Citazione di: richard il 13 Lug 2011, 19:39
mah, siamo quasi al negazionismo. io ho visto diverse partite quest'anno con l'audio ambientale al posto della telecronaca, e c'era abbastanza da vergognarsi.
cosa succede negli altri campi non lo so, ma so chi dobbiamo ringraziare per certi stereotipi.

Citazione"sul serio? Io pensavo che tutti i Laziali fossero come Di Canio, che sono fascisti e che non vogliono neri in squadra." 

Quindi c'ha ragione lui? Famme capì.

Pure a me non me ne frega niente degli altri campi ma rigetto con tutto me stesso questa formula secondo la quale noi siamo tutti razzi-nazi-fascisti per colpa di un determinato gruppo di persone. E per me qualunque altro tifoso di qualsiasi squadra al mondo adotti questo stereotipo, rimane un grandissimo cretino/ignorante!

Citazione di: Karl-Heinz-Riedle il 13 Lug 2011, 19:03

- essere fascista non significa essere razzista

Citazione di: biko il 13 Lug 2011, 19:31
Vincere l'europa legue con goal di Cissé che straripa sotto una curva impazzita insieme a Diakitê e Konko...potrebbe bastare.  (?)

bhè, devo dire che non sarebbe male...

Io ho dei parenti francesi, e più o meno ho gli stessi "problemi", la nostra tifoseria TUTTA è indicata come fascista/di estrema destra e razzista.. la macchia lasciata da Di Canio pesa eccome..

Citazione di: Valon92 il 13 Lug 2011, 20:37
Io ho dei parenti francesi, e più o meno ho gli stessi "problemi", la nostra tifoseria TUTTA è indicata come fascista/di estrema destra e razzista.. la macchia lasciata da Di Canio pesa eccome..

Ma per favore...
Se avete conoscenti/parenti disinformati fateglie un disegnino e piantamola con sta storia.

Quando 500 persone in curva  fanno buuu a un avversario di colore al massimo 20 sono razziste gli altri so ragazzini più o meno cresciuti che stanno  tifando contro  e che 20 secondi dopo il buuuu magari se spellano le mani per una giocata d'Hernanes o Diakite. Il razzismo non c'entra un c. Se c'era un verso-ululato per quelli senza capelli o per quelli con l'orecchie a sventola state tranquilli che lo facevano lo stesso.
Stiamo nel 2011, il razzismo della pelle è morto e sepolto. L'unico razzismo che ancora prospera è quello tra ricco e povero, vincente e perdente, ormai sticazzi del colore della pelle..
Per come la vedo io, peggio dei veri 20 razzisti Laziali che esistono in ogni curva ci stanno solo i pennivendoli che hanno creato sta leggenda e continuano ad alimentarla e peggio dei pennivendoli poi, ci stanno solo quei Laziali, che per motivi che non comprendo, colgono ogni pretesto per alimentare e amplificare sta leggenda..
Siamo nel 2011, l'orribile razzismo riferito all'etnia e il nobile antirazzismo so morti tutti e due, chiunque se ne faccia una ragione.

In chiave tifoseria Laziale, i primi a dover dire basta con sta cazzata dovremmo essere noi.
Più se ne parla più si alimenta,non se ne po più...

Citazione di: Biafra il 13 Lug 2011, 21:07
Ma per favore...
Se avete conoscenti/parenti disinformati fateglie un disegnino e piantamola con sta storia.

Quando 500 persone in curva  fanno buuu a un avversario di colore al massimo 20 sono razziste gli altri so ragazzini più o meno cresciuti che stanno  tifando contro  e che 20 secondi dopo il buuuu magari se spellano le mani per una giocata d'Hernanes o Diakite. Il razzismo non c'entra un c. Se c'era un verso-ululato per quelli senza capelli o per quelli con l'orecchie a sventola state tranquilli che lo facevano lo stesso.
Stiamo nel 2011, il razzismo della pelle è morto e sepolto. L'unico razzismo che ancora prospera è quello tra ricco e povero, vincente e perdente, ormai sticazzi del colore della pelle..
Per come la vedo io, peggio dei veri 20 razzisti Laziali che esistono in ogni curva ci stanno solo i pennivendoli che hanno creato sta leggenda e continuano ad alimentarla e peggio dei pennivendoli poi, ci stanno solo quei Laziali, che per motivi che non comprendo, colgono ogni pretesto per alimentare e amplificare sta leggenda..
Siamo nel 2011, l'orribile razzismo riferito all'etnia e il nobile antirazzismo so morti tutti e due, chiunque se ne faccia una ragione.

In chiave tifoseria Laziale, i primi a dover dire basta con sta cazzata dovremmo essere noi.
Più se ne parla più si alimenta,non se ne po più...

Esatto! Se quelle 480 persone ragionassero con la propria testa invece de annà appresso a quei 20 come un branco di pecoroni si finirebbe con questa storia. Il fatto che non siano in malafede si vede da quello che hai detto, infatti poi, magari per un'azione di Diakitè, scrosciano applausi. Il problema di fondo è la stupidità umana. Molti però sono ragazzini che hanno ancora la testa vuota, sebbene a 17 18 anni se ancora non sai ragionare è grave!

Citazione di: beppegol11 il 13 Lug 2011, 18:25
No scusa non volevo dire razzista, ma è l'immagine che ci ha dato in giro per il mondo. Un saluto romano è facilmente riconducibile al fascismo e di riflesso al razzismo. Non credi? Comunque per te che si potrebbe fare per migliorare la situazione?

Non è per difendere Di Canio, anzi vorrei sgonfiarne il mito... Però è' quel "di riflesso" che non va bene. Io non ho mai ravvisato influenza razzistiche in Di Canio, anche se è sicuramente di una certa corrente politica. Se ci fai caso con quel "di riflesso" non hai fatto altro che generalizzare, come sei essere fascista equivalga necessariamente ad essere razzista. Conosco molte persone di sinistra che si dichiarano orgogliosamente non razziste a parole, poi nei fatti se la propria figliola porta a casa un ragazzo di colore sono in qualche modo infastiditi... Se ci pensi bene non hai fatto altro che fare quello che ha fatto il tuo amico francese, il quale ha pensato: sei della Lazio, di riflesso fascista....
Il fatto è che come tifoseria siamo stati dipinti in un certo modo per ragioni di stato, anche se da altre parti si faceva di peggio. Da noi uno starnuto diventava un ululato razzista, da altre parti una coltellata diventava una puncicata goliardica. Nel nostro stadio  non è mai accaduto che un nostro giocatore di colore venisse offeso con ululati addirittura dopo aver segnato un gol, da altre parti si. Eppure quelle altre parti sono portate come esempio di tifo e goliardia... Ecco il perchè siamo visti in un certo modo, altro che Di Canio, la cui maggioranza all'estero non ne conosce neanche l'esistenza... Anche perchè che il luogo comune del laziale=fascista e "di riflesso" razzista, esiste ancora prima dei saluti romani di Di Canio....

Citazione di: richard il 13 Lug 2011, 19:39
mah, siamo quasi al negazionismo. io ho visto diverse partite quest'anno con l'audio ambientale al posto della telecronaca, e c'era abbastanza da vergognarsi.
cosa succede negli altri campi non lo so, ma so chi dobbiamo ringraziare per certi stereotipi.

ti do un consiglio: prima di rispondere cerca di essere sicuro di aver capito al 100% le parole altrui
nel caso specifico, in amicizia, non hai capito un cazzo di quello che ho scritto
negazionista, famme sta' zitto va'

c'è una differenza tra
riconoscere la cosa piuttosto evidente che nella nostra tifoseria ci sia una percentuale (che io personalmente non so quantificare, ma 10, 20, 50, 80%, non fa differenza nel merito della questione) di fascisti e razzisti
e dire che tutti i laziali sono fascisti e razzisti e sorprendersi quando un laziale non è fascista o razzista
chi si comporta come quanto descritto nella seconda ipotesi
è semplicemente un idiota
un mentecatto
uno che, anche se non si mette a fare uh uh uh ad un giocatore di colore, ne segue lo stesso schema mentale da minus habens

Citazione di: Biafra il 13 Lug 2011, 21:07
Ma per favore...
Se avete conoscenti/parenti disinformati fateglie un disegnino e piantamola con sta storia.

ecco.

Citazione di: JoseAntonio il 13 Lug 2011, 19:38
Anni fa ci fu uno striscione che recitava: "Il razzismo ci fa schifo Forza Lazio è il nostro tifo"

e lo so bene, fui uno degli autori
ma la cosa migliore che si possa fare è una seria campagna istituzionale antirazzista da parte della società - e a livello internazionale visto che siamo in EL, una pubblicità con tutti i nostri giocatori negri, che sorridono e mostrano fieri la loro maglia, magari fotografati con Olimpia, qualcosa di efficace, con slogan ben studiati; come accompagnamento, la campagna di sensibilizzazione da fare con gli stessi giocatori, e altri, nelle scuole.
In effetti Cisse' ci da' una grandissima opportunità in questo senso. Pensate a quanto entusiasmo potrebbe creare una cosa del genere.

Disclaimer: utilizzo da quando sono bambino la parola negro, anche perché non ci vedo nulla di male in quanto ci si chiamano fra di loro, scherzando, e perché viene dal latino; la connotazione razzista di questa parola esiste in inglese, in italiano proprio no, è un' "importazione" infelice di un senso di colpa politically correct a stelle e strisce. E poi perché fare la fatica di pensare a come chiamarli perché non si offendano è una cosa che fa ridere molto i nostri fratelli negri, e anche me

Comunque bisogna anche dire che la nomea che si è creata attorno ai tifosi laziali dipende in parte anche dai nostri media. Ad esempio ricordiamoci dei cori e degli ululati a Balotelli da parte dei tifosi juventini in un Inter- Juve, in quel caso se n'è parlato un pò nei giorni seguenti e poi è caduto nel dimenticatoio. Se chiediamo, infatti, a qualche tifoso all'estero se la juve ha una tifoseria razzista ti dirà di no, perchè con altre squadre in italia non si è fatta quella specie di "caccia all'ululato" che giornalisti e telecronisti fanno con noi puntualmente in ogni partita. Una tifoseria è fatta di tante persone e ci sarà anche qualche razzista o qualche gruppetto di idioti che fanno bu bu bu ad un giocatore di colore. E così come da noi succede in tutto il mondo. Ma qui no, qui c'è il giornalista di turno che dice "gesto deprecabile dei tifosi laziali" o " una vergogna sportiva". Se si da sempre risalto a una piccola minoranza e sempre con la stessa squadra è normale che poi tale tifoseria venga considerata razzista e fascista all'estero.

A beppegol ma perchè nun parli de calcio,invece de mette sempre in mezzo la politica...neri..rossi arancioni..ecchepalle....ar francese faje nà risatina in faccia.Sò 15 anni che giocano i neri nella LAZIO...ma che problemi c'hà stò francese..oppure magari stai in fissa te..che ne sò.In giro per il mondo,ce conoscono tutti perchè semo fascisti...ma che palle cò stà storiellina.Di canio è fascista....ma daje ma ancora cò stè stronzate del saluto romano!!..è vecchia stà storia ennamo....parlamo de LAZIO che è mejo.FORZA LAZIO

Citazione di: Emanuele il 13 Lug 2011, 18:35
chi crede allo stereotipo
non è meno colpevole - né molto più intelligente - di chi lo stereotipo lo alimenta

è una sorta di razzismo anche il binomio "laziale-razzista"!

Citazione di: Biafra il 13 Lug 2011, 21:07
Ma per favore...
Se avete conoscenti/parenti disinformati fateglie un disegnino e piantamola con sta storia.

Quando 500 persone in curva  fanno buuu a un avversario di colore al massimo 20 sono razziste gli altri so ragazzini più o meno cresciuti che stanno  tifando contro 

Citazione di: metello il 13 Lug 2011, 22:17
A beppegol ma perchè nun parli de calcio,invece de mette sempre in mezzo la politica...neri..rossi arancioni..ecchepalle....ar francese faje nà risatina in faccia.Sò 15 anni che giocano i neri nella LAZIO...ma che problemi c'hà stò francese..oppure magari stai in fissa te..che ne sò.In giro per il mondo,ce conoscono tutti perchè semo fascisti...ma che palle cò stà storiellina.Di canio è fascista....ma daje ma ancora cò stè stronzate del saluto romano!!..è vecchia stà storia ennamo....parlamo de LAZIO che è mejo.FORZA LAZIO

secondo me questi so due errori che dovremmo evità come tifoseria, questa storia dell'etichetta da razzista io non la minimizzerei perchè me fa particolarmente girà le palle, mi offende come persona.
Ho girato parecchio e parlato con tante persone straniere appassionate di calcio e la frequenza con cui me ripropongono l'equazione fascista/razzista = laziale è disarmante.
la questione della disinformazione/diffamazione della stampa a nostro carico su questo argomento poi è un arma a doppio taglio perchè i giornalisti (almeno qua) non se inventano niente...quei 500 ragazzetti come dite voi so reali stanno li e fanno un casino della madonna, ma nessuno fiata... la stampa lo riporta ed il risultato è che altri ragazzetti s'avvicinano alla Lazio perchè "è la squadra dei fascisti" ma in fondo de come gioca a calcio (sport di aggregazione per eccellenza) non glie ne frega na santa ceppa...
La società dovrebbe mandà dei segnali chiari in questo senso...non abbiamo lo sponsor ?
bene ecco cosa dovremmo stampare sulle maglie della Lazio


http://www.kickitout.org/

Citazione di: metello il 13 Lug 2011, 22:17
A beppegol ma perchè nun parli de calcio,invece de mette sempre in mezzo la politica...neri..rossi arancioni..ecchepalle....ar francese faje nà risatina in faccia.Sò 15 anni che giocano i neri nella LAZIO...ma che problemi c'hà stò francese..oppure magari stai in fissa te..che ne sò.In giro per il mondo,ce conoscono tutti perchè semo fascisti...ma che palle cò stà storiellina.Di canio è fascista....ma daje ma ancora cò stè stronzate del saluto romano!!..è vecchia stà storia ennamo....parlamo de LAZIO che è mejo.FORZA LAZIO

Caro Metello, la mia era solamente una constatazione dopo l'ennesima discussione avuta con uno straniero parlando di calcio. Per chi vive all'estero credimi che è frustrante essere bollato subito come tifoso di una squadra razzista. Lo so che non è vero, lo so che sono imbecilli quelli che lo dicono, e lo so che i media hanno influito. Ma non mi pare che nessuna squadra ha avuto in campo uno che faceva il saluto romano, questa è stata l'immagine chiave che ha contribuito alla nostra nomea.

Detto ciò, l'apertura di questo topic voleva essere uno sprono a mettere in luce il fatto che non siamo assolutamente come veniamo dipinti. E con l'acquisto di Cissè credo che abbiamo un'opportunità incredibile ( parliamoci chiaro i neri che abbiamo in squadra non sono importanti  così famosi) di dimostrare al mondo che siamo fieri di averli in squadra. E da qua volevo chiedere a voi quale sarebbe un'iniziativa che potrebbe risultare efficace. Tutto qua, senza polemiche, e senza entrare in questioni politiche.

Citazione di: beppegol11 il 14 Lug 2011, 01:59

beppegol 11 non per screditare la tua storia che ritengo vera al 300% ti dico che lavorando a contatto con tantissimi stranieri ogni giorno e parlando sempre con loro di calcio solo una piccola percentuale (i meno accaniti di calcio) ci bollano ancora come la tifoseria che non vuole i neri,razzista ecc..
ora non so se sono fortunato io o sfortunato tu ma questa è la mia esperienza

ps. troppi ce ne sarebbero luoghi comuni per etichettare i francesi.........
o.t.
certi conoscono i bruchi e non noi.....bhè,v'assicuro che quando ripartono sanno la formazione nostra a memoria pe come li rin[...]sco XD
fine o.t.

Citazione di: corebiancazzurro il 14 Lug 2011, 02:08
beppegol 11 non per screditare la tua storia che ritengo vera al 300% ti dico che lavorando a contatto con tantissimi stranieri ogni giorno e parlando sempre con loro di calcio solo una piccola percentuale (i meno accaniti di calcio) ci bollano ancora come la tifoseria che non vuole i neri,razzista ecc..
ora non so se sono fortunato io o sfortunato tu ma questa è la mia esperienza

o.t.
certi conoscono i bruchi e non noi.....bhè,v'assicuro che quando ripartono sanno la formazione nostra a memoria pe come li rin[...]sco XD
fine o.t.

I miei amici sanno a memoria tutto il ritornello di vola lazio vola, e ogni volta che c'è qualcuno con la chitarra lo obbligo a suonarmela .

Vabbè, c'entra poco col topic, ma oggi stavo in metropolitana e c'era una famiglia di turisti scandinavi (l'ho capito perchè sulla guida c'era un pallino sulla A  ). Il bambino aveva una decina d'anni e indossava il nuovo completo originale della Lazio, maglietta, pantaloncini e calzettoni. Gli ho detto: "che maglietta meravigliosa!" e che avevano fatto la scelta giusta. Abbiamo scambiato qualche parola e loro soddisfatti mi hanno detto che il bambino è innamorato della Lazio. La mamma era di origine asiatica, il papà un omone tipico scandinavo, il bambino biondo e con gli occhi a mandorla. Ecco, la Lazio è pure questo 
(e vaffanc.ulo al razzismo)

Citazione di: ralphmalph il 14 Lug 2011, 02:12
Vabbè, c'entra poco col topic, ma oggi stavo in metropolitana e c'era una famiglia di turisti scandinavi (l'ho capito perchè sulla guida c'era un pallino sulla A  ). Il bambino aveva una decina d'anni e indossava il nuovo completo originale della Lazio, maglietta, pantaloncini e calzettoni. Gli ho detto: "che maglietta meravigliosa!" e che avevano fatto la scelta giusta. Abbiamo scambiato qualche parola e loro soddisfatti mi hanno detto che il bambino è innamorato della Lazio. La mamma era di origine asiatica, il papà un omone tipico scandinavo, il bambino biondo e con gli occhi a mandorla. Ecco, la Lazio è pure questo 
(e vaffanc.ulo al razzismo)

oooh questa è la Lazio e non quella che dice il francesino mangia baguette che nun se fà er bidet 
ps non è vero che con Cragnotti non avevamo giocatori di colore,uno che mi viene in mente è Winter.....non mi pare fosse norvegese 

Citazione di: beppegol11 il 13 Lug 2011, 18:21E lui: "sul serio? Io pensavo che tutti i Laziali fossero come Di Canio, che sono fascisti e che non vogliono neri in squadra."

Potevi dirgli che pensavi che tutti i francesi sono come Le Pen.