Che ti devo dire. Sperate di scoprirlo tra due stagioni Io punto ad altro e pure con una sola partita a settimana è un' impresa. Figuriamoci con una competizione in più.

Per me la conference è una coppetta come è una coppetta la coppa Italia o la supercoppa d'Arabia. Chi le vince le vince questo è il mio giudizio.

Il Chelsea ha vinto la conference giocando con tutte riserve i turni successivi perché se lo possono permettere quindi in campionato non accusavano l'impegno europeo.
Poi il Chelsea, da ieri, ha vinto tutti e 5 i trofei europei quindi la conference assumeva un senso per loro,  come un completamento. La conference vista così ha più senso per il Chelsea che per la Fiorentina 

Citazione di: Dado22 il 30 Mag 2025, 00:18
Per me la conference è una coppetta come è una coppetta la coppa Italia o la supercoppa d'Arabia. Chi le vince le vince questo è il mio giudizio.

Il Chelsea ha vinto la conference giocando con tutte riserve i turni successivi perché se lo possono permettere quindi in campionato non accusavano l'impegno europeo.
Poi il Chelsea, da ieri, ha vinto tutti e 5 i trofei europei quindi la conference assumeva un senso per loro,  come un completamento. La conference vista così ha più senso per il Chelsea che per la Fiorentina

Le competizioni sono inneschi di crescita comunque.
Che si tratti di coppette o di altri epiteti che si vuole usare lascia il tempo che trova, intanto a me piacerebbe avere il dubbio di capire se nel nostro caso possa essere un primo mattone o un successo estemporaneo.
Anche perché poi finiamo col non riuscire a competere per competizioni superiori in campionato, e il fatto che i nostri giocatori saranno belli riposati e integri forse ci interesserà molto poco

coppetta ok , ma a me la partita in mezzo alla settimana manchera' che ve devo di... e preferisco 100 volte questa alla coppa italia, non solo per il valore ( è pur sempre un titolo europeo) ma anche perche son partite spesso piu belle, vedi giocatori che non conosci e squadre che non sono sempre le solite, che poi la coppa italia, se va bene incontri 4 squadre e a volte una o 2.

È una coppa che non porta alcun beneficio per squadre del nostro livello, che ci vanno se è andato male il campionato e che non si possono permettere di sacrificare punti in campionato per giocarla. Lo ha per squadre per le quali il settimo posto è un obiettivo se non un risultato straordinario (es. Il Torino o il Como di oggi). Per loro sarebbe crescita, non per noi.

Citazione di: Gio il 30 Mag 2025, 07:20
Per loro sarebbe crescita, non per noi.

.
Vincere qualcosa è SEMPRE sinonimo di crescita.
A noi non succede dal 2019, da quando passiamo il tempo a scandagliare i piazzamenti in campionato perché non arriva nient'altro, manco andandoci vicino.
Sono curioso di vedere la reazione tiepida dell'ambiente e i relativi festeggiamenti superficiali se dovessimo arrivare in finale di coppa Italia.

Il ragionamento è semplicissimo, è un sillogismo aristotelico:

vincere la Conference porta 25 milioni
a noi 25 milioni servirebbero
=
A noi ce sarebbe servito provare a vincere la Conference

Citazione di: Achab77 il 30 Mag 2025, 07:46
.
Vincere qualcosa è SEMPRE sinonimo di crescita.
A noi non succede dal 2019, da quando passiamo il tempo a scandagliare i piazzamenti in campionato perché non arriva nient'altro, manco andandoci vicino.
Sono curioso di vedere la reazione tiepida dell'ambiente e i relativi festeggiamenti superficiali se dovessimo arrivare in finale di coppa Italia.

Non concordo.
Confrontarsi con quelli forti, anche perdendo, fa crescere.
Non vincere con quelli più scarsi.
Andare in serie B per vincere il campionato a noi non farebbe crescere.
Così come mettere a rischio un derby o una partita a Milano per andare a vincere il giovedì contro una squadra della Georgia.
È il solito escamotage di ridurre il livello degli obiettivi quando non si riesce a tenere alto il livello delle prestazioni, per avere l'illusione di essere bravi. Nel lungo periodo porta al peggioramento non alla crescita.
Poi se capita un anno storto puoi amche giocartela, quando ci sei. Metterla alla base di un progetto di crescita, però, per me, è un errore di prospettiva.

Citazione di: Aquila Romana il 29 Mag 2025, 23:31
Nella storica vittoria della Coppa delle Coppe 1999 affrontammo Losanna, Partizan, Panionios, Lokomotiv Mosca e Maiorca

Eppure festeggiammo la vittoria, senza storcere il naso per il basso blasone degli avversari incontrati, e ancora oggi la ricordiamo con orgoglio

Per riferimento: Goteborg, CSKA Sofia, Dynamo Berlino, Dundee Utd. Questo il percorso trionfale delle merdacce in Coppa Campioni nel 1984 per arrivare a giocare la finale in casa. 

Le chiacchiere stanno a zero.

Con la CL allargata alla prime 4/5 dei maggiori campionati (e le retrocessioni eliminate) tutte le altre competizioni scendono di livello.

Diventano rispettivamente una serie B e serie C europea.

Pure i relativi introiti vanno di conseguenza.

Citazione di: 12.maggio.74 il 30 Mag 2025, 07:06
coppetta ok , ma a me la partita in mezzo alla settimana manchera' che ve devo di... e preferisco 100 volte questa alla coppa italia, non solo per il valore ( è pur sempre un titolo europeo) ma anche perche son partite spesso piu belle, vedi giocatori che non conosci e squadre che non sono sempre le solite, che poi la coppa italia, se va bene incontri 4 squadre e a volte una o 2.

Assolutamente, poi la coppa Italia la giochi con lo svantaggio del campo e arbitri italiani. Motivi più che sufficienti per renderla indigesta.

Aggiungo che chi si fa eliminare dal Bodo non ha alcun diritto di parlare di coppette. Le vinca prima di definirle così.

Citazione di: Gio il 30 Mag 2025, 08:08
Non concordo.
Confrontarsi con quelli forti, anche perdendo, fa crescere.
Non vincere con quelli più scarsi.
Andare in serie B per vincere il campionato a noi non farebbe crescere.
Così come mettere a rischio un derby o una partita a Milano per andare a vincere il giovedì contro una squadra della Georgia.
È il solito escamotage di ridurre il livello degli obiettivi quando non si riesce a tenere alto il livello delle prestazioni, per avere l'illusione di essere bravi. Nel lungo periodo porta al peggioramento non alla crescita.
Poi se capita un anno storto puoi amche giocartela, quando ci sei. Metterla alla base di un progetto di crescita, però, per me, è un errore di prospettiva.

Ognuno la pensa legittimamente come vuole.
Per me se siamo ancora al concetto che un derby di campionato vale più di un turno a eliminazione diretta in una coppa europea, qualsiasi essa sia, significa che non siamo cresciuti affatto.
Così come dubito che siamo nelle condizioni iperboliche di una squadra che può vincere lo scudetto o arrivare tra i primi posti, a prescindere dagli impegni in campionato.
Io proverei a vincere una coppa, qualsiasi essa sia, anche perché pure in Conference poi siamo stati eliminati, quindi forse dovremmo fare un ragionamento anche sul nostro di valore assoluto come squadra.

Citazione di: AquiladiMare il 30 Mag 2025, 08:44
Le chiacchiere stanno a zero.

Con la CL allargata alla prime 4/5 dei maggiori campionati (e le retrocessioni eliminate) tutte le altre competizioni scendono di livello.

Diventano rispettivamente una serie B e serie C europea.

Pure i relativi introiti vanno di conseguenza.

Sono d'accordo eh.
Rimango solo perplesso sul perché noi ci reputiamo una squadra che non avrebbe nulla da guadagnare nel fare la coppa di serie C, dato che alla A ci partecipiamo una volta ogni tanto e nella B non siamo mai andati oltre un quarto di finale.
Ma magari mi sfugge qualcosa, sono sicuro che quest'anno senza impegni infrasettimanali faremo sfracelli.

Citazione di: Dado22 il 30 Mag 2025, 00:18
Per me la conference è una coppetta come è una coppetta la coppa Italia o la supercoppa d'Arabia. Chi le vince le vince questo è il mio giudizio.

Il Chelsea ha vinto la conference giocando con tutte riserve i turni successivi perché se lo possono permettere quindi in campionato non accusavano l'impegno europeo.
Poi il Chelsea, da ieri, ha vinto tutti e 5 i trofei europei quindi la conference assumeva un senso per loro,  come un completamento. La conference vista così ha più senso per il Chelsea che per la Fiorentina

Questo è un post di Realmadrid.net finito per un'anomalia dentro a questo forum, vero ?

Citazione di: Gio il 30 Mag 2025, 07:20
È una coppa che non porta alcun beneficio per squadre del nostro livello, che ci vanno se è andato male il campionato e che non si possono permettere di sacrificare punti in campionato per giocarla. Lo ha per squadre per le quali il settimo posto è un obiettivo se non un risultato straordinario (es. Il Torino o il Como di oggi). Per loro sarebbe crescita, non per noi.

Ciao Gio, volevo farti notare che a livello di trofei europei la classifica degli ultimi 125 anni recita:

Lazio 2
Torino 0
Como 0

Dal tuo post sembra che, nel caso di vittoria della Conference, verrebbe a crearsi il problema di dover trovare spazio nella bacheca di Formello

Citazione di: Achab77 il 30 Mag 2025, 09:40
Sono d'accordo eh.
Rimango solo perplesso sul perché noi ci reputiamo una squadra che non avrebbe nulla da guadagnare nel fare la coppa di serie C, dato che alla A ci partecipiamo una volta ogni tanto e nella B non siamo mai andati oltre un quarto di finale.
Ma magari mi sfugge qualcosa, sono sicuro che quest'anno senza impegni infrasettimanali faremo sfracelli.

Il nocciolo della questione non è tanto il valore della coppa quanto il fatto che noi abbiamo poche risorse quindi capita che:

Per fare le 2 competizioni ti serve una rosa più ampia.

La rosa più ampia richiede soldi

La conf da' pochi soldi e quindi poi rischi molto quando ti ritrovi al dunque che scoppi sia lì che in campionato.

Con la EL vale lo stesso discorso anche se almeno in palio hai l'accesso alla CL e qualche soldo in più .

Se poi Lotito aprisse il portafoglio magari le cose cambierebbero

Citazione di: AquiladiMare il 30 Mag 2025, 10:21
Il nocciolo della questione non è tanto il valore della coppa quanto il fatto che noi abbiamo poche risorse quindi capita che:

Per fare le 2 competizioni ti serve una rosa più ampia.

La rosa più ampia richiede soldi

La conf da' pochi soldi e quindi poi rischi molto quando ti ritrovi al dunque che scoppi sia lì che in campionato.

Con la EL vale lo stesso discorso anche se almeno in palio hai l'accesso alla CL e qualche soldo in più .

Se poi Lotito aprisse il portafoglio magari le cose cambierebbero

Tutto vero, ma quest'anno le risorse per fare due competizioni c'erano, sulla carta
Ogni ruolo aveva due interpreti

E non venitemi a dire che non erano all'altezza, perché nel girone di El giocavamo con Tchaouna e Noslin titolari e la squadra girava più che bene

Citazione di: Balde89 il 30 Mag 2025, 10:27
Tutto vero, ma quest'anno le risorse per fare due competizioni c'erano, sulla carta
Ogni ruolo aveva due interpreti

E non venitemi a dire che non erano all'altezza, perché nel girone di El giocavamo con Tchaouna e Noslin titolari e la squadra girava più che bene

A ottobre, novembre...

Poi sia in campionato che in coppa abbiamo fatto male.

Già con il Plzen avevamo sofferto molto.

Con ill Bodo stendiamo un velo pietoso..

Citazione di: Achab77 il 30 Mag 2025, 09:37
Ognuno la pensa legittimamente come vuole.
Per me se siamo ancora al concetto che un derby di campionato vale più di un turno a eliminazione diretta in una coppa europea, qualsiasi essa sia, significa che non siamo cresciuti affatto.
Così come dubito che siamo nelle condizioni iperboliche di una squadra che può vincere lo scudetto o arrivare tra i primi posti, a prescindere dagli impegni in campionato.
Io proverei a vincere una coppa, qualsiasi essa sia, anche perché pure in Conference poi siamo stati eliminati, quindi forse dovremmo fare un ragionamento anche sul nostro di valore assoluto come squadra.

Vedi il particolare. Siamo al concetto (per me) che non vale la pena sacrificare il campionato per la Conference, in ottica del miglioramento. Perché di quello si parlava. Non si migliora stando con quelli peggio di te, ma stando con quelli meglio. Poi se pensiamo che il nostro livello sia la Conference allora va bene, ci sta, ma non siamo crescendo, stiamo peggiorando.

Citazione di: Aquila Romana il 30 Mag 2025, 09:47
Ciao Gio, volevo farti notare che a livello di trofei europei la classifica degli ultimi 125 anni recita:

Lazio 2
Torino 0
Como 0

Dal tuo post sembra che, nel caso di vittoria della Conference, verrebbe a crearsi il problema di dover trovare spazio nella bacheca di Formello

Non è la Conference in sé. Si parlava di giocare la Conference in ottica di un miglioramento della Lazio. Questo ho inteso, almeno. Se ci fosse un campionato europeo, la Conference sarebbe la serie C (!). Poi certo che se ci sei giochi per vincere, ma dove sarebbe il miglioramento nel giocare e vincere con quelli più scarsi?

Citazione di: AquiladiMare il 30 Mag 2025, 10:21
Il nocciolo della questione non è tanto il valore della coppa quanto il fatto che noi abbiamo poche risorse quindi capita che:

Per fare le 2 competizioni ti serve una rosa più ampia.

La rosa più ampia richiede soldi

La conf da' pochi soldi e quindi poi rischi molto quando ti ritrovi al dunque che scoppi sia lì che in campionato.

Con la EL vale lo stesso discorso anche se almeno in palio hai l'accesso alla CL e qualche soldo in più .

Se poi Lotito aprisse il portafoglio magari le cose cambierebbero

Secondo me non è proprio così, la conference per il livello delle squadre che vi partecipano, è molto meno dispendiosa fisicamente e mentalmente.

Un Lazio bayern ti prosciuga, un Lazio - frattocchie united ti costa molta meno fatica, forse ci sarebbe solo la scomodità del viaggio ma non è che vanno in carovana.
Il chelsea ha affrontato la competizione con dei ragazzi, se lo avesse fatto con i titolari probabilmente le partite le avrebbe chiuse in u quarto d'ora, nei rimanenti minuti avrebbe fatto allenamento.
Nonostante il nostro campionato io rimango convinto che la Lazio sia più forte della Fiorentina e probabilmente in camionato lasceremmo per strada molti meno punti.