e massacrare tutti i record, un allenatore in simbiosi con l'ambiente, ho sentito una fratellanza nella squadra senza precedenti e quei pochi che sono andati allo stadio hanno fatto un tifo della madonna.
Splendida stagione.
Grazie, Lazio.

Concordo.

Sono con te.
Per me 8 in caso di mancato quarto posto è un'esagerazione.
Capisco gli arbitraggi ma avremmo avuto, in ogni caso, un ottimo tesoretto da poter gestire.
Gli è come dire che col Salisburgo siamo usciti per il rigore fasullo dell'andata. OK, resta il torto subito ma dovevamo gestire 3 gol di vantaggio in 35 minuti.

Capisci gli arbitraggi ma cosa ?
I numerosi torti arbitrali ci hanno penalizzato, dovevamo già essere in CL, e con quei punti avremmo potuto fare turnover, invece di far giocare sempre i migliori perché non potevamo rischiare di perdere punti. Col risultato di avere giocatori importanti infortunati nel finale di stagione.
Il prossimo anno facciamo come Sarri, usciamo subito dalle coppe, unico obiettivo il campionato per andare a prendere i soldi della CL.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Kredskin - 08 Mag 2018, 19:02
D'accordo ma un mezzo voto in più alle coppe lo do.
Non è mai scontato arrivare ai quarti di una competizione continentale e in semi finale di una nazionale.

Un 6.5 ci sta.
In assoluto si, ma appunto contestualizzando no. Fossimo usciti con il napoli o la juve... ma siamo usciti con una squadra a noi inferiore.

Sulla EL stesso discorso: sei arrivato ai quarti incontrando squadre molto inferiori e sei uscito con una che è indubbiamente meno forte di te.

Fossimo usciti con l'atletico avrei dato pure 7.

D'altronde, al netto dei torti arbitrali, una stagione in cui arrivi 5°, esci dalla EL con il salisburgo e dalla CI con il Milan, vincendo la SCI... più di 7 vuoi dare? Per me non se ne parla.
Stessi risultati, ma uscendo con squadre più forti e "perdendo" la CL senza esserti trovato a +4 a tre giornate dalla fine... discorso diverso.


Il famoso 3-3 di milan liverpool è straordinario proprio quando lo si contestualizza, non si possono guardare solo i risultati quando si deve giudicare un'annata, ma anche come sono arrivati.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: SSL - 08 Mag 2018, 19:04
Concordo.

Capisci gli arbitraggi ma cosa ?
I numerosi torti arbitrali ci hanno penalizzato, dovevamo già essere in CL, e con quei punti avremmo potuto fare turnover, invece di far giocare sempre i migliori perché non potevamo rischiare di perdere punti. Col risultato di avere giocatori importanti infortunati nel finale di stagione.
Il prossimo anno facciamo come Sarri, usciamo subito dalle coppe, unico obiettivo il campionato per andare a prendere i soldi della CL.
Infatti s'è visto Sarri che fine che ha fatto sia quest'anno che lo scorso. Forse gli conveniva concentrarsi sulle coppe.
Sta storia del quarto posto per i soldi sarà pure vera ma è de na tristezza unica parlando di sport..
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: surg - 08 Mag 2018, 19:08
Come sopra:
Per me ha fatto un grande campionato con un punteggio molto inferiore a quanto meritato a cause dei numerosissimi errori (?) arbitrali che hanno danneggiato la Lazio e favorito riomma, Inda e napulè.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: genesis - 08 Mag 2018, 19:09
Infatti s'è visto Sarri che fine che ha fatto sia quest'anno che lo scorso. Forse gli conveniva concentrarsi sulle coppe.
Sta storia del quarto posto per i soldi sarà pure vera ma è de na tristezza unica parlando di sport..

Lo so, ma tocca difendersi in qualche modo.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: rimski orel - 08 Mag 2018, 19:14
preferisco dare il voto alle stagioni lotitiane della Lazio, piuttosto che su una singola:

Coppa Italia, Supercoppa Italiana. (9) (sono i nostri trofei, solo un po' di sfica e la juve ci ha impedito di prenderne altri, sono il nostro vanto rispetto alle merde)

Europa League (6) (un po' bene, un po' male un po' ci abbiamo provato, un po' ci abbiamo rinunciato, un po' abbiamo fatto belle figure, un po' abbiamo fatto figure di cacca)

Campionato in funzione qual. Champions (4) e' il nostro cruccio, il nostro vulnus, il nostro limite e il nostro effetto castrante, non e' possibile aver fatto 1 sola partecipazione, dico 1 sola in 14 anni di Lotito. Le merde schifose, che il vento le disperda, con una squadra di scappati de casa piena di Peres Under juan jesus, capitan ceres alla frutta, lavatrici rotte, cocchi di nonna disperse, picchiamogli in fase calante solo quest'anno hanno guadagnato 100 milioni tondi tondi e si sono gia' assicurati un cinquantino per il prossimo anno. In questi anni hanno guadagnato centinaia e centinaia di milioni da questa cazzo di champions mentre noi siamo andati a racimolare le briciole in EL. Per alcuni tifosi pare che questo sia una cosa normale anziche' la nostra catena al collo. Meno male che quest'anno finalmente anche Tare ha detto che e' indispensabile per il salto di qualita' e questo un solo anno, figuriamoci se riuscissimo per diversi anni di seguito.
Questo e', speriamo bene
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: gentlemen - 08 Mag 2018, 19:22
La stagione rimarrebbe molto positiva anche in caso arrivassimo, incredibilmente per come si era messa, quinti (cosa che penso ma che prego e spero non avvenga).
Naturalmente questo sarebbe un ragionamento "a freddo", che terrebbe conto dell'intera stagione, dal mercato, all'organico effettivo sulla carta, a ciò che è cambiato stagione in corso (rendimento dei singoli e del Mister compreso), della gestione di una Finale contro chi da anni domina nel calcio italiano, la Juventus, e la conseguente Vittoria di un Trofeo(cosa che per me cambia moltissimo l'essenza di un Club e di un allenatore) del campionato e del cammino nelle coppe.
La Lazio è cresciuta come Club, è cresciuta anche come gestione dei 3 impegni settimanali, ed è uno step che ci fa entrare, se si da seguito come penso a questo tipo di andamento, stabilmente in una dimensione Europea, non certo a livello del Barcelona o Real Madrid, ma in quella di Club Europei che sono costantemente presenti in Europa e che hanno una costante competitività, penso a club come Arsenal, Valencia, Marsiglia, Dortmund, insomma quello che Tare ha sempre auspicato, divenire una realtà solida a livello Europeo, essere competitivi, ed in effetti in questa stagione la Lazio è stata costantemente competitiva, abbiamo dato il massimo in ogni competizione e ce la siamo giocata per arrivare al massimo, per cui la stagione è assolutamente positiva.
Poi, nell'ambito della valutazione dei singoli momenti, e soprattutto nella gestione dei momenti decisivi, che costituiscono poi l'elemento decisivo tra il successo e l'insuccesso ci sono i cosiddetti DETTAGLI, che ad alti livelli dettagli non sono:
siamo arrivati a 3 giornate dalla fine con 4 punti di vantaggio sull'Inter, con 2 partite da giocare in casa ed una in trasferta, Atalanta e Crotone prima dell'eventuale scontro diretto con l'Inter, scontro diretto che se avessimo mantenuto i 4 punti di vantaggio sarebbe stato vano.
Alla vigilia della scorsa giornata di campionato l'Inter sapeva che non dipendeva da se stessa, ma sperare nel passo falso della Lazio che doveva giocare con la settima in Classifica e la quart'ultima.
Ed è su questa fase finale che la mia critica su Mister Inzaghi si fa feroce, in quanto lo riterrei responsabile di un nostro suicidio sportivo, per come, per l'appunto, si erano messe le cose a 3 giornate dalla fine, critiche che elencherò in maniera logica in un post successivo.
Ciò non toglie che, pur essendo ipercritico verso il Mister, oltre a volergli bene, mi auspico una sua lunga permanenza sulla nostra panchina, fondamentalmente per due motivi ben precisi:
-gli errori, seppur pesanti e determinanti, sono cmq tappe del suo percorso di crescita, ricordiamoci che poco più di due anni fa allenava ancora le giovanili;
-la società, cmq, non ingaggerebbe un allenatore Top, tipo Conte o Ancelotti, ma neanche uno a livello di un Klopp o Simeone, motivo per il quale meglio Simone Inzaghi che sicuramente diverrà un grande allenatore, solo che, in questo caso, come avviene per i giocatori, dobbiamo tenerci anche gli errori che sono tappe della sua crescita professionale.
Spero di essere stato esauriente.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Tarallo - 08 Mag 2018, 19:34
Secondo me sì.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: superdelio - 08 Mag 2018, 19:50
Secondo me, nel giudizio complessivo non si può non tener conto dei torti arbitrali, che mai come quest'anno hanno avuto un peso ENORME.

ENORME, PD.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Gulp - 08 Mag 2018, 19:58
Secondo me sì.

 :2love:


Le merde schifose, che il vento le disperda, con una squadra di scappati de casa piena di Peres Under juan jesus, capitan ceres alla frutta, lavatrici rotte, cocchi di nonna disperse, picchiamogli in fase calante solo quest'anno hanno guadagnato 100 milioni tondi tondi e si sono gia' assicurati un cinquantino per il prossimo anno. In questi anni hanno guadagnato centinaia e centinaia di milioni da questa cazzo di champions mentre noi siamo andati a racimolare le briciole in EL. Per alcuni tifosi pare che questo sia una cosa normale anziche' la nostra catena al collo. Meno male che quest'anno finalmente anche Tare ha detto che e' indispensabile per il salto di qualita' e questo un solo anno, figuriamoci se riuscissimo per diversi anni di seguito.
Questo e', speriamo bene

Le merde sono forti per fattori dentro e fuori dal campo, prima lo riconosciamo prima riusciremo a farli tornare dalla fogna dove provengono. :asrm
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: trax_2400 - 08 Mag 2018, 20:10
Altri voti:
Inzaghi 7,5 - Mezzo voto in meno perchè secondo me doveva lasciarsi la possibilità di schierare la squadra anche con il 4-3-3

Tare - 6,5 - Stavolta non ha brillato! Un acquisto eccellente (Leiva) ma gli altri sono stati sufficienti (Caicedo, Marusic), insufficienti (Nani), ingiudicabili (Caceres, Neto, Jordao).
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Biafra - 08 Mag 2018, 20:11
Con rispetto per l'autore del topic e per chi vi ha partecipato,
chiudete questo topic, (uno a caso ce ne sono di peggio)
chiudete i topic sulle tabelle champions,
chiudete i topic contro il giocatore x che non è all'altezza,
chiudete il topic di lacrime per l'infortunio del giocatore y perchè butta merda sul suo sostituto,
chiudete sopratutto i topic "annamo menamo...fomento".

Vi supplico, i prossimi 12 giorni sono fondamentali per il futuro della SS Lazio,
occhio a quello che scrivete o magari andate dicendo per radio,
vi assicuro che squadra e staff leggono e sentono tutto,
questa squadra ha solo bisogno di supporto, equilibrio e positività.

Per come la vedo io, nei prossimi 12 giorni meno parliamo, meno giudichiamo, meno pronostichiamo meglio sarà.

12 giorni in apnea, vietato trasmettere tensioni, critiche, aspettative e giudizi,
facciamoci i cazzi nostri e non rompiamo le palle a questo gruppo.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Crocodile - 08 Mag 2018, 20:31
In assoluto si, ma appunto contestualizzando no. Fossimo usciti con il napoli o la juve... ma siamo usciti con una squadra a noi inferiore.

Sulla EL stesso discorso: sei arrivato ai quarti incontrando squadre molto inferiori e sei uscito con una che è indubbiamente meno forte di te.

Fossimo usciti con l'atletico avrei dato pure 7.

D'altronde, al netto dei torti arbitrali, una stagione in cui arrivi 5°, esci dalla EL con il salisburgo e dalla CI con il Milan, vincendo la SCI... più di 7 vuoi dare? Per me non se ne parla.
Stessi risultati, ma uscendo con squadre più forti e "perdendo" la CL senza esserti trovato a +4 a tre giornate dalla fine... discorso diverso.


Il famoso 3-3 di milan liverpool è straordinario proprio quando lo si contestualizza, non si possono guardare solo i risultati quando si deve giudicare un'annata, ma anche come sono arrivati.

Concordo anche che siano inferiori, ma il discorso non cambia.
Milan e Salisburgo non sono Verona e Benevento, la prima la abbiamo incontrata nel suo momento migliore della stagione in cui ogni cosa le riusciva , l'altra ha seriamente messo in difficoltà il Marsiglia uscendo all'ultimo minuto.
Anche agli avversari va dato del merito.

Per me la stagione è da 7.5 a prescindere, quello che viene in più rispetto a una coppa all'anno e un piazzamento europeo è oro colato.

Sempre da semplice tifoso.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: A.Nesta (c) - 08 Mag 2018, 20:50
Con rispetto per l'autore del topic e per chi vi ha partecipato,
chiudete questo topic, (uno a caso ce ne sono di peggio)
chiudete i topic sulle tabelle champions,
chiudete i topic contro il giocatore x che non è all'altezza,
chiudete il topic di lacrime per l'infortunio del giocatore y perchè butta merda sul suo sostituto,
chiudete sopratutto i topic "annamo menamo...fomento".

Vi supplico, i prossimi 12 giorni sono fondamentali per il futuro della SS Lazio,
occhio a quello che scrivete o magari andate dicendo per radio,
vi assicuro che squadra e staff leggono e sentono tutto,
questa squadra ha solo bisogno di supporto, equilibrio e positività.

Per come la vedo io, nei prossimi 12 giorni meno parliamo, meno giudichiamo, meno pronostichiamo meglio sarà.

12 giorni in apnea, vietato trasmettere tensioni, critiche, aspettative e giudizi,
facciamoci i cazzi nostri e non rompiamo le palle a questo gruppo.
100%
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Adler Nest - 08 Mag 2018, 21:25
Con rispetto per l'autore del topic e per chi vi ha partecipato,
chiudete questo topic, (uno a caso ce ne sono di peggio)
chiudete i topic sulle tabelle champions,
chiudete i topic contro il giocatore x che non è all'altezza,
chiudete il topic di lacrime per l'infortunio del giocatore y perchè butta merda sul suo sostituto,
chiudete sopratutto i topic "annamo menamo...fomento".

Vi supplico, i prossimi 12 giorni sono fondamentali per il futuro della SS Lazio,
occhio a quello che scrivete o magari andate dicendo per radio,
vi assicuro che squadra e staff leggono e sentono tutto,
questa squadra ha solo bisogno di supporto, equilibrio e positività.

Per come la vedo io, nei prossimi 12 giorni meno parliamo, meno giudichiamo, meno pronostichiamo meglio sarà.

12 giorni in apnea, vietato trasmettere tensioni, critiche, aspettative e giudizi,
facciamoci i cazzi nostri e non rompiamo le palle a questo gruppo.
Giusto chiudiamo anche lazionet....
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: giggio - 08 Mag 2018, 22:07
Comunque la storia del +4 a tre giornate dal termine regge poco visto che avremo lo scontro diretto (con una squadra che non aveva nemmeno le coppe ma vabbè...)

Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Kobra - 09 Mag 2018, 07:54
Secondo me non si valutano appieno il peso e la portata degli errori arbitrali.
Non sono costati solo punti in classifica, sono costati un (enorme) dispendio di energie mentali e anche fisiche per compensare i torti subiti. Avremmo potuto gestire in modo diverso la turnazione con il vantaggio cospicuo che avremmo avuto in campionato.
Prendo una partita a caso: Cagliari. Vai sotto - e come vai sotto... - e sei costretto a rincorrere.
Sei costretto pure a fare giocare Sergej che poi si stoppa per un mese.
Queste (e altre) sono state le conseguenze dei vari errori (?) arbitrali.
Non vedo come si possa dare 6 o poco più ad una squadra che ha ribaltato partite allo Stadium (!) e ha rimontato un doppio svantaggio a Bergamo e Firenze in condizioni che avrebbero ammazzato un toro.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: king - 09 Mag 2018, 08:26
6.5 senza qualificazione Champions
7.5 con qualificazione Champions
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: arturo - 09 Mag 2018, 09:29
Secondo me sì.

 :lol:
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: gentlemen - 09 Mag 2018, 09:42
Comunque la storia del +4 a tre giornate dal termine regge poco visto che avremo lo scontro diretto (con una squadra che non aveva nemmeno le coppe ma vabbè...)
Questa non l'ho capita....che vuol dire, il +4 ti poteva permettere di rendere inutile lo scontro diretto, poi è normale che le partite vanno sempre giocate.
Alla fine lo scontro diretto, in casa nostra per lo più, farà sì che chi andrà in Champions tra Lazio ed Inter avrà avuto il merito di aver affrontato, e battuto, la diretta concorrente, e questo non è di poco conto.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Luca Signifer - 09 Mag 2018, 09:45
7 senza CL, 8.5 con la CL
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Sonni Boi - 09 Mag 2018, 09:51
Voto 8, a prescindere da tutto.

In un campionato regolare staremmo già pianificando gli acquisti coi soldi della Champions in tasca, a me sembra che questo se lo dimentichino in troppi.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: fiord - 09 Mag 2018, 10:06
Voto 8, a prescindere da tutto.

In un campionato regolare staremmo già pianificando gli acquisti coi soldi della Champions in tasca, a me sembra che questo se lo dimentichino in troppi.

Anche solo per la qualità del gioco espresso (miglior attacco del campionato forse era dai tempi di Zeman che non si vedeva), questa stagione merita un 8.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: anto70 - 09 Mag 2018, 10:14
Secondo me sì.

 :lol:
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: RoundMound - 09 Mag 2018, 10:26
Secondo me sì.
:)

7 EL, 8 CL
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: tommasino - 09 Mag 2018, 10:53
Per quanto riguarda il gioco, l'entusiasmo ritrovato, la bellezza delle nostre partite, la consapevolezza che il percorso intrapreso sia quello giusto, il giudizio non  può che essere nettamente positivo.
Per quello prettamente sportivo, a mio parere, è necessario attendere il piazzamento finale.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Giako77 - 09 Mag 2018, 11:18
Stagione comunque molto positiva per molti aspetti: clima ritrovato, crescita dei giocatori, SCI, buon andamento in EL...

Sul campionato se non ci fossero stati tutti quei furti avremmo usato tutt'altri termini.

Darei un 7.5 che diventa 8 con la CL
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: paolo71 - 09 Mag 2018, 11:41
Anche solo per la qualità del gioco espresso (miglior attacco del campionato forse era dai tempi di Zeman che non si vedeva), questa stagione merita un 8.

che poi i 6 striminziti vengono soprattutto da chi a settembre, se glie parlavi di obbiettivo champions te avrebbero riso in faccia...
vabbè...
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: vaz - 09 Mag 2018, 11:47
i 6 sarebbero nel caso raggiungessimo l'EL.
ossia il piazzamento minimo cui la Lazio debba aspirare.
se voi vedete straordinaria la lotta CL una volta ogni 3 anni, non è colpa mia ma delle vostre aspettative al ribasso.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: paolo71 - 09 Mag 2018, 11:49
i 6 sarebbero nel caso raggiungessimo l'EL.
ossia il piazzamento minimo cui la Lazio debba aspirare.
se voi vedete straordinaria la lotta CL una volta ogni 3 anni, non è colpa mia ma delle vostre aspettative al ribasso.

io sono onesto.
Non ho mai chiesto a papi una Ferrari.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: gazza1970 - 09 Mag 2018, 12:25
se arriviamo quarti voto 9 perchè contro tutti e tutto,
se arriviamo quinti voto 6 non dimentico la partita anzi la sciagura di salisburgo , quella è stata una mazzata, mai come quest'anno potevamo giocarci una finale europea
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Kredskin - 09 Mag 2018, 13:34
Comunque la storia del +4 a tre giornate dal termine regge poco visto che avremo lo scontro diretto (con una squadra che non aveva nemmeno le coppe ma vabbè...)
Non è una storia, ma un dato di fatto. Lo scontro in casa non cambia nulla, sempre a +4 stai, sempre padrone del tuo destino sei.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: giggio - 09 Mag 2018, 13:37
Io la trovo una forzatura, visto che una tua sconfitta corrisponde ad una vittoria della diretta concorrente, per me c'è differenza ma ok
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: bombo - 10 Mag 2018, 12:35
Rispetto all'anno scorso: miglior risultato in campionato, finale coppa Italia non conquistata per un rigore, quarti di Europa League, tutto questo con una rosa indebolita. 8 con il quinto posto, 9 con la Champions.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: cuchillo - 10 Mag 2018, 12:56
Io la trovo una forzatura, visto che una tua sconfitta corrisponde ad una vittoria della diretta concorrente, per me c'è differenza ma ok

Va bene, ma che vuoi di più, la figlia del sindaco a quattro appoggi?

+4 a 3 partite dalla fine con scontro diretto in casa, 2 su 3 all'Olimpico e +10 gol a favore è un vantaggio che non si può dilapidare.
Se sarà dilapidato, pazienza. Ce ne faremo una ragione e penseremo alla stagione 2018/19.
Ma magari avercelo tutti gli anni uno scenario del genere a 3 partite dalla fine, scontro diretto compreso.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Jeffry - 10 Mag 2018, 13:18
Stagione da 8.
Pesa il harakiri con cui abbiamo abbandonato l'EL ma per il resto nulla da dire.
Sul campo abbiamo dimostrato di essere secondi solo alla Juventus.
Titolo: Re:Consuntivo stagione 2017 2018
Inserito da: Nex1 - 10 Mag 2018, 14:21
Aggiungete questo consuntivo:

https://it.blastingnews.com/calcio/2018/05/video/classifica-dei-favori-arbitrali-juve-piu-danneggiata-dellinter-004933745.html