Designazioni ed Arbitraggi Stagione 2024-25

[ThomasDoll]

Non è mancanza di cultura sportiva (oddio dipende dai punti di vista): è un punto di vista fazioso, ciascuno ha il suo. Essere sportivi in certi frangenti cozza con l'essere tifosi.
Ma mica solo con gli arbitraggi: pensa a uno dei diecimila gesti da urlo fatti da totti in campo, sarebbe stato da applaudire, ma chisseloinqula. Ognuno a casa sua.
Poi se dobbiamo parlare di calcio, ok, ma viene meglio parlare di Premier League o di Bundesliga, perché la serie A si porta dietro ruggini e rancori troppo grossi per chi è di parte

[Lancilbotto]

Ma poi fosse solo una questione di campo, a me pare che extracampo la cosa sia anche peggiore. Quindi come fate a non vedere un accanimento nei nostri confronti a livello arbitrale a differenza , solo per esempio, delle merde, che negli anni di mourinho dovevano giocarsela per la salvezza in campionato e invece gli hanno permesso di lottare per l'europa? L.s. pubblicò a proposito solo la differenza di cartellini gialli che era una cosa vergognosa.
A me pare che la generalizzazione sia una sbagliata interpretazione, e sentimme paragonato ai piagnoni della juve mi pare stucchevole.

[FatDanny]

quindi alla juve so' piagnoni, alla roma so piagnoni, al napoli so piagnoni, all'inter so piagnoni.
noi invece siamo tartassati e giustamente protestiamo.

curioso.

[Metallazio]

Ma allora visto che sono errori fisiologici che ogni tanto ti vengono fatti contro e ogni tanto a favore, perchè per ricordamme l’ultimo episodio dubbio che ci ha favorito devo torna ad Acerbi in Lazio-Spezia o al limite un po’ piu recente tipo Milinkovic in Lazio - juve del 2023 mentre per quelli contro me basta sceglie una partita a caso tra Lazio - Milan di pochi mesi fa, Fiorentina - Lazio della settimana scorsa, Lazio - Hellas dell’anno scorso (il gol annullato a Casale che fa ride i polli), I 2 rigori e mezzo del derby d’andata dell’anno scorso, tutte le mancate espulsioni dello scorso campionato, so io che c’ho il bias o c’è una sproporzione abnorme tra le volte in cui sta roba ci sfavorisce e le volte in cui ci favorisce? Lo vogliamo di che quando i pestoni tipo tavares li famo noi vivisezionano il VAR e nel derby d’andata dell’anno scorso non so riusciti a vede manco 1 de 2 rigori abnormi + un altro mezzo che a parti invertite je lo davano senza manco il VAR? Giusto pe capi come me devo rapporta a ste cose eh. Io quest’anno avevo deciso per le prime partite di lasciare il beneficio del dubbio, anche visto il rigore che c’hanno dato col Venezia che in altri momenti te lo sognavi, però come al solito sono riusciti a famme ritorna sulle solite tesi. Riprtiamo il concetto: SE TU SEI IL GIUDICE E IO NON ME FIDO DE QUELLO CHE TU DECRETI LA COLPA È SEMPRE TUA PERCHE DEVI ESSE TRASPARENTE E CREDIBILE AL 100%, NON ME LA POI ACCOLLÀ A ME DICENDO CHE ME MANCANO LE BASI PER COMPRENDERE, LE BASI LE RENDI SEMPLICI TE CHE PRENDI 5 SACCHI A PARTITA E POI ME LE SPIEGHI PURE IN MODO SEMPLICE COSI CHE IO LE POSSA CAPI, POI TE FICCHI UN CAZZO DE CALZINO IN BOCCA E STE BASI LE APPLICHI A TUTTI IN EGUAL MISURA. Se non riesci a fare questo sei te “sistema arbitrale” che sei un pagliaccio, no il tifoso che non capisce, c’ha il bias bla bla bla perche a me der napule non me ne frega un cazzo ma che je manca un rigore me ne so accorto uguale

[mr_steed]

intanto...

(non si parla di Lazio, ma visto che maresca con noi si fa sempre "notare"...)

https://www.sololalazio.it/2024/10/01/maresca-denunciato-in-kuwait-interviene-la-uefa/

"[,,,] Il fischietto Fabio Maresca è stato denunciato in Kuwait per aver minacciato di morte un calciatore durante una partita [...]"

[anselazio]

Sono certo che la mia cultura sportiva aumenterà a dismisura quando vedrò il pallone che va verso la mano, mi daranno rigori retroattivi dopo aver preso il palo e vincerò uno scudetto per un finto fuorigioco fischiato al gol segnato dalla mia rivale nello scontro diretto (ma anche per un laccio in piena area ignorato). Oppure la mia cultura sportiva lieviterà quando avrò almeno due  derby spianati da rigori commessi un metro fuori area, ma anche quando guadagnerò tre punti per un rigore trasformato magicamente nell’espulsione del capitano avversario, andrò in champions per una vittoria con gol in fuorigioco dopo un’espulsione inventata di un avversario.
Naturalmente mi piacerebbe anche prendere un pareggio decisivo per il mio campionato perché al mio avversario viene annullato un gol regolare per un buco nella rete, ma capisco che questa (al limite dell’inverosimile) è per vdm.
Quando vedrò queste assurdità anche a favore dei miei colori sono certo che la mia cultura sportiva salirà notevolmente.

Dopo questa carrellata di merdate che ho dovuto vedere in tanti anni,  mi rendo conto che sono irrecuperabile.
Il ragionamento di Fat Danny e Gruz è inoppugnabile. Tutti si lamentano, da chi ha piú ragioni fino ai cialtroni strisciati o ai sostenitori dell’atac che di ragioni ne hanno poche davvero. Tutti.
Ma la realtà è che questi grandissimi zozzoni merdosi che ci hanno devastato nei decenni mi hanno reso completamente irrecuperabile. Li guarderò senza sospetti quando vedrò cose assurde capitare anche a noi (magari contro un strisciata o al derby). Ma so che non succederá mai.

[calimero]

Sono certo che la mia cultura sportiva aumenterà a dismisura quando vedrò il pallone che va verso la mano, mi daranno rigori retroattivi dopo aver preso il palo e vincerò uno scudetto per un finto fuorigioco fischiato al gol segnato dalla mia rivale nello scontro diretto (ma anche per un laccio in piena area ignorato). Oppure la mia cultura sportiva lieviterà quando avrò almeno due  derby spianati da rigori commessi un metro fuori area, ma anche quando guadagnerò tre punti per un rigore trasformato magicamente nell’espulsione del capitano avversario, andrò in champions per una vittoria con gol in fuorigioco dopo un’espulsione inventata di un avversario.
Naturalmente mi piacerebbe anche prendere un pareggio decisivo per il mio campionato perché al mio avversario viene annullato un gol regolare per un buco nella rete, ma capisco che questa (al limite dell’inverosimile) è per vdm.
Quando vedrò queste assurdità anche a favore dei miei colori sono certo che la mia cultura sportiva salirà notevolmente.

Dopo questa carrellata di merdate che ho dovuto vedere in tanti anni,  mi rendo conto che sono irrecuperabile.
Il ragionamento di Fat Danny e Gruz è inoppugnabile. Tutti si lamentano, da chi ha piú ragioni fino ai cialtroni strisciati o ai sostenitori dell’atac che di ragioni ne hanno poche davvero. Tutti.
Ma la realtà è che questi grandissimi zozzoni merdosi che ci hanno devastato nei decenni mi hanno reso completamente irrecuperabile. Li guarderò senza sospetti quando vedrò cose assurde capitare anche a noi (magari contro un strisciata o al derby). Ma so che non succederá mai.

Mio padre non elaborò mai il gol annullato a Seghedoni e non si poteva nominare in sua presenza Rigato di Mestre come io del resto sono ancora incazzato per il rigore abnorme non concesso da Michelotti (alla sua ultima direzione) per fallo di mano di De Ponti in Lazio-Samp 0-1 del 1981 che ci costò la promozione in serie A.

[FatDanny]

un romanista potrebbe dire "la mia cultura sportiva aumenterà a dismisura quando vedrò una coppa europea regalatami per un fallo di mano in area non visto".
mi chiedo se avessimo vissuto la finale EL di due anni fa se questa sarebbe entrata di diritto nel nostro elenco. Direi di si, stiamo al livello di Vieri visto la posta in palio.
Sicuramente non avremmo fatto le loro scenate in aeroporto (anche se quando abbiamo visto il fantasma della storia che si ripeteva siamo finiti direttamente a via Allegri), ma penso che sarebbe finita nella top ten delle recriminazioni arbitrali.

questo per dire che ognuno ha le sue storie da inserire nella sua narrazione, i suoi aneddoti, più o meno rilevanti sulla base della posta in palio e degli effetti (noi avremmo strootman, ma lo ricordiamo col sorriso visto che quel derby lo stravincemmo), persino gli juventini!
le merde hanno Taylor, gli interisti iuliano, gli juventini la marotta league, narrazioni condite e argomentate con episodi che ognuno considera i più significativi, i più rilevanti, i più numerosi, rispetto alle quisquilie che gli altri lamentano.

Per questo parlo di cultura sportiva, perché nessuno si inventa niente, tutti hanno i propri episodi, ma è il significato che si dà loro ad essere rilevante, è il modo in cui si collocano nella propria storia e nel proprio racconto, questa è la cultura sportiva.
è ciò che fa dire alle merde che senza Taylor vincevano l'EL, andavano in CL e tutto sarebbe cambiato negli ultimi due anni.
Poi è facile vederlo negli altri, riscontrarlo e deriderlo, quando si parla di noi guai, infedele, come osi.
Sapete perché in Premier non ci sono discussioni di questo tenore? non perché non ci siano episodi, ma perché non si dà loro questo significato (e quindi questo ruolo nelle rispettive storie sportive).
secondo me avremmo da imparare, ma è solo la mia modesta opinione, io che non sono affatto d'accordo con TD quando dice che tifoso e sportivo sono concetti che spesso cozzano.
in italia. Soprattutto in italia. Per via di cosa? della nostra cultura/tradizione sportiva (condizionata dagli scandali, mica sto dicendo che è così perché siamo steronzi o peggio di altri).

[fiDelio]

La differenza, dall’introduzione del VAR rispetto a prima, è stata evidentissima.
Ma è durata due o tre anni, il tempo di prendere le contromisure.
Adesso, a parte cose clamorose, è tornata una discrezionalità quasi paragonabile all’epoca pre VAR.
Manca la cultura sportiva, oltre che dei tifosi, sopratutto di chi gestisce il calcio.

[Gio]

Però che ci sia difformità di giudizio su fatti identici direi che è un fatto da sempre.  Così come è un fatto che stanno cercando di rendere interpretabile uno strumento che agli inizi si era dimostrato potentissimo per la sua imparzialità e per superare questa difformità. La storia della gestione e dell'interpretazione dello step on foot (che un tempo non esisteva) fa ridere. Come quella dei protocolli. La frase " .. l'arbitro ha sbagliato, ma il VAR non può intervenire" si sente un paio di volte a partita, ancora non si è capito bene quando e come si applica  ed è una cosa paradossale, al limite della presa per il cuxo. Per non parlare della gestione dei gialli e dei rossi. Ogni domenica se ne scopre una nuova.
Questo in generale ed al di là del tifo.

Poi, ogni tifoseria ricorda i torti subiti e dimentica i favori ricevuti, ma quello sta su un altro piano. A Bergamo ed a Bologna ci schifano per le mani di Bastos e di Zauri che gli hanno levato (secondo loro) una Coppa Italia ed una salvezza. Non a torto, dal loro punto di vista. E' tutto un altro discorso, però, che si mischia col primo per far casino (come accade in tante discussioni).

[anselazio]

Mio padre non elaborò mai il gol annullato a Seghedoni e non si poteva nominare in sua presenza Rigato di Mestre come io del resto sono ancora incazzato per il rigore abnorme non concesso da Michelotti (alla sua ultima direzione) per fallo di mano di De Ponti in Lazio-Samp 0-1 del 1981 che ci costò la promozione in serie A.

Mio nonno non poteva nemmeno sentire Mestre 
Il rigore di de ponti me lo persi (credo fu l’unica partita del girone di ritorno che saltai) ma mio padre tornò dallo stadio livido, rigore dimenticato per il successivo e famigerato errore di Chiodi, ma sarebbe stato un altro finale di campionato.

Sul tentativo, disprezzabile al massimo, di disinnescare la Var nella Serie a, direi che é evidente quanto emblematico della “cultura sportiva” degli zozzoni col fischietto.

Edit
Gio forse intendevi a Firenze non a Bologna…

[Gio]

Mio nonno non poteva nemmeno sentire Mestre 
Il rigore di de ponti me lo persi (credo fu l’unica partita del girone di ritorno che saltai) ma mio padre tornò dallo stadio livido, rigore dimenticato per il successivo e famigerato errore di Chiodi, ma sarebbe stato un altro finale di campionato.

Sul tentativo, disprezzabile al massimo, di disinnescare la Var nella Serie a, direi che é evidente quanto emblematico della “cultura sportiva” degli zozzoni col fischietto.

Edit
Gio forse intendevi a Firenze non a Bologna…

No, no Bologna. Io ci lavoro spesso e me lo dicono continuamente. Quell'anno retrocesse il Bologna e per loro quel pareggio fu decisivo per le loro sorti (c'è tutta una storia sulla classifica avulsa che ti può spiegare uno di loro). Poi se gli dici che vincendo l'ultima si sarebbero salvati lo stesso, non conta, ma va beh, il tifo è uguale per tutti.

[rocchigol]

Ma allora visto che sono errori fisiologici che ogni tanto ti vengono fatti contro e ogni tanto a favore, perchè per ricordamme l’ultimo episodio dubbio che ci ha favorito devo torna ad Acerbi in Lazio-Spezia o al limite un po’ piu recente tipo Milinkovic in Lazio - juve del 2023 mentre per quelli contro me basta sceglie una partita a caso tra Lazio - Milan di pochi mesi fa, Fiorentina - Lazio della settimana scorsa, Lazio - Hellas dell’anno scorso (il gol annullato a Casale che fa ride i polli), I 2 rigori e mezzo del derby d’andata dell’anno scorso, tutte le mancate espulsioni dello scorso campionato, so io che c’ho il bias o c’è una sproporzione abnorme tra le volte in cui sta roba ci sfavorisce e le volte in cui ci favorisce? Lo vogliamo di che quando i pestoni tipo tavares li famo noi vivisezionano il VAR e nel derby d’andata dell’anno scorso non so riusciti a vede manco 1 de 2 rigori abnormi + un altro mezzo che a parti invertite je lo davano senza manco il VAR? Giusto pe capi come me devo rapporta a ste cose eh. Io quest’anno avevo deciso per le prime partite di lasciare il beneficio del dubbio, anche visto il rigore che c’hanno dato col Venezia che in altri momenti te lo sognavi, però come al solito sono riusciti a famme ritorna sulle solite tesi. Riprtiamo il concetto: SE TU SEI IL GIUDICE E IO NON ME FIDO DE QUELLO CHE TU DECRETI LA COLPA È SEMPRE TUA PERCHE DEVI ESSE TRASPARENTE E CREDIBILE AL 100%, NON ME LA POI ACCOLLÀ A ME DICENDO CHE ME MANCANO LE BASI PER COMPRENDERE, LE BASI LE RENDI SEMPLICI TE CHE PRENDI 5 SACCHI A PARTITA E POI ME LE SPIEGHI PURE IN MODO SEMPLICE COSI CHE IO LE POSSA CAPI, POI TE FICCHI UN CAZZO DE CALZINO IN BOCCA E STE BASI LE APPLICHI A TUTTI IN EGUAL MISURA. Se non riesci a fare questo sei te “sistema arbitrale” che sei un pagliaccio, no il tifoso che non capisce, c’ha il bias bla bla bla perche a me der napule non me ne frega un cazzo ma che je manca un rigore me ne so accorto uguale

quello di acerbi non lo annovererei come favoro. Semplicemente non si sono capiti via radio.
in epoca var abbiamo subito gol di mano (cutrone)
abbiamo assistito allo scempio di jack o melly immobile-burdisso
contro il milan quest'anno due mani neanche riviste
coi 4 arbitri rigore di stronzman
l'unico vero furto e' stata la MANO SANTISSIMA di Bastos

[adiutrix]

Per quanto riguarda Taylor ai romanisti gli dico sempre: ma se voleva danneggiarvi bastava che non convalidava il primo gol dei merdosi e anche che rimaneva della propria posizione a riguardo del rigore concesso al Siviglia, in fin dei conti poteva benissimo dire che aveva visto tutto lui, che il rigore era da confermare. E fine. Quale sarebbe stato il problema? 

[Eroche..siusta]

Fat, tralasciando la malafede ed i complotti certamente possiamo parlare almeno di sudditanza verso certe squadre.

La Lazio sicuramente, per come la vedo io, non è una squadra verso la quale gli arbitri hanno della sudditanza, quello che ci è potuto capitare a favore contro squadre più deboli potrebbe rientrare negli episodi che definirei neutri, na volta a me, na volta a te.

Ma quello che spesso e volentieri abbiamo visto nel corso degli anni nei confronti della Lazio vs squadre di un certo tipo è veramente poco giustificabile.

Due esempi, per non citare sempre gli stessi, Napoli Lazio, gol di brocchi grosso come una casa, non dato con palla dentro di mezzo metro, Milan Lazio, gol di stankovic annullato per fuorigioco inesistente, ricordo ancora l'imbarazzo dei commentatori nel rivedere l'immagine per cercare di giustificare l'operato dell'arbitro, saremmo passati in vantaggio per 1 a 0 e stavamo giocando benissimo.

Quando nel campionato italiano vedrò accadere queste cose nei confronti diintermilanjuveromanapoli non contro di noi, ma anhe contro le altre squadre allorà penserò che forse la classe arbitrale avrà una migliore credibilità.

Il gol di Cutrone è grave perchè avviene in epoca var, altrimenti potrebbe essere come il gol di turone Il mancato annullamento da parte del Var in una dinamica di azione dove l'arbitro avrebbe potuto anche non accorgersi dell'accaduto e gravissimo e non sono convinto affatto che a squadre invertite l'esito sarebbe stato il medesimo.

Ultimissima cosa, ho una cultura sportiva piuttosto elevata, tanto che veder vincere la Lazio con decisioni palesemente sbagliate a me non piace tanto che il gol di cutrone lo paragono al mani di Bastos e per quanto gasperini mi stia sul cazzo ricordo che quando vide le immagini del fallo di mano si incazzò come una biscia e per me a ragione, in diretta nessuno di noi si era reso conto dell'accaduto, che non sia intervenuto il var per me era scandaloso.

Va detto però che senza quel fallo di mano la palla non sarebbe andata sul palo, ma dritta tra le mani del portiere.

[FatDanny]

guarda, ti faccio notare soltanto questa cosa, che però risulta significativa ai fini del mio discorso

Va detto però che senza quel fallo di mano la palla non sarebbe andata sul palo, ma dritta tra le mani del portiere.

no, non va detto. a parti inverse col cazzo che l'avresti detto.
è una relativizzazione assolutamente superflua, che serve a dire che si è un episodio, ma in un qualche modo un pochino meno perché la palla finiva al portiere. E invece non è così, è solo un espediente da laziale (ossia da tifoso avversario coinvolto) per spostare di qualche millimetro l'asticella di quel grave errore un po' più giù.
fosse stato a parti inverse te ne saresti sbattuto del portiere, del palo e delle traiettorie, perché il centro sarebbe stato il rigore non dato e basta. assolutamente a ragione.
Ecco, per alcuni questa cosa è "normale", fa parte del tifo. Per me, semplicemente, no, per il semplice fatto che come lo facciamo noi lo fanno gli altri e questo porta a dire che gli altri so piagnoni e noi i tartassati.
Si può avere invece un momento di razionalità, capire che questi meccanismi psicologici ce li hanno tutti e quindi evitare di sentirsi gli unici veramente tartassati in un mondo di piagnoni.
Se non si può avere ok, legittimo, ma allora si ammetta come di non essere in grado di averlo di non essere in grado di giudicare l'operato arbitrale perché condizionati esattamente da tale impossibilità.

Ognuno ha il suo racconto, se ognuno lo relativizzasse per me vivremmo lo sport tutti meglio. magari in modo meno drammatico, ma meglio.

[anselazio]

No, no Bologna. Io ci lavoro spesso e me lo dicono continuamente. Quell'anno retrocesse il Bologna e per loro quel pareggio fu decisivo per le loro sorti (c'è tutta una storia sulla classifica avulsa che ti può spiegare uno di loro). Poi se gli dici che vincendo l'ultima si sarebbero salvati lo stesso, non conta, ma va beh, il tifo è uguale per tutti.

Hai ragione, i viola si salvarono a Brescia la domenica dopo (con due gol diciamo strani). Ma loro retrocessero soprattutto per una delle partite più acchittate della storia di un figuro che conosciamo bene.

https://www.antoniocorsa.it/calciopoli-lecce-parma-la-madre-di-tutte-le-partite/

E anche perché una nostra vecchia conoscenza ex DS si pappò un gol da solo nel finale 

[Eroche..siusta]

guarda, ti faccio notare soltanto questa cosa, che però risulta significativa ai fini del mio discorso

no, non va detto. a parti inverse col cazzo che l'avresti detto.
è una relativizzazione assolutamente superflua, che serve a dire che si è un episodio, ma in un qualche modo un pochino meno perché la palla finiva al portiere. E invece non è così, è solo un espediente da laziale (ossia da tifoso avversario coinvolto) per spostare di qualche millimetro l'asticella di quel grave errore un po' più giù.
fosse stato a parti inverse te ne saresti sbattuto del portiere, del palo e delle traiettorie, perché il centro sarebbe stato il rigore non dato e basta. assolutamente a ragione.
Ecco, per alcuni questa cosa è "normale", fa parte del tifo. Per me, semplicemente, no, per il semplice fatto che come lo facciamo noi lo fanno gli altri e questo porta a dire che gli altri so piagnoni e noi i tartassati.
Si può avere invece un momento di razionalità, capire che questi meccanismi psicologici ce li hanno tutti e quindi evitare di sentirsi gli unici veramente tartassati in un mondo di piagnoni.
Se non si può avere ok, legittimo, ma allora si ammetta come di non essere in grado di averlo di non essere in grado di giudicare l'operato arbitrale perché condizionati esattamente da tale impossibilità.

Ognuno ha il suo racconto, se ognuno lo relativizzasse per me vivremmo lo sport tutti meglio. magari in modo meno drammatico, ma meglio.

Allora, era rigore punto, su quello che avrei detto a parti inverse, scusami ma tu non puoi saperlo, io invece si, avrei detto esattamente la stessa cosa e avrei comunque detto che era rigore, infatti a livello personale, quella coppa italia per me ha un valore molto relativo proprio per quell'episodio che è stato determinante per il risultato, come del resto per il mani di Zauri in quel Lazio Fiorentina che tutti ricordiamo.

Ti sei focalizzato si di un punto, sul resto delle considerazioni che ho fatto che ne pensi?

[WhiteNoise]

guarda, ti faccio notare soltanto questa cosa, che però risulta significativa ai fini del mio discorso

no, non va detto. a parti inverse col cazzo che l'avresti detto.
è una relativizzazione assolutamente superflua, che serve a dire che si è un episodio, ma in un qualche modo un pochino meno perché la palla finiva al portiere. E invece non è così, è solo un espediente da laziale (ossia da tifoso avversario coinvolto) per spostare di qualche millimetro l'asticella di quel grave errore un po' più giù.
fosse stato a parti inverse te ne saresti sbattuto del portiere, del palo e delle traiettorie, perché il centro sarebbe stato il rigore non dato e basta. assolutamente a ragione.
Ecco, per alcuni questa cosa è "normale", fa parte del tifo. Per me, semplicemente, no, per il semplice fatto che come lo facciamo noi lo fanno gli altri e questo porta a dire che gli altri so piagnoni e noi i tartassati.
Si può avere invece un momento di razionalità, capire che questi meccanismi psicologici ce li hanno tutti e quindi evitare di sentirsi gli unici veramente tartassati in un mondo di piagnoni.
Se non si può avere ok, legittimo, ma allora si ammetta come di non essere in grado di averlo di non essere in grado di giudicare l'operato arbitrale perché condizionati esattamente da tale impossibilità.

Ognuno ha il suo racconto, se ognuno lo relativizzasse per me vivremmo lo sport tutti meglio. magari in modo meno drammatico, ma meglio.

Come direbbe il nostro amico Immanuel, bisogna distinguere il fenomeno dal nuomeno.

[WhiteNoise]

Come direbbe il nostro amico Immanuel, bisogna distinguere il fenomeno dal nuomeno.

Noumeno, scusate.