Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)

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Offline fish_mark

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Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #40 il: 15 Lug 2010, 11:46 »
Quindi non siamo tutti Manfredini poiché abbiamo dei contratti di lavoro differenti.

Lo siamo tutti Manfredini, perché la parte debole in un rapporto di lavoro è di solito, principalmente, se non sempre il lavoratore. Ha un contratto in essere per 300 mila l'anno ed è all'ultimo anno di contratto; ha diritto alle sue spettanze. Sta facendo tutto quanto nel suo potere, nel suo interesse, nella sua volontà.
Io gli sono vicino.

Del resto, il principio per cui il rendimento di un giocatore di calcio sia l'unico elemento da valutare in un rapporto professionale non è condivisibile.
Anzitutto, perché il rendiemnto non è garantito da nulla se non dal suo impegno, poi perché se una società si impegna gli impegni vanno rispettati, fino all'ultimo centesimo, fino all'ultimo giorno di contratto.
Non è ammissibile che se dopo un anno un giocatore non mi serve più a quel punto decade il suo diritto ad essere retribuito. No, non funziona così.
Il rimedio c'è ed è semplicissimo: i contratti quinquennali non te li ordina il dottore.

Offline Galgo

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Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #41 il: 15 Lug 2010, 12:00 »
forse ti sei perso qualche smentita
Da parte di chi? so soltanto che sta per partire la richiesta di reintegro. Comunque aspetto informazioni.

In realta' un articolo sul messaggero di ieri raccontava che non fosse stato fatto scendere, ma che lui era salito solamente per salutare i compagni e poi risceso

Offline Sirius

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Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #42 il: 15 Lug 2010, 12:03 »
Lo siamo tutti Manfredini, perché la parte debole in un rapporto di lavoro è di solito, principalmente, se non sempre il lavoratore. Ha un contratto in essere per 300 mila l'anno ed è all'ultimo anno di contratto; ha diritto alle sue spettanze. Sta facendo tutto quanto nel suo potere, nel suo interesse, nella sua volontà.
Io gli sono vicino.

Del resto, il principio per cui il rendimento di un giocatore di calcio sia l'unico elemento da valutare in un rapporto professionale non è condivisibile.
Anzitutto, perché il rendiemnto non è garantito da nulla se non dal suo impegno, poi perché se una società si impegna gli impegni vanno rispettati, fino all'ultimo centesimo, fino all'ultimo giorno di contratto.
Non è ammissibile che se dopo un anno un giocatore non mi serve più a quel punto decade il suo diritto ad essere retribuito. No, non funziona così.
Il rimedio c'è ed è semplicissimo: i contratti quinquennali non te li ordina il dottore.

Ma Manfredini ha forse chiesto il pagamento di eventuali stipendi arretrati?
Oppure il nodo riguarda il semplice reintegro tecnico in rosa?

Non capisco dove sia il divertimento nell'inventarsi di sana pianta le problematiche...

Offline rio2

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Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #43 il: 15 Lug 2010, 12:09 »
aspettate manfredini i soldi li prende lo stesso anche se rimane a casa a dormire, qui non e' in discussione il pagamento degli stipendi previsti che a quanto mi risulta e' regolare ma il fatto di non essere in ritiro con gli altri che se permettete e' ben diverso (visto che mi sembra non faccia parte della rosa scelta dall'allenatore se poi lui vuole starci lo stesso per far finta di essere ancora un giocatore o perche' magari spera di far cambiare idea a Reja e' un altro paio di maniche).

Offline Kim Gordon

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Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #44 il: 15 Lug 2010, 12:12 »
Si va bene tutto.
Ma và detto che ;

Manferdini non è un operaio.
E neanche un impiegato che per 960 euro si deve alzare alle 6 del mattino e spingere il fumo per aggiustare la caldaia.

Facciamoli certi distinguo. Fish, con te ce l'ho. :D  :)

Detto ciò, seppur differentemente con i casi succitati, ugualmente non è possibile empatizzare con la voce del padrone.
Almeno per me non lo è.

Vorrei che non fosse fraintesa come posizione ideologica (anche) più come opinione relazionale.
Perchè Credo nel dialogo.
Non nelle punizioni.


Offline fish_mark

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15968
Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #45 il: 15 Lug 2010, 13:01 »
Si va bene tutto.
Ma và detto che ;

Manferdini non è un operaio.
E neanche un impiegato che per 960 euro si deve alzare alle 6 del mattino e spingere il fumo per aggiustare la caldaia.

Facciamoli certi distinguo. Fish, con te ce l'ho. :D  :)

Detto ciò, seppur differentemente con i casi succitati, ugualmente non è possibile empatizzare con la voce del padrone.
Almeno per me non lo è.

Vorrei che non fosse fraintesa come posizione ideologica (anche) più come opinione relazionale.
Perchè Credo nel dialogo.
Non nelle punizioni.

Ma facciamoli pure quei distinguo, per capire bene la natura del rapporto. Ok, non è un operaio, ma anche il continuo riferimento all'operaio mi pare fuori luogo, visto che i due rapporti di lavoro sono del tutto diversi.
L'operaio fa sacrifici, lo sappiamo tutti, ma anche un calciatore fa sacrifici: qui non faccio il discorso del "anche i ricchi piangono".
Per il resto mi piace la tua conclusione finale, dove dici che non è possibile empatizzare con la voce del padrone, specie certi padroni, molto inclini al paternalismo. Anche io credo nel dialogo e non nelle punizioni.

Offline bombo

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Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #46 il: 15 Lug 2010, 13:37 »
Non essere aggregato al gruppo di Auronzo, potrebbe significare essere fuori rosa, con le attuali regole, una Società non può assolutamente mettere un giocatore fuori rosa, o meglio, lo può fare ma equivale a mettersi un dito nel cùlo.
Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #47 il: 15 Lug 2010, 13:42 »
C'è a chi piace eh. :D

Offline blow

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Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #48 il: 15 Lug 2010, 13:55 »
ma quando al signor manfredini è stato chiesto di spalmare il suo contratto per venire incontro alle esigenze della società perchè non vi siete inalberati?
ancora leggo di paragoni "se la mia società mi manda a lavorare là..."ma come potete paragonare il vostro mestiere e soprattutto il vostro contratto di lavoro con quello di un calciatore?

manfredini ha ragione. punto.
la società è nel torto. aripunto.
tutto il resto sono chiacchiere da bar. quello che pensate sull'uomo o sul giocatore non dà alcun contributo alla discussione.

Offline Bashush

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Citazioni in tedesco
Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #49 il: 15 Lug 2010, 13:59 »

manfredini ha ragione. punto.
la società è nel torto. aripunto.
tutto il resto sono chiacchiere da bar. quello che pensate sull'uomo o sul giocatore non dà alcun contributo alla discussione.


Amen!

Offline Boom!

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Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #50 il: 15 Lug 2010, 14:13 »
ma quando al signor manfredini è stato chiesto di spalmare il suo contratto per venire incontro alle esigenze della società perchè non vi siete inalberati?
ancora leggo di paragoni "se la mia società mi manda a lavorare là..."ma come potete paragonare il vostro mestiere e soprattutto il vostro contratto di lavoro con quello di un calciatore?

manfredini ha ragione. punto.
la società è nel torto. aripunto.
tutto il resto sono chiacchiere da bar. quello che pensate sull'uomo o sul giocatore non dà alcun contributo alla discussione.

Quindi, visto che stanno per inoltrare la vertenza, cosa si rischia?

Offline blow

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20008
Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #51 il: 15 Lug 2010, 14:14 »
questo non lo so.
Una multa, probabilmente oltre al reintegro del giocatore, ma non sono un esperto, personalmente ritengo che il giocatore abbia ragione.

Offline Iker77

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Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #52 il: 15 Lug 2010, 14:28 »

Il rimedio c'è ed è semplicissimo: i contratti quinquennali non te li ordina il dottore.

Mò aspetta che esce fori che il contratto je l'ha fatto Lotito... :roll:

Offline Boom!

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4132
Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #53 il: 15 Lug 2010, 14:33 »
questo non lo so.
Una multa, probabilmente oltre al reintegro del giocatore, ma non sono un esperto, personalmente ritengo che il giocatore abbia ragione.

Ma non ne sarei così sicuro sai?

Dato che il contratto collettivo dei calciatori è scaduto, non si commette illecito in teoria.

Online genesis

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Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #54 il: 15 Lug 2010, 14:35 »
Mò aspetta che esce fori che il contratto je l'ha fatto Lotito... :roll:
:D

O si salverà in corner con la spalmatura...  8)
Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #55 il: 15 Lug 2010, 14:39 »
Ma non ne sarei così sicuro sai?

Dato che il contratto collettivo dei calciatori è scaduto, non si commette illecito in teoria.

Non saprei perchè il contratto di Manfredini è stato sottoscritto e depositato quando il contratto collettivo era ancora in vigore, quindi dovrebbe essere conforme a quest'ultimo.

Il fatto che sia scaduto doverbbe (se no erro) consentire la stesura di contratti "personalizzati", non  standardizzati, ma solo dal 1 luglio scorso in poi.

Online genesis

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23771
Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #56 il: 15 Lug 2010, 15:05 »
http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/lazio/2010/07/15/news/kolarov-5604087/

Dopo aver inviato lunedì la contestazione, l'ivoriano non è stato reintegrato. Neppure un cenno d'intesa da parte della Lazio. I legali del giocatore hanno già preparato la vertenza e la inoltreranno nelle prossime ore. Lotito però si sente sicuro: "L'accordo collettivo valeva fino al 30 giugno. Sono da considerarsi decaduti gli accordi esistenti con la fine della vecchia Lega Calcio". Ma  Campana, presidente dell'Aic, la pensa diversamente: "Il contratto collettivo è scaduto il 30 giugno scorso e per noi è in 'prorogatio', perché la Lega di Milano non ci ha fatto sapere le sue proposte di modifica, che pure eravamo disposti a valutare e discutere".

Offline Camel

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Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #57 il: 15 Lug 2010, 15:08 »
Lo siamo tutti Manfredini, perché la parte debole in un rapporto di lavoro è di solito, principalmente, se non sempre il lavoratore. Ha un contratto in essere per 300 mila l'anno ed è all'ultimo anno di contratto; ha diritto alle sue spettanze. Sta facendo tutto quanto nel suo potere, nel suo interesse, nella sua volontà.
Io gli sono vicino.

Del resto, il principio per cui il rendimento di un giocatore di calcio sia l'unico elemento da valutare in un rapporto professionale non è condivisibile.
Anzitutto, perché il rendiemnto non è garantito da nulla se non dal suo impegno, poi perché se una società si impegna gli impegni vanno rispettati, fino all'ultimo centesimo, fino all'ultimo giorno di contratto.
Non è ammissibile che se dopo un anno un giocatore non mi serve più a quel punto decade il suo diritto ad essere retribuito. No, non funziona così.
Il rimedio c'è ed è semplicissimo: i contratti quinquennali non te li ordina il dottore.

stai facendo un discorso che andrebbe bene per un operaio da 900 euro al mese.

qua stiamo parlando di un calciatore miliardario che gira in aston martin essù!

proprio in quanto calciatore,regola non scritta ma consuetudinaria vuole che GIOCHINO, se no ntrovano spazio se ne vanno.

il restare a vita in tribuna e non porsi in problema penso di non averlo mai visto fare a nessun altro nella vita..

manca di dignità e significa che sa benissimo di essere un mediocre lui stesso, e che se va anche in una squadretta rifinisce in tribuna.
tanto vale farla qua avrà pensato!

peccato che lo hanno capito tutti, anche lui, ma c'era chi gli faceva fare la champions da titolare  :?

comunque..il contratto è il contratto, ma lui non ha dignità e come calciatore vale meno di zero.
Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #58 il: 15 Lug 2010, 15:31 »
Il problema del contratto dei calciatori è che viene applicato a tutti i calciatori professionisti, il che era comprensibile negli anni 60, quando a guadagnare tanto erano in pochi.
Allora solo i grandi campioni avevano ingaggi elevati, mentre i gregari dovevano pensare a come sbarcare il lunario a fine carriera.
Oggi le cose sono totalmente diverse e bisognerebbe prevedere un trattamento diverso per i superprofessionisti della serie A.
Re:Dalle News: Scoppia la grana Manfredini (tuttomercatoweb.com)
« Risposta #59 il: 15 Lug 2010, 15:34 »
siamo passati dal "nun te faccio entra a formello"  al "nun te faccio salì sul pulmann"  !   :lol:
 

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