Per un attimo lasciamo da parte il rigore assegnato per una scivolata e conseguente simulazione attestata dal reclamo di Peres... tralasciamo l'ammonizione a Biglia dovuta al rigore sanzionato, che però non è stata cancellata visto che il rigore non è stato più concesso.. tralasciamo il rigore netto di Strootman sul cross di Keita.. tralasciamo la mancata espulsione di Strootman per l'acqua buttata in faccia ad un giocatore che neanche lo guarda.... tralasciamo le interpretazioni dell'arbitro nel caso di falli certi e indiscutibili come quello su Keita da parte di Rudiger o di Anderson fermato inspiegabilmente....
ma quello che mi chiedo è: c'è qualcuno che ha detto anche una sola parola sul gol in fuorigioco che ha determinato la partita????
Possibile che anche con Diaconale pensiamo a smorzare i toni sulla leggerezza di Lulic (che assolutamente nulla ha di razzista) e non si pone l'accento su certe cose???
Ma chi lo deve fare?? Perchè siamo così storicamente sottomessi?? Non siamo quindi capaci di far valere le nostre ragioni?? E' su questo che dobbiamo lavorare!!!
Faccio un esempio: al rigore fischiato, Rudiger parte per prendere a spintoni Parolo che parla con l'arbitro!!! Tutti insieme fanno casino. Nel torto. Noi, nella ragione, non riusciamo, se non in maniera isterica, a farci valere!!!
Abbiamo perso per un gol in fuorigioco di cui nessuno se n'è manco accorto...
Non c'è nessun fuorigioco, Dzeko era in fuorigioco, stava per prendere la palla ma Strootman gli ha ruggito di lasciargliela, e secondo le disposizioni attuali se il giocatore in fuorigioco non tocca il pallone può anche non essere fischiato.
Riguardo l'atteggiamento dei giocatori, quello dipende dalla personalità che hanno, o ce l'hai o non ce l'hai.
I Filippini non erano certo dei campioni ma menavano come fabbri senza farsene accorgere.
infatti di che fuorigioco stiamo a parlare? nessuno se ne accorto perché non c'era
la chiuderei qui poiché siamo un forum aperto a tutti
ok.. grandissimi sportivi laziali.. allora ve lo spiego.
Strootman vince il contrasto con Wallace.. la palla va in avanti... Dzeko vede la palla.. guarda il portiere... riguarda la palla e carica il sinistro.
Marchetti è sorpreso dalla palla persa e si pianta sui piedi in attesa del tiro di Dzeko.
Strootman ferma quasi con le mani Dzeko urlandogli di lasciare la palla, la tocca e va in avanti. A quel punto Marchetti deve uscire alla disperata e si fa trovare nella terra di mezzo, subendo il pallonetto di ottima fattura, perchè ritarda l'uscita per i motivi di cui sopra.
Il fuorigioco è assolutamente influente e netto. Dzeko stava per calciare la palla e quindi partecipa all'azione, risultando determinante sulla posizione del portiere!
Prova a pensare questo:
La Lazio in un derby segna un gol identico a quello di quella merda di Stronzmann,ci viene annullato x fuorigioco perchè Immobile stava x caricare il tiro anche se nn la tocca,tu cosa dici?Dai nn è oggi che bisogna parlare di arbitraggio x analizzare questa sconfitta contro i [...].
Cosa dico??
Dico che Immobile ha fatto una cazzata e non si è reso conto che era in fuorigioco.
E' che volemo sempre fa gli altezzosi de sto ca...... e poi ci lamentiamo che i giocatori in campo fanno i tacchi contro gli altri che c'hanno la bava alla bocca!
Nel calcio moderno, "Lascia!" si può dire?
Volendo fare i pignoli, no. Non si può dire. Solo il portiere potrebbe.
Ma non credo che se anche Strootman avesse urlato "lascia" sia da penalizzare. Il fatto è che, seppur avesse detto soltanto "lascia", comunque il movimento di Dzeko c'è stato e c'era stato.
Quindi, questo sì, di regola, punibile.
Cioè, fateme capi'.
C'era un rigorissimo per noi e ve state a incarta' su "lascia" del mascellone zoppo.
Ah, vabbè.
Citazione di: carib il 05 Dic 2016, 15:36
Nel calcio moderno, "Lascia!" si può dire?
io ho sempre saputo di no
ma ovviamente nel caso specifico è irrilevante
sarebbe come attaccasse al guardalinee che ti fa sbagliare la rimessa laterale e confezionare un assist per l'attaccante avversario
Chirurgicamente Daniela :D
in questo topic c'è tutto il nostro poraccismo cronico che ci impedirà di fare eventuali salti di qualità.
attaccarsi al nulla, alla fuffa, per giustificare un gol preso da polli, non è da provinciali, è peggio.
Citazione di: impero bianco blu il 06 Dic 2016, 07:03
in questo topic c'è tutto il nostro poraccismo cronico che ci impedirà di fare eventuali salti di qualità.
attaccarsi al nulla, alla fuffa, per giustificare un gol preso da polli, non è da provinciali, è peggio.
Forse ti riferisci ad un post specifico, e ancora, userei altri toni, sul serio. ;)
Edit: sbagliato topic sorry :=))
Non credo che Marchetti, nè tantomeno nessun altro nostro giocatore, sia stato disturbato dal movimento di gieco, e non credo neanche che la riomma abbia tratto vantaggio dal movimento di gieco.
Per me gol regolare.
Lascia si può dire a condizione che non "condizioni" l'intervento dell'avversario. Lì, purtroppo, i due riommer non avevano avversari.
L'ammonizione di Biglia, se l'arbitro valuta il suo intervento falloso, ci sta tutta.
I grandi errori di banti sono 3:
- il fischio per il non fallo di Felipe Anderson su emerson;
- il non fischio sul probabile rigore sul tocco di mano di stronzman;
- la mancata espulsione di stronzman in occasione della goliardica spruzzata d'acqua (o perlomeno la medesima sanzione per lui e Cataldi)
Veramente il discorso su "lascia" è stato portato da Carib, al quale ho risposto, perchè chiedeva.
Ma non è questo l'oggetto della discussione. Sia che lui avesse detto "lascia" o meno, il fatto oggettivo è che Zdeko ha partecipato all'azione, da posizione nettamente irregolare.
Quindi non capisco perchè ci si ostini a dire che così non sia...
O forse lo capisco, dobbiamo fare i "superiori".......
Citazione di: impero bianco blu il 06 Dic 2016, 07:03
in questo topic c'è tutto il nostro poraccismo cronico che ci impedirà di fare eventuali salti di qualità.
attaccarsi al nulla, alla fuffa, per giustificare un gol preso da polli, non è da provinciali, è peggio.
Scusi Santa Inquisizione, stiamo conversando. Se le dà fastidio non è obbligato a leggere.
Aria
Citazione di: eagles671 il 05 Dic 2016, 13:20
ok.. grandissimi sportivi laziali.. allora ve lo spiego.
Strootman vince il contrasto con Wallace.. la palla va in avanti... Dzeko vede la palla.. guarda il portiere... riguarda la palla e carica il sinistro.
Marchetti è sorpreso dalla palla persa e si pianta sui piedi in attesa del tiro di Dzeko.
Strootman ferma quasi con le mani Dzeko urlandogli di lasciare la palla, la tocca e va in avanti. A quel punto Marchetti deve uscire alla disperata e si fa trovare nella terra di mezzo, subendo il pallonetto di ottima fattura, perchè ritarda l'uscita per i motivi di cui sopra.
Il fuorigioco è assolutamente influente e netto. Dzeko stava per calciare la palla e quindi partecipa all'azione, risultando determinante sulla posizione del portiere!
Io penso che a parti invertite ì, se ti avessero annullato un gol per questo, saresti sceso in piazza col lanciafiamme
A prescindere dal gol in-out, alla Lazio, nei derby, manca un leader in mezzo al campo che non è Biglia, che non era Candreva.
Una figura tipo Chinaglia, Simeone, Di Canio o Rocchi, gente che ti carica i compagni di squadra, anche quelli più scarsi.
Un calciatore in posizione di fuorigioco che non influenza un avversario,
corre verso il pallone giocato da un compagno. L'arbitro deve attendere che
tocchi il pallone per sanzionarne il fuorigioco?
Il calciatore può essere sanzionato prima di toccare il pallone, se nessun altro
compagno in posizione regolare ha la possibilità di giocare il pallone. Altrimenti
l'arbitro deve attendere e vedere se il calciatore in posizione di fuorigioco
interviene nel gioco toccando il pallone.
Guida pratica regola 11: il fuorigioco.
Da arbitri.com
Citazione di: bak il 06 Dic 2016, 15:37
A prescindere dal gol in-out, alla Lazio, nei derby, manca un leader in mezzo al campo che non è Biglia, che non era Candreva.
Una figura tipo Chinaglia, Simeone, Di Canio o Rocchi, gente che ti carica i compagni di squadra, anche quelli più scarsi.
Non solo, oltre a questi servono anche giocatori che puoi definire "scarsi" ma di esperienza, di corsa, di fisico, con la bava alla bocca e che non si fanno mettere nel sacco da quelle pustole. Abbiamo vinto derby giocati con gente così penso ai Filippini, a Mutarelli a Brocchi ecc.
Io credo che non riusciamo più a vincere un derby perché da qualche anno siamo in attesa di fare un salto di qualità che non riusciamo mai a fare. Oggi mettere dentro un gregario tipo Mutarelli non avrebbe senso e farebbe storcere il naso a molti.
Purtroppo non possiamo permetterci campioni fatti e finiti che ci farebbero fare il salto di qualità (Vedi Klose dei primi due anni) e quindi dobbiamo accontentarci di giovani di belle speranze e a volte anche talentuosi che però non hanno quell'esperienza per affrontare partite come questa.
Per quanto forte più forte di noi non credo che questa Roma sia imbattibile (chiedere a Torino,Atalanta e Fiorentina) ma sa affrontare partite come il derby per la maggiore esperienza dei singoli giocatori.
Citazione di: pedro77 il 06 Dic 2016, 16:32
Io credo che non riusciamo più a vincere un derby perché da qualche anno siamo in attesa di fare un salto di qualità che non riusciamo mai a fare. Oggi mettere dentro un gregario tipo Mutarelli non avrebbe senso e farebbe storcere il naso a molti.
Purtroppo non possiamo permetterci campioni fatti e finiti che ci farebbero fare il salto di qualità (Vedi Klose dei primi due anni) e quindi dobbiamo accontentarci di giovani di belle speranze e a volte anche talentuosi che però non hanno quell'esperienza per affrontare partite come questa.
Per quanto forte più forte di noi non credo che questa Roma sia imbattibile (chiedere a Torino,Atalanta e Fiorentina) ma sa affrontare partite come il derby per la maggiore esperienza dei singoli giocatori.
Guarda, contro queste blatte basterebbero Hernanes e Zarate per equivalerci.
Citazione di: gesulio il 06 Dic 2016, 15:48
Un calciatore in posizione di fuorigioco che non influenza un avversario,
corre verso il pallone giocato da un compagno. L'arbitro deve attendere che
tocchi il pallone per sanzionarne il fuorigioco?
ciao Gesulio. Bel saluto ci siamo scambiati domenica eh... :(
allora, proseguo non per portare la ragione dalla mia parte, ma come dice Carib, per conversare.
Quello che riporti e che cito, in effetti, parla di un giocatore che NON INFLUENZA l'avversario.
Non influenza Marchetti il giocatore che carica il tiro? Poi non lo esegue più il tiro, vero, ma Marchetti aveva già sicuramente posto la massima attenzione sul movimento dell'attaccante che stava per tirare. E quindi lo influenza.
no??
Citazione di: eagles671 il 06 Dic 2016, 16:37
ciao Gesulio. Bel saluto ci siamo scambiati domenica eh... :(
eggia'... stavo sotto a un treno e appena tornato al settore abbiamo preso il secondo, pd.
Citazione di: eagles671 il 06 Dic 2016, 16:37
allora, proseguo non per portare la ragione dalla mia parte, ma come dice Carib, per conversare.
Quello che riporti e che cito, in effetti, parla di un giocatore che NON INFLUENZA l'avversario.
Non influenza Marchetti il giocatore che carica il tiro? Poi non lo esegue più il tiro, vero, ma Marchetti aveva già sicuramente posto la massima attenzione sul movimento dell'attaccante che stava per tirare. E quindi lo influenza.
no??
non so che dirti, per me influenza vuol dire che copre la visuale della palla al portiere. lì marchetti ha tutta la visuale possibile per valutare correttamente quello che sta avvenendo e la palla non può perderla di vista a meno che non sia cecato.
dzeko non è il solo che può raggiungere la sfera, ed infatti è proprio Meerdman che la gioca successivamente.
marchetti non prende il gol perché dzeko fa finta di tirare, ma perché non valuta bene una situazione in cui niente può sfuggire alla sua attenzione.
tutto questo ovviamente imho.
se cataldi avesse tirato acqua in faccia a strootman espulsione sicura
lulic il giocatore meno probabilmente razzista del mondo stigmatizzato per un strunzat
ho scritto un mess a mauro biani manifesto perchè ne ha fatto una vignetta
la vignetta è giustissima e bellissima ma ce le prendiamo sempre noi nel chul8
quando costoro hanno strabulletti dichiarati che insultano mezzo mondo volgarmente etnicamente ma niente e poi niente anzi simpatia e simpatia, e ancora simpatia.
questo è un derby che perdiamo di continuo purtroppo
ma se la reazione è dichiarare guerra etnica - ecco ha fatto proprio il patatrack e vincere sarà un impresa sempre più difficile.
ci sta quello che dici Gesulio.
Oltre naturalmente al partito da te menzionato...
Ma io credo veramente che, senza la presenza di zdeko, Marchetti (o per meglio dire, un ottimo portiere) si sarebbe spostato velocemente in avanti per contendere il pallone in uscita.
Invece quell'attimo di esitazione ha fatto sì che quando finalmente esce, si trova troppo distante dal pallone e sottobotta al pallonetto.
Ma nel fuorigioco si giudica l'evento, non gli attori, quindi rimango dell'idea che dovesse essere punito.
Rimane il fatto che... io non ne ho sentito parlare nessuno!!
Io ti giuro che nel momento del gol ho detto a mio padre che mi sedeva di fianco, fuorigioco di zdeko. Poi a casa ne ho avuto conferma. Mi chiedo.. come è possibile che storicamente subiamo sempre senza neanche provarci a reclamare? O reclamando male!? Io dalla tribuna me ne accorgo e i giocatori in campo stanno buoni, mazziati dal gol subito??!? Non è difficile da capire, anche perchè basta un minimo di intelligenza per vedere cosa stanno facendo con Lulic per spostare l'attenzione da Strootman e Rudiger o il rigore non concesso. Ma solo facendo casino, solo diventando beceri come loro, secondo me, potremo lottare con le stesse armi in un derby. Solo con un allenatore (o chi dello staff per lui) che insegna ad andare in maniera preventiva a protestare, a fare moduli da 433 ma anche di accerchiamento all'arbitro, a dare spinte maliziose o pseudoaccidentali, riusciremo a combatterli.
Per fare sport ci sono le altre 18 squadre del campionato.
Con loro non può essere sport. Già non lo è più con tante altre squadre... almeno con queste merde, permettiamocelo di fare "gli ignoranti"