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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Topic aperto da: bak - 01 Ott 2018, 11:15

Titolo: Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: bak - 01 Ott 2018, 11:15
Uno con le caratteristiche di Stefano Mauri.  La sua intelligenza tattica nel sapersi inserire, la sua rapidità di movimento e il goal facile; ecco accanto a un SMS che fa (dovrebbe fare) della potenza fisica la sua arma vincente lo vedrei molto bene in un 3 4 1 2, a ridosso delle punte (Immobile LA/Correa).
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: vaz - 01 Ott 2018, 11:17
Nesta, Simeone, Nedved e Veron. altro che Mauri (co tutto il rispetto).
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: bak - 01 Ott 2018, 11:26
Nesta, Simeone, Nedved e Veron. altro che Mauri (co tutto il rispetto).

Si ok, a me sarebbe bastato anche Stam se è per quello; intendevo la Lazio dell'ultimo periodo lotitiano.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: skizzo87 - 01 Ott 2018, 11:28
Del periodo Lotitiano, ti mancano due giocatori.
Quello che salta l'uomo (FA) e il centrale a destra che interpreta alla perfezione la difesa a tre (Biava).
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: bombo - 01 Ott 2018, 11:37
Un Jugovic.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: shaolin - 01 Ott 2018, 11:54
alla Lazio manca la cattiveria e manca pure qualche giocatore di spessore
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Aregai - 01 Ott 2018, 11:57
alla Lazio manca qualche giocatore di spessore
per il 5/6 posto, con tutti gli effettivi motivati e in forma, nn manca niente.
FORZA LAZIO
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: shaolin - 01 Ott 2018, 11:59
per il 5/6 posto, con tutti gli effettivi motivati e in forma, nn manca niente.
FORZA LAZIO
allora viva il 5/6 posto.....
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: portugal - 01 Ott 2018, 12:00
MANCANO SOLO UN PAR DE PALLE IN PIÙ....
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: portugal - 01 Ott 2018, 12:01
MANCANO SOLO UN PAR DE PALLE IN PIÙ....
Scusate il francesismo....
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: alby1608 - 01 Ott 2018, 12:01
Grinta
Consapevolezza
Concentrazione
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Fabiano9mm - 01 Ott 2018, 12:03
La bava alla bocca
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Brujita76 - 01 Ott 2018, 12:07
Secondo me manca la mentalità.
Chi vive per vincere, anche nella giornata "no" riesce a trovare le forze per poter lottare su ogni pallone e provare a vincere la partita.
I nostri amati probabilmente non ha questa forza interiore. Se stanno in giornata, allora va benissimo!
Se non sono in giornata o se giocano contro qualcuno di più forte, probabilmente si svuotano e non riescono a rendere come dovrebbero.
Chiaramente questo discorso è valido per tutti: giocatori, mister e società!

Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Duca - 01 Ott 2018, 12:08
Breve OT
Ma qualcuno sa che razza di fine hanno fatto e/o faranno Neto e Jordao? Sono fuori dalla lista  Uefa se non erro e in campionato mi vine da ridere...
Nessuna speranza?
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Aregai - 01 Ott 2018, 12:15
allora viva il 5/6 posto.....
nn ho detto questo.
per ambire a posizioni più importanti servono più giocatori che danno del tu al pallone, anche dietro (e anche in panchina).
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: bizio67 - 01 Ott 2018, 12:15
Personalità
Grinta
Cattiveria
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: bak - 01 Ott 2018, 12:20
alla Lazio manca la cattiveria e manca pure qualche giocatore di spessore
MANCANO SOLO UN PAR DE PALLE IN PIÙ....
Grinta
Consapevolezza
Concentrazione
La bava alla bocca
Secondo me manca la mentalità.
Chi vive per vincere, anche nella giornata "no" riesce a trovare le forze per poter lottare su ogni pallone e provare a vincere la partita.
I nostri amati probabilmente non ha questa forza interiore. Se stanno in giornata, allora va benissimo!
Se non sono in giornata o se giocano contro qualcuno di più forte, probabilmente si svuotano e non riescono a rendere come dovrebbero.
Chiaramente questo discorso è valido per tutti: giocatori, mister e società!
Personalità
Grinta
Cattiveria

Quindi un allenatore ?
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Fabiano9mm - 01 Ott 2018, 12:23
Quindi un allenatore ?

Mandatemi affanc*l*, ma mi auguro che questa sia l'ultima stagione di Simone con noi. Spero di non dover esibire la patente di lazialità per aver esternato questo mio personalissimo e non condivisibile argomento. SFL
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: PARISsn - 01 Ott 2018, 12:33
Mancini ( giocatore intendo ) ....grande carisma non ce l'ha nessuno dei nostri purtroppo...tra qualche anno ce l'avra' Milinkovic probabilmente ma non ora...ci manca uno che in campo gestisce, indica, motiva sempre...uno come Mancini appunto  8)
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: rimski orel - 01 Ott 2018, 12:35
Breve OT
Ma qualcuno sa che razza di fine hanno fatto e/o faranno Neto e Jordao? Sono fuori dalla lista  Uefa se non erro e in campionato mi vine da ridere...
Nessuna speranza?
eh ma se dicevi che era stato un affare solo per Mendes e che praticamente Keita lo abbiamo dato a zero per non darlo alla Juve a 10, ti saltavano tutti addosso
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Gasco luis veron - 01 Ott 2018, 12:44
Per me manca solo un vice-Ciro che poi sarebbe la casella che era occupata da Nani lo scorso anno (pero' non pervenuto), e da Keita l' anno precedente che giocava da punta.

                Strakosha
                   Meret
          Acerbi       radu
          Albiol     koulibaly
Caceres                            lulic
Heysaj                         goulham
                  L.Leiva
                  Hamsik
    Milinkovic         berisha
    Zielinski              allan
               Luis alberto   
Callejon                        insigne
          Immobile  Correa
                          (Caicedo)
                  Mertens
                 
Puoi giocare anche col 4/3/2/1!

               Strakosha
                   Meret
          Acerbi       radu
          Albiol     koulibaly
Caceres                            lulic
Heysaj                         goulham
                  L.Leiva
                  Hamsik
    Milinkovic         berisha
    Zielinski              allan
      Luis alberto   Correa
Callejon                        insigne
                 Immobile   
                  Mertens

               

Radu, non puo' giocare solo a tre: o si impara a fare il centrale a 4 (allungherebbe anche la sua carriera), oppure lo rimetti terzino sinistro e metti Wallace centrale di sinistra.

      DIFESA DI CAGNACCI
Caceres Acerbi Wallace Radu

(Nelle partite in cui vuoi difendere il risultato non mi pare male come difesa, anzi!)

Lulic, si deve sacrificare come terzino, perche' a noi serve li e non perche' si esprime meglio li' questo e' chiaro, ma il concetto e'  meglio lui adattato che Marusic adattato a quinto! Se non vuol fare quel ruolo, lo metti interno di sinistra a centrocampo (sarebbe il vice di Berisha e perderebbe pero' la titolarita'), e provi terzini a sinistra Durmisi e Lukaku (quando rientrera'), che in realta' nascono come terzini.

A sinistra abbiamo terzini offensivi?

Anche i rommers giocano con Kolarov e la Juve con Cancelo, che non sono esattamente terzini difensivi.

Se vanno tutti male (non credo!), a terzino ci metti Radu e Wallace lo fai titolare al centro!
Poi a gennaio semmai studi le alternative per dare il cambio a Radu!

Per chi dice che il 4/3/1/2 e' un modulo vecchio: contro il Napoli, ci ha giocato la Juve con questo modulo!  Dybala dietro a Mandzukic e C.Ronaldo!

Se usi questo schema, puoi far scambiare spesso la posizione dietro le punte a Milinkovic e Luis Alberto (dietro le due punte da vero numero 10, e' il ruolo preferito di Luis Alberto altro che 3/5/1/1!).

Tipo di gioco palla all' avversario:
pressing che parte dalla nostra meta' campo senza utilizzare il pressing estremo altissimo cosi' rimani bello  compatto senza l' eventualita' di scoprirti troppo per le ripartenze delle avversarie!

I terzini, li fai avanzare uno per volta non tutti e due assieme!

Devi tenere il centrocampo sempre fresco e dinamico per fare filtro: con i ricambi/titolari, Parolo/Berisha e Badelj/L.Leiva puoi permetterti di farlo!

Gioco Palla a te: oltre al tuo solito gioco in verticale puoi anche variare ogni tanto in orizzontale e allargando il gioco in quanto hai un giocatore come Correa che salta l' uomo e con i 4 difenadori rispetto al 3/5/2 puoi sfruttare le sovrapposizioni sulle fasce laterali cosa non da poco perché ora Lulic e Marusic son costretti a saltare l' uomo e a far tutto da soli (Lulic ci riesce ma Marusic, No!).

Questa squadra e' perfetta per fare sia il 4/3/2/1 che il 4/3/1/2 e volendo potresti utilizzare entrambi i moduli cosi' ne hai anche uno di scorta che attualmente non abbiamo e che rappresenta un limite.

A gennaio, prendi assolutamente uno per far respirare Ciro ma tenendo Caicedo che puo' giocare al fianco della punta che va in profondita', poiche' Caicedo e' un giocatore che gioca bene di sponda e viene incontro, e semmai vedi in base alle prestazioni dei tuoi difensori se ti occorre un centrale oppure un terzino sinistro oppure nessuno dei due (tanto i soldi in cassa li abbiamo, no?).

Certo in teoria il tutto sembra molto semplice ma in pratica non sara' facile fare tutto questo ma secondo me prima o poi, questa sara' la strada!


Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Duca - 01 Ott 2018, 12:45
Mancini ( giocatore intendo ) ....grande carisma non ce l'ha nessuno dei nostri purtroppo...tra qualche anno ce l'avra' Milinkovic probabilmente ma non ora...ci manca uno che in campo gestisce, indica, motiva sempre...uno come Mancini appunto  8)

100%.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Sledgehammer - 01 Ott 2018, 12:45
a questa squadra manca la testa manca il capire i momenti della partita.
Quando andiamo in sofferenza non riusciamo spesso ad emergere e rimaniamo schiacciati (non è il caso del derby dove non abbiamo fatto nulla noi e nemmeno loro si è trattato di un regalo).
In determinati momenti devi abbandonare il fioretto e prendere la clava, il derby si gioca solo con la clava.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Duca - 01 Ott 2018, 12:47
Ma non può darsi che manchi anche un po' di romanità..., il Corropoli aveva De Rossi, Pellegrini e Florenzi in campo. E Di Francesco in panca.
Noi...
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Cesio - 01 Ott 2018, 12:48
Secondo me serve intraprendenza in panchina e un equilibrio mentale, la materia prima c'è, non è quello il problema
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: rimski orel - 01 Ott 2018, 12:49
Ma non può darsi che manchi anche un po' di romanità..., il Corropoli aveva De Rossi, Pellegrini e Florenzi in campo. E Di Francesco in panca.
Noi...
Dopo i Vissiani, i Nettunensi, i Molisani e i Calabresi, ora anche i Pescaresi so Romani pe loro?
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Brujita76 - 01 Ott 2018, 12:50
Quindi un allenatore ?
Nel mio messaggio avevo già detto: giocatori, allenatore e società.
Certo, avere un allenatore alle "conte", aiuterebbe molto i giocatori ad acquisire mentalità, ma non sono certo che basti quello.


Aggiungo: Alla Lazio manca anche un leader in campo.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Mocambo - 01 Ott 2018, 12:51
In fondo poco. Direi una vocale in panchina, da Simone a Simeone. Col cholo un derby così non l'avremmo perso.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Brujita76 - 01 Ott 2018, 12:55
Apro FB e trovo un posto con titolo "Mentalità"

Foto di samuel con la maglia dell'inter (che evito ovviamente di allegare) e una sua dichiarazione:
"Ho sempre odiato prendere gol, anche in allenamento. Mai abituato all'idea. Non ci riesco. Detesto vedere la palla che entra nella mia porta"

Ecco, chiedo a voi: quanti della rosa della Lazio possiamo abbinare a questa frase? A me viene in mente Ciro (che di cazzimma ne ha da vendere)....poi?
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Cesio - 01 Ott 2018, 13:09
Apro FB e trovo un posto con titolo "Mentalità"

Foto di samuel con la maglia dell'inter (che evito ovviamente di allegare) e una sua dichiarazione:
"Ho sempre odiato prendere gol, anche in allenamento. Mai abituato all'idea. Non ci riesco. Detesto vedere la palla che entra nella mia porta"

Ecco, chiedo a voi: quanti della rosa della Lazio possiamo abbinare a questa frase? A me viene in mente Ciro (che di cazzimma ne ha da vendere)....poi?

Lulic e Radu
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Hicks - 01 Ott 2018, 13:09
Apro FB e trovo un posto con titolo "Mentalità"

Foto di samuel con la maglia dell'inter (che evito ovviamente di allegare) e una sua dichiarazione:
"Ho sempre odiato prendere gol, anche in allenamento. Mai abituato all'idea. Non ci riesco. Detesto vedere la palla che entra nella mia porta"

Ecco, chiedo a voi: quanti della rosa della Lazio possiamo abbinare a questa frase? A me viene in mente Ciro (che di cazzimma ne ha da vendere)....poi?

Leiva, penso. Poi basta.

Credo che il netter che citava altrove i giocatori della roma con tutte quelle presenza in CL abbia centrato il punto.. romanità e attaccamento alla maglia non vogliono dire nulla, servono più giocatori con quel tipo di esperienza, cui i derby o i big match del caso non facciano tremare le gambe.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Cesio - 01 Ott 2018, 13:12
Per i derby non necessariamente, abbiamo vinto con talamonti e i gemelli filippini. Non avevano esperienza internazionale ma avevano cattiveria
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: vaz - 01 Ott 2018, 13:19
si, co talamonti e filippini ci hai vinto 1 volta.
i derby li vinci con giocatori forti e abituati a giocare certe partite.
non è un caso che a cavallo tra anni '90 e 2000 i derby fossero molto più combattuti. dal 2013 sono più forti, e a parte l'exploit con Keita in campionato questa differenza si è vista tutta.

che poi, a parte il derby, qui non si vince proprio con nessuna di quelle più forti.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Luca Signifer - 01 Ott 2018, 13:24
mancano due esterni FORTI
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Cesio - 01 Ott 2018, 13:24
si, co talamonti e filippini ci hai vinto 1 volta.
i derby li vinci con giocatori forti e abituati a giocare certe partite.
non è un caso che a cavallo tra anni '90 e 2000 i derby fossero molto più combattuti. dal 2013 sono più forti, e a parte l'exploit con Keita in campionato questa differenza si è vista tutta.

Aspetta però, vai a vedere dal 2013 in quanti derby hanno vinto con un autogol, con un tafferuglio in area, con un rigore per essersi buttati in e cose così. I derby si vincono con episodi, il più delle volte sporchi. Bisogna quindi specificare che tipo di forza, tecnica? Non conta poi molto nel derby. Mentale? Ecco quello si, loro sono abituati a giocarlo come andrebbe giocato un derby
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: king - 01 Ott 2018, 13:29
Per fare il salto di qualità manca un dirigente ed un allenatore abituato a lottare ad alti livelli e che non si accontenti di fare il compitino...

Qualcuno che dopo la vittoria 4-1 col Genoa, per esempio, invece di congratularsi, punisce la squadra per il gol subito, o dopo il pessimo finale di Udine o Empoli li attacca al muro, senza nascondersi dietro la vittoria...

E' sempre piu' incazzato Allegri, che vince sempre, di Inzaghi, per dire.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: gesulio - 01 Ott 2018, 13:29
queste sono le partitine scolastiche della Lazio a cui siamo purtroppo abituati ormai da anni e anni, quale che sia l'allenatore.

sull'1-1 ho rivisto il fantasma del derby di pioli (peraltro maglia bandiera pure in quell'occasione), che puntualmente si è materializzato.

una roma ridicola, che ha preso valanghe di gol da porci e cani, e senza neanche più gli uomini che avevano dato gli strappi fondamentali negli ultimi derby che abbiamo perso (stronzman e nainggolan), con gente improbabile in campo o da subentrati, prima stracittadina per gran parte di loro, eppure decisivi (pellegrini, pd, pellegrini...), ma è bastato il solito poco, quasi niente, per vincere l'ennesimo derby post 26/05 con la pippa in bocca. stavolta senza manco l'ausilio dell'arbitraggio.
nessun tiro pericoloso, nessuna caciarata in area, nessun guizzo (tranne il gol di Immobile), nessun momento in cui capisci che puoi sottometterli anche mentalmente, oltre che a livello di gioco.
abbiamo fatto quei venti minuti di pressing al primo tempo, in cui loro si stavano cacando sotto e poi inevitabilmente ci siamo messi noi a giocare a fare il sorcio spaurito.

abbiamo giocatori che di derby ne hanno fatti a pacchi, gente che ha collezionato quintali di stracittadine in Europa, centravanti che hanno segnato grappoli di gol e ancora me devo vede' la sottomissione mentale a ste quattro mummie che avevano vinto due partite per puzza nell'ultimo mese e mezzo (una al 90simo dopo aver subìto per tutta la partita e l'altra contro i cadaveri della serie A attuale).

il problema è che quante ne abbiamo persi così, prima ancora di entrare in campo?
ci sto quello post 26/05, però poi è diventata una regola... lo scorso anno all'andata, due anni fa sempre andata, tre anni fa ambedue, quattro anni fa il già citato ritorno con pioli in panca. e che cazzo però. tutti così. persi prima di entrare in campo. perché convinti che facendo la partitina scolastica sarebbe cambiato qualcosa.

qualcosa di buono succede solo se ti va tutto bene fin dall'inizio, passando in vantaggio (vedi derby di due anni fa).

ma se non succede arriva facile la sveglia, perché manco sappiamo più come si pareggiano i derby, come si raddrizzano. manco ci proviamo, prendiamo gol e finita lì, o se pareggiamo, si ritorna in svantaggio dopo tre minuti contati.
bah.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: impero bianco blu - 01 Ott 2018, 13:32
ce mancano le palle, altrimenti staremmo in champions dal campionato scorso.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: TheVoice - 01 Ott 2018, 13:34
Per me la rosa - seppur migliorabile - è da CL.

Quello che manca a livello di squadra è la capacità di saper leggere i momenti della partita.

A livello di singoli direi

- Malizia
- Aggressività
- Killer instinct
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: bak - 01 Ott 2018, 13:34
Nel post parlavo di giocatori, però vista la piega presa, a questo punto non posso non citare anche il tifo, paragonabile a quello attuale del Genoa, della Sampdoria, forse del Torino.
Un pubblico senza anima (facendo salva sempre la curva e in genere il tifo organizzato, con tutti i tanti difetti che ha) che, pare, vada allo stadio solo per criticare.
Anzi che non vede l'ora di esplodere bile da tutti i pori.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: paolo71 - 01 Ott 2018, 13:40
                   Strakosha
Caceres Acerbi Wallace Radu
          Parolo  Leiva Berisha
                 SMS
         Caicedo Immobile
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: shaolin - 01 Ott 2018, 13:40
....ah manca pure un Felipe Anderson
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Cesio - 01 Ott 2018, 13:41
queste sono le partitine scolastiche della Lazio a cui siamo purtroppo abituati ormai da anni e anni, quale che sia l'allenatore.

sull'1-1 ho rivisto il fantasma del derby di pioli (peraltro maglia bandiera pure in quell'occasione), che puntualmente si è materializzato.

una roma ridicola, che ha preso valanghe di gol da porci e cani, e senza neanche più gli uomini che avevano dato gli strappi fondamentali negli ultimi derby che abbiamo perso (stronzman e nainggolan), con gente improbabile in campo o da subentrati, prima stracittadina per gran parte di loro, eppure decisivi (pellegrini, pd, pellegrini...), ma è bastato il solito poco, quasi niente, per vincere l'ennesimo derby post 26/05 con la pippa in bocca. stavolta senza manco l'ausilio dell'arbitraggio.
nessun tiro pericoloso, nessuna caciarata in area, nessun guizzo (tranne il gol di Immobile), nessun momento in cui capisci che puoi sottometterli anche mentalmente, oltre che a livello di gioco.
abbiamo fatto quei venti minuti di pressing al primo tempo, in cui loro si stavano cacando sotto e poi inevitabilmente ci siamo messi noi a giocare a fare il sorcio spaurito.

abbiamo giocatori che di derby ne hanno fatti a pacchi, gente che ha collezionato quintali di stracittadine in Europa, centravanti che hanno segnato grappoli di gol e ancora me devo vede' la sottomissione mentale a ste quattro mummie che avevano vinto due partite per puzza nell'ultimo mese e mezzo (una al 90simo dopo aver subìto per tutta la partita e l'altra contro i cadaveri della serie A attuale).

il problema è che quante ne abbiamo persi così, prima ancora di entrare in campo?
ci sto quello post 26/05, però poi è diventata una regola... lo scorso anno all'andata, due anni fa sempre andata, tre anni fa ambedue, quattro anni fa il già citato ritorno con pioli in panca. e che cazzo però. tutti così. persi prima di entrare in campo. perché convinti che facendo la partitina scolastica sarebbe cambiato qualcosa.

qualcosa di buono succede solo se ti va tutto bene fin dall'inizio, passando in vantaggio (vedi derby di due anni fa).

ma se non succede arriva facile la sveglia, perché manco sappiamo più come si pareggiano i derby, come si raddrizzano. manco ci proviamo, prendiamo gol e finita lì, o se pareggiamo, si ritorna in svantaggio dopo tre minuti contati.
bah.

Questo è ciò che generalmente succede alla Lazio, e in parte succedeva l'anno scorso, nei big match. Il problema è che quest'anno anche se vai in vantaggio devi aver paura che spengano la testa credendo di avere in tasca il risultato (tipo col Napoli)
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Sonni Boi - 01 Ott 2018, 13:41
Purtroppo a questa squadra manca la voglia di gettare il cuore oltre l'ostacolo, sia contro le squadre più forti o pari come valori, sia nei momenti di difficoltà. Ci si abbandona alla tempesta, e come va va.

Il problema di questa squadra è che le piace vincere, ma non odia perdere.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Jeffry - 01 Ott 2018, 13:42
Domenica è mancata la cattiveria.
La voglia di portare a casa i tre punti.
E, seppure dispiace ammetterlo, sono mancati due giocatori per noi fondamentali.
E c'è mancato il manico.
Non si vive di rendita e non possiamo permetterci di aspettare nessuno; soprattutto se devi giocare il derby.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: marco87 - 01 Ott 2018, 13:48
come rosa nulla, siamo molto forti e invece manca per me la giusta cattiveria e grinta nell'affrontare gare contro squadre di pari livello.
i nostri giocatori dovrebbero credere di più in se stessi e metterci gli attributi quando giochiamo partite importanti.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: gesulio - 01 Ott 2018, 13:48
Questo è ciò che generalmente succede alla Lazio, e in parte succedeva l'anno scorso, nei big match. Il problema è che quest'anno anche se vai in vantaggio devi aver paura che spengano la testa credendo di avere in tasca il risultato (tipo col Napoli)

guarda, scinderei le questioni, perché è vero quanto accaduto col napoli e con l'inter lo scorso anno (e anche nelle due col napoli, sempre lo scorso anno). però allo stadium eravamo in svantaggio e poi abbiamo vinto, a milano con l'inter abbiamo gettato la partita alle ortiche dopo aver avuto svariate occasioni, col milan ce l'hanno fregata al ritorno mentre all'andata li abbiamo asfaltati, con la juve al ritorno abbiamo retto dignitosamente fino all'invenzione di dybala al 93' (e anche lì ci stava un rigore per noi).

insomma mi pare di dire che negli scontri diretti dello scorso anno, gli andamenti sono stati piuttosto variegati.

il copione è sempre lo stesso solo con la roma. ci cachiamo sotto senza appello, ci arrendiamo senza condizioni alla prima situazione sfavorevole.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Jeffry - 01 Ott 2018, 13:52
come rosa nulla, siamo molto forti e invece manca per me la giusta cattiveria e grinta nell'affrontare gare contro squadre di pari livello.
...

Io comincerei a soppesare con cura questa cosa.
Dobbiamo dimostrarlo sul campo che siamo di pari livello.
E la forza di una squadra la compongono tanti fattori; non è il semplice gioco delle figurine da sovrapporre.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: UnDodicesimo - 01 Ott 2018, 13:54
Per il momento è probabile che ci manchi Berisha ed un cambio modulo che dia maggior senso al cambio Correa per LA. Finché lo spagnolo non torna quello dell'anno scorso.

Poi ci potrebbe mancare la voglia di non dover sempre aspettare la giocata del compagno ma anche cercare di anticipare così da essere li dove la palla arriverà.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: marco87 - 01 Ott 2018, 13:56
Io comincerei a soppesare con cura questa cosa.
Dobbiamo dimostrarlo sul campo che siamo di pari livello.
E la forza di una squadra la compongono tanti fattori; non è il semplice gioco delle figurine da sovrapporre.
a mio parere l'abbiamo già dimostrato di essere una bella squadra, ma per dimostrare le nostre qualità dobbiamo giocare senza ansie.
ho l'impressione che la nostra squadra non sappia reggere mentalmente la tensione di gare importanti.
la rioma finora aveva fatto un cammino disastroso in campionato e non è che aveva dimostrato chissà cosa, anzi, è una squadra con delle grosse lacune, problemi di spogliatoio e problemi societari e noi ci abbiamo perso perché non sappiamo affrontare un derby. :s
abbiamo vinto derby con i gemelli Filippini , quando eravamo molto più deboli di loro quindi secondo me non abbiamo perso perché loro sono più forti ma perché non abbiamo dimostrato la giista concentrazione e cattiveria.
siamo belli da vedere ma troppo fragili psicologicamente.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Jeffry - 01 Ott 2018, 14:00
...
ho l'impressione che la nostra squadra non sappia reggere mentalmente la tensione di gare importanti.
...

E ti pare poco?
Dopo quello che è successo lo scorso anno stiamo ancora così? Non riusciamo a trarre insegnamento dal passato?
A me non sembra un dettaglio da poco. Anzi.
Col napoli soccer alla prima di campionato siamo andati in vantaggio e poi abbiamo lasciato il campo ai ciucci; con la juventus siamo scesi in campo già certi della sconfitta.
Il derby...lasciamo stare!
Al di la della rosa, c'è qualcosa che non va!
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Fulmineblu - 01 Ott 2018, 14:03
Squadra troppo compassata.
Anno scorso con un SMS e LA in forma strepitosa il 3-5-2 tutto sommato funzionava. Toppato alcune partite per testardaggine del mister secondo me.
Quest’anno questo modulo non va anche perché non hai soluzioni sulle fasce. Marusic e Lulic offrono solo quantità.
Io penso che come qualità negli 11 siamo dietro solo a Juve e Napoli. Ma questo non basta. I dirimpettai possono contare su una scelta in avanti molto più ampia di noi, che offre anche imprevedibilità. Cosa che non abbiamo più noi.
Aggiungiamo che commettiamo Errori incredibili ed ecco che la partita la perdi.
Per come la vedo io o LA e SMS tornano quelli dello scorso anno... oppure devi cambiare modulo.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Splash - 01 Ott 2018, 14:19
Siamo presuntuosi e certi risultati roboanti contro le "piccole" non ci aiutano. Quando gli stessi schemi non funzionano contro le squadre forti non sappiamo cosa fare (e qui c`entra pure l`allenatore che non riesce ad inventare varianti tattiche) e dalla presunzione passiamo in uno stato di passivita` in cui ci mettiamo ad aspettare l`inevitabile sconfitta fino alla fine della partita.
Non siamo ancora alla pari di certe squadre, e l`anno scorso spesso nei big match abbiamo fatto ridere (ancora mi incaxxo con la partita della Juve menzionata da gesulio, la Juve era venuta per conservarsi per la CL e prendere il punticino ed invece hanno vinto senza manco sudare), pure contro avversari di livello basso, come nelle ultime decisive partite di campionato oppure nello scempio di EL, in cui abbiamo ricordato i nostri cugini. E dopo aver letteralmente buttato la qualificazione CL, leggo le dichiarazioni di uno rassegnato Lulic che ci diceva che la CL l`avevamo perso in precedenza ma avevamo fatto una buonissima stagione, immediatamente dopo quella che doveva essere la partita della vita.
Abbiamo quindi lacune a livello tecnico (sopratutto difensivamente, ma pure a centrocampo dove non riusciamo a controllare la partita pure contro un centrocampo immobile composto da fantasmi come quello delle merde), a livello tattico (Di Fra la incarta sempre ad Inzaghi e quest`anno non abbiamo manco la giustificazione della personalita` di Nainggocoso e di Strootman) e pure a livello ambientale, dove dopo 2 bruttissime partite contro Juve e Napoli leggevo cose del tipo "Il nostro campionato inizia adesso"...
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: ssl_1900 - 01 Ott 2018, 14:39

che poi, a parte il derby, qui non si vince proprio con nessuna di quelle più forti.

tuttavia l'anno scorso hai vinto col milan e due volte con la juve.
e tutte e 3 non furono vittorie casuali.

il discorso di fondo ci sta, però lo scorso anno avevamo intrapreso una strada discreta.



Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Splash - 01 Ott 2018, 14:40
A me invece mi erano piaciute di piu` le partite contro le grandi del primo anno di Inzaghi.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: porga - 01 Ott 2018, 14:41
i c.o.g.l.i.o.n.i. no
ce ne abbiamo una tifoseria piena
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: porga - 01 Ott 2018, 14:42
Siamo presuntuosi e certi risultati roboanti contro le "piccole" non ci aiutano. Quando gli stessi schemi non funzionano contro le squadre forti non sappiamo cosa fare (e qui c`entra pure l`allenatore che non riesce ad inventare varianti tattiche) e dalla presunzione passiamo in uno stato di passivita` in cui ci mettiamo ad aspettare l`inevitabile sconfitta fino alla fine della partita.
Non siamo ancora alla pari di certe squadre, e l`anno scorso spesso nei big match abbiamo fatto ridere (ancora mi incaxxo con la partita della Juve menzionata da gesulio, la Juve era venuta per conservarsi per la CL e prendere il punticino ed invece hanno vinto senza manco sudare), pure contro avversari di livello basso, come nelle ultime decisive partite di campionato oppure nello scempio di EL, in cui abbiamo ricordato i nostri cugini. E dopo aver letteralmente buttato la qualificazione CL, leggo le dichiarazioni di uno rassegnato Lulic che ci diceva che la CL l`avevamo perso in precedenza ma avevamo fatto una buonissima stagione, immediatamente dopo quella che doveva essere la partita della vita.
Abbiamo quindi lacune a livello tecnico (sopratutto difensivamente, ma pure a centrocampo dove non riusciamo a controllare la partita pure contro un centrocampo immobile composto da fantasmi come quello delle merde), a livello tattico (Di Fra la incarta sempre ad Inzaghi e quest`anno non abbiamo manco la giustificazione della personalita` di Nainggocoso e di Strootman) e pure a livello ambientale, dove dopo 2 bruttissime partite contro Juve e Napoli leggevo cose del tipo "Il nostro campionato inizia adesso"...

hai colto abbastanza bene tutti i punti
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: bizio67 - 01 Ott 2018, 14:42
Secondo me siamo dietro a Juventus Napoli ed Inter mentre ce la giochiamo per il quarto posto con merde e Milan
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: 12.maggio.74 - 01 Ott 2018, 14:48
cosa manca per cosa?
per vincere lo scudetto?
per entrare nelle prime 4?
per arrivare quinti o sesti?
Per arrivare quinti o sesti penso nulla.
 Per arrivare nelle prime 4, penso ci si possa anche lottare, ma per avere più chanches, manca, secondo me, un esterno dx più forte di marusic ed un attaccante più forte di caicedo da impiegare spesso.
Se guardo le altre candidate (lasciamo stare la juve) il napoli ha milik e mertens, l'inter ha icardi, keita, lautaro e babayoko, le merde dzeko, el sharawi e Kluivert, il milan higuain e cutrone ( se volete ci metto anche la fiorentina, che secondo me e inferiore come squadra ma che ha simeone e chiesa)… noi abbiamo immobile caicedo e rossi, una ipotetica somma del valore degli attaccanti mi sembra inferiore a tutte.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: samu_s - 01 Ott 2018, 14:50
Concordo con Splash, soprattutto sulla questione mentalità/ambientale e il mortifero "va bene comunque".
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Steven9 - 01 Ott 2018, 15:03
Del periodo Lotitiano, ti mancano due giocatori.
Quello che salta l'uomo (FA) e il centrale a destra che interpreta alla perfezione la difesa a tre (Biava).

ciao skizzo!!!

Quello che dici è vero, ma voglio farti notare che quello che salta l'uomo lo scorso anno era una riserva perche facevi un modulo diverso e se lo mettevi, lo facevi giocare esterno di centrocampo. Amavo felipe anderson, per il suo estro non sempre continuo, ma DETERMINANTE sia per accelerazioni che per fantasia ( non scorderò mai l'anno di pioli, dove era un fenomeno vero ).

Per quanto riguarda il difensore da difesa a tre lo avevi lo scorso anno ed è andato via a zero e questo è stato il vero colpo negativo del nostro mercato. Non ho capito ancora la scelta di acerbi, che ha sempre giocato a 2 e pur avendo esperienza in serie A, non è un giocatore del livello di de vrij e gia lo scorso anno hai subito piu di 50 reti stagionali, averlo perso ha solamente confermato la tua defezione in fase difensiva.

Gli stessi contro dello scorso anno son rimasti, come gli stessi pregi che purtroppo dipendono da immobile, luis alberto e sms.

Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: skizzo87 - 01 Ott 2018, 15:09
Ciao Gasco comunque Acerbi ha giocato + a tre che a due.
Spesso come terzo a sinistra rispetto al suo ruolo attuale.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Ranxerox - 01 Ott 2018, 15:20
70/80 milioni in più nel bilancio annuale, fissi e ricorrenti....
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: mdfn - 01 Ott 2018, 15:34
Ci mancano giocatori di qualità, oppure un gioco organizzato che faccia sembrare i nostri più forti. Perché noi puntiamo sulle individualità, giocatori che fanno la differenza con tre quarti delle squadre del campionato. Potremmo anche essere soddisfatti, è comunque una buona Lazio.
Al derby ci è mancata l'umiltà, dote che di solito abbiamo e in quantità maggiore rispetto ai nostri concorrenti. Sì, quando pensiamo di essere più forti di loro, perdiamo.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: VeniVidiLulic - 01 Ott 2018, 15:42
Uhmm, in primis velocità davanti, sia in transizione, che tolto Correa non abbiamo giocatori capaci di cambiare ritmo e siamo sempre piuttosto compassati, lenti, prevedibili, anche quando siamo in relativo controllo.
Per capirci, siamo lenti, sia di gamba che di pensiero, certe cose non riescono più,  e mentre le opzioni offensive si restringono le lacune difensive non accennano a ridursi.

La Lazio di due anni fa, e pure dell'anno scorso, aveva si lacune, soprattutto dietro, ma era meglio assortita nel complesso.
Aveva più tecnica, più velocità e soprattutto più fame.
Prendete il derby del 2-0 in semifinale di coppa, o del 3-1 di Keita furono partite che tutti quanti riconoscemmo come praticamente perfette.
Pure l'anno scorso contro la Juve allo stadium (in supercoppa stavi per fare la caxxata, se non per quella fuga di Lukaku e Murgia in pieno recupero...) hai fatto una partita perfetta.
Volendo pure il 4-1 col derelitto milan di ridolini-montella, ma poi... anche a causa di arbitraggi da repubblica delle banane sappiamo com'è finita.
Diventare grandi significa aumentare la frequenza di queste partite memorabili e ridurre quella dei giri a vuoto dove la squadra praticamente non scende in campo o si spegne in modo assolutamente inspiegabile.

Poi ci sono le mancanze mentali e ambientali.
Quelle puoi farci relativamente poco, sono praticamente insormontabili, puoi limarle un minimo ma restano, non è che diventi la Juve in mezza giornata, servono decenni, poi si può parlare di mental coach, di mister affermato in ambito internazionale, di aggiungere 2/3 giocatori di esperienza e livello internazionale (godin si, marchisio ni, caceres no, per restare su ambiti di discussioni già affrontate) ma comunque qualitativamente forti.
Non discreti, non buoni, ma forti veri.
E la fame.
Senza fame, sentendosi arrivati, credendosi sto katzo solo perchè si è dato 5 gol al benevento, 6 al sassuolo e 4 al genoa si finisce a sbattere il muso quando la posta conta davvero.
Ma comunque non è che anche con tutto questo ci svegliamo una mattina e diventiamo il Real Madrid o lo United.
Per quello servono soldi, tanti, e anni, tanti anche de quelli.

Rimane che siamo un'ambiente tormentato, vuoi per millemila motivi, eh, ma siamo assediati all'esterno e di tanto in tanto ci viene questa irresistibile voglia di regolamento di conti e scontri fratricidi all'interno, così, perchè fa tanto romantico, immagino.
L'anno scorso ti hanno squartato in pubblica piazza e per me quello è rimasto nella testa di tanti giocatori e pure di Inzaghi, che forse non trovano più quegli stimoli a spingersi oltre i propri limiti, a spingere agonismo, voglia di vincere, concentrazione, cazzimma, insomma tutte ste belle cose lazialissime che però sembrano mancarci o non avere la stessa forza che ci compattava nelle ultime due stagioni (indubbiamente positive eh, tengo a ribadirlo).

Siamo, infine, storicamente, da anni, una squadra di signorine.
E' dai tempi di Papadopulo o del primo Reja che non vedo questa squadra capace di menare scientificamente, con furbizia, scaltrezza e faccia tosta.
Dice "a noi non lo permettono".
Vero, eh.
Ma prendersi un giallo o anche un rosso non è mica una condanna penale, si può fare, però devi essere furbo e sapere come farlo, quando farlo, e avere magari anche un'idea del vantaggio che può darti.
Noi o strippiamo completamente sul piano emozionale prendendo 6 gialli di cui la metà per proteste o sembriamo teneri fiorellini in balia degli eventi.
Tanti bei ricamini, piroette, tacchi, punte, suole, stop d'esterno per le telecamere, ma poi manca sempre il gran finale.
La bordata sotto la traversa, la spazzata in tribuna quando serve, insomma, ce semo capiti eh.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: dadep - 01 Ott 2018, 16:11
Soprattutto giusta mentalità rivolta ad un obiettivo a lungo termine. Di qualità in realtà per com'è andato il mercato non ne manca, solo che non si possono affrontare le partite di una certa rilevanza così com'è stato affrontato il derby...
Per fare quello step in più non serve mettersi a cacciare la gente, serve solo ritrovare la giusta motivazione e spero che la sconfitta nel derby serva come molla psicologica che spinga i ragazzi a volere a tutti i costi la vittoria partita dopo partita

Poi soprattutto spero di vedere al più presto Berisha in campo almeno vediamo come va e se è in condizione o ancora no
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: A.Nesta (c) - 01 Ott 2018, 16:35
Per fare il salto di qualità manca un dirigente ed un allenatore abituato a lottare ad alti livelli e che non si accontenti di fare il compitino...

Qualcuno che dopo la vittoria 4-1 col Genoa, per esempio, invece di congratularsi, punisce la squadra per il gol subito, o dopo il pessimo finale di Udine o Empoli li attacca al muro, senza nascondersi dietro la vittoria...

E' sempre piu' incazzato Allegri, che vince sempre, di Inzaghi, per dire.
Aggiungo che se non si raggiungerà la CL, salteranno sicuramente allenatore e al 90% anche il DS.

Inoltre ho letto tutti i post e alla fine quello che viene fuori è che ai giocatori manca mentalità e cattiveria, ma questa ce l'hai se hai i mezzi tecnici (qui si entra nella capacità del giocatore singolo) e modo per esprimerla (e qui viene fuori il ruolo dell'allenatore), che devono essere comprati-scelti-motivati dalla dirigenza (presidente e DS).
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: shaolin - 01 Ott 2018, 17:05
70/80 milioni in più nel bilancio annuale, fissi e ricorrenti....
senza sinergie devi rompe er dindarolo :)
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Grande Puffo - 01 Ott 2018, 18:10
Mentalità vincente,  capacità di gestire le gare importanti.
Queste sono qualità che si possono acquisire col lavoro, senza dover ricorrere a spese.
Dal punto di vista tecnico ,l abbiamo scritto un po' tutti.
Laterali che spingono belli cazzuti .Indispensabili in un 3-5-2 . Almeno un altro centrale coi controcazzi da affiancare ad Acerbi , un vice Immobile. Penso sia questo fondamentalmente.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: italicbold - 01 Ott 2018, 18:19
Io credo che questa squadra, a livello psicologico, debba decidere cosa vuole fare da grande.
No, anche alla luce del risultato, a me non riesce di pensare che le merde fossero più forti. Gli si é dovuto infortunare il giocatore più costoso dell'ultimo mercato perché cambiasse la dinamica della partita.
La Lazio ha perso con la testa, non con la tecnica o con il valore dei giocatori. Con sta cazzo de testa che ci ritroviamo.
E ci succede troppo spesso. Quando incontriamo squadre di un certo livello ci squagliamo.
Io credo che sia un problema anche di convinzione. Non siamo noi o i giornalisti a dover dire a questa squadra che é forte. Bisognerebbe chiederlo a loro. Ai giocatori, all'allenatore.
Vi sentite forti ? Che volete fare ? Volete arrivare lontano o volete cacarvi sotto a ogni folata di vento ?
Avevo già scritto dopo Juve-Lazio su questo. Questa rassegnazione passiva in una partita che la Lazio non ha neanche provato a giocare. Perché ? Pare che stavamo pure noi aspettando il gol di CR. Perché ?
Sta storia dei fari spenti non é che alla fine ci fa più male che bene. A forza di avere i fari spenti a volte finiamo addosso a un palo. Cominciamo a sbrodolarci anche noi ogni tanto.
Si, lo so, non é bello prendere esempio dalle merde ma la scorsa primavera prima di incontrare il Barcellona ce credevano. Cristo, ce credevano. Il mondo intero li ha presi per il culo perché pensavano di ribaltare il Barcellona. E l'hanno fatto. Io pure li ho presi per il culo. Prima. Dopo no.
Dopo siamo noi che ci siamo cacati sotto che potevano vince la Champion's co Under, El Shaarawy e Fazio. Certo, alla fine loro i pali li prendono in culo, ma noi ogni tanto nun ce farebbe male toglierci il cilicio e cominciare a fare la voce grossa in tutti i sensi. A accendere sti cazzo de fari. Come fossimo in autostrada. Ce li abbiamo i giocatori, non diciamo cazzate, ce li abbiamo i giocatori. Sabato le merde giocavano co Santon, cristo santo, Santon. E io nun posso pensà de giocà co Marusic ? O Caceres.
Ma perché ? Ma perché ?
Noi sembra che chiediamo sempre permesso. Pure quando incontriamo il Frosinone, é "una partita da prendere con le molle". Molle un cazzo. Er Frosinone se lo dovemo mangiare, digerire e poi cacare soprattutto con la testa, poi in campo.
Sabato a figurine stavamo meglio noi. Stavamo meglio noi. E se semo cacati sotto.


Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: cippolo - 01 Ott 2018, 18:43
Cosa manca a questa squadra? Un pubblico di tifosi degno a questa squadra. Siamo sempre meno allo stadio, con gente che pensa solo a loro stessi. L'importante adesso è  fare la " loro marcietta" quando vogliono e se vogliono. È più importante essere un irriducibile o un tifoso della Lazio?  Quanto mi piacerebbe fare questa domanda agli irriducibili. È sono sicuro che molti diranno "essere irriducibile". Ormai viene prima il gruppo che la Lazio. 
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: M.L.Castroman 26 - 01 Ott 2018, 18:48
Io credo che questa squadra, a livello psicologico, debba decidere cosa vuole fare da grande.
No, anche alla luce del risultato, a me non riesce di pensare che le merde fossero più forti. Gli si é dovuto infortunare il giocatore più costoso dell'ultimo mercato perché cambiasse la dinamica della partita.
La Lazio ha perso con la testa, non con la tecnica o con il valore dei giocatori. Con sta cazzo de testa che ci ritroviamo.
E ci succede troppo spesso. Quando incontriamo squadre di un certo livello ci squagliamo.
Io credo che sia un problema anche di convinzione. Non siamo noi o i giornalisti a dover dire a questa squadra che é forte. Bisognerebbe chiederlo a loro. Ai giocatori, all'allenatore.
Vi sentite forti ? Che volete fare ? Volete arrivare lontano o volete cacarvi sotto a ogni folata di vento ?
Avevo già scritto dopo Juve-Lazio su questo. Questa rassegnazione passiva in una partita che la Lazio non ha neanche provato a giocare. Perché ? Pare che stavamo pure noi aspettando il gol di CR. Perché ?
Sta storia dei fari spenti non é che alla fine ci fa più male che bene. A forza di avere i fari spenti a volte finiamo addosso a un palo. Cominciamo a sbrodolarci anche noi ogni tanto.
Si, lo so, non é bello prendere esempio dalle merde ma la scorsa primavera prima di incontrare il Barcellona ce credevano. Cristo, ce credevano. Il mondo intero li ha presi per il culo perché pensavano di ribaltare il Barcellona. E l'hanno fatto. Io pure li ho presi per il culo. Prima. Dopo no.
Dopo siamo noi che ci siamo cacati sotto che potevano vince la Champion's co Under, El Shaarawy e Fazio. Certo, alla fine loro i pali li prendono in culo, ma noi ogni tanto nun ce farebbe male toglierci il cilicio e cominciare a fare la voce grossa in tutti i sensi. A accendere sti cazzo de fari. Come fossimo in autostrada. Ce li abbiamo i giocatori, non diciamo cazzate, ce li abbiamo i giocatori. Sabato le merde giocavano co Santon, cristo santo, Santon. E io nun posso pensà de giocà co Marusic ? O Caceres.
Ma perché ? Ma perché ?
Noi sembra che chiediamo sempre permesso. Pure quando incontriamo il Frosinone, é "una partita da prendere con le molle". Molle un cazzo. Er Frosinone se lo dovemo mangiare, digerire e poi cacare soprattutto con la testa, poi in campo.
Sabato a figurine stavamo meglio noi. Stavamo meglio noi. E se semo cacati sotto.

Condivido al 100% anche se, quest'anno in particolare, i giocatori capaci di dare dei segnali li avremmo anche, sicuramente più di quelli su cui potevano contare le merde. Lulic, Leiva, Parolo, Ciro, lo stesso Caceres, é gente che sa come mandare cuore e gambe oltre l'ostacolo. Eppure ci siamo fatti intortare senza troppa fatica (questo mi fa andare ai matti, cioè quelli non hanno fatto veramente un cazzo per vincere la partita, salvo giocare di rimessa e buttare la palla avanti. Hanno messo DDR e stronzi' in mezzo, due catafalchi lenti come la morte e incapaci di produrre alcunché) da una squadra in debito di ossigeno, di fiducia e pure di giocatori.
Aggiungo inoltre che non ci reggevamo in piedi, e tocca pure sperare che fosse colpa della preparazione perché se anche le gambe girano male e lentamente per colpa della testa il problema è ancora più grosso.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Brujita76 - 01 Ott 2018, 18:57
Cosa manca a questa squadra? Un pubblico di tifosi degno a questa squadra. Siamo sempre meno allo stadio, con gente che pensa solo a loro stessi. L'importante adesso è  fare la " loro marcietta" quando vogliono e se vogliono. È più importante essere un irriducibile o un tifoso della Lazio?  Quanto mi piacerebbe fare questa domanda agli irriducibili. È sono sicuro che molti diranno "essere irriducibile". Ormai viene prima il gruppo che la Lazio.
visto che tanto tu le domande non gliele andrai mai a fare, la domanda te la faccio io ora a te: domenica abbiamo perso per gli irriducibili?

mica per niente, ovunque si parla male di loro...arrivi tu! e se non si sta parlando male di loro...arrivi tu ugualmente e li metti in mezzo! ma che ti hanno fatto qualcosa di personale? diccelo almeno ci diamo (o mi do) una spiegazione a tutto questo astio!
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: ssl1900 - 01 Ott 2018, 19:01
Manca la mentalità vincente, manca la volontà di raggiungere obbiettivi importanti, manca l'ambizione di arrivare davanti alle "grandi" del campionato.
Queste cose, se non ce l'hanno giocatori ed allenatore cosa che succede, le deve trasmettere la società.
Se lotito si accontenta di arrivare quinto o sesto, se gli va bene giocare in el,  anche i giocatori si adeguano e magari quando incontrano juve, inter, napoli o roma mettono in conto la sconfitta considerandola una cosa quasi scontata ed inevitabile.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: bak - 01 Ott 2018, 19:05
Comunque sto 3 5 2 penso abbia rotto li [...]i.
Propenderei più per un 3 4 1 2, e forse il limite di Inzaghi e' proprio quello di non derogare al modulo.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: rimski orel - 01 Ott 2018, 19:07
Aggiungo che se non si raggiungerà la CL, salteranno sicuramente allenatore e al 90% anche il DS.

Inoltre ho letto tutti i post e alla fine quello che viene fuori è che ai giocatori manca mentalità e cattiveria, ma questa ce l'hai se hai i mezzi tecnici (qui si entra nella capacità del giocatore singolo) e modo per esprimerla (e qui viene fuori il ruolo dell'allenatore), che devono essere comprati-scelti-motivati dalla dirigenza (presidente e DS).
mentalita' e cattiveria? abbiamo i tre parametri, ore ne volete anche cinque...
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Biafra - 01 Ott 2018, 19:13
a questa squadra,come del resto alle merde,
manca un ambiente normale inteso come stampa e tifoseria

fino a due giorni fa eravamo forti e competitivi, oggi tutte seghe,
strakosha miracoloso, oggi portiere da seconda categoria,
sms fenomeno, oggi giocatore sopravvalutato,
caicedo, prima sega a pedali,poi attaccante coi contro c., e oggi nuovamente pippone
e poi inzaghi, considerato oggi come un povero scemo...

è la scoperta dell'acqua calda la mia, lo so,

la sedicente stampa posso pure capirla,  con le polemiche ci pagano le bollette, la rata del mutuo e la spesa settimanale,
ma i tifosi no, proprio non li capisco...abboccano sempre e comunque...

ricordatevelo, non si può pretendere equilibrio da una squadra circondata da squilibrati.

meno pianti, avanti con la fiorentina e  :ssl


Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: lorenz82 - 01 Ott 2018, 19:14
Manca la mentalità vincente, manca la volontà di raggiungere obbiettivi importanti, manca l'ambizione di arrivare davanti alle "grandi" del campionato.
Queste cose, se non ce l'hanno giocatori ed allenatore cosa che succede, le deve trasmettere la società.
Se lotito si accontenta di arrivare quinto o sesto, se gli va bene giocare in el,  anche i giocatori si adeguano e magari quando incontrano juve, inter, napoli o roma mettono in conto la sconfitta considerandola una cosa quasi scontata ed inevitabile.

mi trovo molto d'accordo! Non so se Lotito si accontenti o meno, ma la mentalità manca... Perché battere Frosinone o Empoli (soffrendo più del dovuto) è il minimo sindacale, per fare il salto di qualità devi vincere gli scontri diretti, specie il derby. Psicologicamente siamo deboli. Il bello è che per ottenere cattiveria e mentalità non è necessario essere forti,basterebbe lavorare sulle motivazioni... Evidentemente sta cosa manca
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: WernerHeisenberg - 01 Ott 2018, 19:19
Io credo che questa squadra, a livello psicologico, debba decidere cosa vuole fare da grande.
No, anche alla luce del risultato, a me non riesce di pensare che le merde fossero più forti. Gli si é dovuto infortunare il giocatore più costoso dell'ultimo mercato perché cambiasse la dinamica della partita.
La Lazio ha perso con la testa, non con la tecnica o con il valore dei giocatori. Con sta cazzo de testa che ci ritroviamo.
E ci succede troppo spesso. Quando incontriamo squadre di un certo livello ci squagliamo.
Io credo che sia un problema anche di convinzione. Non siamo noi o i giornalisti a dover dire a questa squadra che é forte. Bisognerebbe chiederlo a loro. Ai giocatori, all'allenatore.
Vi sentite forti ? Che volete fare ? Volete arrivare lontano o volete cacarvi sotto a ogni folata di vento ?
Avevo già scritto dopo Juve-Lazio su questo. Questa rassegnazione passiva in una partita che la Lazio non ha neanche provato a giocare. Perché ? Pare che stavamo pure noi aspettando il gol di CR. Perché ?
Sta storia dei fari spenti non é che alla fine ci fa più male che bene. A forza di avere i fari spenti a volte finiamo addosso a un palo. Cominciamo a sbrodolarci anche noi ogni tanto.
Si, lo so, non é bello prendere esempio dalle merde ma la scorsa primavera prima di incontrare il Barcellona ce credevano. Cristo, ce credevano. Il mondo intero li ha presi per il culo perché pensavano di ribaltare il Barcellona. E l'hanno fatto. Io pure li ho presi per il culo. Prima. Dopo no.
Dopo siamo noi che ci siamo cacati sotto che potevano vince la Champion's co Under, El Shaarawy e Fazio. Certo, alla fine loro i pali li prendono in culo, ma noi ogni tanto nun ce farebbe male toglierci il cilicio e cominciare a fare la voce grossa in tutti i sensi. A accendere sti cazzo de fari. Come fossimo in autostrada. Ce li abbiamo i giocatori, non diciamo cazzate, ce li abbiamo i giocatori. Sabato le merde giocavano co Santon, cristo santo, Santon. E io nun posso pensà de giocà co Marusic ? O Caceres.
Ma perché ? Ma perché ?
Noi sembra che chiediamo sempre permesso. Pure quando incontriamo il Frosinone, é "una partita da prendere con le molle". Molle un cazzo. Er Frosinone se lo dovemo mangiare, digerire e poi cacare soprattutto con la testa, poi in campo.
Sabato a figurine stavamo meglio noi. Stavamo meglio noi. E se semo cacati sotto.
100%...mai stato così incaz.zato dopo una partita, nemmeno dopo Lazio-FCina. Aggiungerei che mancano dei campioni affermati, gente a la Leiva. Lo scudetto lo abbiamo vinto quando abbiamo comprato Mancini, il boost di mentalità lo abbiamo avuto con Klose. Non chiedo Modric, solo gente affermata e ancora affamata.
Nell'analisi potremmo entrarci anche noi tifosi che siamo diventati troppo coccoloni con questi ragazzi, e che forse dovremmo acquisire quel pizzico di arroganza da trasmettere alla squadra.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: WernerHeisenberg - 01 Ott 2018, 19:24
La mentalità non la fai acquisire a giocatori quasi, se non del tutto, già belli che vaccinati. Non posso sentire giocatori che dopo sabato parlano di episodi, abbiamo fatto allenare le cloache per l'ennesima volta. Mi ricordo Klose dopo Pescara-Lazio 0-3 (mi sembra) lamentarsi del fatto che ci siamo fermati, oggi con una squadra molto più forte qualcuno probabilmente si è adagiato per vittorie contro squadre non fenomenali.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Adler Nest - 01 Ott 2018, 19:25
Breve OT
Ma qualcuno sa che razza di fine hanno fatto e/o faranno Neto e Jordao? Sono fuori dalla lista  Uefa se non erro e in campionato mi vine da ridere...
Nessuna speranza?

2 pulcini bagnati.
A questa squadra manca la cazzimma, mancano giocatori ignoranti che si svenano e muoiono in campo pur di dare tutto.
E ci sarebbero pure, volendo perché LF, Acerbi, Radu, Berisha, Leiva e Immobile ce l'hanno.
E c'è pure intelligenza (Parolo, Leiva)
e anche il fisico (SMS, Wallace)
Bisognerebbe evitare di innamorarsi e di essere più concreti (LA, Correa, SMS)

p.s. per me LA ha la pubalgia ed è frenato.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Omar65 - 01 Ott 2018, 19:27
Ot ma neanche troppo.
Gasperini, no Juve, no Inter, no Milan o Napoli: Atalanta.
Sta facendo il diavolo a quattro per il furto di ieri. É andato giù durissimo, definendo chiesa il miglior giovane italiano ma che è uno che simula spesso e che é ora che cominci a pagare.
Ot, ma neanche troppo.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: jp1900 - 01 Ott 2018, 19:36
Ot ma neanche troppo.
Gasperini, no Juve, no Inter, no Milan o Napoli: Atalanta.
Sta facendo il diavolo a quattro per il furto di ieri. É andato giù durissimo, definendo chiesa il miglior giovane italiano ma che è uno che simula spesso e che é ora che cominci a pagare.
Ot, ma neanche troppo.
Stavo per scrivere un post analogo.
Quanto pensate influenzi la consapevolezza che, nei match che contano, c'è comunque un sicario che non aspetta altro che affossarci? Ma siete così convinti che, se fossimo rimasti 1-1, la triade Rocchi/Irrati/Maresca non avrebbe dato un rigoretto al minimo soffio (tipo kolarov l'anno scorso)?
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Gasco luis veron - 01 Ott 2018, 19:38
Ciao Gasco comunque Acerbi ha giocato + a tre che a due.
Spesso come terzo a sinistra rispetto al suo ruolo attuale.

Skizzo, penso che tu ti riferisca a Steve9 in quanto io non ho partecipato al dibattito su Acerbi. Ciao bello!
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: gentlemen - 01 Ott 2018, 19:50
La Lazio è una buonissima squadra, ben stabilizzata in ambito nazionale, con una società che non crede nelle follie stagionali di mercato, ma nella crescita graduale, una sconfitta non può far buttare tutto all'aria.
Manca un po' di personalità ma anche qualità se l'obiettivo è superare Juventus, Napoli, Inter, Milan e Roma, che di cazzate ne fanno, ma che hanno delle società che dichiarano chiaramente gli obiettivi e cercano cmq sul mercato giocatori dagli ingaggi alti, questo fa sì che nell'ambiente questi club, anche se la sola Juventus è vincente, siano cmq ad un livello superiore.
Considerando questa Lazio, senza voler fare enciclopedia manca quell'entusiasmo che la vittoria in SuperCoppa aveva dato l'anno scorso, ed una certa dose di spensieratezza che l'epilogo dello scorso campionato ha tolto dalla testa dei giocatori, e poi sicuramente un po' di esperienza del proprio allenatore, il quale non dimentichiamocelo mai, allena tra i professionisti dall'aprile del 2016, ovvero 2 anni e mezzo, un lasso di tempo in cui è normale che ci siano dei passaggi a vuoto, delle fasi di crescita ed anche degli errori di valutazione che faranno parte del normale processo di maturazione di Mister Inzaghi, che sicuramente diverrà un ottimo allenatore; purtroppo questi errori fisiologici li commette in una squadra con obiettivi ambiziosi ed in una Città che pretende e che non ti perdona neanche il minimo passo falso.
Eusebio Di Francesco allena tra i professionisti dal 2008, dopo 2 anni  e mezzo, ovvero l'attuale esperienza di Inzaghi, aveva allenato il Lanciano ed era al Pescara.....piazze dove hai il tempo di fare cose giuste e cose sbagliate, dove hai tempo e modo di sperimentare, di provare, di sbagliare e di indovinare le cose da fare...dopo ha allenato il Lecce e poi il Sassuolo, serie C, B ed A....e dal 2017 Roma....c'è una gran bella differenza....quando io definisco inadeguato Inzaghi, non è volerlo definire scarso o mancargli di rispetto, ma metto in evidenza il fatto che secondo me ha una esperienza limitata per un club come la Lazio, esperienza che sta facendo ora, sul campo, e che oltre a tanti meriti, mette in luce anche le normali incertezze, e questa inesperienza ti porta, per forza di cose, a dover pagare pegno in un certo modo o in un altro.
Non facciamo l'errore di voler buttare tutto a mare o cercare ad ogni costo il colpevole o il caprio espiatorio, la squadra per affrontare un campionato tra le prime 6 c'è (penso che nessuno si illuda di avere una squadra da scudetto o da Champions certa...), la mia personale speranza è che il Mister rinuncia al 3-6-1 e si passi ad un 4-3-2-1, che vorrebbe dire un difensore centrale in meno ed un centrocampista in più, un modulo, secondo me, più confacente alle nostre qualità, con maggior palleggio e filtro.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: syrinx - 01 Ott 2018, 19:57
Un po’ di capoccia in più nei momenti topici ed un ambiente compatto dietro.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: spook - 01 Ott 2018, 20:02
Un po' di c..o nei momenti topici non guasterebbe....
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Brixton - 01 Ott 2018, 21:23
Limitandosi al derby manca principalmente la personalità e la cattiveria. Mi pare evidente. I derby si sono vinti anche avendo squadre tecnicamente limitate. Con la prima parte della gestione Lotito, con Papadopulo e Delio Rossi, avevi un bilancio sostanzialmente in parità, perché sotto il profilo della personalità c'erano giocatori di un'altra pasta.
Ormai i derby li perdi sempre allo stesso modo, con facce di giocatori che sembrano terrorizzati, facendoti gol da solo, non avendo quasi mai una reazione degna una volta che si va sotto (pure sabato l'abbiamo momentaneamente recuperata solo per la dormita di Fazio, altrimenti non mi ricordo una nostra palla gol dal loro vantaggio sino al pareggio).
Estendendo il discorso a tutte le partite con le grandi, incide molto anche la fase difensiva disastrosa. Con avversari modesti, riesci a cavartela comunque, o perchè alcune volte ti graziano o perché almeno un gol in più riesci a farlo. Con le grandi non avviene. Se prendi sistematicamente almeno due gol, i big-match li perdi. O si trova il modo di porci rimedio o, come già detto e ridetto, non puoi ambire a nessun grande traguardo.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Charlot - 01 Ott 2018, 22:07
Ho letto una scheda che parlava di presenze in C.l. relativa ai giocatori scesi in campo ieri nel derby... totale Lazio 62 presenze (Caceres , Immobile e Leiva), nelle merde oltre 350 presenze con 8-9 giocatori... ecco, oltre alla già citata "cattiveria" del derby, giocatori più esperti e di "peso" non guasterebbero nelle partite che contano. Imho
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Cesio - 01 Ott 2018, 22:31
Nzonzi ha esperienza internazionale e su quelle 350 e passa presenze in champions peserà con un 50%, ebbene Nzonzi la palla non l'ha mai vista. Poi mi chiedo: se serve principalmente l'esperienza internazionale come ha fatto l'atalanta con le riserve a fargli una capoccia come un tamburo? E lì l'esperienza internazionale è zero. Serve la fame.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: 12.maggio.74 - 01 Ott 2018, 23:24
Nzonzi ha esperienza internazionale e su quelle 350 e passa presenze in champions peserà con un 50%, ebbene Nzonzi la palla non l'ha mai vista. Poi mi chiedo: se serve principalmente l'esperienza internazionale come ha fatto l'atalanta con le riserve a fargli una capoccia come un tamburo? E lì l'esperienza internazionale è zero. Serve la fame.
l'esperienza serve nei mach importanti, indipendentemente dal fatto di giocare bene o male, non ti fa perdere la testa, nin te la fa fare addosso nelle partite dove c é pressione, indipendentemente dal valore effettivo e dal fatto di giocare bene o male. Ti faccio un esempio, sabato nei primi 20 minuti  li abbiamo, dal punto di vista del gioco, massacrati, non riuscivano a fare 3 passaggi di seguito... Non hanno perso la testa... piano piano hanno capito come metterci in difficoltà ci hanno uccellato ripetutamente e noi non abbiamo quasi piu tirato in porta. A parti invertite ( è cioè loro che i primi 20 minuti ci prendevano a pallonate) noi ci saremmo liquefatti oppure avremmo fatto quadrato senza perdere la testa e poi avremmo xolpito? Personalemte son sicuro che avrebbe prevalso la prima ipotesi... proprio perché non abbiamo tanti giocatori che sanno xome reggere le partite importanti semplicemente perché ne hanno giocate poche. Quante volte in champion hai visto il real o il bayern ( negli anni in cui non erano magari le migliori) sconfiggere squadre piene zeppe di giovani grandissimi talenti? Se hai 4/5 o 6 giocatori xon 50 o più partite in champion non ti spaventi perché in un derby ti stanno mettendo sotto.... magari giochi male ma non perdi la testa.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: volerevolare - 01 Ott 2018, 23:32
Tecnicamente imho manca un laterale destro titolare, un difensore centrale forte e di esperienza internazionale  e, forse, una terza punta di livello.
Poi secondo me quest'anno manca quel briciolo di entusiasmo e spensieratezza della prima parte di stagione.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: trax_2400 - 02 Ott 2018, 06:49
Teoricamente non manca niente in quanto questa squadra è la stessa dell'anno scorso con Acerbi al posto di DV (e al momento non lo sta facendo rimpiangere) quindi dovrebbe essere in grado di ripetere le prestazioni dell'anno scorso.
Sindrome del 2° anno di Pioli?
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: gesulio - 02 Ott 2018, 11:07
tutto quello che viene descritto e la contestualizzazione rispetto all'esperienza internazionale o al livello tecnico e tattico delle due rose, chi è più forte di chi o chi invece non c'è a disposizione, moduli, interpreti ecc. ecc. non arriverà mai a descrivere esattamente quello che manca.
perché quello che manca paradossalmente c'entra poco e niente col calcio.
è un qualcosa che ha a che fare col derby, in maniera intima e specifica.

supera il concetto stesso di gioco, abbiamo a che fare con un'entità superiore e sfuggevole, almeno per noi, visto che la roma negli ultimi anni è stata semplicemente e soltanto una macchina efficace per spaccarci il culo (tranne per fortuna negli unici due derby che avevano un po' più di importanza specifica, se non altro perché qualificavano a una finale e soprattutto perché passare quel turno ci ha fatto vincere ad agosto '17 il nostro 14simo trofeo).
la roma in questi ultimi cinque anni non ha combinato niente, la roma dell'era pallotta calcisticamente (almeno fino a questo punto della storia) verrà ricordata soltanto perché ci ha spaccato il culo una fracca di volte.

mi trovo molto in disaccordo sull'analisi fatta riguardo gli scontri diretti dello scorso anno: la Lazio invece ha giocato molto bene in molte occasioni, con l'inter fino al 75' e all'episodio del rigore è stata l'autentica dominatrice del match. così a salisburgo, prima dei 5 minuti di blackout (complici anche quel paio di gol ultrasculati degli austriaci). la juventus l'abbiamo ripresa e superata a casa loro, nonché gli abbiamo strappato un trofeo che avevano appena riacciuffato all'ultimo respiro. chi cazzo può riprendere la juve in quella maniera? ditemi voi una squadra che negli ultimi anni ha sventrato la juventus due volte ed ha perso il terzo incontro, dopo essere stata in controllo per tutta la partita, grazie a un'invenzione al 93'.

contro il napoli all'andata eravamo meritatamente in vantaggio e senza gli infortuni a raffica forse sarebbe potuta essere un'altra partita. anche al ritorni, in vantaggio per tutto il primo tempo, siamo stati castigati da un gol quasi regalato e un paio di giocate stratosferiche (di una squadra oggettivamente superiore, peraltro). col milan all'andata non c'è stata storia e al ritorno hanno segnato di mano, altrimenti finiva in pari.

insomma, questa è una squadra che, pur con tutti i suoi limiti, lo scorso anno è stata in CL fino all'85' dell'ultima partita. una squadra a cui sono stati defraudati punti pesantissimi, che ha giocato il miglior calcio della serie A, a detta di quasi tutti gli esperti, e che ha avuto la classifica che ha avuto grazie a questo.
ripeto, una squadra che ribalta la juve a casa loro non esiste, semplicemente.

ma questa non è la squadra che deve andare in campo al derby. semplicemente perché il derby non è calcio.

la Lazio per l'ennesima volta ha pensato di poter vincere la partita "giocando a calcio". ha fatto il suo onesto compitino che tante altre volte è riuscito a portare punti, ha innescato Immobile che infatti ha timbrato, insomma ha fatto tutto quello che doveva fare ed è bastato lo scorso anno per arrivare dove siamo arrivati e quest'anno per presentarci al derby da quarti in classifica dopo 4 vittorie consecutive.

ma il derby invece è altro, tuttaltro: il derby è l'esaltazione spietata del singolo episodio, il derby è chi segna per primo vince, il derby è psicologia spicciola, è l'avversario che ti guarda e tu non lo guardi, sono le migliaia di spintarelle, trattenute, provocazioni, giochetti sporchi, proteste continue per qualsiasi cosa, è una gara a chi riempie di meno il pannolino quando l'altro supera il centrocampo, è il catenaccio senza vergogna quando l'altro ha la fase del sopravvento e gioca un po' più il pallone, è lo schema imprevedibile o il gesto fantasioso che vale regolarmente di meno della deviazione fortuita, del rimbalzo inatteso dentro una pozzanghera, del fallo fatto per pochi millimetri di differenza tra il piede che scivola e la palla in possesso dell'avversario.

è una questione di gesti immorali e provocatori spesso ammessi dagli arbitri ma solo da una singola parte. è la var che non interviene o interviene quando cazzo gli pare. certo. è anche (come dice biafra) una questione di ambiente schizofrenico e tarato, pure se dall'altra parte non è che stavano meglio, visto come arrivavano al derby loro, dopo carrettate di gol al passivo e due sole vittorie per puzza in tutta la stagione. 

ma in realtà tutto questo, arbitraggi compresi, vale sempre un po' di meno rispetto al fatto che il derby, ribaltando uno degli aforismi più famosi del presidente, è pallone e non calcio. e sta roba non la può certo insegnare un mister: chi potrebbe spiegare razionalmente per quale motivo, con due diversi allenatori seduti sulla nostra panchina, negli ultimi derby in cui, una volta passati in svantaggio abbiamo pareggiato, poi abbiamo preso il 2-1 dopo 3 minuti di orologio?

come si spiega sta cosa? non è calcio suvvia. eppure è una regola. specifica del derby, di questi ultimi derby, anzi di questo ultimo ciclo di derby.

il derby prima di tutto devi voler non perderlo. e fare di tutto affinché ciò accada. cascasse il mondo io sta partita non la posso perdere e attuerò tutti i mezzi, calcistici o meno affinché ciò non succeda. un mister può spiegare questo? chiaro che no. non lo fa inzaghi e non lo fa manco di francesco, se è per questo. è un'aria, un profumo, non so come altro definire una cosa così sfuggevole eppure rispondente evidentemente a delle regole, che respiri collettivamente, che percepisci appena entri dentro lo spogliatoio, e che a trigoria, evidentemente, visto che la roma pare votata a questo unico scopo calcistico, spaccarci il culo, si sente molto meglio che a formello.

non sarà un caso che hanno match winner di solito improponibili, gente che non vede la porta manco con le mani, tipo balzaretti, yanga mbingwa (o come cazzo se scrive), iturbe (pd, iturbe...), pellegrini, florenzi, fazio... noi se non segnano i pezzi da 90 (SMS, Immobile, Keita) non segnamo proprio. non sarà un caso che, dopo l'espulsione di Radu, l'unico derby recente in cui abbiamo giocato soltanto per non perdere alla fine non abbiamo perso. e l'altro è quello di Reja redivivo del 2014, con le barricate per tutti i 90 minuti di gioco.  ecc. ecc. ecc.
di regole valide solo al derby ne possiamo tirare fuori molte altre. nessuna di queste fa parte del calcio. al limite, come già detto, del pallone.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: bak - 02 Ott 2018, 12:34
Nella sostanza mi trovo molto d'accordo con quanto scritto da Ges.
Mi permetto di ricordare che un terzo derby decisivo c'è stato fatale rimandandoci a Leverkusen, e fu proprio quello di Iturbe-Yanga.
Sugli scontri diretti vedo che non c'è stata una preparazione mentale dopo le disfatte a Salisburgo e con l'Inter, partite che comunque non hai portato a casa; non credo sia una casualità e ci aggiungerei anche Crotone dove dopo essere passati in vantaggio ci siamo trovati sotto nel giro di poco tempo. E non è che il Crotone fosse quel fulmine di guerra, anzi.
Curioso notare che, dopo lo spartiacque di maggio 2013, molti derby li abbiamo persi dopo aver riacchiappato il pari (quello che citavo prima, quello di sabato, addirittura quello che portò all'esonero di pioli in bilico fino a dieci dal termine), alcuni abbiamo rischiato di perderli nonostante il vantaggio (il 2-2 di Felipe Anderson e il ritorno di Coppa Italia dove rischiammo l'eliminazione nonostante fossimo in vantaggio al 90°), altri ancora li abbiamo persi senza scendere in campo.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: UnDodicesimo - 02 Ott 2018, 13:10
rimanendo nel campo dei derby, a parte quello di ritorno che ci ha 'rimandato a Bayer-Leverkusen' che abbiamo dovuto giocare con una finale di Coppa Italia contro la Juve di 120' per tutta una serie di circostanze che ad elencarle ci vorrebbe un intero server, quanti sono i derby decisivi persi?

quelli con in palio un passaggio di turno, una coppa o una CL invece di EL o l'europa contro niente ecc.ecc.?

a me non viene in mente nessuno, contro le vittorie del 26 maggio ed i quarti di CI l'anno scorso.

entrambi giocati con l'aesse bella riposata al contrario nostro di quel derby di cui sopra.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Cesio - 02 Ott 2018, 13:28
l'esperienza serve nei mach importanti, indipendentemente dal fatto di giocare bene o male, non ti fa perdere la testa, nin te la fa fare addosso nelle partite dove c é pressione, indipendentemente dal valore effettivo e dal fatto di giocare bene o male. Ti faccio un esempio, sabato nei primi 20 minuti  li abbiamo, dal punto di vista del gioco, massacrati, non riuscivano a fare 3 passaggi di seguito... Non hanno perso la testa... piano piano hanno capito come metterci in difficoltà ci hanno uccellato ripetutamente e noi non abbiamo quasi piu tirato in porta. A parti invertite ( è cioè loro che i primi 20 minuti ci prendevano a pallonate) noi ci saremmo liquefatti oppure avremmo fatto quadrato senza perdere la testa e poi avremmo xolpito? Personalemte son sicuro che avrebbe prevalso la prima ipotesi... proprio perché non abbiamo tanti giocatori che sanno xome reggere le partite importanti semplicemente perché ne hanno giocate poche. Quante volte in champion hai visto il real o il bayern ( negli anni in cui non erano magari le migliori) sconfiggere squadre piene zeppe di giovani grandissimi talenti? Se hai 4/5 o 6 giocatori xon 50 o più partite in champion non ti spaventi perché in un derby ti stanno mettendo sotto.... magari giochi male ma non perdi la testa.

Permettimi, loro la testa l'avevano persa, con l'occasione di dzeko sono rientrati in partita perché noi glielo abbiamo permesso, perché invece di dargli la mazzata definitiva dopo quel tiro subito abbiamo cominciato ad avere più paura di loro e di conseguenza hanno preso coraggio.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: gesulio - 02 Ott 2018, 13:58
Nella sostanza mi trovo molto d'accordo con quanto scritto da Ges.
Mi permetto di ricordare che un terzo derby decisivo c'è stato fatale rimandandoci a Leverkusen, e fu proprio quello di Iturbe-Yanga.
Sugli scontri diretti vedo che non c'è stata una preparazione mentale dopo le disfatte a Salisburgo e con l'Inter, partite che comunque non hai portato a casa; non credo sia una casualità e ci aggiungerei anche Crotone dove dopo essere passati in vantaggio ci siamo trovati sotto nel giro di poco tempo. E non è che il Crotone fosse quel fulmine di guerra, anzi.
Curioso notare che, dopo lo spartiacque di maggio 2013, molti derby li abbiamo persi dopo aver riacchiappato il pari (quello che citavo prima, quello di sabato, addirittura quello che portò all'esonero di pioli in bilico fino a dieci dal termine), alcuni abbiamo rischiato di perderli nonostante il vantaggio (il 2-2 di Felipe Anderson e il ritorno di Coppa Italia dove rischiammo l'eliminazione nonostante fossimo in vantaggio al 90°), altri ancora li abbiamo persi senza scendere in campo.

quello che portò all'esonero di pioli non proprio. quando segnò parolo stavamo 2-0 per loro e poi ce ne fecero altri due facili facili. non mi pare proprio di ricordare il risultato in bilico. quanto a quello di coppa italia invece non abbiamo mai rischiato l'eliminazione. eravamo 2-2 al 91' quando segnò salah che fissò il finale sul 3-2 per loro. la roma per passare doveva fare altri 2 gol.

è vero quanto dici sugli scontri diretti, ma a me sembra che gli andamenti vadano scissi. negli scontri diretti per buona parte del match siamo stati in partita, anzi abbiamo anche segnato e siamo passati in vantaggio. poi ci hanno estromesso cinque minuti di follia, concomitanti a episodi sfavorevoli (inter, salisburgo e anche napoli in casa, l'altra ma per certi versi pure l'ultima, quella di agosto, dove eravamo in controllo e poi dopo lo svantaggio siamo stati piuttosto sfortunati, con i due pali).

con la roma non ci sono mai 5 minuti di follia o episodi sfavorevoli o anche errori arbitrali che ci condannano dopo buone partite, niente di tutto questo. contro la roma giochiamo senza nemmeno entrare in campo, come dei robottini che devono eseguire il compitino e basta. con la roma, tranne quelli di coppa italia e il ritorno di due campionati fa, sbagliamo regolarmente la partita dall'inizio e se per caso rientriamo in gioco, sbagliamo di nuovo dopo soli tre minuti.

e l'impianto del discorso non cambierebbe neppure se avessimo centrato la CL, che pure avremmo meritato, al netto dei derby, visti i punti che ci hanno fregato.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: giorgione - 02 Ott 2018, 14:09
Cosa manca? Due quinti (i due esterni di fascia) con le palle. Basta.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: zimmer - 02 Ott 2018, 14:26
Non parlo solo del derby e premetto che considero Inzaghi un allenatore di buon livello, ma a mio avviso manca soprattutto una identità precisa di squadra, da un po' di tempo manca il gioco. Anche lo scorso anno mi sembra che abbiamo vissuto molto sulle giocate e poco sul gioco. Le giocate le fai quando quelli bravi girano al massimo e quest'anno questo non sta accadendo. Inoltre, quando il gioco latita è più difficile far subentrare sostituti, è difficile cambiare qualcosa quando sei in difficoltà e più difficile quando ti trovi di fronte le squadre più forti.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: JoeStrummer - 02 Ott 2018, 14:42
Umiltà.

A questa squadra( intesa come mister + rosa) manca umiltà.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Krull80 - 02 Ott 2018, 14:58
Un ottimo difensore centrale.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Axel Latino Heat - 02 Ott 2018, 15:21
Mancano dei giocatori di personalità e alcuni giocatori di spessore nei vari reparti.
Prima di diventare veramente grandi, ci passerà ancora tanto.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: arturo - 02 Ott 2018, 15:29
rimanendo nel campo dei derby, a parte quello di ritorno che ci ha 'rimandato a Bayer-Leverkusen' che abbiamo dovuto giocare con una finale di Coppa Italia contro la Juve di 120' per tutta una serie di circostanze che ad elencarle ci vorrebbe un intero server, quanti sono i derby decisivi persi?

quelli con in palio un passaggio di turno, una coppa o una CL invece di EL o l'europa contro niente ecc.ecc.?

a me non viene in mente nessuno, contro le vittorie del 26 maggio ed i quarti di CI l'anno scorso.

entrambi giocati con l'aesse bella riposata al contrario nostro di quel derby di cui sopra.

in coppa italia , con mancini in panca ci eliminarono in semifinale 2002/2003, purtroppo.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Hicks - 02 Ott 2018, 17:06
in coppa italia , con mancini in panca ci eliminarono in semifinale 2002/2003, purtroppo.

Ci eliminarono pure in una partita secca di Coppa Italia, nel 2011.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: Charlot - 02 Ott 2018, 17:40
Nzonzi ha esperienza internazionale e su quelle 350 e passa presenze in champions peserà con un 50%, ebbene Nzonzi la palla non l'ha mai vista. Poi mi chiedo: se serve principalmente l'esperienza internazionale come ha fatto l'atalanta con le riserve a fargli una capoccia come un tamburo? E lì l'esperienza internazionale è zero. Serve la fame.
L'Esperienza Internazionale di solito è sinonimo di bravura. La fame delle più deboli è utile una partita su cinquanta contro le più forti, altrimenti non sarebbero più deboli... abbiamo perso perché giocato, soprattutto quelli più dotati.
Alla fine quelle che hanno fame (Bologna ed Atalanta) arriveranno moooolto più indietro di Lazio e merde... altro che fame...
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: gentlemen - 02 Ott 2018, 17:46
Un allenatore esperto e di livello.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: trax_2400 - 02 Ott 2018, 17:46
Per me la Lazio quest'anno è stata carente non solo nel derby ma anche in tutte le altre partite (esclusa quella col Genoa).
Penso sia un problema di preparazione, forse dobbiamo ancora entrare in forma al 100%.
Però c'è un altro aspetto.
La Lazio l'anno scorso ha segnato tantissimi goal, primo attacco del campionato.
Ma la maggior parte di questi goal sono venuti in due modi:
- su calcio piazzato, dove abbiamo tanti giocatori alti;
- con rapidi scambi Luis Alberto o Milinkovic -> Immobile.
Questa ultima opzione avveniva tramite linee di passaggio incredibili, quasi inesistenti, erano quasi miracoli calcistici.
Ora, per fare questi miracoli bisogna essere perfetti, quest'anno non lo sono e non riescono.
Bisogna trovare dei modi di segnare meno ai limiti dell'impossibile.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: UnDodicesimo - 02 Ott 2018, 18:44
in coppa italia , con mancini in panca ci eliminarono in semifinale 2002/2003, purtroppo.

appunto, in 15 anni quando e' contato e non ci si e' messa la sfica di mezzo, li abbiamo sempre battuti.
Titolo: Re:Cosa manca a questa squadra ?
Inserito da: A.Nesta (c) - 02 Ott 2018, 18:46
Che poi il titolo di questo topic ricorda molto il problema della sceneggiatura di Machiavelli in Boris 3 .