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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Achab77 il 09 Gen 2016, 15:23

Titolo: Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: Achab77 il 09 Gen 2016, 15:23
Ragionavo su una questione: l'anno scorso il centrocampo è andato bene perché tutti i trequartisti da FA a Mauri, passando per Candreva e per gli sprazzi di Keita, sembravano dei fenomeni inarrestabili. Biglia ha avuto il tempo di prendere le misure al campionato, Parolo si è confermato dopo le ottime annate in Emilia Romagna e Onazi sembrava poter tenere il passo senza problemi insieme a Danilo nostro gajardo e tosto.
Quest'anno il reparto offensivo non ingrana e Pioli sembra aver trovato il suo vero ostacolo, ovvero il non saper sopperire alla latitanza della metà campo superiore e il solo Biglia, grazie alla sua classe cristallina, tiene in piedi la baracca quando ci attaccano. Va da sé che quindi il buco a centrocampo ha spalancato le labilità difensive e creato il paradosso del rimpianto di Ledesma, che di certo avrebbe fatto comodo ma che non può essere la risposta al problema.
Secondo voi bisognerebbe cambiare stile di gioco oppure insistere nel trovare la chiave per sbloccare il reparto offensivo?
Leggo di questo Mocinic, che potrebbe essere una versione più "bigliesca" di SMS, qualcuno lo conosce?
A mio parere,  comunque, vorrei vedere uno schieramento più "operaio" magari reinfoltendo la mediana, un po' come faceva Reja nei momenti di emergenza: la qualità davanti c'è, ma forse per ritrovare un po' di smalto bisognerebbe provare a riconsiderare lo stile di gioco e fare più legna anche a costo di inanellare più pareggi che vittorie.
Non so cosa ne pensiate voi, ma attorno al problema del centrocampo, secondo me, ruota il futuro della stagione e anche la scelta di fare innesti in extremis.

Lazio Patria Nostra

Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: DajeLazioMia il 09 Gen 2016, 15:29
                          Biglia
Candreva    Parolo        Savic       Anderson
(Kishna)                                (Keita-Lulic-Oiko)

Per me questa quando ci sono i titolari, scegliendo gli uomini in forma e in base aglia avversari è buona.
Servirebbe un vice Biglia di ruolo (anche un Kace, se possibile un Veloso) e sognando un Soriano che si giochi il posto con Parolo (che non sta giocando come l'anno scorso purtroppo).
Sulle fasce abbiamo parecchia gente, 1 se non hai i soldi lo potresti pure sacrificare per rinforzare la parte centrale del cc.
Imho.
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: Achab77 il 09 Gen 2016, 15:47
Sono d'accordo. In linea di massima nel campionato attuale i centrocampisti, anche se male assortiti e poco abituati a giocare insieme, possono fare la differenza più degli attaccanti.

Lazio Patria Nostra

Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: Achab77 il 10 Gen 2016, 10:02
(Meno male che Pioli ha letto sto topic prima della partita :-))

Lazio Patria Nostra

Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: paolo71 il 10 Gen 2016, 15:07
topic gustoso e allora...gioco...

Sacrifico Candreva, lo diamo a Mancini e prendi Guarin un pochino di conguaglio e lo giri a Reja per Cigarini

                                         Biglia (Cigarini)
                Guarin (Parolo)                          SMS (Cataldi)

              FA (Kishna)            Matri/DJ/Klose       Keita (Oikonimidis)
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: Il Mitico™ il 10 Gen 2016, 15:25
Serve un vice Biglia, la partita contro il Carpi l'ha dimostrato: Onazi è bravo, sta giocando bene quest'anno, ma non è un regista, difatti è stato bravo nel recuperare il pallone e impostare il contropiede, oppure negli inserimenti, ma tutte le volte che avevamo noi il possesso e lo spazio per agire non sapeva che farci col pallone. Mocinic lo prenderei subito, poi serve che si sveglino Cataldi, Candreva e Felipe Anderson (e guarda caso quest'ultimo è il più criticato ma ha segnato più di tutti).
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: Achab77 il 12 Gen 2016, 18:26
Citazione di: paolo71 il 10 Gen 2016, 15:07
topic gustoso e allora...gioco...

Sacrifico Candreva, lo diamo a Mancini e prendi Guarin un pochino di conguaglio e lo giri a Reja per Cigarini

                                         Biglia (Cigarini)
                Guarin (Parolo)                          SMS (Cataldi)

              FA (Kishna)            Matri/DJ/Klose       Keita (Oikonimidis)
Sfondi un portone: a me Cigarini piace da morire, sarebbe un ottimo innesto per il gioco di Pioli.
Ma vuoi sapere un'assurdità? Anche un dinamico come Nocerino paradossalmente sarebbe più funzionale di Onazi anche se nettamente inferiore come qualità assoluta di giocatore.

Lazio Patria Nostra

Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: surg il 12 Gen 2016, 19:41
Citazione di: paolo71 il 10 Gen 2016, 15:07
topic gustoso e allora...gioco...

Sacrifico Candreva, lo diamo a Mancini e prendi Guarin un pochino di conguaglio e lo giri a Reja per Cigarini

                                         Biglia (Cigarini)
                Guarin (Parolo)                          SMS (Cataldi)

              FA (Kishna)            Matri/DJ/Klose       Keita (Oikonimidis)

Candreva (attualmente il miglior giocatore italiano a parte Buffon) per Guarin+Cigatini non se po' sentì.
E neanche leggere
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: cholo1966 il 12 Gen 2016, 20:04
ma soprattutto tra Guarin e Parolo io mi tengo il nostro.
Non voglio credere che per prendere cigarini che fa la panca a bergamo devi sacrificare candreva!
te lo prendi e hai il vice biglia
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: paolo71 il 12 Gen 2016, 20:24
Citazione di: surg il 12 Gen 2016, 19:41
Candreva (attualmente il miglior giocatore italiano a parte Buffon) per Guarin+Cigatini non se po' sentì.
E neanche leggere

a me quel toro di Guarin piace.

Citazione di: cholo1966 il 12 Gen 2016, 20:04
ma soprattutto tra Guarin e Parolo io mi tengo il nostro.
Non voglio credere che per prendere cigarini che fa la panca a bergamo devi sacrificare candreva!
te lo prendi e hai il vice biglia


famo solo così allora :beer:

@ surg
quanto valuti Candreva?
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: Zanzalf il 13 Gen 2016, 23:05
Secondo me oggi il centrocampo è il nostro punto debole. Ancora di più della difesa, dove siamo molto forti sugli esterni (continuo a non capire l'ansia di terzini del tifoso laziale; abbiamo Basta, Konko, Radu e Lulic. Oltre a Brafa: tutti eccellenti e titolari).

Io giocherei con la linea a quattro: Parolo e Biglia centrali, con riserve non all'altezza in Onazi e Cataldi. Lì dovremmo intervenire.
Laterali Candreva e SMS. Anche sulle fasce non ci sono riserve adeguate. Magari Kishna e Luli, da portare avanti.
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: TheVoice il 14 Gen 2016, 00:09
Citazione di: Zanzalf il 13 Gen 2016, 23:05
Secondo me oggi il centrocampo è il nostro punto debole. Ancora di più della difesa, dove siamo molto forti sugli esterni (continuo a non capire l'ansia di terzini del tifoso laziale; abbiamo Basta, Konko, Radu e Lulic. Oltre a Brafa: tutti eccellenti e titolari).

Io giocherei con la linea a quattro: Parolo e Biglia centrali, con riserve non all'altezza in Onazi e Cataldi. Lì dovremmo intervenire.
Laterali Candreva e SMS. Anche sulle fasce non ci sono riserve adeguate. Magari Kishna e Luli, da portare avanti.

Non è una squadra costruita per giocare a 4 a centrocampo, imho, perché non ci sono gli esterni giusti: forse solo Lulic lo è a sx (ma ha i piedi invertiti, se va fino in fondo, col sinistro non crossa), Candreva è così così a dx (forse solo con Conte lo fa/farebbe), Krishna, Anderson SMS e Keità non lo sono, a mio avviso.
Cataldi e Onazi sono invece buoni rimpiazzi da interni per un centrocampo a quattro.

Credo che per caratteristiche della rosala Lazio debba giocare con il centrocampo a tre: titolari Biglia, Parolo a sx e SMS a dx.
Sostituti: Lulic a sx  e Cataldi o Onazi a dx (con tutto quello che si perde sostituendo SMS con uno dei due)
Manca, ma lo sappiamo, un vice Biglia .

Sui rincalzi una riflessione seria la farei.
A sx Lulic con dispiacere lo cederei (a meno di non utilizzarlo come esterno basso, con i limiti dell'assenza dei cross col sinistro) perché un Konè (c'è di meglio, lo so, ma è per fare un esempio) nel ruolo di esterno sinistro è più funzionale al gioco.

A dx qualsiasi sostituto disponibile di SMS genera un divario enorme, sia Onazi sia Cataldi.
Cederei Onazi per prendere qualcuno con maggiore qualità e, magari, fisico.
Cataldi bisogna capire cosa vuol fare da grande: per me potrebbe fare il vice Biglia ma se il ruolo non lo convince allora va sacrificato per un playmaker.

Incomprensibile la scelta di rinnovare a Mauri, se non per la contingenza e (soprattutto, spero) per le inf.amità che gli hanno rovesciato addosso.


Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: DajeLazioMia il 14 Gen 2016, 06:47
Con Radu che sta giocando bene e Savic in questa condizione vorrei rivedere Lulic a cc, perderesti qualcosa tecnicamente ma avresti 2 brande in mezzo.
                          Biglia
Candreva    Savic          Lulic/Parolo    Anderson/Keita
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: surg il 14 Gen 2016, 08:02
Citazione di: paolo71 il 12 Gen 2016, 20:24
a me quel toro di Guarin piace.


famo solo così allora :beer:

@ surg
quanto valuti Candreva?

Almeno trenta milioni. Comunque se viene venduto va sostituito. Guarin non mi dispiace , ma se non gioca nel centrocampo dell'Inter, dove trovano posto più di lui Medel, Melo, Condobia, un motivo ci deve essere.
Se Mancini lo vuole io chiederei in cambio Perisic più conguaglio
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: cersius il 14 Gen 2016, 11:23
Citazione di: surg il 14 Gen 2016, 08:02
Almeno trenta milioni. Comunque se viene venduto va sostituito. Guarin non mi dispiace , ma se non gioca nel centrocampo dell'Inter, dove trovano posto più di lui Medel, Melo, Condobia, un motivo ci deve essere.
Se Mancini lo vuole io chiederei in cambio Perisic più conguaglio

Guarin con Candreva che c'azzecca? d'accordo su Perisic.
Kondogbia è un bel giocatore comunque, stessa età di Cataldi ma attualmente je magna in testa al nostro.
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: surg il 14 Gen 2016, 11:46
Citazione di: cersius il 14 Gen 2016, 11:23
Guarin con Candreva che c'azzecca? d'accordo su Perisic.
Kondogbia è un bel giocatore comunque, stessa età di Cataldi ma attualmente je magna in testa al nostro.
Visto quanto è stato pagato che Kondogbia sia superiore a Cataldi dovrebbe essere ovvio. Comunque io l'ho visto solo domenica contro il Sassuolo e di questa superiorità non me ne sono accorto.
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: cersius il 14 Gen 2016, 13:10
Citazione di: surg il 14 Gen 2016, 11:46
Visto quanto è stato pagato che Kondogbia sia superiore a Cataldi dovrebbe essere ovvio. Comunque io l'ho visto solo domenica contro il Sassuolo e di questa superiorità non me ne sono accorto.

non lo conosco granchè neanche io, ma l'ho visto giocare nell'inter di quest'anno e sia tecnicamente che fisicamente, ad oggi, sembra di un altro spessore rispetto a Cataldi. Inutile dire che spero di sbagliarmi e che Danilo mi smentisca.
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: Tarallo il 14 Gen 2016, 13:12
Citazione di: cersius il 14 Gen 2016, 13:10
non lo conosco granchè neanche io, ma l'ho visto giocare nell'inter di quest'anno e sia tecnicamente che fisicamente, ad oggi, sembra di un altro spessore rispetto a Cataldi. Inutile dire che spero di sbagliarmi e che Danilo mi smentisca.

Ma dai, su. Kondogbia e' una belva.
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: paolo71 il 14 Gen 2016, 13:19
Citazione di: cersius il 14 Gen 2016, 11:23
Guarin con Candreva che c'azzecca? d'accordo su Perisic.
Kondogbia è un bel giocatore comunque, stessa età di Cataldi ma attualmente je magna in testa al nostro.

non c'azzecca nulla ovvio, ma il sostituto di Candreva in rosa lo hai già (FA/Keita/Kishna) con Guarin ti metteresti in rosa a metà campo una bestia.
Poi non è detto che chi non gioca in una squadra nell' altra non dovesse emergere, è pieno di esempi, da Cambiasso, Seedorf, Pirlo etc...

cma, a me piacerebbe anche Brozovic più che Perisic...
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: Tarallo il 14 Gen 2016, 13:20
Ecco, sul topic di Candreva si parla dei suoi errori frequenti, qui si chiede Guarin.  :lol:
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: skizzo87 il 14 Gen 2016, 13:27
Citazione di: Tarallo il 14 Gen 2016, 13:20
Ecco, sul topic di Candreva si parla dei suoi errori frequenti, qui si chiede Guarin.  :lol:

Totalmente d'accordo. Guarin e' un altro che fa gli stessi identici errori di Candreva.
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: paolo71 il 14 Gen 2016, 13:36
Citazione di: Tarallo il 14 Gen 2016, 13:20
Ecco, sul topic di Candreva si parla dei suoi errori frequenti, qui si chiede Guarin.  :lol:

allora bisogna sempre spiegarsi cento volte...ca&&ote ridi tarà :p
sono 2 giocatori completamente diversi.
Nessuno chiede Guarin per Candreva, però Candreva è vendibile, bene, in un ruolo stracoperto in rosa, se, ripeto se, mancini te lo chiedesse potresti darglielo, fartelo pagare bene e provare a coprire qualche buco a centrocampo in modo che se ha il rafreddore Biglia non ti limiti ogni volta a schierare Onazi o Cataldi in regia, o vi va bene così?

Bene, l' inter avrebbe Guarin, Brozovic, Perisic...va meglio?

Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: skizzo87 il 14 Gen 2016, 13:47
Citazione di: paolo71 il 14 Gen 2016, 13:36

Bene, l' inter avrebbe Guarin, Brozovic, Perisic...va meglio?

Comunque non giocano nello stesso ruolo quei tre. Semmai i primi due.
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: paolo71 il 14 Gen 2016, 14:03
Citazione di: skizzo87 il 14 Gen 2016, 13:47
Comunque non giocano nello stesso ruolo quei tre. Semmai i primi due.

Lo so perisic è un esterno e fra lui e Candreva mi terrei Antonio.
Però uno fra Brozovic e Guarin nel ns centrocampo c'è li metterei.

Con Cigarini. ....

Quindi ricapitolando cedo candreva e inserisco Guarin  (Brozovic) e Cigarini.

Se ti danno Guarin hai dei soldi anche per inserire un altra pedina...se prendi Brozovic non credo...
P.S.
È un topic di figurine cmq. ..
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: Tarallo il 14 Gen 2016, 14:07
Citazione di: paolo71 il 14 Gen 2016, 14:03
Quindi ricapitolando cedo candreva e inserisco Guarin  (Brozovic) e Cigarini. .
Io mi riprenderei anche Biava, nella lotta per la salvezza si fa sempre rispettare.  :beer:
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: surg il 14 Gen 2016, 14:47
Citazione di: paolo71 il 14 Gen 2016, 13:36
allora bisogna sempre spiegarsi cento volte...ca&&ote ridi tarà :p
sono 2 giocatori completamente diversi.
Nessuno chiede Guarin per Candreva, però Candreva è vendibile, bene, in un ruolo stracoperto in rosa, se, ripeto se, mancini te lo chiedesse potresti darglielo, fartelo pagare bene e provare a coprire qualche buco a centrocampo in modo che se ha il rafreddore Biglia non ti limiti ogni volta a schierare Onazi o Cataldi in regia, o vi va bene così?

Bene, l' inter avrebbe Guarin, Brozovic, Perisic...va meglio?
Il ruolo di Candreva è stracoperto in rosa? da chi?
Abbiamo FA e Kishna che, però, è stato operato al ginocchio e, almeno io, non so per quale motivo. Non vorrei fosse un problema di cartilagine. Un altro esterno è Keita ma molto più punta degli altri tre. Oikonomidis non è ancora maturo
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: paolo71 il 14 Gen 2016, 15:24
Citazione di: Tarallo il 14 Gen 2016, 14:07
Io mi riprenderei anche Biava, nella lotta per la salvezza si fa sempre rispettare.  :beer:

stai giocando con Mauricio titolare...aveccelo Biava...

e cmq non mi sembra che abbiamo tutte ste risorse economiche per pensare a Fabregas e Modric :beer:

Citazione di: surg il 14 Gen 2016, 14:47
Il ruolo di Candreva è stracoperto in rosa? da chi?
Abbiamo FA e Kishna che, però, è stato operato al ginocchio e, almeno io, non so per quale motivo. Non vorrei fosse un problema di cartilagine. Un altro esterno è Keita ma molto più punta degli altri tre. Oikonomidis non è ancora maturo

abbiamo più esterni che mezzeali / registi...i ruoli scoperti non sono gli esterni, da cui ti sei dimenticato Lulic e Mauri volendo...
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: proi349 il 17 Gen 2016, 15:58
Se vuoi crescere è il primo reparto da rinforzare, affiancare a biglia due cc di livello è necessario.
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: TheVoice il 17 Gen 2016, 17:09
Citazione di: proi349 il 17 Gen 2016, 15:58
Se vuoi crescere è il primo reparto da rinforzare, affiancare a biglia due cc di livello è necessario.

Se riuscissimo a tenere Lulic e e Parolo in panca (Lulic in parte ci siamo riusciti) perché i sostituti sono più forti saremmo a cavallo
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: DajeLazioMia il 17 Gen 2016, 17:49
Citazione di: DajeLazioMia il 14 Gen 2016, 06:47
Con Radu che sta giocando bene e Savic in questa condizione vorrei rivedere Lulic a cc, perderesti qualcosa tecnicamente ma avresti 2 brande in mezzo.
                          Biglia
Candreva    Savic          Lulic/Parolo    Anderson/Keita
Proverei di nuovo con Lulic di nuovo a cc.
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: Lux67 il 17 Gen 2016, 17:55
Lo dico e scappo. Dato che stiamo giocando 4-1-4-1 con Biglia in mezzo ai due centrali perché come vice Biglia non riprendiamo Ledesma? Mi disconnetto subito .....
:since :since :since :since
:asrm :asrm :asrm :asrm
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: surg il 17 Gen 2016, 18:46
Citazione di: paolo71 il 14 Gen 2016, 13:36
allora bisogna sempre spiegarsi cento volte...ca&&ote ridi tarà :p
sono 2 giocatori completamente diversi.
Nessuno chiede Guarin per Candreva, però Candreva è vendibile, bene, in un ruolo stracoperto in rosa, se, ripeto se, mancini te lo chiedesse potresti darglielo, fartelo pagare bene e provare a coprire qualche buco a centrocampo in modo che se ha il rafreddore Biglia non ti limiti ogni volta a schierare Onazi o Cataldi in regia, o vi va bene così?

Bene, l' inter avrebbe Guarin, Brozovic, Perisic...va meglio?
Il ruolo di Candreva NON è stracoperto in rosa: sui due esterni abbiamo 4 ottimi giocatori, uno dei quali operato al ginocchio del quale non si sa più nulla. Candreva si può dare all'Inter, ma in cambio di Perisic+soldi
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: Il Mitico™ il 17 Gen 2016, 19:05
Citazione di: Il Mitico™ il 10 Gen 2016, 15:25
Serve un vice Biglia, la partita contro il Carpi l'ha dimostrato: Onazi è bravo, sta giocando bene quest'anno, ma non è un regista, difatti è stato bravo nel recuperare il pallone e impostare il contropiede, oppure negli inserimenti, ma tutte le volte che avevamo noi il possesso e lo spazio per agire non sapeva che farci col pallone. Mocinic lo prenderei subito, poi serve che si sveglino Cataldi, Parolo, Candreva e Felipe Anderson (e guarda caso quest'ultimo è il più criticato ma ha segnato più di tutti).
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: surg il 17 Gen 2016, 19:10
Citazione di: surg il 17 Gen 2016, 18:46
Il ruolo di Candreva NON è stracoperto in rosa: sui due esterni abbiamo 4 ottimi giocatori, uno dei quali operato al ginocchio del quale non si sa più nulla. Candreva si può dare all'Inter, ma in cambio di Perisic+soldi

P.S.
Altrimenti 25M +Biabiani
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: cersius il 21 Gen 2016, 09:17
avranno capito che va preso qualcuno che possa giocare al posto di Biglia?
Titolo: Re:Del centrocampo e dei suoi interpreti.
Inserito da: cholo1966 il 21 Gen 2016, 20:24
Citazione di: cersius il 21 Gen 2016, 09:17
avranno capito che va preso qualcuno che possa giocare al posto di Biglia?

secondo me no, prepariamoci ad assistere alle mirabolanti imprese di Ogenyi Eddy Onazi nel ruolo di regista o in qualche fantasmagorica idea di Pioli per sopperire all'assenza.
No perché, effettivamente, quello che più mi preoccupa è che il nostro mister (che apprezzo) quando manca Biglia va proprio in confusione