Citazione di: Sercio69 il 07 Set 2010, 23:42
Io penso che Gaizka abbia detto una cosa sacrosanta. L'assenza del tifoso non è tanto contro Lotito, quanto contro i modesti spettacoli offerti dalla squadra negli ultimi 3 anni. A me personalmente non interessa nulla se il presidente si chiama Lotito o Pincopallino, non mi interessa se gli puzzano le ascelle (quello eventalmente è un problema della moglie  ), piuttosto valuto l'operato di Lotito in quanto presidente della Lazio, con particolare occhio allo spettacolo che mi viene proposto sul campo. Se la squadra vince e diverte, non solo la gente tornerà allo stadio, ma addirittura chi si permette di fare il solito inutile coretto a Lotito, verrà a sua volta sommerso dai fischi.

Esulando dai tifosi che "Lotito deve morì", il ragionamento fila alla perfezione.

Siccome stanno per partire le foto delle due coppe, direi che si può anche prevenire dicendo che, dopo una stagione decisamente deludente ce n'è stata una in cui ci siamo tolti le due soddisfazioni delle due coppe (con un comportamento in campionato assolutamente deludente confortato solamente dall'arrivo di Mauro Zarate). Risultato 27.000 abbonamenti. L'ultima stagione non ha assolutamente confermato le speranza che tutti avevamo avuto dopo le succitate coppe (lotta per la salvezza). Risultato: molti non sono più disposti a comprare a scatola chiusa, il credito si è esaurito. Ora, a rischio di dover pagare 19 biglietti per le 19 giornate invece del risparmio derivante dall'abbonamento, il tifoso normale aspetta che ritorni qualche risultato incoraggiante. Magari verrà, comprando a scatola chiusa, alle prime due o tre partite e poi, se le cose andranno in modo a lui non gradito smetterà di imbottigliarsi nel traffico, lottare per il parcheggio e sottoporsi ad una TAC per accedere al suo seggiolino dal quale, con una certa difficoltà, cercherà di vedere la partita. Se invece arriveranno, come tutti speriamo e crediamo, i risultati allora il traffico sarà utile per ascoltare i Pink Floyd, il parcheggio lontano diventerà un buon modo per fare due passi, i tornelli un simpatico diversivo ed il seggiolino una poltrona.

Citazione di: gesulio il 07 Set 2010, 23:57
ma perché gesui'? gesu'. gesulio!!! 

la base è su qualche anno, però. l'atmosfera di abbandono si respira da un po', la curva si è progressivamente svuotata, anche ai derby, quelli fuori casa soprattutto... agli ultimi due sono arrivato tranquillo mezzora prima e  ho trovato mille posti liberi. ma non è questo il punto: la curva, primo termometro dello svuotamento, ha perso gente in progressione da un bel po', e di gente delusa che non rinnovava perché lotito j'ha tolto la lazialità, in giro ne ho sentita parecchia. suvvia, è impossibile negarlo.
poi d'accordo, molto ha contribuito il triennio demmerda, e ancora peggio la tdt.
ma lo scalino verso questi numeri incredibilmente scarsi era già stato sceso. adesso siamo arrivati con tutti e due i piedi, grazie anche al resto, ma ripeto, il trend era in atto da un bel po'.

Gli slogan sono slogan, contengono per metà verità e per un'altra metà delle falsità, quando sono senza significato.
"m'ha tolto la lazialità" è una frase di sicuro effetto e presa, ma di incerta consistenza.
Va bene il rapporto non certo felice con la tifoseria, ma se poi assecondi questo trend negativo con l'allestimento di squadre mediocri la discesa agli inferi è garantita.
Dice bene Gaizkamendieta: basta soltanto fare una squadra buona anzi forte e allora tutto il resto si dissolve come un peto emesso dopo lancinanti dolori intestinali.
Del resto qualcosa del genere è già accaduto.
IL terzo posto con gli irredimibili sempre più in difficoltà a portare con loro lo stadio nella loro contestazione h24; ma poi a tutto questo al tifoso medio, la maggioranza silenziosa, gli regali Artipoli e Vignaroli per andare in CL?
E poi, vinci la CI, un trofeo che per un secondo riunifica tutti, ma il secondo topo non pacifica nessuno. E che fai? Ti metti a parlare di chiodi e martello e cominci a creare i reparti punitivi, tronfio del tuo successo?

Dopo la semina del vento è sicura la raccolta della tempesta. Ora c'è la calma, ma il sereno non sembra arrivare.

Citazione di: Palo il 07 Set 2010, 23:46
A parte che non facevo lo spiritoso bensì polemizzavo. Ma poi fammi capire, puoi spiritoseggiare solo tu (peraltro facendolo spesso molto bene)?

Nella fattispecie ti dico che la cosa che mi ha dato fastidio del tuo post è stata l'attribuzione di "comportamento romanista". Non perchè io approvi il fischio ai giocatori ma perchè questo dividere il mondo in due parti (chi è con me è nel giusto, chi non è con me è "romanista" o assimilabile tale) non aiuta il dialogo e non porta a nulla di costruttivo.

Chiarisco. Quando parlo dell'attribuzione di comportamento romanista spiego semplicemente una mia visione di quel singolo episodio. Non sto dando patenti di lazialità, figuriamoci.
Dico semplicemente che quel modo di fare è un colpo vitale alla Lazio. Che nei 90' ci dovrebbe essere solo la parola "Lazio" nei cori e nelle teste degli astanti.
Perchè se Cruz non segna il 2-0 perchè inca.zzato o innervosito dai fischi e la Lazio , cacandosi sotto, si fa l'1-1 da sola (come contro la fallentia di Keirrison) di cosa parleremmo oggi? Magari di una catastrofe sportiva.
Però è il mio semplice pdv. Non penso di avere la presunzione di dire cos'è il bene assoluto o il male assoluto.
Dico la mia, stop. Poi ognuno ha la sua verità in tasca.
Stesso dicasi sul polemizzare/scherzare. Figurati se posso impedirti di fare qualcosa qui (e cmq grazie per complimento sulla vena ironica).

Citazione di: est1900 il 08 Set 2010, 00:36
Chiarisco. Quando parlo dell'attribuzione di comportamento romanista spiego semplicemente una mia visione di quel singolo episodio. Non sto dando patenti di lazialità, figuriamoci.
Dico semplicemente che quel modo di fare è un colpo vitale alla Lazio. Che nei 90' ci dovrebbe essere solo la parola "Lazio" nei cori e nelle teste degli astanti.
Perchè se Cruz non segna il 2-0 perchè inca.zzato o innervosito dai fischi e la Lazio , cacandosi sotto, si fa l'1-1 da sola (come contro la fallentia di Keirrison) di cosa parleremmo oggi? Magari di una catastrofe sportiva.
Però è il mio semplice pdv. Non penso di avere la presunzione di dire cos'è il bene assoluto o il male assoluto.
Dico la mia, stop. Poi ognuno ha la sua verità in tasca.
Stesso dicasi sul polemizzare/scherzare. Figurati se posso impedirti di fare qualcosa qui (e cmq grazie per complimento sulla vena ironica).

Tutto a posto ...

M'hai tolto la lazialità è una frase ad effetto ma priva del pur minimo senso

Se qualcuno o qualcosa riescono a togliermi la passione per la Lazio allora non sono un vero laziale.

La voglia di andare allo stadio, di sbattermi o, addirittura, la voglia di sedermi in poltrona a vedere la partita. Questo è possibile che diminuisca. Ma può essere dovuto al lavoro, ai soldi, alla famiglia o al governo. Può pure essere dovuto a Lotito o ai risultati (cosa più probabile) ma sempre laziale resto. La mia Lazialità rimane intatta. Può solo cambiare il modo nel quale la pratico.

Citazione di: fish_mark il 07 Set 2010, 15:26
Il pezzo del prestigioso quotidiano romano è figlio delle comparsate di alcuni anchor man in questa o quella radio dove gli auguri dei Dei laziali ci ricordano ogni due per tre i sacri doveri del buon tifoso laziale - che è quello di tifare e poi protestare, ma soltanto a partita finita (quindi vengono prescritti tempie modi per una civile contestazione)  - senza dimenticare un malinconico cenno all'inconsolabile ricordo dei bei tempi andati dove si riempiva lo stadio anche con il Cesena in serie B.
Questo argomento sembra una specie di precotto utile in caso di fallimento tecnico della società, che nelle menti di certi benpensanti del calcio è la vera ragione della crisi tecnica di una squadra.

Futile e stupida paccottiglia buona per il papà per accompagna la preparazione del frullato per il bebè o per l'artigiano mentre taglia il pezzo di lamiera che deve montare sull'auto in riparazione.
Rumori di sottofondo, gorgoglii della mente che non spiegano niente ma sono tanto consolatori

La società è cambiata e ne è passata di acqua sotto i ponti da quando ci si accalcava sulla madonnina di Monte Mario per assistere aggratise la visione delle azioni dei nostri eroi in sedicesimo. Oggi abbiamo il nostro decoder quotidiano e - ringraziando il Signore - anche appetiti culturali un po' più vari (cinema, teatro, TV, libri, passeggiate gastronomiche, famiglie, musica ...). Pertanto è sempre più difficile richiamare 70-80 mila persone (un numero di gente che corrisponde a un capoluogo di provincia).

Per rientranre nel calcio discorso va allargato anche alla geniale strategia dei nostri padroni del vapore che ampliano sempre più l'offerta nell'illusione che il caviale e lo champagne servito tutti i giorni possa essere gradito.
Peraltro, non contenti, i nostri inarrivabili strateghi hanno burocratizzato sempre di più l'accesso agli stadi il che, a
sentire anche alcuni esponenti politici, equivale a assumere la patente di teppista in sonno, come se accedere in una moschea con il Corano equivalga a manifestare l'adesione ad Al Qaeda. E allora - mentre in altri settori si reclama sempre di più la semplificazione delle procedure: VOGLIO APRIRE UNO STABILIMENTO IN UN GIORNO! Cazzu.io! - per andare allo stadio occorre munirsi di certificati, codici fiscali, fotografie e moduli: bello, inarrivabile, col cavolo che ci vengo!

Inoltre, i nostri stadi sono vecchi - 68 anni la media - di proprietà generalmente pubblica, scomodi da raggiungere, scomodi da vivere, scomodi e basta. Ma il rimedio è già pronto: facciamoli da altre parti, inseriti - s'intende- in un bel "parco residenziale" che di parco ha poco, ma di residenziale ha molto (in altre parole: PA-LA-ZZI-NE, cemento) e soprattutto irraggiungibile se non con la "machina".

Insomma, in questo panorama - tipicamente italiano - offuscato dalla sindrome da ipercolesterolemia calcistica schiacciata da un potere poliziesco e burocratico incapace di arrivare a una qualche soluzione e terrorizzato dal prendere qualsiasi decisione, il risultato è semplicemente la sommatoria di tutti questi fattori.

Per cui, cari cantori del bel tempo che fu, rivolgete le vostre domande non al tifoso medio, quello che urla sbraita, magari la dice grossa, ma non chiede niente di più che andare allo stadio, ma a coloro che hanno la responsabilità massima di aver creato tutto questo stato di cose. Hanno nomi e cognomi, nonché indirizzi e prestigiose sedi: rivolgetevi a loro.
Cari cantori chiedetevi a voi stessi e poi ai veri responsabili perché in Germania e in Inghilterra gli stadi sono sistematicamente pieni - lo ha ricordato qualche giorno fa Ancelotti, non quello str... di fish_mark - mentre ormai in Italia siamo arrivati a mettere un telone di cartone per simulare gli spettatori in tribuna.
Grandissimi! Per battere la violenza nel calcio ci voleva ... il trompe l'oeil

Fantastico.
Complimenti.

Citazione di: Biafra il 07 Set 2010, 17:24
L' "utenza della tifoseria" non ha bisogno di organizzarsi. Il messaggio lo manda non abbonandosi ma non è sufficiente.

E' un circolo vizioso:
1) Sempre più  tifosi si stufano di spendere soldi per andare in stadi invivibili;
2) I tifosi che abbandonano gli stadi si abbonano alle pay-tv;
3) Le pay-tv fanno sempre più milioni di euro e ne girano una bella fetta ai club;
4) I club soddisfatti di quanto ricevono dalle pay-tv se ne fregano delle condizioni degli stadi. E quando non se ne fregano i presidenti passano per degli speculatori edilizi.. (con il tuo permesso)

5) Gli stadi diventano annno dopo anno sempre più fatiscenti e scomodi...

....(Repeat)....

L'unica speranza la individuo nel fatto che un campionato giocato in stadi semi deserti e senza passione è un pessimo spettacolo tv. Del resto ci sarà un motivo per il quale anno dopo anno sempre meno  TV straniere decidono di acquistare i diritti tv della serie A preferendo Premier e Bundesliga?
Alla lunga il sistema entrerà in crisi profonda perchè anche l'abbonato alle pay-tv italiano troverà sempre meno appeal nel prodotto "calcio televisivo".
Il calcio senza gente sugli spalti, senza passione senza boati non è un prodotto tv vendibile. Di sicuro i signori delle pay tv prima o poi se ne renderanno conto e vedrete che d'incanto spunteranno  tanti nuovi comodi stadi da 20- 30.000 posti .

Citazione di: Il Mitico™ il 07 Set 2010, 17:34
Anch'io sono un malato di Lazio,l però la mia Lazio me la vedo su Sky facendo di tutto per non perdermi una partita, perché vivo a Palestrina e non mi va di alzarmi alle 11:00 tutte le domeniche per stare alle 11:30 a Zagarolo, prendere il treno per Roma Termini, pranzare lì e poi alle 14:00 e qualcosa prendere i mezzi strapieni per raggiungere lo stadio. Ma soprattutto, non mi va di spendere un mucchio di soldi per vedere la partita, perché 100€ per la tribuna è una cosa assurda, e se è vero che la curva e i distinti costano solo 20€, è anche vero che davanti ho una bella pista di atletica enorme che mi divide dal campo.

Quei tifosi che voi definite "clienti" non sono proprio così, perché a quei tifosi se gli dici di cambiare squadra se i risultati li deludono, ti rispondono che si può cambiare la macchina, la casa, la moglie, ma non la squadra del cuore. I tifosi che non hanno rinnovato l'abbonamento perché non vogliono dare soldi a Lotito se non si riscatta dagli errori del passato, torneranno quando ci sarà di nuovo entusiasmo, mentre quelli che non vogliono Lotito a priori o che contestano la tessera del tifoso, forse torneranno quando capiranno che la loro assenza non conta niente dato che la maggior parte dei fondi di una società derivano dai diritti televisivi.

100 Euro una tribuna?!!!

Ma perchè scrivete stè falsità?!! Forse una montemario centrale al derby.. Forse... Tevere Laterale a 30 ve fà schifo?

Citazione di: stefanone76 il 07 Set 2010, 12:20
mi sembra che si stia esagerando un pò con l'importanza che si dà ai c.d. ultras e sulla loro incidenza sull'assenza di pubblico la domenica.
premetto che non parlo per me, ma esprimo una opinione.
se vogliamo eliminare quelle che sono le cause più concrete dell'assenza di pubblico, che ho già elencato prima, e vogliamo limitarle alla diatriba ultras-squadra-lotito-tdt, sono certo che se battiamo bologna e fiorentina allo stadio col milan, benchè di mercoledì, saremo in 50 mila, compresi gli ultras
se così fosse, questo dato cozzerebbe col concetto che non si va allo stadio per non sentire i cori fascisti, ululati, o cose del genere.
tra l'altro, in curva sud,dove i biglietti costano come la nord, e dunque il problema denaro, che per me c'è, e conta tanto, si dovrebbe sentire di meno, non ci sono ultras nel senso sopra ricordato.
se posso dire la mia, purtroppo, siamo sempre di più davanti a un calcio televisivo, per cui si va allo stadio solo in occasioni importanti o poco di più.
servirebbe una politica di prezzi bassi, di sconti famiglia, di biglietti per più partite, e questo l'anno scorso si stava facendo.
ma non sarà facile

Scusa se rispondo solo ora e forse devio dalla piega che ha preso il discorso,ma io non intendevo dire che la scarsa affluenza di pubblico e' derivata da quello che succede in curva, anche se in qualche misura incide, ma rispondevo a Marchese MCM sul fatto che, come dice lui , ora e' molto piu' complicato andare allo stadio, per le misure adottate da chi e' preposto a mantenere l'ordine in un luogo dove si radunano migliaia di persone, e questo e' senza ombra di dubbio legato a quello che dicevo , l'evoluzione, o meglio l'involuzione che ha avuto il modo di porsi dei vari gruppi formatisi nei vari stadi italiani

Caro Fish, a via di Torpignattara alberga un'attività commercaiale ittica, l'insegna dice Zio Fish, e dietro un merlin che salta ribelle.

Non so se l'hai mai vista passandoci, io ogni volta che ci passo ti penso.

Capisci?? Penso ad un avatar. Capisci il dramma??

Un saluto.