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 "Non sono interessato ad un ritorno nel calcio, ho altre cose a cui pensare. Evidentemente fare il tifo per la mia squadra è rimasto. La seguiamo con attenzione e con amore. Non vado allo stadio anche perchè non voglio creare problemi a nessuno. Seguiamo le partite in tv. Non è stato un campionato felice, speriamo meglio. La Lazio merita altri traguardi, altri obiettivi. Lotito deve assolutamente fare il possibile per riportare la Lazio ai grandi livelli".


Ti vorrò sempre bene, ma è facile dirlo a Lotito....dopo che ci hai lasciato co' 500 miliardi di buffi.

Citazione di: Lazioinvantaggio il 14 Mag 2010, 18:34


Ti vorrò sempre bene, ma è facile dirlo a Lotito....dopo che ci hai lasciato co' 500 miliardi di buffi.

I buffi grossi non li ha fatti certo Cragnotti.

Vedere gestioni successive

Citazione di: falco67 il 14 Mag 2010, 18:36
I buffi grossi non li ha fatti certo Cragnotti.

Vedere gestioni successive

questione antica.

Citazione di: falco67 il 14 Mag 2010, 18:36
I buffi grossi non li ha fatti certo Cragnotti.

Vedere gestioni successive

Beh di gestione successiva c'è solo l'anno e mezzo con il buon Longo (persona che ricorderò sempre con piacere)...ma là già si era in crisi nera se non mi sbaglio.

L'errore di Cragnotti è stato solo quelli di voler far crescere troppo il suo gruppo troppo velocemente e chi ha letto il suo libro mi può capire, in realtà le banca hanno preso la palla al balzo per togliergli tutto! La situazione è molto simile a quella di italpetroli ma le conclusioni ed il comportamento delle banche è molto dissimile, chissà perchè!

Citazione di: Lazioinvantaggio il 14 Mag 2010, 18:34
"Non sono interessato ad un ritorno nel calcio, ho altre cose a cui pensare. Evidentemente fare il tifo per la mia squadra è rimasto. La seguiamo con attenzione e con amore. Non vado allo stadio anche perchè non voglio creare problemi a nessuno. Seguiamo le partite in tv. Non è stato un campionato felice, speriamo meglio. La Lazio merita altri traguardi, altri obiettivi. Lotito deve assolutamente fare il possibile per riportare la Lazio ai grandi livelli".


Ti vorrò sempre bene, ma è facile dirlo a Lotito....dopo che ci hai lasciato co' 500 miliardi di buffi.

La prima frase è la peggiore.

Ma se anche tornasse non so quanto potrebbe investire...penso poca roba.

Citazione di: BEBBOGOL il 14 Mag 2010, 18:52
L'errore di Cragnotti è stato solo quelli di voler far crescere troppo il suo gruppo troppo velocemente e chi ha letto il suo libro mi può capire, in realtà le banca hanno preso la palla al balzo per togliergli tutto! La situazione è molto simile a quella di italpetroli ma le conclusioni ed il comportamento delle banche è molto dissimile, chissà perchè!

E' la prima volta che in questo forum leggo qualcosa che potrebbe essere vicino alla verità nella faccenda Cragnotti....
Senza scendere nei particolari, diciamo che a Cragnotti qualcuno ha fatto delle promesse non mantenute su precisi ordini, perchè a Roma una Lazio più competitiva dell'altra squadra iniziava a dare fastidio. L'errore di Cragnotti è stato fidarsi di quel qualcuno, ed è caduto dentro con tutte le scarpe.
Dall'altra parte è successo esattamente il contrario.
Comunque credo che Cragnotti abbia detto, in modo educato e con stile, quello che pensa la maggioranza dei tifosi laziali.

Citazione di: Lazioinvantaggio il 14 Mag 2010, 18:59
Ma se anche tornasse non so quanto potrebbe investire...penso poca roba.

Pero' i messaggi sono di quel tipo ..... e sono anche tanti ......

Citazione di: Absaroke il 14 Mag 2010, 19:28
Pero' i messaggi sono di quel tipo ..... e sono anche tanti ......

E allora si sbrigasse :lol:
Sarebbe bello, purchè sia in grado di poter tornare (cioè abbia i soldi che servono).Ad ogni modo non vedo un possibile cambio di proprietà in tempi brevi....anche se i silenzi del presidente Lotito qualche pensiero me lo fanno venire ogni tanto...a voi no?

Citazione di: falco67 il 14 Mag 2010, 18:36
I buffi grossi non li ha fatti certo Cragnotti.

Vedere gestioni successive

cragnotti ha lasciato un buco reale più "pagherò" per milioni in eredità.

Questione antica come dice Borgo.

Citazione di: Lazioinvantaggio il 14 Mag 2010, 19:33

E allora si sbrigasse :lol:
Sarebbe bello, purchè sia in grado di poter tornare (cioè abbia i soldi che servono).Ad ogni modo non vedo un possibile cambio di proprietà in tempi brevi....anche se i silenzi del presidente Lotito qualche pensiero me lo fanno venire ogni tanto...a voi no?

No  :D

Per dirla in modo schietto, credo abbia ritenuto scelta saggia evitare di "sfruguliare" troppo il tifoso in quest'annata disastrosa con l'altrimenti-sempreverde discorso dei valori morali, bikila, ecc... ecc...

Io se uscito dallo stadio dopo un Lazio-Bari o un Lazio-Catania avessi sentito parlare di imponderabilità,  non so come avrei reagito  :D

Citazione di: Lazioinvantaggio il 14 Mag 2010, 18:59
Ma se anche tornasse non so quanto potrebbe investire...penso poca roba.

Poco per poco mi prendo Cragnotti tutta la vita.

Ma quelle "verità" sul fallimento di Cragnotti da chi sono state raccolte?

Citazione di: Lazioinvantaggio il 14 Mag 2010, 18:34
"Non sono interessato ad un ritorno nel calcio, ho altre cose a cui pensare. Evidentemente fare il tifo per la mia squadra è rimasto. La seguiamo con attenzione e con amore. Non vado allo stadio anche perchè non voglio creare problemi a nessuno. Seguiamo le partite in tv. Non è stato un campionato felice, speriamo meglio. La Lazio merita altri traguardi, altri obiettivi. Lotito deve assolutamente fare il possibile per riportare la Lazio ai grandi livelli".


Ti vorrò sempre bene, ma è facile dirlo a Lotito....dopo che ci hai lasciato co' 500 miliardi di buffi.

lotito e' un prodotto di cragnotti ,delle plusvalenze,della carta pesta, di giocatori nn pagati. senza una gestione cosi nn ci sarebbe stato lo scudetto,ma nn saremmo tecnicamente falliti come ci e' di fatto accaduto . la lazio merita altri traguardi ma basati sulla solidita nn sulla carta pesta

Un obiettivo lotito lo ha centrato, ci ha trasformati da Aquile a Gufihttp://www.mylazionet.net/forum/Smileys/default/012.gifhttp://www.mylazionet.net/forum/Smileys/default/012.gif

Citazione di: Lazioinvantaggio il 14 Mag 2010, 19:33

E allora si sbrigasse :lol:
Sarebbe bello, purchè sia in grado di poter tornare (cioè abbia i soldi che servono).Ad ogni modo non vedo un possibile cambio di proprietà in tempi brevi....anche se i silenzi del presidente Lotito qualche pensiero me lo fanno venire ogni tanto...a voi no?

Cragnotti al momento ha lo stesso potere d'acquisto che potrei avere io.

Citazione di: Iker77 il 14 Mag 2010, 20:19
Cragnotti al momento ha lo stesso potere d'acquisto che potrei avere io.

Devo immaginare che non sia un buon segno :D

Citazione di: Il Mitico™ il 14 Mag 2010, 20:03
Ma quelle "verità" sul fallimento di Cragnotti da chi sono state raccolte?

La verità la sanno in pochi, tuttavia basta confrontare il comportamento che una determinata banca ha avuto nei confronti di Cirio e di Italpetroli condite con numerose idiozie sbandierate da certa stampa per fare 1+1. Non serve una mente eccelsa del mondo della finanza...

Le chiacchiere stanno a zero, se siamo ancora la SS Lazio 1900 è grazie a Lotito non certo grazie a Cragnotti. E io non dimenticherò mai che ha venduto il nostro giocatore simbolo senza farsi nessun scrupolo; di Cragnotti non ne voglio vedere più nella mia Lazio, preferisco stare a centro classifica ma avere presidenti come Lotito.

Citazione di: Roberto66 il 14 Mag 2010, 21:27
Le chiacchiere stanno a zero, se siamo ancora la SS Lazio 1900 è grazie a Lotito non certo grazie a Cragnotti. E io non dimenticherò mai che ha venduto il nostro giocatore simbolo senza farsi nessun scrupolo; di Cragnotti non ne voglio vedere più nella mia Lazio, preferisco stare a centro classifica ma avere presidenti come Lotito.

No, se ci chiamiamo ancora SS Lazio 1900 è grazie all'ADE che ha accolto la richiesta di transazione fiscale, mai successo fino a quel momento, pur potendo rifiutare simili condizioni. Le verità bisogna dirle tutte.....

Citazione di: Sercio69 il 14 Mag 2010, 21:32
No, se ci chiamiamo ancora SS Lazio 1900 è grazie all'ADE che ha accolto la richiesta di transazione fiscale, mai successo fino a quel momento, pur potendo rifiutare simili condizioni. Le verità bisogna dirle tutte.....

Transazione fatta da Topo Giggio.

(mò aspetta che Lotito non c'entra niente. E' stata l'ADE a salvare la Lazio  :lol: Siete unici  :lol:)

Cragnotti ha detto che la Lazio merita altri obiettivi, e credo che in questo non ci sia niente di male.
Il punto è capire se Lotito è in grado di farlo, e secondo me no. Speriamo vada via presto. Tutto il tempo che si passa sotto questa gestione, è purtroppo tempo sprecato.

Citazione di: SantiByron il 14 Mag 2010, 21:51
Cragnotti ha detto che la Lazio merita altri obiettivi, e credo che in questo non ci sia niente di male.
Il punto è capire se Lotito è in grado di farlo, e secondo me no. Speriamo vada via presto. Tutto il tempo che si passa sotto questa gestione, è purtroppo tempo sprecato.

la penso esattamente come te

Citazione di: Sercio69 il 14 Mag 2010, 21:32
No, se ci chiamiamo ancora SS Lazio 1900 è grazie all'ADE che ha accolto la richiesta di transazione fiscale, mai successo fino a quel momento, pur potendo rifiutare simili condizioni. Le verità bisogna dirle tutte.....

Veramente è grazie ad una Legge dello Stato, e comunque la tempestività con la quale Lotito è riuscito a giovarsene ha permesso di salvarci dal fallimento.

Lotito: "Oggi la Lazio di Cragnotti non potrebbe neanche iscriversi al campionato"
14.05.2010 20:08 di Daniele Baldini   articolo letto 1333 volte
Fonte: ansa

«Non faccio paragoni perchè la situazione è molto diversa. Con i requisiti di oggi, che sono molto più duri, la Lazio di Cragnotti non si potrebbe iscrivere nemmeno al campionato di serie A». Così il presidente della Lazio, nel decennale dell'ultimo scudetto vinto dalla formazione biancoceleste, ha risposto a Massimo Cragnotti. Il figlio del patron del secondo titolo biancoceleste aveva chiesto all'attuale presidente della Lazio di riportare la società a grandi livelli, magari ripetendo i successi di quando la Lazio vinceva anche la Coppa delle Coppe ed era capace di battere, nel 1999, il grande Manchester United nella finale della Supercoppa Europea. «Con i debiti che aveva, cioè 150 milioni di euro - ha aggiunto Lotito - non avrebbe nemmeno potuto partecipare ai campionati. Io seguo i consigli di quelli che raggiungono gli obiettivi, e il sottoscritto ha conciliato i risultati, con la vittoria di due coppe, al risanamento della società».

non è cambiato per nulla...questa stagione non l'ha minimamente toccato...uff

Citazione di: Iker77 il 14 Mag 2010, 21:43
Transazione fatta da Topo Giggio.

(mò aspetta che Lotito non c'entra niente. E' stata l'ADE a salvare la Lazio  :lol: Siete unici  :lol:)

C'era una legge e Lotito ne ha usufruito. L'agenzia delle entrate ha fatto i suoi calcoli e li ha fatti bene visto che sta incassando seppur a rate tutti i soldi che doveva prendere oltra ad interessi.
Ringrazierò sempre Lotito per aver salvato il titolo sportivo e, da cittadino, di aver scelto per la Lazio, a differenza degli osannati Della Valle e De Laurentis,  la dura strada di pagare al fisco fino all'ultimo euro (chissà se Mughini le sa ste cose?).

Qualcuno però mi spiega la differenza tra  la situazione finanziaria della  Cirio al momento del crak che spazzò via Cragnotti e quella attuale della italpetroli? 

Citazione di: Biafra il 14 Mag 2010, 21:57
C'era una legge e Lotito ne ha usufruito. L'agenzia delle entrate ha fatto i suoi calcoli e li ha fatti bene visto che sta incassando seppur a rate tutti i soldi che doveva prendere oltra ad interessi.
Ringrazierò sempre Lotito per aver salvato il titolo sportivo e, da cittadino, di aver scelto per la Lazio, a differenza degli osannati Della Valle e De Laurentis,  la dura strada di pagare al fisco fino all'ultimo euro (chissà se Mughini le sa ste cose?).

Qualcuno però mi spiega la differenza tra  la situazione finanziaria della  Cirio al momento del crak che spazzò via Cragnotti e quella attuale della italpetroli? 

che i secondi trattano il petrolio...solo questa è la differenza...ed è abissale

Citazione di: SantiByron il 14 Mag 2010, 21:51
Cragnotti ha detto che la Lazio merita altri obiettivi, e credo che in questo non ci sia niente di male.
Il punto è capire se Lotito è in grado di farlo, e secondo me no. Speriamo vada via presto. Tutto il tempo che si passa sotto questa gestione, è purtroppo tempo sprecato.

Non siamo cosi catastrofici...io credo che con una gestione più saggia si potrebbe avere una buonissima squadra anche con Lotito.

Citazione di: SantiByron il 14 Mag 2010, 21:51
Cragnotti ha detto che la Lazio merita altri obiettivi, e credo che in questo non ci sia niente di male.
Il punto è capire se Lotito è in grado di farlo, e secondo me no. Speriamo vada via presto. Tutto il tempo che si passa sotto questa gestione, è purtroppo tempo sprecato.

Dire che la Lazio meriti obiettivi migliori è legittimo, stona un po che lo dica Cragnotti.

Anch'io avrei piacere ad avere un presidente pieno di soldi che compri giocatori e che ci faccia stare nei piani alti della classifica. Ma fino a che non arriva mi tengo stretto Lotito.

Citazione di: Iker77 il 14 Mag 2010, 21:43
Transazione fatta da Topo Giggio.

(mò aspetta che Lotito non c'entra niente. E' stata l'ADE a salvare la Lazio  :lol: Siete unici  :lol:)

Siete chi? Guarda che io sono solo....
Ti inviterei ad andarti a rivedere chi è stato a presentare l'iniziale istanza di transazione....
Vorrei ricordarti che l'istanza una volta presentata doveva essere valutata da un'apposita commissione.
La commissione poteva rigettare l'istanza e farci fallire per buona pace di Lotito, considerato che non si trattava di un condono fiscale ma di una transazione. Forse non conosci la differenza....
Lotito ha spinto, certo, ha utilizzato le sue conoscenze che gli avevano assicurato certe cose quando lo hanno portato alla Lazio, ed è stato sicuramente aiutato. Ricordo male se l'ufficio dell'allora (purtroppo anche adesso.... :D) presidente del consiglio era meta di vari pellegrinaggi da parte di Lotito?
Sia chiaro, da tifoso della Lazio è meglio così, ma dire che "Lotito ha salvato la Lazio" si afferma una cosa inesatta.
E sinceramente se mi toglo le vesti di tifoso e mi metto quelle di un contribuente qualsiasi (fiscalmente la SS Lazio, io e pure te siamo TUTTI contribuenti) un po' mi girano, visto che io le mie tasse le devo pagare tutte, subito, e pure in anticipo, non in 23 anni....
Ma qui andiamo in un altro discorso, visto che poi dovremmo coinvolgere anche chi si è avvalso di condoni fiscali (Vedi i cuginetti per esempio...).

Citazione di: falco67 il 14 Mag 2010, 18:36
I buffi grossi non li ha fatti certo Cragnotti.

Vedere gestioni successive

esatto

Citazione di: Biafra il 14 Mag 2010, 21:57
C'era una legge e Lotito ne ha usufruito. L'agenzia delle entrate ha fatto i suoi calcoli e li ha fatti bene visto che sta incassando seppur a rate tutti i soldi che doveva prendere oltra ad interessi.
Ringrazierò sempre Lotito per aver salvato il titolo sportivo e, da cittadino, di aver scelto per la Lazio, a differenza degli osannati Della Valle e De Laurentis,  la dura strada di pagare al fisco fino all'ultimo euro (chissà se Mughini le sa ste cose?).

Qualcuno però mi spiega la differenza tra  la situazione finanziaria della  Cirio al momento del crak che spazzò via Cragnotti e quella attuale della italpetroli? 

l'italpetroli non ha cartolarizzato i suoi debiti emettendo dei bond che poi sono finiti nelle mani di innocenti risparmiatori.
L'italpetroli non aveva scadenze semestrali di bond sul mercato che, se non onorate, comportavano il cross default di tutto il debito

Citazione di: Sercio69 il 14 Mag 2010, 22:02
Siete chi? Guarda che io sono solo....
Ti inviterei ad andarti a rivedere chi è stato a presentare l'iniziale istanza di transazione....
Vorrei ricordarti che l'istanza una volta presentata doveva essere valutata da un'apposita commissione.
La commissione poteva rigettare l'istanza e farci fallire per buona pace di Lotito, considerato che non si trattava di un condono fiscale ma di una transazione. Forse non conosci la differenza....
Lotito ha spinto, certo, ha utilizzato le sue conoscenze che gli avevano assicurato certe cose quando lo hanno portato alla Lazio, ed è stato sicuramente aiutato. Ricordo male se l'ufficio dell'allora (purtroppo anche adesso.... :D) presidente del consiglio era meta di vari pellegrinaggi da parte di Lotito?
Sia chiaro, da tifoso della Lazio è meglio così, ma dire che "Lotito ha salvato la Lazio" si afferma una cosa inesatta.
E sinceramente se mi toglo le vesti di tifoso e mi metto quelle di un contribuente qualsiasi (fiscalmente la SS Lazio, io e pure te siamo TUTTI contribuenti) un po' mi girano, visto che io le mie tasse le devo pagare tutte, subito, e pure in anticipo, non in 23 anni....
Ma qui andiamo in un altro discorso, visto che poi dovremmo coinvolgere anche chi si è avvalso di condoni fiscali (Vedi i cuginetti per esempio...).

Lotito ha salvato la Lazio perché ha accettato di acquistarla e tentar di risanare il debito col fisco, e c'è riuscito. Se Lotito non accettava la Lazio falliva.

Citazione di: SantiByron il 14 Mag 2010, 21:51
Cragnotti ha detto che la Lazio merita altri obiettivi, e credo che in questo non ci sia niente di male.
Il punto è capire se Lotito è in grado di farlo, e secondo me no. Speriamo vada via presto. Tutto il tempo che si passa sotto questa gestione, è purtroppo tempo sprecato.

Citazione di: fabrizio1983 il 14 Mag 2010, 21:52
la penso esattamente come te

Se l'idea è che venga qualcuno , rilevi la Lazio e metta mano al portafoglio per comprare Gerrard e compagnia, per la delizia di fabrizio 1983 e SantyByron, siete veramente fuori strada.
Sono finiti i tempi della finanza creativa, delle plusvalenze, delle entrate in borsa, del boom dei diritti tv.
Il calcio è cambiato, già da qualche annetto. Basterebbe informarsi sulle altre realtà. E smettere di ascoltare guidoni e plastini.

Citazione di: volerevolare il 14 Mag 2010, 22:11

l'italpetroli non ha cartolarizzato i suoi debiti emettendo dei bond che poi sono finiti nelle mani di innocenti risparmiatori.
L'italpetroli non aveva scadenze semestrali di bond sul mercato che, se non onorate, comportavano il cross default di tutto il debito

Tecnicamente giusto. L'unica cosa che non mi torna è perchè l'Italpetroli non è stata costretta da un noto istituto bancario a cartolarizzare i propri debiti (traduzione: emissione di obbligazioni da rimborsare a scadenza) il cui inadempimento avrebbe provocato il cross default di un intero gruppo mentre lo stesso istituto di credito ha costretto la Cirio a farlo. Anzi, lo stesso istituto bancario all'epoca, ha favorito lo smobilizzo di assets finanziari della famiglia Sensi acquistando in taluni casi anche intere aziende per proprio conto (vedi ADR) per salvare il gruppo. Con la Cirio e con Cragnotti io questa indulgenza e questa magnanimità non l'ho riscontrata, anzi quando c'è stato il default del gruppo Cirio la prima cosa che si è preoccupata di fare la nota banca è sganciare la Lazio dal gruppo di controllo esponendo la SS Lazio a vero rischio di fallimento, visto che non era più possibile avvalersi dell'amministrazione straordinaria per grandi imprese in crisi estesa a tutte le società infragruppo, la stessa norma che in pratica ha tenuto in vita il Parma tanto per intenderci.

Citazione di: Il Mitico™ il 14 Mag 2010, 22:17
Lotito ha salvato la Lazio perché ha accettato di acquistarla e tentar di risanare il debito col fisco, e c'è riuscito. Se Lotito non accettava la Lazio falliva.

No, se è per questo non c'è riuscito visto che bilancio alla mano esistono ancora 80 milioni di debito fiscale... Il fatto è che quando si fanno certe affermazioni bisogna essere precisi. Non è Lotito che doveva accettare, ma è la commissione appositamente costituita a doverlo fare. Ripeto, si trattava di una transazione, non di un condono. Ti ricordo che se quella commissione decideva che l'erario doveva richiedere l'intero importo costituente un debito fiscale iscritto a ruolo (quindi immediatamente esigibile) Lotito poteva anche mettersi di traverso sulla punta del cuppolone, oggi la Lazio si sarebbe chiamata Lazio soccer. Lotito aveva tutto l'interesse ad accettare visto il suo, seppur esiguo, investimento iniziale che sarebbe andato perso e non avrebbe mai potuto realizzare il suo reale progetto che esula dal gestire al meglio una squadra di calcio. Lotito caso mai era il proponente (anche se la richiesta di  transazione è stata presentata dall'ex AD Masoni), non l'accettante.

Citazione di: Sercio69 il 14 Mag 2010, 22:34
No, se è per questo non c'è riuscito visto che bilancio alla mano esistono ancora 80 milioni di debito fiscale... Il fatto è che quando si fanno certe affermazioni bisogna essere precisi. Non è Lotito che doveva accettare, ma è la commissione appositamente costituita a doverlo fare. Ripeto, si trattava di una transazione, non di un condono. Ti ricordo che se quella commissione decideva che l'erario doveva richiedere l'intero importo costituente un debito fiscale iscritto a ruolo (quindi immediatamente esigibile) Lotito poteva anche mettersi di traverso sulla punta del cuppolone, oggi la Lazio si sarebbe chiamata Lazio soccer. Lotito aveva tutto l'interesse ad accettare visto il suo, seppur esiguo, investimento iniziale che sarebbe andato perso e non avrebbe mai potuto realizzare il suo reale progetto che esula dal gestire al meglio una squadra di calcio. Lotito caso mai era il proponente (anche se la richiesta di  transazione è stata presentata dall'ex AD Masoni), non l'accettante.

Vogliamo almeno dire che Lotito ha il merito di aver voluto percorrere questa strada indipendentemente da dove è venuto il merito della salvezza? Se Lotito diceva di no, non c'avrebbero neanche provato a risanare il debito, la Lazio sarebbe fallita e solo allora qualcun altro l'avrebbe presa, ma sapendo che quella commissione ha accettato ha fatto bene a volerlo fare, quindi ha merito. E poi basta con questa storia dello stadio... allora quest'uomo non è incompetente, è stupido! Se davvero voleva SOLO edificare i suoi terreni, è talmente stupido da andarlo a fare con uno stadio che dopo 6 anni ancora non si sa se glielo fanno costruire? Ma apriva un outlet e faceva prima!

Citazione di: Iker77 il 14 Mag 2010, 22:18

Se l'idea è che venga qualcuno , rilevi la Lazio e metta mano al portafoglio per comprare Gerrard e compagnia, per la delizia di fabrizio 1983 e SantyByron, siete veramente fuori strada.
Sono finiti i tempi della finanza creativa, delle plusvalenze, delle entrate in borsa, del boom dei diritti tv.
Il calcio è cambiato, già da qualche annetto. Basterebbe informarsi sulle altre realtà. E smettere di ascoltare guidoni e plastini.

Al di là di quello che si pensi di Lotito.

Citazione di: Il Mitico™ il 14 Mag 2010, 22:51
Vogliamo almeno dire che Lotito ha il merito di aver voluto percorrere questa strada indipendentemente da dove è venuto il merito della salvezza? Se Lotito diceva di no, non c'avrebbero neanche provato a risanare il debito, la Lazio sarebbe fallita e solo allora qualcun altro l'avrebbe presa, ma sapendo che quella commissione ha accettato ha fatto bene a volerlo fare, quindi ha merito. E poi basta con questa storia dello stadio... allora quest'uomo non è incompetente, è stupido! Se davvero voleva SOLO edificare i suoi terreni, è talmente stupido da andarlo a fare con uno stadio che dopo 6 anni ancora non si sa se glielo fanno costruire? Ma apriva un outlet e faceva prima!
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E queste certezze dove le hai? Chiunque, avendo le giuste conoscenze e appoggiato dai giusti politici, per pochi spicci ci avrebbe provato, visto che in pochi mesi l'investimento iniziale avrebbe quintuplicato il suo valore. Tanto poi le rate fiscali le avrebbe pagate la Lazio con le operazioni di gestione... Qualche politico ha individuato in Lotito il personaggio giusto e gli ha fatto determinate promesse. Ovvio che se le promesse fossero state mantenute il vantaggio economico iniziale era, come lo è stato, notevole. Poi bisogna vedere che cosa si intende per "personaggio giusto": io dico che non si poteva rischiare di far finire la Lazio in mano ad un altro Cragnotti perchè la leadership cittadina della Lazio per 10 anni aveva dato fastidio a molti, e Lotito era il personaggio ideale per impedire alla Lazio di offuscare i propri cuginetti, ma questa è soltanto una mia ipotesi.
Tornando sulla transazione fiscale ribadisco che per me è moralmente inaccettabile che un contribuente come me (questo è la Lazio per il fisco, un contribuente esattamente come lo sono io) paghi i suoi debiti fiscali in 23 anni, visto che se io facessi la stessa proposta all'ADE mi farebbero portare via dal 118... La legge prevedeva questa possibilità, ma ribadisco che era l'ADE che doveva accettare, non Lotito il quale a quel punto aveva tutto l'interesse a far si che la transazione venisse accettata.
Io poi non ho parlato di stadio, dico solo che la Lazio secondo me è un mezzo di cui Lotito si avvale per scopi che io non conosco. Non credo nemmeno all'ipotesi stadio, considerato che nonostante le sbandierate, Lotito non è mai è riuscito a presentare un progetto immobiliare credibile. Ovviamente  parlo di progetti ufficiali presentati istituzioni preposte, nonostante il Comune di Roma abbia dato ampia disponibilità a valutare ipotesi simili. Certo che però costruire un intero quartiere su terreni che valgono zero o poco più avendo la visibilità di una squadra di calcio è sicuramente più facile che aprire un outlet per il signor nessuno, quale lotito era prima del 2004. Questione di conoscenze istituzionali, rapporti, facilità di finanziamenti, ottenimento dei permessi, ecc.

Me piacerebbe vederli loro a gestire la Lazio in queste condizioni...
anzi pensandoci bene non mi piacerebbe per niente.

Cragnotti é stato il Presidente per antonomasia, il Sogno di bambino che diventa realtà.

E bello sarebbe stato se avessimo avuto la possibilità di averlo nei nostri ricordi come il Vincente.

Purtroppo invece si assiste al suo lento declino, con le sue frasi da trombato nostalgico, con le sue apparizioni dai plastini e piccoli gruppi, le solite frasi, trite, ritrite, sempre uguali.
Una noia mortale, una tristezza infinita.
Sergio, ti voglio più bene di prima, per questo ti chiedo, se mai ci leggessi, di sparire e preservare il tuo mito.

Citazione di: robylele il 14 Mag 2010, 23:58
Cragnotti é stato il Presidente per antonomasia, il Sogno di bambino che diventa realtà.

E bello sarebbe stato se avessimo avuto la possibilità di averlo nei nostri ricordi come il Vincente.

Purtroppo invece si assiste al suo lento declino, con le sue frasi da trombato nostalgico, con le sue apparizioni dai plastini e piccoli gruppi, le solite frasi, trite, ritrite, sempre uguali.
Una noia mortale, una tristezza infinita.
Sergio, ti voglio più bene di prima, per questo ti chiedo, se mai ci leggessi, di sparire e preservare il tuo mito.

roby si puo' usare il tuo bellissimo post cambiando i nomi dei presidenti? :twisted:

Citazione di: Iker77 il 14 Mag 2010, 22:18

Se l'idea è che venga qualcuno , rilevi la Lazio e metta mano al portafoglio per comprare Gerrard e compagnia, per la delizia di fabrizio 1983 e SantyByron, siete veramente fuori strada.
Sono finiti i tempi della finanza creativa, delle plusvalenze, delle entrate in borsa, del boom dei diritti tv.
Il calcio è cambiato, già da qualche annetto. Basterebbe informarsi sulle altre realtà. E smettere di ascoltare guidoni e plastini.

Personalmente non mi aspetto nessuno che venga a comprare Gerrard e compagnia, mi accontenterei di qualcuno che gestisca meglio le risorse. Perchè Lotito le gestisce male (mi sembra un dato oggettivo), e i risultati sono sotto gli occhi di tutti(a parte ovviamente i suoi tifosi a oltranza).
E non so se ti riferivi a me, ma io i guidoni e i plastini come li chiami tu non li ascolto, ho un lavoro.

Citazione di: SantiByron il 15 Mag 2010, 00:08
Personalmente non mi aspetto nessuno che venga a comprare Gerrard e compagnia, mi accontenterei di qualcuno che gestisca meglio le risorse. Perchè Lotito le gestisce male (mi sembra un dato oggettivo), e i risultati sono sotto gli occhi di tutti(a parte ovviamente i suoi tifosi a oltranza).
E non so se ti riferivi a me, ma io i guidoni e i plastini come li chiami tu non li ascolto, ho un lavoro.

perche' santi non lo sapevi che se esponi un concetto di critica ascolti guidoni e plastini? :twisted:

Citazione di: Lazioinvantaggio il 14 Mag 2010, 19:33

E allora si sbrigasse :lol:
Sarebbe bello, purchè sia in grado di poter tornare (cioè abbia i soldi che servono).Ad ogni modo non vedo un possibile cambio di proprietà in tempi brevi....anche se i silenzi del presidente Lotito qualche pensiero me lo fanno venire ogni tanto...a voi no?

Guarda le cose sono 2 secondo me :

-----O Lotito  impara a gestire bene una squadra ..... cosa che non ha fatto finora anche
se le capacità la cultura e il cervello lo avrebbe per farlo, forse non il carattere ....

-----O passa la mano a qualcun altro che lo vuole fare qualcosa al suo posto ......

Citazione di: Masters il 15 Mag 2010, 00:03
roby si puo' usare il tuo bellissimo post cambiando i nomi dei presidenti? :twisted:

magari.. significherebbe che abbiamo vinto pure con Lotito.

:)

Citazione di: robylele il 15 Mag 2010, 00:27
magari.. significherebbe che abbiamo vinto pure con Lotito.

:)

vinto abbiamo vinto anche con lui...ma a me pare che stia re-iniziando con il suo tran tran..stavolta non turero' piu' il naso... :twisted:

In un giorno come questo entrambi hanno perso l'occasione per stare zitti (o per parlare d'altro)

cragnotti dovrebbe pensare a cosa dire ai risparmiatori cirio.

e lotito ha semplicemente sfruttato una legge dello stato che gli ha consentito quella transazione.

il contribuente singolo non può farsi girare le palle per questo, semplicemente perchè quella legge non riguardava la persona fisica. punto.

sentire poi cragnotti fare la morale a lotito lo trovo quantomeno grottesco.

bella forza fare il mercato coi soldi del monopoli.

vedo che c'e' qualcuno che nn e' stato annebbiato dalle effimere gioie di successi costruiti sul nulla e che han partorito la disgraziata lazio in autogestione di oggi
complimenti

Citazione di: ssl_1900 il 15 Mag 2010, 00:38
cragnotti dovrebbe pensare a cosa dire ai risparmiatori cirio.

e lotito ha semplicemente sfruttato una legge dello stato che gli ha consentito quella transazione.

il contribuente singolo non può farsi girare le palle per questo, semplicemente perchè quella legge non riguardava la persona fisica. punto.

sentire poi cragnotti fare la morale a lotito lo trovo quantomeno grottesco.

bella forza fare il mercato coi soldi del monopoli.

Io non rinnego nulla del periodo Cragnotti e sarei felice di rivivere certi momenti, incluso quello che è venuto dopo (spettro del fallimento e anni di Lotito).
Firmerei per avere trionfi+Lotito dopo i trionfi.

Ma la realtà è quella che ho quotato.

Al di la' del discorso finanziario legato alla Cirio, al di la' dei successi sportivi prima e del (quasi) fallimento poi, credo che l'era Cragnotti debba essere analizzata sotto un altro punto di vista: perche' se e' vero che il primo Cragnotti ha costituito una compagine societaria all'avanguardia mondiale, poi si e' avventurato in una gestione DISASTROSA: perche' invece di affidarsi a professionisti esperti (quelli invocati per la Lazio di Lotito), ha piazzato in societa' i parenti, i figli e il genero, oltre a dei raccomandati di ferro - in posti di responsabilita' (Massimino direttore generale, altro che Tare che per definizione 'non e' all'alltezza'), pagati profumatamente (coi soldi dei tifosi), assolutamente IN-CA-PA-CI.

insomma, a chi invoca il ritorno di Cragnotti (che comunque i soldi da investire dovrebbe prenderli a strozzo - ehm, in prestito...) andrebbe bene una Lazio non DI ma DEI Cragnotti? che non e' un'ipotesi campata per aria, ma la realta' dei fatti: un modello di gestione fallimentare che ha portato al (quasi) fallimento.

oppure, quelli che parlano di gestione fallimentare della Lazio da parte di Lotito, ce la vedrebbero la Lazio gestita da massimo Cragnotti direttore generale, dalla sorella responsabile del marketing, del marito della sorella responsabile di non ricordo cosa, del figlio di un politico a caso responsabile della comunicazione? e' questo il modello gestionale 'che meritiamo'?

Cragnotti ha parlato da tifoso, ha parlato da ex presidente e soprattutto ha parlato con cognizione di causa.Non voglio tornare sulla questione dei debiti, di chi li ha generati, di chi è la colpa.
Ma quello che è indubbio è che nonostante il fisco e la rata nonostante tutti i problemi, anche questa Lazio, quella che si autofinanzia , puo' ambire a qualcosa di meglio.
Chi afferma che quello che sta facendo la societa' è il massimo dice una str....ta.

Citazione di: matador72 il 15 Mag 2010, 09:24
Chi afferma che quello che sta facendo la societa' è il massimo dice una str....ta.

Lotito diceva che puntava all`top e non ci sta riuscendo. (per mancanza dell`progetto stadio?)
O si cambia o va via.

Citazione di: olandese il 15 Mag 2010, 09:53
Lotito diceva che puntava all`top e non ci sta riuscendo. (per mancanza dell`progetto stadio?)
O si cambia o va via.

mi sembra che Lotito sia stato chiarissimo sin dal principio: il top si puo' raggiungere solo ed esclusivamente con lo stadio di proprieta'.

riguardo l'andare via, bisogna sempre vedere chi potrebbe esserci al suo posto. chi ci garantisce che sarebbe migliore di Lotito? ad esempio, per rimanere in topic, se il futuro fosse massimo Cragnotti direttore generale ed Elisabetta Cragnotti responsabile del marketing, io mi tengo Lotito tutta la vita.

Citazione di: pressingalto il 15 Mag 2010, 00:45
vedo che c'e' qualcuno che nn e' stato annebbiato dalle effimere gioie di successi costruiti sul nulla e che han partorito la disgraziata lazio in autogestione di oggi
complimenti

se il prezzo da pagare per una supercoppa europea, scudetto e svariati altri trofei sono 5 anni a gufare l'atalanta e a pareggiare i derby della paura io firmo subito...
detto questo cragnotti dice bene che la Lazio merita altri obiettivi, va riconosciuto a lotito il fatto di averci salvato e di averci fatto vincere due trofei. Non credo che il punto siano le dichiarazioni di cragnotti, ma il fatto che lotito per una sua chiusura mentale abbia buttato nel cesso tutto quello che di buono stava costruendo in questi anni, anzi, continua a non voler ammettere i suoi errori e così rimaniamo nelle zone basse della classifica. non è che con lotito stamo messi male perchè cragnotti ha lasciato i debiti, con lotito stamo messi male perchè si ostina a voler fare di testa sua senza mai ammettere di aver sbagliato. senza un centesimo di più ma con una gestione tecnica migliore staremmo tranquillamente in zona uefa.

non sono troppo sicuro che Lotito non ammette i propri errori.
magari lo fa privatamente e non ha la voglia di confessarlo a una comunicazione che, destabilizza pur di fare audience o vendere copia o vendicarsi per una frase infelice (Plastino).
gli errori ci sono e forse anche qualche piccolo disturbo psicologico, quindi la speranza é che si possa iscrivere a questo Forum.
noi accoglieremmo le sue confessioni facendo giurin giuretto che non trapeli nulla.

Con tutto il bene del mondo, il Presidente Cragnotti non ha diritto di dire ste cose... non dopo come è finita con lui

Citazione di: Masters il 15 Mag 2010, 00:15
perche' santi non lo sapevi che se esponi un concetto di critica ascolti guidoni e plastini? :twisted:

no, il fatto è che ascoltarli, oltre a fargli guadagnare sempre più soldoni di pubblicità, significa farsi dei lunghi sonni e delle grandissime sgrattate ...

Citazione di: ZanoniBC il 15 Mag 2010, 10:23
mi sembra che Lotito sia stato chiarissimo sin dal principio: il top si puo' raggiungere solo ed esclusivamente con lo stadio di proprieta'.

riguardo l'andare via, bisogna sempre vedere chi potrebbe esserci al suo posto. chi ci garantisce che sarebbe migliore di Lotito? ad esempio, per rimanere in topic, se il futuro fosse massimo Cragnotti direttore generale ed Elisabetta Cragnotti responsabile del marketing, io mi tengo Lotito tutta la vita.

Senz`altro il sostituto e un problema. Visto che il progetto stadio non si fara possiamo dire che il suo progetto Lazio non si verificera neanche.

I Cragnotti`s hanno gia dato.

Citazione di: ZanoniBC il 15 Mag 2010, 10:23
mi sembra che Lotito sia stato chiarissimo sin dal principio: il top si puo' raggiungere solo ed esclusivamente con lo stadio di proprieta'.

Su questo punto è stato chiarissimo. Il suo top verrebbe raggiunto senz'altro con lo stadio di proprietà, non certo quello della SSLazio.
Strano il silenzio che è calato sulla questione ultimamente vero? Dovesse trattarsi di ritirata strategica.

Citazione di: ZanoniBC il 15 Mag 2010, 10:23
riguardo l'andare via, bisogna sempre vedere chi potrebbe esserci al suo posto. chi ci garantisce che sarebbe migliore di Lotito? ad esempio, per rimanere in topic, se il futuro fosse massimo Cragnotti direttore generale ed Elisabetta Cragnotti responsabile del marketing, io mi tengo Lotito tutta la vita.

Ottima la tua risposta sul nepotismo del tardo cragnottismo: hai ragione da vendere.
In ogni caso il modello ghepensimi alla vaccinara, quello dello one man show o dell'"uomo solo al comando" non ha dato finora risultati migliori e la cosa più triste è che non sembra avere prospettive future, percHé non dà alcuna idea di quali siano gli obiettivi futuri.
Si vive alla giornata, alla politica del tirare a campare: vecchia scuola sempre in voga da queste parti.

Citazione di: vagabond il 14 Mag 2010, 21:57
Lotito: "Oggi la Lazio di Cragnotti non potrebbe neanche iscriversi al campionato"
14.05.2010 20:08 di Daniele Baldini   articolo letto 1333 volte
Fonte: ansa

«Non faccio paragoni perchè la situazione è molto diversa. Con i requisiti di oggi, che sono molto più duri, la Lazio di Cragnotti non si potrebbe iscrivere nemmeno al campionato di serie A». Così il presidente della Lazio, nel decennale dell'ultimo scudetto vinto dalla formazione biancoceleste, ha risposto a Massimo Cragnotti. Il figlio del patron del secondo titolo biancoceleste aveva chiesto all'attuale presidente della Lazio di riportare la società a grandi livelli, magari ripetendo i successi di quando la Lazio vinceva anche la Coppa delle Coppe ed era capace di battere, nel 1999, il grande Manchester United nella finale della Supercoppa Europea. «Con i debiti che aveva, cioè 150 milioni di euro - ha aggiunto Lotito - non avrebbe nemmeno potuto partecipare ai campionati. Io seguo i consigli di quelli che raggiungono gli obiettivi, e il sottoscritto ha conciliato i risultati, con la vittoria di due coppe, al risanamento della società».

non è cambiato per nulla...questa stagione non l'ha minimamente toccato...uff

Vorrà dire che soffriremo anche per questa stagione  :(

Citazione di: fish_mark il 15 Mag 2010, 13:57
Ottima la tua risposta sul nepotismo del tardo cragnottismo: hai ragione da vendere. In ogni caso il modello ghepensimi alla vaccinara, quello dello one man show o dell'"uomo solo al comando" non ha dato finora risultati migliori

non li ha dati ne' potra darli. a me sembra pacifico che l'organizzazione societaria sia del tutto carente e impedisca di conseguire continuativamente risultati sportivi di alto livello (lottare stabilmente per la zona champions).

io non ho mai affermato il contario. certo, c'e' una bella differenza tra evidenziare le carenze e recitare la litania: 'non sa vendere', 'i giocatori persi a parametro zero', 'tare non e' all'altezza', 'zarate pagato 39 milioni di euro', 'il ds subito' etc etc o no?

pero', posso chiederti in che libro di profezie hai letto che lo stadio sarebbe il top per Lotito MA NON per la S. S. Lazio? non lo voleva costruire anche Cragnotti, lo stadio?

Comunque il fatto che abbia reintegrato Ledesma è una specie di ammissione
che prima stava sbagliando.

Io sono soddisfatto di Lotito, sta risanando la Lazio e ci ha fatto vincere
comunque due coppe prestigiose, ma il calciomercato si fa preferibilmente
in estate, non quando ormai siamo fuori dalla UEFA e dalla coppa Italia.

Citazione di: ZanoniBC il 15 Mag 2010, 14:22
non li ha dati ne' potra darli. a me sembra pacifico che l'organizzazione societaria sia del tutto carente e impedisca di conseguire continuativamente risultati sportivi di alto livello (lottare stabilmente per la zona champions).

io non ho mai affermato il contario. certo, c'e' una bella differenza tra evidenziare le carenze e recitare la litania: 'non sa vendere', 'i giocatori persi a parametro zero', 'tare non e' all'altezza', 'zarate pagato 39 milioni di euro', 'il ds subito' etc etc o no?

pero', posso chiederti in che libro di profezie hai letto che lo stadio sarebbe il top per Lotito MA NON per la S. S. Lazio? non lo voleva costruire anche Cragnotti, lo stadio?

Le carenze da te citate poi si riverberano sul fatto che "non sa vendere" "i giocatori persi a parametro zero" e che "Tare non è all'altezza". Poi arriviamo dodicesimi, decimi con 18 sconfitte o ci salviamo alla penultima giornata facendo figure da peracottari ogni volta che ci azzardiamo a varcare i confini nazionali. Come vedi non c'è differenza tra dire che non c'è organizzazione societaria e la solfa del "non sa vendere" perché una è conseguenza dell'altra. Si tratta di un personaggio che non è all'altezza della serie A e ancora meno di una squadra importante della serie A al di la di chi potrebbe essere il suo eventuale sostituto.
Sul progetto stadio a me sembra l'ennesima barzelletta. Dice che lo stadio è fondamentale, come se tutte le squadre in serie A avessero uno stadio di proprietà. La realtà è che le altre vengono gestite come società il cui oggetto sociale è produrre calcio, Lotito vorrebbe trasformare la SS Lazio1900 nella SS Lazio Real Estate. Spara a zero sulle istituzioni perché gli hanno fatto capire che speculazioni non se ne fanno, poi quando arriva un'apertura da parte del Comune che invita a presentare progetti credibili ancora stiamo aspettando. Anche sullo stadio ci troviamo di fronte all'ennesima buffonata di questo personaggio.

Citazione di: Blueline il 15 Mag 2010, 14:40
Comunque il fatto che abbia reintegrato Ledesma è una specie di ammissione
che prima stava sbagliando.

Io sono soddisfatto di Lotito, sta risanando la Lazio e ci ha fatto vincere
comunque due coppe prestigiose, ma il calciomercato si fa preferibilmente
in estate, non quando ormai siamo fuori dalla UEFA e dalla coppa Italia.

Se continua sulla linea ultima va bene,  cioe' sta facendo tesoro delle immense
cazzate che ha fatto e sta cercando di non ripeterle.   Cultura e lavoro di Lotito
vanno infinitamente bene, cio' che va malissimo e' il carattere e il voler con tanta
ostinazione cambiare il mondo che invece (come sempre in Italia) sta cambiando
lui.   
Avete notato quanti topic persi sul nuovo stadio ( io non ho mai partecipato)
e adesso si e' visto e ben capito che si farà quando i tempi saranno maturi, in
Italia si parla moltissimo ma si fà pochissimo; questa e' la regola che ci pone in
tutto molto dietro agli altri e Lotito non esce da questa regola perche' da soli non
si possono fare i miracoli contro una mentalità oramai divenuta regola .....   

Citazione di: ZanoniBC il 15 Mag 2010, 14:22
non li ha dati ne' potra darli. a me sembra pacifico che l'organizzazione societaria sia del tutto carente e impedisca di conseguire continuativamente risultati sportivi di alto livello (lottare stabilmente per la zona champions).

io non ho mai affermato il contario. certo, c'e' una bella differenza tra evidenziare le carenze e recitare la litania: 'non sa vendere', 'i giocatori persi a parametro zero', 'tare non e' all'altezza', 'zarate pagato 39 milioni di euro', 'il ds subito' etc etc o no?

Mi fa piacere che trovi carente l'attuale governance societaria e che per te lottare stabilmente per la zona champions sia l'obiettivo che appartiene alla SSLazio1900.
Resto deluso, ma non sorpreso, dal fatto che poi nel momento in cui si cerca di approfondire il discorso e di affrontare le varie problematiche ogni critica per te diventa una "litania. Sembra il comportamento di quei devoti che hanno fatto voto di castità i quali sudano freddo al passaggio di una bella ragazza in minigonna e con il decolletè in bella vista. Problema tuo, non mio.

Citazione di: ZanoniBC il 15 Mag 2010, 14:22
pero', posso chiederti in che libro di profezie hai letto che lo stadio sarebbe il top per Lotito MA NON per la S. S. Lazio? non lo voleva costruire anche Cragnotti, lo stadio?

Non leggo Nostradamus, in quanto laico, liberale, liberista, libertario e anche libertino (almeno nelle intenzioni). Il fatto che lo stadio sia il top per il presidente-attuale-azionista-di-maggioranza lo si evince almeno da un paio di riferimenti. Il primo derivante dall'annuncio delle sue intenzioni DUE soli giorni dopo il suo insediamento a Formello. Il secondo dal fatto che i terreni che Lui vorrebbe, con gesto caritatevole, donare alla SSLazio per l'edificiazione del nuovo e immaginifico stadio delle Aquile siano ascrivibili alla proprietà della sua famiglia. Sai come si chiama questo? Conflitto di interessi, lecito, peraltro, nelle attività di privati, ma che getta una nuova luce su tutta la faccenda, a cominciare dall'acquisto del pacchetto di maggioranza da parte della Linda srl.
In ogni caso, se sei a corto di informazioni potresti attingere da un cofanetto di vecchi topic con infuocati dibattiti sul tema stadio et alia, dove si sono incrociate le spade della polemica tra squacqueroni, impianti fotovoltaici, tram ad alta velocità e piastre per l'attracco dei battelli fluviali. A questi dibattiti ho dato il mio modestissimo contributo al grido di "STADIO NO GRAZIE!".

La folgorazione sulla strada per Formello gli è arrivata non perché abbia finalmente fatto tesoro dei suoi errori ma perché, finalmente, ha incontrato un uomo che si è saputo imporre, anche perché aiutato dalla situazione emergenziale, non come fece Rossi per non parlare del balla.
La convocazione di Ledesma arriva dopo una ventina di giorni dalla decisione del collegio arbitrale in pratica dopo l'arrivo di Reja. Evidentemente, ancora si insisteva su una certa pazzesca linea, una linea da kamikaze che ci stava portando in B.
Reja santo subito.

Citazione di: matador72 il 15 Mag 2010, 09:24
Cragnotti ha parlato da tifoso, ha parlato da ex presidente e soprattutto ha parlato con cognizione di causa.Non voglio tornare sulla questione dei debiti, di chi li ha generati, di chi è la colpa.
Ma quello che è indubbio è che nonostante il fisco e la rata nonostante tutti i problemi, anche questa Lazio, quella che si autofinanzia , puo' ambire a qualcosa di meglio.
Chi afferma che quello che sta facendo la societa' è il massimo dice una str....ta.

certo che la lazio, squadra di roma ,merita di piu.semplicemente nn puo' far lui alcuna puntualizzazione in merito e mi sconvolge che ancora oggi lo intervistino radio in ricordo di tempi soltanto apparentemente memorabili, che han gtenerato direttamenhte e indirettamente la lazio di oggi,figlia di quei tempi

Citazione di: pressingalto il 15 Mag 2010, 22:18
certo che la lazio, squadra di roma ,merita di piu.semplicemente nn puo' far lui alcuna puntualizzazione in merito e mi sconvolge che ancora oggi lo intervistino radio in ricordo di tempi soltanto apparentemente memorabili, che han gtenerato direttamenhte e indirettamente la lazio di oggi,figlia di quei tempi

Veramente la Lazio di oggi l'ha generata un potere politico e finanziario che dall'altra parte hanno permesso di tutto e di più, da noi ci ha regalato Lotito, personaggio perfetto per rendere la Lazio una squadra meno che mediocre sotto ogni aspetto.

Citazione di: Sercio69 il 15 Mag 2010, 22:55
Veramente la Lazio di oggi l'ha generata un potere politico e finanziario che dall'altra parte hanno permesso di tutto e di più, da noi ci ha regalato Lotito, personaggio perfetto per rendere la Lazio una squadra meno che mediocre sotto ogni aspetto.

dici che é un complotto?

Citazione di: robylele il 16 Mag 2010, 00:20
dici che é un complotto?

Parlare di complotto per il calcio mi sembra un tantino esagerato, parlare di un preciso disegno politico che dal 1927 vuole a Roma una sola squadra che si possa identificare con la città direi che è verosimile. D'altra parte i fatti vanno tutti in quella direzione.

Citazione di: Sercio69 il 16 Mag 2010, 00:44
Parlare di complotto per il calcio mi sembra un tantino esagerato, parlare di un preciso disegno politico che dal 1927 vuole a Roma una sola squadra che si possa identificare con la città direi che è verosimile. D'altra parte i fatti vanno tutti in quella direzione.

sarà esagerato, ma era meglio un semplice complotto allora.
invece il disegno politico che si tramanda da Ciano a Gasparri, passando per Andreotti e Aldo Moro pare più inafferabile.

Citazione di: robylele il 16 Mag 2010, 00:53
sarà esagerato, ma era meglio un semplice complotto allora.
invece il disegno politico che si tramanda da Ciano a Gasparri, passando per Andreotti e Aldo Moro pare più inafferabile.

Vorresti negare che i "buffi" della Cirio per una certa banca non sono come i "buffi" della Italpetroli? L'unica differenza è che con Cirio la banca ha costretto il gruppo ad emettere obbligazioni da rimborsare a scadenza rimettendo il rischio di insolvenza totalmente sui risparmiatori, per Italpetroli i soldi vengono sempre dai risparmiatori (notoriamente la banca non lavora con soldi propri...), solo che non essendoci obbligazioni emesse (e quindi non essendoci scadenza di rimborso) è la banca ad assumersi il rischio di insolvenza. Ciò mette al riparo il gruppo dei Sensi da qualsiasi problema, visto che la banca non vuole mai il fallimento di un gruppo di cui è creditore per oltre 500 milioni. Chissà perchè questa differenza....

Citazione di: Sercio69 il 16 Mag 2010, 01:03
Vorresti negare che i "buffi" della Cirio per una certa banca non sono come i "buffi" della Italpetroli? L'unica differenza è che con Cirio la banca ha costretto il gruppo ad emettere obbligazioni da rimborsare a scadenza rimettendo il rischio di insolvenza totalmente sui risparmiatori, per Italpetroli i soldi vengono sempre dai risparmiatori (notoriamente la banca non lavora con soldi propri...), solo che non essendoci obbligazioni emesse (e quindi non essendoci scadenza di rimborso) è la banca ad assumersi il rischio di insolvenza. Ciò mette al riparo il gruppo dei Sensi da qualsiasi problema, visto che la banca non vuole mai il fallimento di un gruppo di cui è creditore per oltre 500 milioni. Chissà perchè questa differenza....

no, no, non lo nego..
credo ci sia un preciso disegno politico da 83 anni. le due situazioni sono identiche ma si favorisce la roma

Citazione di: robylele il 16 Mag 2010, 01:14
no, no, non lo nego..
credo ci sia un preciso disegno politico da 83 anni. le due situazioni sono identiche ma si favorisce la roma

Ecco, quindi vieni al mio discorso che la situazione attuale della Lazio non è tanto figlia di Cragnotti quanto di una volontà politica ben precisa. Ed è una situazione che, tranne il decennio cragnottiano a cui a qualcuno è andato di traverso, è legata a doppio filo con quelli dell'altra parte.

Citazione di: robylele il 16 Mag 2010, 01:14
no, no, non lo nego..
credo ci sia un preciso disegno politico da 83 anni. le due situazioni sono identiche ma si favorisce la roma

Citazione di: Sercio69 il 16 Mag 2010, 01:24
Ecco, quindi vieni al mio discorso che la situazione attuale della Lazio non è tanto figlia di Cragnotti quanto di una volontà politica ben precisa. Ed è una situazione che, tranne il decennio cragnottiano a cui a qualcuno è andato di traverso, è legata a doppio filo con quelli dell'altra parte.

Mi sembra che siate d'accordo fra di voi.

Ed io lo sono con voi.

Citazione di: Lazioinvantaggio il 14 Mag 2010, 19:33

E allora si sbrigasse :lol:
Sarebbe bello, purchè sia in grado di poter tornare (cioè abbia i soldi che servono).Ad ogni modo non vedo un possibile cambio di proprietà in tempi brevi....anche se i silenzi del presidente Lotito qualche pensiero me lo fanno venire ogni tanto...a voi no?

Io penso che di fronte a un possibile acquirente, Lotito non esiterebbe a vendere. Avrà capito che gli stadi ed annessi vari non si faranno. Sarà stufo d'insulti e contestazioni. Il nocciolo della questione, è che non ci sono investitori interessati.

Citazione di: fish_mark il 15 Mag 2010, 15:01
Mi fa piacere che trovi carente l'attuale governance societaria e che per te lottare stabilmente per la zona champions sia l'obiettivo che appartiene alla SSLazio1900.
Resto deluso, ma non sorpreso, dal fatto che poi nel momento in cui si cerca di approfondire il discorso e di affrontare le varie problematiche ogni critica per te diventa una "litania.

beh, non e' esattamente cosi' :-)

gli approfondimenti sono sempre utili (anzi, indispensabili): gli slogan, in quanto tali, nulla hanno a che vedere con gli approfondimenti (tipo il 'perdiamo i giocatori a parametro zero', quando in 5 anni ne abbiamo perso uno solo).

c'e' poi la terza via delle opinioni. ma perche' un'opinione del tipo 'SECONDO ME Tare non e' all'altezza' (e si dovrebbe poi spiegare perche') spesso diventa 'Tare non e' all'altezza' (un dato di fatto che non ammette repliche)?

riguardo allo stadio, a mio avviso l'una cosa non esclude l'altra: nel senso che lo stadio puo' essere il top.... ma puo' esserlo anche per la Lazio. io questo 'conflitto di interessi' non ce lo vedo, sinceramente.

Citazione di: robylele il 16 Mag 2010, 00:53
invece il disegno politico che si tramanda da Ciano a Gasparri, passando per Andreotti e Aldo Moro pare più inafferabile.

beh, no. scusa, di dov'era Costanzo Ciano, conte di Cortellazzo e Buccari? Di LIVORNO!!! Lo vedi che tutto torna :-) ?

Citazione di: ZanoniBC il 16 Mag 2010, 10:39
beh, no. scusa, di dov'era Costanzo Ciano, conte di Cortellazzo e Buccari? Di LIVORNO!!! Lo vedi che tutto torna :-) ?

ecco perché.. il disegno é partito da lì..
ma nel 1951 si sono distratti un attimo. :)

Ulliminanti le dichiarazioni di Galliani in cui spiega che per vincere e per mantenersi vincenti ci vogliano ingenti capitali, capitali che una persona, per quanto facoltosa, difficilmente può permettersi di sborsare in maniera sistematica per più anni, dichiarazioni di Galliani, Galliani, quindi ritengo che tutte i discorsi sulle possibilità di investire di ricchi e facoltosi personaggi decada, ci sono dei paletti, paletti che dicono che la Lazio, purtroppo, per il momento non puù permettersi di sognare ne lo scudetto ne la partecipazione sistematica in C.l.; quindi se il discorso di Cragnotti significa Lotito deve spendere, deve "cacciare i soldi" credo sia totalmente fuori luogo, se intendesse dire, invece, che i soldi debbano essere meglio, evitati errori di gestione, aumentare il livello di competenze specifiche della Società, credo abbia ragione.

Ho seguito in diretta le dichiarazioni di Galliani, ed era una risposta ad una domanda di Boban.
Il croato , dagli studi di Sky ha chiesto a Galliani come mai lui diceva che il milan era contento per essere nei primi 3 posti, visto che quando lui arrivo' al milan gli dissero che il milan doveva vincere e che quello era il credo della dirigenza rossonera.
Galliani ha risposto quello che hai detto tu, riferito anche alle differenze con gli altri paesi, e dicendo anche che oggi il milan, così come l'inter e la juve, fattura la meta' di Barcellona e Real.
Interessante anche quello che avrebbe poi voluto chiedere ancora Boban, ma Galliani era gia' andato via, Boban ha fatto notare che anche l'inter fattura la meta' delle squadre spagnole , eppure vince ed è in finale di champions.
Il fatturato della lazio non giustifica sicuramente ne la qualita' bassina della nostra rosa ne il rendimento scadente degli ultimi 3 campionati

Tra fatturato e disponibilità personale dei presidenti ci sono almeno otto squadre superiori alla nostra in serie A.

Sfioriamo il ridicolo. Sergio anche tu te ce metti. Ennamo!!

ma non ce l'hai un resort alle cayman dove andarti a ripone?????

Sempre con gratitudine parlado , ci mancherebbe. :roll:

Citazione di: Sercio69 il 15 Mag 2010, 22:55
Veramente la Lazio di oggi l'ha generata un potere politico e finanziario che dall'altra parte hanno permesso di tutto e di più, da noi ci ha regalato Lotito, personaggio perfetto per rendere la Lazio una squadra meno che mediocre sotto ogni aspetto.

Non capisco perchè servisse un Lotito se si voleva far fallire, bastava che il 20 luglio non si presentasse nessuno, tanto la Banca di Roma era ampiamente rientrata dei debiti pregressi, grazie all'"intermezzo" di Baraldi e Masoni e al fatto di essersi divorati 120 mln di aumento di capitale senza pagare un euro di Irpef, ma mantenedo un pletorico CdA di 20 personaggi facoltosi (gurada caso tutti clienti della Banca sullodata) che pur non mettendo una lira si sono pappati uno stipendio ultramilionario (cito a caso: Ligresti, Merloni, Ricucci, Robecchi Brichetti, etc). Con quel popo' di CdA avremmo dovuto essere la società più ricca del mondo.

Non è Lotito che doveva accettare, ma è la commissione appositamente costituita a doverlo fare.
Ma se nessuno avanzava questa richiesta di transazione, la Commissione appositamente costituita come poteva accettarla?
SEMPRE FORZA LAZIO

Citazione di: Lazioinvantaggio il 14 Mag 2010, 18:34
dopo che ci hai lasciato co' 500 miliardi di buffi.

inesatto

Citazione di: calimero il 17 Mag 2010, 16:26
(cito a caso: Ligresti, Merloni, Ricucci, Robecchi Brichetti, etc). Con quel

sarà un caso che molte di queste persone (oltre Cragnotti) negli ultimi anni
non se la sono passata proprio benissimo?

Citazione di: calimero il 17 Mag 2010, 16:26
Non capisco perchè servisse un Lotito se si voleva far fallire, bastava che il 20 luglio non si presentasse nessuno, tanto la Banca di Roma era ampiamente rientrata dei debiti pregressi, grazie all'"intermezzo" di Baraldi e Masoni e al fatto di essersi divorati 120 mln di aumento di capitale senza pagare un euro di Irpef, ma mantenedo un pletorico CdA di 20 personaggi facoltosi (gurada caso tutti clienti della Banca sullodata) che pur non mettendo una lira si sono pappati uno stipendio ultramilionario (cito a caso: Ligresti, Merloni, Ricucci, Robecchi Brichetti, etc). Con quel popo' di CdA avremmo dovuto essere la società più ricca del mondo.

Ma infatti la volontà non era quella di far fallire la Lazio, altrimenti la transazione non l'avrebbero mai concessa, esattamente come non è stata mai concessa ad altri soggetti economici che ne hanno fatto istanza. Ma ti rendi conto cosa significa a Roma far venir meno il (finto) dualismo? Significa che il calcio perde l'80% del suo interesse.....

Citazione di: tommasinomio il 17 Mag 2010, 17:19
Non è Lotito che doveva accettare, ma è la commissione appositamente costituita a doverlo fare.
Ma se nessuno avanzava questa richiesta di transazione, la Commissione appositamente costituita come poteva accettarla?
SEMPRE FORZA LAZIO

Infatti non è stato Lotito a presentare l'istanza iniziale, visto che questa porta la firma dell'allora A.D. Masoni....  Quella della transazione è l'ennesima inesattezza che gira come verità assoluta.

Poi sia chiaro, io sono grato a Cragnotti (Sergio, si intende....) per quello che ha fatto ma per principio sono contrario ai ritorni e sinceramente non credo che Cragnotti oggi abbia le capacità finanziarie per l'acquisizione e la gestione della Lazio a quei livelli... Però per favore, paragonare Lotito con Cragnotti mi sembra come paragonare Luciana Turina con Belen Rodriguez....

Citazione di: Sercio69 il 17 Mag 2010, 18:08

Infatti non è stato Lotito a presentare l'istanza iniziale, visto che questa porta la firma dell'allora A.D. Masoni....  Quella della transazione è l'ennesima inesattezza che gira come verità assoluta.

No, mi pare risaputo (almeno io ho sempre saputo così) che fu Masoni ad individuare la possibilità di transazione mediante legge dello Stato, altrimenti Lotito rimaneva dov'era e noi non lo avremmo mai conosciuto.

Avremmo conosciuto altre cose però. Altro che Luciana Turina..te la sognavi di notte Luciana.


P.s.: Belen Rodriguez attualmente é un poster per noi. E con le sue dichiarazioni alla goldinotte si sta pure scolorendo il suo Mito.

Citazione di: robylele il 17 Mag 2010, 18:14
P.s.: Belen Rodriguez attualmente é un poster per noi. E con le sue dichiarazioni alla goldinotte si sta pure scolorendo il suo Mito.

Rimane pur sempre preferibile a Luciana Turina che oltre tutto non pare granché simpatica, a differenza dell'originale Luciana.


PS Tu sembri ossessionato dalla trasmissione "gol de la noche": secondo me hai le registrazioni a partire dal 1979. Dillo pure, siamo tra amici.

Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2010, 18:18

PS Tu sembri ossessionato dalla trasmissione "gol de la noche": secondo me hai le registrazioni a partire dal 1979. Dillo pure, siamo tra amici.

Volentieri.

Al lavoro i miei colleghi romanisti sanno che evito di sentire Plastino e quindi si alternano a informarmi di tutti i suoi piagnistei e delle su sciocchezze.
Lo sentono pure per radio e pure se non gli va, pur di provocarmi.
Loro non mi dicono "Lotito resisti", bensì "Plastino resisti". Tutto ciò perché gli chiedo settimanalmente "Ma possibile che non riuscite a vincere un trofeo internazionale?".

Un grave errore il mio.

Citazione di: calimero il 17 Mag 2010, 16:26
Non capisco perchè servisse un Lotito se si voleva far fallire, bastava che il 20 luglio non si presentasse nessuno, tanto la Banca di Roma era ampiamente rientrata dei debiti pregressi, grazie all'"intermezzo" di Baraldi e Masoni e al fatto di essersi divorati 120 mln di aumento di capitale senza pagare un euro di Irpef, ma mantenedo un pletorico CdA di 20 personaggi facoltosi (gurada caso tutti clienti della Banca sullodata) che pur non mettendo una lira si sono pappati uno stipendio ultramilionario (cito a caso: Ligresti, Merloni, Ricucci, Robecchi Brichetti, etc). Con quel popo' di CdA avremmo dovuto essere la società più ricca del mondo.

niente da aggiungere.
purtroppo certe filastrocche avranno sempre più successo di un ragionamento basata su numeri e logica.

Citazione di: robylele il 17 Mag 2010, 18:23
Volentieri.

Al lavoro i miei colleghi romanisti sanno che evito di sentire Plastino e quindi si alternano a informarmi di tutti i suoi piagnistei e delle su sciocchezze.
Lo sentono pure per radio e pure se non gli va, pur di provocarmi.
Loro non mi dicono "Lotito resisti", bensì "Plastino resisti". Tutto ciò perché gli chiedo settimanalmente "Ma possibile che non riuscite a vincere un trofeo internazionale?".

Un grave errore il mio.

Si, si vabbé, gli amici romanisti ... Sei un grande autore di testi per commedie e non te ne sei accorto.
Dillo pure che hai in camera il poster con la gigantografia di Micheal The Plastin, che hai sul comodino "Pane e pallone" e che condisci l'insalata con "l'olio canforato" ...

Io non credo servi un arabo per riuscire ad arrivare a lottare per la champions legue.
Non credo servi bill gates per far si che la roma non ti dia dai 30 a 40 punti a campionato.

Poi magari sbaglio

Citazione di: romanoschi il 18 Mag 2010, 14:41
Io non credo servi un arabo per riuscire ad arrivare a lottare per la champions legue.
Non credo servi bill gates per far si che la roma non ti dia dai 30 a 40 punti a campionato.

Poi magari sbaglio

Bentornato.

Più che un arabo o un Bill Gates basterebbe una persona. Qualora esistesse.
E siccome non esiste strimgiamci a coorte e tifiamo Lazio.
Dà retta a me.  8)

Citazione di: robylele il 18 Mag 2010, 14:45

Bentornato.

Più che un arabo o un Bill Gates basterebbe una persona. Qualora esistesse.
E siccome non esiste strimgiamci a coorte e tifiamo Lazio.
Dà retta a me.  8)

Poi a salvezza raggiunta tutti al Divino Amore.
Sembra di stare immerso ne "Il Marchese del Grillo".

Citazione di: fish_mark il 18 Mag 2010, 14:49
Poi a salvezza raggiunta tutti al Divino Amore.
Sembra di stare immerso ne "Il Marchese del Grillo".

C'est la vie.

Ma tanto se la situazione fosse stata come ti piace a te non saresti stato laziale e non era neanche quella Lazio lì.
E neanche la frittata ti sarebbe piaciuta.

Citazione di: robylele il 18 Mag 2010, 14:45

Bentornato.

Più che un arabo o un Bill Gates basterebbe una persona. Qualora esistesse.
E siccome non esiste strimgiamci a coorte e tifiamo Lazio.
Dà retta a me.  8)

Grazie non trovavo piu' il sito  :(
Se secondo voi non esiste allora tutto ok.
Pero' penso che dopo chimenti non esisteva neanche calleri e bocchi
che dopo calleri non esisteva neanche CRAGNOTTI
che dopo CRAGNOTTI non esisteva neanche Longo
che dopo Longo non esisteva neanche lotito
magari dopo lotito mi accorgero' che qualcun' altro esisteva
da retta a me.
8) 8) 8)

Citazione di: romanoschi il 18 Mag 2010, 16:11
Grazie non trovavo piu' il sito  :(
Se secondo voi non esiste allora tutto ok.
Pero' penso che dopo chimenti non esisteva neanche calleri e bocchi
che dopo calleri non esisteva neanche CRAGNOTTI
che dopo CRAGNOTTI non esisteva neanche Longo
che dopo Longo non esisteva neanche lotito
magari dopo lotito mi accorgero' che qualcun' altro esisteva
da retta a me.
8) 8) 8)

No, non credo esista PER ME e in questo momento.

Poi nella vita succede di tutto e il contrario di tutto. L'importante é che quando sarà il momento noi stavolta ci presentiamo risanati e più appetibili.

Magari con 3/4 trofei. Pure quelli già arrivati sembrava non esistessero.

La vita é strana.

Citazione di: robylele il 18 Mag 2010, 16:26

No, non credo esista PER ME e in questo momento.

Poi nella vita succede di tutto e il contrario di tutto. L'importante é che quando sarà il momento noi stavolta ci presentiamo risanati e più appetibili.

Magari con 3/4 trofei. Pure quelli già arrivati sembrava non esistessero.

La vita é strana.

Molto strana pero' ripeto secondo me se la lazio viene messa in vendita viene venduta
cosi come tutte le squadre di serie a (esempio il siena ).
Anche perche' con il calcio ci rimettono tutti ma stranamente tutti ci vogliono stare e non mollare la presa (sensi insegna) anche il buon gaucci ci vuole tornare, magari i salotti del calcio fanno gola a tutti.Specialmente ai ricchi sconosciuti.

Citazione di: romanoschi il 18 Mag 2010, 16:41
Molto strana pero' ripeto secondo me se la lazio viene messa in vendita viene venduta
cosi come tutte le squadre di serie a (esempio il siena ).
Anche perche' con il calcio ci rimettono tutti ma stranamente tutti ci vogliono stare e non mollare la presa (sensi insegna) anche il buon gaucci ci vuole tornare, magari i salotti del calcio fanno gola a tutti.Specialmente ai ricchi sconosciuti.

Il Siena lo hanno venduto a du baiocchi e entro 2 anni lo rivedrai in C1.

Di Angelini che vuole comprare la roma non mi sono mai fidato. Per me ama il bridge come il conduttore della signoraingiallorosso e al circolo é venuta fuori l'idea di venire in trasmissione a sparare scemenze con Piero Torri.
L'imprenditore ha goduto di un momento di popolarità aggratis (pura vanità) e loro hanno fatto il record di ascolti.

Gaucci che dice che vuole tornare si commenta da sè.. :shock: :shock:


Le Sensi amano la roma, é quella la differenza. Lascia perdere l'appannaggio annuale che la Rozzella si riconosce. Si venderanno pure il portone di casa.. E neanche le ringrazieranno alla fine.  (IMHO)

Forse Lotito al momento non vuole vendere, ma stai tranquillo che se la Lazio la vuoi VERAMENTE te la prendi in 24 ore.

Comunque spero che accada. Significherà che siamo risanati sul serio.

Citazione di: robylele il 18 Mag 2010, 16:52
Il Siena lo hanno venduto a du baiocchi e entro 2 anni lo rivedrai in C1.

Di Angelini che vuole comprare la roma non mi sono mai fidato. Per me ama il bridge come il conduttore della signoraingiallorosso e al circolo é venuta fuori l'idea di venire in trasmissione a sparare scemenze con Piero Torri.
L'imprenditore ha goduto di un momento di popolarità aggratis (pura vanità) e loro hanno fatto il record di ascolti.

Gaucci che dice che vuole tornare si commenta da sè.. :shock: :shock:


Le Sensi amano la roma, é quella la differenza. Lascia perdere l'appannaggio annuale che la Rozzella si riconosce. Si venderanno pure il portone di casa.. E neanche le ringrazieranno alla fine.  (IMHO)

Forse Lotito al momento non vuole vendere, ma stai tranquillo che se la Lazio la vuoi VERAMENTE te la prendi in 24 ore.

Comunque spero che accada. Significherà che siamo risanati sul serio.

Il siena lo hanno venduto al valore del siena la sslazio vale la sslazio cosi il milan vale il milan
se per la sslazio chiedi 500 milioni non la vendi mai
gli affari si fanno sempre in due chi vende e chi compra specialmente a quei livelli

Pure se ti offrono 30 milioni la Lazio non la vendi mai.
Se chi ha la proprietà del bene non è intenzionato a vendere lo si può "turbare" solo con un'offerta allettante.
Parliamo di soldi. Ma soldi veri.
Non delle fregnacce che si raccontano a Roma.

Fino a che non gli fanno fare lo stadio non la vende, è quella la ragione principale per cui ha preso la Lazio, secondo me.

Citazione di: Jeffry il 18 Mag 2010, 17:48
Pure se ti offrono 30 milioni la Lazio non la vendi mai.
Se chi ha la proprietà del bene non è intenzionato a vendere lo si può "turbare" solo con un'offerta allettante.
Parliamo di soldi. Ma soldi veri.
Non delle fregnacce che si raccontano a Roma.

Una buona offerta, seria, ragionevole, concreta, è di 75 milioni la sua quota. Prendere o lasciare.

Citazione di: fish_mark il 18 Mag 2010, 17:54
Una buona offerta, seria, ragionevole, concreta, è di 75 milioni la sua quota. Prendere o lasciare.

Fossi Lotito accetterei subito i 75, toglierei la scorta (magari non subito  8) ), andrei a fare un viaggetto e poi mi proporrei come opinionista.

All'inizio di questa nuova era Formello pullelerebbe di D'Amico, Wilson, Toffolo, Buzzanca, Benedetti e altri.
La Cassia Bis trasuderebbe lazialità, quasi a toccarla.

Poi, dopo 2/3 anni goldinotte mi contatterebbe sicuramente e stavolta accetterei.
A quel punto parlerei del nuovo progetto Lazio dando consigli, dichiarando che meritiamo di più.

Nel frattempo mi farei vedere più malleabile, parlando rigorosamente in italiano, ammettendo un vecchio errore con Lugano e anche con Eliseu.

Sarebbe bello, mancano solo i 75 (trattabili spero).

Citazione di: robylele il 18 Mag 2010, 18:06
Fossi Lotito accetterei subito i 75, toglierei la scorta (magari non subito  8) ), andrei a fare un viaggetto e poi mi proporrei come opinionista.

All'inizio di questa nuova era Formello pullelerebbe di D'Amico, Wilson, Toffolo, Buzzanca, Benedetti e altri.
La Cassia Bis trasuderebbe lazialità, quasi a toccarla.

Poi, dopo 2/3 anni goldinotte mi contatterebbe sicuramente e stavolta accetterei.
A quel punto parlerei del nuovo progetto Lazio dando consigli, dichiarando che meritiamo di più.

Nel frattempo mi farei vedere più malleabile, parlando rigorosamente in italiano, ammettendo un vecchio errore con Lugano e anche con Eliseu.

Sarebbe bello, mancano solo i 75 (trattabili spero).

I 75 sono ovviamente trattabili, con un acconto di 20 mila euro poi il resto con rateizzazione a 23 anni.
Temo che ti darò una delusione. Il caravanserraglio di tale gente non pullulerà tanto facilmente a Formello, ma ci sarà una maggiore attenzione nei rapporti con la stampa, maggiore presetnza dei giocatori nelle trasmissioni radioe tv, ma anche e soprattutto nelle società affiliate alla SSLazio a palleggiare con gli Esordienti del Vis Aurelia, del Torprenestina Lazio e del Real Portuense.
Insomma, un'altra LAZIO sarà a quel punto possibile.
Sto pensando di vendere Formello per monetizzare. Trasferimento in città, magari nei campi del Certosa di Centocelle (mio vecchio pallino, WBB lo sa bene). Voglio vedere arrivare Floccari al campo in tram, Rocchi con la metro e Muslera con lo scooterone. All'ingresso dell'impianto distributori gratis di olio canforato.

Citazione di: fish_mark il 18 Mag 2010, 17:54
Una buona offerta, seria, ragionevole, concreta, è di 75 milioni la sua quota. Prendere o lasciare.

Non sono d'accordo.
Fossi io il Presidente lascerei.

Citazione di: Jeffry il 18 Mag 2010, 21:27
Non sono d'accordo.
Fossi io il Presidente lascerei.

Bene, allora fammi la tua richiesta.

Certo che è davvero singolare contestare l'operato di una persona. Lotito, che a 53 anni possiede una villa sull'appia antica (e che villa!!), una serie di imprese che fatturano sui 500 mln di euro annui, e la SS Lazio Calcio SPA.

In una sua biografia su internet si legge:

Claudio Lotito nasce a Roma il 9 maggio 1957.

Frequenta il Liceo Ginnasio Statale Ugo Foscolo di Albano Laziale. Profondo amante della letteratura, soprattutto quella dei classici latini,  inizia gli studi in Pedagogia laureandosi con il massimo dei voti.

Attualmente Lotito è a capo di un piccolo impero industriale costituite da una miriade di piccole imprese e circa 6000 dipendenti.

Tra le società di maggior valore che gestisce ricordiamo: le imprese di pulizia tra cui spicca la Lindà, ristorazione la 'Bona Deà, manutenzione Snam Lazio Sud, un istituto di vigilanza Roman Junior Security e, società nel settore delle costruzioni.

È sposato con Cristina, una delle figlie di Gianni Mezzaroma (uno dei più importanti costruttori edili di Roma),  dalla quale ha avuto un figlio: Enrico.

Un uomo partito da zero o quasi, che ha dimostrato e dimostra di avere capacità imprenditoriali e manageriali nettamente superiori a tre volte la gente che frequenta i forum laziali di tutta la rete messi assieme.

Perchè io per esempio, che mi avvicino verso i 40, non penso nemmeno che se vincessi al superenalotto riuscirei ad eguagliare i suoi successi.

Invece eccoci qui tutti a pontificare e sindacare sulle sue gestioni.

Facile lavorare con la pubblica amministrazione, che ce vo?

Talmente facile, dico io, che il nostro sono anni che regolarmente vince appalti nonostante i cambiamenti di colore politico delle giunte.

Beh, ribattono in molti, che ce vuole, alliscia i potenti, si fa raccomandare per gli appalti....

Eccerto, come se lui fosse l'unico...tra l'altro, se lui è imbarazzante come appare, come fa a mantenere certi agganci politici e a farsi raccomandare? O a ben figurare con le pubbliche amministrazioni? Ve lo immaginate un Lotito, come appare in molti video tipo al funerale di Gianni Elsner, a colloquio con un dirigente dell'Ospedale Policlinico, per rinnovare il contratto delle pulizie?

Sia chiaro non è un elogio di Lotito, lui ha sbagliato e tanto, nella gestione della Lazio.

Ma da qui a dargli dell'incompetente ce ne vuole e parecchio!!!

Tra l'altro vorrei capire, secondo le vostre logiche, perchè una persona di medio/piccolo cabotaggio - ma magari ce l'avessi io il reddito di piccolo/medio cabotaggio che ha lui!!! - dovrebbe comprarsi una società di calcio, che significa remissione certa ogni anno, per di più SPA, quindi che ti impedisce impicci di bilancio, e indebitata fino al collo, con i proventi azzerati...perchè l'ha costretto Storace, pena il non rinnovo degli appalti? Mi spiace ma non regge!! Nessuno costringe nessuno, men che meno un presidente della regione che da lì a poco, e lo sapevano pure i sassi, sarebbe stato cacciato a calci in culo dalla sede di via della pisana....

Credo che il problema di Lotito sia che la sua visione di gestione nella Lazio sia esattamente quella della formica, che non si sbilancia, non si fida di nessuno, pensa che tutti lo stanno a derubare, e che reagisce come se fosse sotto attacco atomico.

Se avesse un po' di fiducia nel delegare persone competenti....

Certo quel poco di fiducia dev'essere stato disintegrato dalla reazione dell'ambiente: cordate varie, minacce ultras, menate sullo stadio di proprietà, collaboratori e procuratori che tirano pacchi (com'era la storia del fedelissimo Morabito che propina Oscar Lopez?), giornalisti che sparano a zero su di lui e poi si scopre che scrivono su giornali di proprietà Caltagirone, e poi ti viene il sospetto sia tutta una manovra anti/stadio....

Diamine, critica seria e costruttiva, le fandonie e gli eccessi lasciamoli altrove.

In primis il fatto che lui deve cedere....la Lazio, voglio ricordarlo a tutti, è sua! Ne possiede il 65% del valore, ci ha investito più soldi di tutti.

Non è certo così che lo si convincerà a modificare il suo atteggiamento....

E tra l'altro, se per voi la Lazio è una società importante, perchè lui dovrebbe cederla a 75mln risicati??

Un post da applausi,Fabio.

Citazione di: Fabio70rm il 19 Mag 2010, 20:19
Certo che è davvero singolare contestare l'operato di una persona. Lotito, che a 53 anni possiede una villa sull'appia antica (e che villa!!), una serie di imprese che fatturano sui 500 mln di euro annui, e la SS Lazio Calcio SPA.

In una sua biografia su internet si legge:

Claudio Lotito nasce a Roma il 9 maggio 1957.

Frequenta il Liceo Ginnasio Statale Ugo Foscolo di Albano Laziale. Profondo amante della letteratura, soprattutto quella dei classici latini,  inizia gli studi in Pedagogia laureandosi con il massimo dei voti.

Attualmente Lotito è a capo di un piccolo impero industriale costituite da una miriade di piccole imprese e circa 6000 dipendenti.

Tra le società di maggior valore che gestisce ricordiamo: le imprese di pulizia tra cui spicca la Lindà, ristorazione la 'Bona Deà, manutenzione Snam Lazio Sud, un istituto di vigilanza Roman Junior Security e, società nel settore delle costruzioni.

È sposato con Cristina, una delle figlie di Gianni Mezzaroma (uno dei più importanti costruttori edili di Roma),  dalla quale ha avuto un figlio: Enrico.

Un uomo partito da zero o quasi, che ha dimostrato e dimostra di avere capacità imprenditoriali e manageriali nettamente superiori a tre volte la gente che frequenta i forum laziali di tutta la rete messi assieme.

Perchè io per esempio, che mi avvicino verso i 40, non penso nemmeno che se vincessi al superenalotto riuscirei ad eguagliare i suoi successi.

Invece eccoci qui tutti a pontificare e sindacare sulle sue gestioni.

Facile lavorare con la pubblica amministrazione, che ce vo?

Talmente facile, dico io, che il nostro sono anni che regolarmente vince appalti nonostante i cambiamenti di colore politico delle giunte.

Beh, ribattono in molti, che ce vuole, alliscia i potenti, si fa raccomandare per gli appalti....

Eccerto, come se lui fosse l'unico...tra l'altro, se lui è imbarazzante come appare, come fa a mantenere certi agganci politici e a farsi raccomandare? O a ben figurare con le pubbliche amministrazioni? Ve lo immaginate un Lotito, come appare in molti video tipo al funerale di Gianni Elsner, a colloquio con un dirigente dell'Ospedale Policlinico, per rinnovare il contratto delle pulizie?

Sia chiaro non è un elogio di Lotito, lui ha sbagliato e tanto, nella gestione della Lazio.

Ma da qui a dargli dell'incompetente ce ne vuole e parecchio!!!

Tra l'altro vorrei capire, secondo le vostre logiche, perchè una persona di medio/piccolo cabotaggio - ma magari ce l'avessi io il reddito di piccolo/medio cabotaggio che ha lui!!! - dovrebbe comprarsi una società di calcio, che significa remissione certa ogni anno, per di più SPA, quindi che ti impedisce impicci di bilancio, e indebitata fino al collo, con i proventi azzerati...perchè l'ha costretto Storace, pena il non rinnovo degli appalti? Mi spiace ma non regge!! Nessuno costringe nessuno, men che meno un presidente della regione che da lì a poco, e lo sapevano pure i sassi, sarebbe stato cacciato a calci in culo dalla sede di via della pisana....

Credo che il problema di Lotito sia che la sua visione di gestione nella Lazio sia esattamente quella della formica, che non si sbilancia, non si fida di nessuno, pensa che tutti lo stanno a derubare, e che reagisce come se fosse sotto attacco atomico.

Se avesse un po' di fiducia nel delegare persone competenti....

Certo quel poco di fiducia dev'essere stato disintegrato dalla reazione dell'ambiente: cordate varie, minacce ultras, menate sullo stadio di proprietà, collaboratori e procuratori che tirano pacchi (com'era la storia del fedelissimo Morabito che propina Oscar Lopez?), giornalisti che sparano a zero su di lui e poi si scopre che scrivono su giornali di proprietà Caltagirone, e poi ti viene il sospetto sia tutta una manovra anti/stadio....

Diamine, critica seria e costruttiva, le fandonie e gli eccessi lasciamoli altrove.

In primis il fatto che lui deve cedere....la Lazio, voglio ricordarlo a tutti, è sua! Ne possiede il 65% del valore, ci ha investito più soldi di tutti.

Non è certo così che lo si convincerà a modificare il suo atteggiamento....

E tra l'altro, se per voi la Lazio è una società importante, perchè lui dovrebbe cederla a 75mln risicati??

Vabbè, che devo dire... Neanche Lotito in persona sarebbe arrivato a tanto....

Citazione di: Sercio69 il 19 Mag 2010, 21:04
Vabbè, che devo dire... Neanche Lotito in persona sarebbe arrivato a tanto....

però è inconfutabile..

 :)

Citazione di: Sercio69 il 19 Mag 2010, 21:04
Vabbè, che devo dire... Neanche Lotito in persona sarebbe arrivato a tanto....

Vedo che non hai capito nulla di quello che ho scritto, ci riprovo.

Non è un peana a Lotito.

E' la mia perplessità nel capire perchè persone, che non sanno nemmeno da che parte si inizia a gestire una pizzeria, affermano che Lotito di gestione non ci capisce nulla ed è un pressapochista.

Non si arriva ad avere quello che ha Lotito partendo da zero in quanto? 25/30 anni di lavoro, visto che ha fatto anche l'università? Dicevo, non si arriva ad avere quello che ha Lotito partendo da zero in 30 anni di lavoro se non hai capacità imprenditoriali e di gestione.

Quando Lotito dice a Vocalelli che lui di gestione non ci capisce nulla e che dovrebbe andare a lezione da lui, afferma semplicemente la verità.

Vi ci vorrei vedere voi al posto suo, quanto reggereste...

Fermo restando che nella Lazio stia sbagliando tanto, che quest'anno ha sbagliato quasi tutto lo sbagliabile, dire che Lotito non ha capacità imprenditoriali e di gestioni è fare affermazioni false.

Citazione di: fish_mark il 18 Mag 2010, 23:32
Bene, allora fammi la tua richiesta.

Personalmente non cederei il pacchetto azionario della Lazio per meno di 140/120 milioni di euro.

Citazione di: Fabio70rm il 19 Mag 2010, 23:19
Vedo che non hai capito nulla di quello che ho scritto, ci riprovo.

Non è un peana a Lotito.

E' la mia perplessità nel capire perchè persone, che non sanno nemmeno da che parte si inizia a gestire una pizzeria, affermano che Lotito di gestione non ci capisce nulla ed è un pressapochista.

Non si arriva ad avere quello che ha Lotito partendo da zero in quanto? 25/30 anni di lavoro, visto che ha fatto anche l'università? Dicevo, non si arriva ad avere quello che ha Lotito partendo da zero in 30 anni di lavoro se non hai capacità imprenditoriali e di gestione.

Quando Lotito dice a Vocalelli che lui di gestione non ci capisce nulla e che dovrebbe andare a lezione da lui, afferma semplicemente la verità.

Vi ci vorrei vedere voi al posto suo, quanto reggereste...

Fermo restando che nella Lazio stia sbagliando tanto, che quest'anno ha sbagliato quasi tutto lo sbagliabile, dire che Lotito non ha capacità imprenditoriali e di gestioni è fare affermazioni false.

Fabio, non voglio contraddirti, ma credo saprai benissimo che se entri nel filone dei lavori pubblici, puoi essere il piu' grande peracottaro, ma se ungi gli ingranaggi giusti il gioco è fatto.
Qui dalle mie parti c'è un impresario edile che pur essendo un ignorante pazzesco, ed avendo una ditta che stava andando a rotoli, anni fa è entrato nel giro delle ferrovie.....
Ora ha un piccolo impero.

Citazione di: Fabio70rm il 19 Mag 2010, 20:19
Sia chiaro non è un elogio di Lotito, lui ha sbagliato e tanto, nella gestione della Lazio. Ma da qui a dargli dell'incompetente ce ne vuole e parecchio!!!

hai perfettamente ragione!

e in effetti nel ragionamento sulla 'programmazione' questo passaggio logico m'era sfuggito.

allora, c'e' chi sostiene che una societa' di calcio e' come una qualsiasi azienda, che va gestita come una qualsiasi azienda. Lotito e' a detta di molti un abile amministratore nelle sue altre societa', un incapace nella gestione della Lazio.

non c'e' forse qualcosa che non torna? se non ci sono differenze nel modo di gestire una qualsiasi azienda e una societa' di calcio, Lotito non dovrebbe dimostrarsi SEMPRE un abile amministratore?

oppure, come sostengo io, le differenze ci sono e sono ENORMI?

Bravissimo Fabio.

Caro Fabiorm
So bene il tuo attaccamento a questa presidenza, come a molte alter, immagino, perché sinceramente credi che un buon laziale sia per forza di cose votato alla difesa di qualsiasi presidenza. Io ragiono diversamente, ma questo è un problema mio.
Nel tuo lungo intervento mi sono appuntato alcune cosine.
Hai parlato di una serie di imprese che fatturano sui 500 mln di euro annui, e la SS Lazio Calcio SPA. Al di fuori della sua partecipazione nella Lazio non sono stati pubblicate ricostruzioni sul suo mini-impero delle pulizie e dei servizi. Non sembra però che tutto questo raggiunga la soglia dei 100 mln di euro. Tutto è comunque avvolto nel più fitto mistero.

Il passaggio relativo all'uomo che si è fatto da solo l'ho già sentito da qualche parte. Anzi deve essere un pezzo forte visto che ha diffuso tale notizia ha avuto un successo strepitoso in politica. Oltre alle capacità "imprenditoriali e manageriali nettamente superiori a tre volte la gente che frequenta i forum laziali di tutta la rete messi assieme" – riferimento molto intelligente che dà la misura della cifra di tali capacità – va ricordato che il nostro (ma non il mio) ha capacità spiccate nel trovarsi un bel partito. Comunque basta con i riferimenti personali, di cui mi interessa davvero poco.

Comunque, mi rincuora il fatto che il tuo post non è un elogiativo del presidente, di cui riconosci i molti errori nella gestione della Lazio. Sarebbe da intendere perché li fa questi errori, se c'è un errore di impostazione manageriale di fondo, visto che poi più in là ti abbandoni a uno sconfortato "Se avesse un po' di fiducia nel delegare persone competenti". Anche tu con la storia della programmazione?

Quanto ai 75 mln che per te sono risicati – evidentemente hai già vinto al Superenalotto per come li consideri – ho fatto una valutazione della sua quota che a prezzi di mercato (di borsa), attualmente vale 35 mln euro. Tempo fa ci provammo assieme ad altri netter e comunque furono in molti a non spingersi più degli 80. Comunque c'è anche chi fa una valutazione sui 140-120, a scalare evidentemente: possibile che si acconnterebbe di scendere sotto i 100. Ah, una cosa: attualmente non mi pare che sia momento di spese pazze e di prezzi pazzi.


Quanto alla particolarità della società di calcio, per rispondere al sempre vigile Zanoni, se pure il nostro (ma non il mio) si è dimostrato grande imprenditore visto la creazione di un suo "mini-impero" la prova che ha dato finora nella Lazio è stata caratterizzata con qualche luce e molte, moltissime ombre. L'errore di fondo è l'accentramento totale.
Inutile andare oltre: ognuno ha le sue idee e fa le sue valutazioni.

Citazione di: fish_mark il 20 Mag 2010, 23:58
Quanto alla particolarità della società di calcio, per rispondere al sempre vigile Zanoni, se pure il nostro (ma non il mio) si è dimostrato grande imprenditore visto la creazione di un suo "mini-impero" la prova che ha dato finora nella Lazio è stata caratterizzata con qualche luce e molte, moltissime ombre. L'errore di fondo è l'accentramento totale.

Abbastanza d'accordo sulle luci (che per me non sono poche) e le ombre (che non mi sembrano 'moltissime'). D'accordo pienamente sull'errore dell'eccesivo.

Continuo a non capire (concettualmente) com'e' possibile programmare in un settore in cui (non parlo di risultati sportivi, ma di contratti, impegno e rendimento dei tesserati, di quelli della tua societa' come di quelli di tutte le altre) l'aleatorieta' e l'incertezza regnano sovrane.

com'e' possibile programmare cio' che non dipende dalla tua volonta'? basterebbe rispondere a questa domanda - abbandonando per un intestante gli slopgan - per rendersi conto di qualcosa di estremamente banale...