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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Adler Nest il 08 Nov 2015, 19:01

Titolo: E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Adler Nest il 08 Nov 2015, 19:01
Stiamo questo scenario visto che siamo tutti allenatori.
Bene, hai le chiavi dello spogliatoio: cosa fai?
Cosa dici ai giocatori?
Chi fai giocare? Come?
Adesso c'è la sosta: Metà giocatori saranno in giro, speriamo che non tornino azzoppati....
Inizio io.
Prendi Klose da parte e gli chiederei cosa va e cosa no.
Prendo Biglia e gli faccio la stessa domanda.
Vado da Lotito/Tare e gli dico di rinnovare a Marchetti e Lulic e di prendere Rugani.
Faccio assumere un preparatore atletico con i contro[...].
Prendo Candreva da parte e gli dico che il posto se lo deve riguadagnare e che se prova a remare contro nello spogliatoio lo appendo all'attaccapanni.
Inizio a parlare inglese con Morrison
E metto in campo la squadra così:
Marchetti
Basta Mauricio Hoedt Lulic
MILINKOVIC,  Biglia, Parolo
.            Felipe Anderson
.         Klose Keita
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Magnopèl il 08 Nov 2015, 19:04
Secondo me non è solo una questione di tattica, ma anche di testa, di fisico e e di inadeguatezza di svariati interpreti.
Pioli poi in 50 anni non aveva mai gestito il doppio impegno e si vede.

Io cmq farei il 433 con gli interpreti che hai messo tu.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: ES il 08 Nov 2015, 19:11
Parlo con ogni giocatore singolarmente, risolvo tutti i problemi risolvibili, elimino quelli non risolvibili.
Motivo ognuno finché non ha la bava alla bocca, la squadra, la bandiera, la storia.
Chi aiuta l'avversario a rialzarsi dopo un fallo è fuori, mi dispiace. Chi non va a pressare l'arbitro dopo un fallo ambiguo è fuori, mi spiace. Perché se protesti in undici l'arbitro fa pippa, se protesta uno becca l'ammonizione.
Preparo alla panchina chi dovrà andare in panchina, che sarà indispensabile dopo.

Poi vado in società e dico che servono soldi per rafforzare la squadra, si può cedere dove abbiamo in eccesso per rinforzare dove siamo latenti.

Poi bella conferenza ad uso e costume dei tifosi. Vado io, incaxxatissimo, e trovo le parole per cercare di ritrovare l'entusiasmo attraverso la rabbia. In questo contesto parecchie stilettate sul roma.

Fatto questo preparo un sistema tattico adatto alla rosa e che mi porti punti. Non faccio cose belle, intelligenti, faccio cose furbe.
Ma io non sono granché furbo, tutto chiacchiere e distintivo, non credo otterrei grossi risultati.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Monsieur Opale il 08 Nov 2015, 19:14
farei una cosa tipo Fascetti, a porte chiuse
e non guarderei in faccia a nessuno
gioca chi merita
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: genesis il 08 Nov 2015, 19:17
Metterei in campo chi, in questo momento, ha gamba e motivazioni: Berisha, Hoedt, Kishna, Keita. E chiderei un centravanti per gennaio.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Il Mitico™ il 08 Nov 2015, 19:20
Metterei in discussione le gerarchie, facendo notare ai migliori che anche loro hanno dei limiti, e che se non li risolvono faranno la fine di Hernanes, con la Lazio o con un'altra squadra. Se ciò non bastasse, alla prossima sessione di mercato chiederei alla società di accettare eventuali offerte per i migliori e rifare la squadra, altrimenti la Lazio sarà sempre altalenante continuando a tenere calciatori altalenanti.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: DajeLazioMia il 08 Nov 2015, 19:21
Eviterei di prendere gol su lanci da 40 m con il terzino che insegue l'uomo lanciato a rete e i 2 centrali saltati.
Mi coprirei in attesa di recuperare certezze e si spera uomini sul mercato (difensore).
Purtroppo rinuncerei al gioco e comincerei a ragionare in maniera concreta.
Difensori protetti, squadra chiusa, ripartenze.
Dentro Hoedt (protetto) Savic e Kishna/Keita.
Tutti in discussione compresi Candreva e Marchetti.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Bianchina il 08 Nov 2015, 19:23
Citazione di: Monsieur Opale il 08 Nov 2015, 19:14
farei una cosa tipo Fascetti, a porte chiuse
e non guarderei in faccia a nessuno
gioca chi merita

piu' o meno. ma sarei anche piu' drastica.
prenderei atto che per colpe non mie (a meno di non voler considerare una colpa il mio silenzio assenso) la squadra che l'anno scorso ha fatto l'impresa e' stata devastata da una gestione dei risultati ottenuti da incubo.
Non spererei piu' in improbabili recuperi di giocatori che non ci credono piu'.
Come Candreva, ad esempio. O magari Marchetti. Ma ce ne sono molti altri. Anche su Anderson non farei piu' troppo affidamento.
A gennaio chiederei alla societa' di metterli tutti sul mercato (un po' quello che doveva fare Cragnotti dopo lo scudo e non fece).
Nel frattempo mi inventerei una squadra nuova (come in Norvegia). E studierei bene dove intervenire per rinforzarla.
Meglio un anno di transizione, anche se l'ennesimo, che un anno di fallimento e sangue amaro.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: StylishKid il 08 Nov 2015, 19:24
Calci in culo a tutti.
Prima che esonerano me ve massacro.
Prima morite voi poi io per ultimo.

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Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: JoeStrummer il 08 Nov 2015, 19:24

Citazione di: DajeLazioMia il 08 Nov 2015, 19:21
Eviterei di prendere gol su lanci da 40 m con il terzino che insegue l'uomo lanciato a rete e i 2 centrali saltati.
Mi coprirei in attesa di recuperare certezze e si spera uomini sul mercato (difensore).
Purtroppo rinuncerei al gioco e comincerei a ragionare in maniera concreta.
Difensori protetti, squadra chiusa, ripartenze.
Dentro Hoedt (protetto) Savic e Kishna/Keita.
Tutti in discussione compresi Candreva e Marchetti.

E quindi DLM, ti dimetteresti.
Perché IMHO questa guida tecnica le proposte SACROSANTE che hai avanzato non é in grado di dartele.


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Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Daniela il 08 Nov 2015, 19:25
Metterei in panchina qualche Solone chexsu sente dicuro del posto
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Magnopèl il 08 Nov 2015, 19:25
Dubito si dimetterebbe rinunciando a un paio di milioni di euro netti. ;)
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: MagoMerlino il 08 Nov 2015, 19:26
Per prima cosa scriverei 3 nomi su un foglietto li consegnerei a Tare dicendogli, o mi assicuri questi il 2 gennaio o queste sono le mie dimissioni.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Magnopèl il 08 Nov 2015, 19:27
Citazione di: MagoMerlino il 08 Nov 2015, 19:26
Per prima cosa scriverei 3 nomi su un foglietto li consegnerei a Tare dicendogli, o mi assicuri questi il 2 gennaio o queste sono le mie dimissioni.
Pioli non ha portafoglio e carisma per dare dimissioni.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Cirrus Minor il 08 Nov 2015, 19:34
Citazione di: MagoMerlino il 08 Nov 2015, 19:26
Per prima cosa scriverei 3 nomi su un foglietto li consegnerei a Tare dicendogli, o mi assicuri questi il 2 gennaio o queste sono le mie dimissioni.

Lo farebbe se avesse le p@@@e,ma mom ha neanche il coraggio.....
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: spook il 08 Nov 2015, 19:35
Citazione di: StylishKid il 08 Nov 2015, 19:24
Calci in culo a tutti.
Prima che esonerano me ve massacro.
Prima morite voi poi io per ultimo.

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Non si può più fare purtroppo. Domenica scorsa o forse quella prima c'era Zenga alla DS collegato con lo studio dove sedeva Trapattoni. E raccontavano di aneddoti di quando lo allenava ed il Trap la sera prima della partita faceva il giro delle stanze per vedere cosa combinavano, se c'erano (!!!) o anche solo per parlare. Poi ha aggiunto (Zenga) che adesso non si può più fare. Se l'allenatore si permette di fare una cosa del genere parte la chiamata al procuratore e da questi al DS-Presidente. In proatica non si può fare un cazzo. Hanno il coltello dalla parte del manico. E l'unica cosa che puoi fare è spedirli in tribuna fino a fine campionato. ma non puoi farlo con tutta la rosa. Allora devi essere gentile, soft e pregarli di fare per bene quello che dovrebbe essere alla fine un lavoro.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Aquila Romana il 08 Nov 2015, 19:35
Comincerei a guardarmi intorno per la prossima stagione

Tanto so già che la società non ha nessuna intenzione ad intervenire drasticamente per migliorare la rosa e, come già accaduto in passato ai miei colleghi, coprirà le sue colpe riversando su di me le responsabilità della stagione fallimentare
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Monsieur Opale il 08 Nov 2015, 19:38
Citazione di: MagoMerlino il 08 Nov 2015, 19:26
Per prima cosa scriverei 3 nomi su un foglietto li consegnerei a Tare dicendogli, o mi assicuri questi il 2 gennaio o queste sono le mie dimissioni.

nomi tipo?

quale livello?
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: StylishKid il 08 Nov 2015, 19:39
Livello giocatore sano che corre.

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Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: quantomanca? il 08 Nov 2015, 19:41
C'è stato un momento all'inizio di stagione nel quale Pioli fece esordire Patric e mise in campo tutti o nuovi acquisti (mi sembra tranne Morrison causa infortunio )
Era un momento già complicato e la interpretai come un messaggio chiaro alla società.
Questi mi hai dato.
Poi non seguirono altre rimostranze.
Ecco fossi pioli rifarei questo.

Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Franzoni il 08 Nov 2015, 19:47
Come si è già detto,farei giocare quelli con più entusiasmo e voglia e farei fare un po' di sana panchina a tutti quelli che si credono stocazzo,a cominciare,per me, da Candreva e continuando con Marchetti(e di lui mi dispiace,perchè i suoi problemi credo che siano diversi) e Basta o lo stesso Biglia,che mi sembra il fratello di quello dell'anno scorso, soprattutto per impegno e concentrazione....avete contato i suoi passaggi sbagliati di oggi o contiamo solo quelli di Onazi che,adesso, mi sembra che,per lo meno, si impegna in un altro modo....
Vedrete come giocheranno in nazionale,a cominciare da Candreva per finire con il caro Lucas....
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: DaMilano il 08 Nov 2015, 19:52
Prima cosa non lascerei due giorni di riposo. Chi rimane a Roma va in ritiro perenne. E chi torna va diretto in ritiro.
Poi a calci in C.ulo gente come Candreva, Marchetti e compagnia bella.


In realtà ora darei le dimissioni, per il bene della maglia....
Ma ballardini è petkovic mi hanno insegnato che questo non succederà
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Il Mitico™ il 08 Nov 2015, 19:59
Citazione di: spook il 08 Nov 2015, 19:35
Non si può più fare purtroppo. Domenica scorsa o forse quella prima c'era Zenga alla DS collegato con lo studio dove sedeva Trapattoni. E raccontavano di aneddoti di quando lo allenava ed il Trap la sera prima della partita faceva il giro delle stanze per vedere cosa combinavano, se c'erano (!!!) o anche solo per parlare. Poi ha aggiunto (Zenga) che adesso non si può più fare. Se l'allenatore si permette di fare una cosa del genere parte la chiamata al procuratore e da questi al DS-Presidente. In proatica non si può fare un cazzo. Hanno il coltello dalla parte del manico. E l'unica cosa che puoi fare è spedirli in tribuna fino a fine campionato. ma non puoi farlo con tutta la rosa. Allora devi essere gentile, soft e pregarli di fare per bene quello che dovrebbe essere alla fine un lavoro.

Quindi è come dico io, bisogna vendere tutti e rifare la squadra da zero, e così ogni volta che ci rendiamo conto che certi calciatori prima o poi ci metteranno nei guai.

Citazione di: quantomanca? il 08 Nov 2015, 19:41
C'è stato un momento all'inizio di stagione nel quale Pioli fece esordire Patric e mise in campo tutti o nuovi acquisti (mi sembra tranne Morrison causa infortunio )
Era un momento già complicato e la interpretai come un messaggio chiaro alla società.
Questi mi hai dato.
Poi non seguirono altre rimostranze.
Ecco fossi pioli rifarei questo.



Qui il problema non sono i nuovi acquisti, sono quelli vecchi, tenuti apposta per avere delle certezze, che non rendono. Io ad esempio mi chiedo perché oggi non è neanche entrato Milinkovic-Savic, uno che è sempre tra i più positivi, uno che è diventato titolare in poco tempo, e con una squadra che dopo il rigore inventato gioca come vuole, ovvero 6 difensori e 4 attaccanti di contropiede, non metti un trequartista che vince tutti i duelli aerei e spesso anche i duelli fisici?

Qui abbiamo Candreva che sono 5 partite di fila (anche in Europa League) che si nasconde, Felipe Anderson che gioca a tratti, Basta e Marchetti che cominciano anche loro a fare cazzate, e la colpa di chi è? Di Keita che ogni volta che entra risolve le partite? Di Milinkovic-Savic e Kishna che sono sempre tra i più positivi? Di Onazi che fino ad ora ha sbagliato due partite ma è sempre il primo ad essere sostituito? Sono anni che sento dire che i migliori della Lazio giocano male per colpa degli altri:

- "Zarate è un fenomeno, se solo avesse una squadra intorno..." la squadra intorno ce l'ha avuta poi, il problema è che è sparito lui;
- "Hernanes tornerà a giocare bene appena cambierà squadra", s'è visto...
- "Candreva gioca da solo perché non ha con chi giocare", l'anno scorso ce l'aveva ma il difetto di giocare da solista non se l'è tolto.

Quando si analizzano le partite, la colpa bisogna darla a chi effettivamente ce l'ha, no che siccome c'è uno che in genere gioca bene e un altro che in genere gioca male, allora la colpa è sempre del secondo e mai del primo, perché prendere qualcuno nuovo che sostituisce il secondo, non garantirà comunque la perfezione del primo.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: marcantonio il 08 Nov 2015, 20:01
Li prendo tutti a schiaffi.

Li faccio allenare da velocissimi preparatori atletici nubiani che se non corrono gli fanno scoprire il punto G dell'uomo (dicono che sta lì).

Faccio giocare SMS e Kishna anche con le stampelle, non metto Keita in campo all'80' ma magari al 1', mando a un pensionato Klose, faccio mettere quel muflone asmatico di Djordjevic (non mi si venga a dire che ha fatto una doppietta ai legnaiuoli norvegesi) sul mercato insieme a Candreva se qualcuno se li accatta.

Metto a riposo Parolo e do spazio a Onazi.

Alzo la voce con la presidenza e chiedo due difensori centrali, un terzino e una punta centrale vera a gennaio e faccio presente che da giugno con calma si può pensare anche a un altro portiere.

Se questo non funziona, rassegno le dimissioni come dignità e onestà esigerebbero.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Lux67 il 08 Nov 2015, 20:02
Pioli spesso dice: "Abbiamo fatto degli errori individuali che non dobbiamo commettere. Dobbiamo lavorare di più perchè questi errori non si ripetano".
Ora, dato che io sono convinto che a formello lavorino sodo, penso che per Pioli sia il momento di accettare il fatto che non eliminerà questi problemi con il  lavoro e trovare un assetto che mascheri queste debolezze congenite.
:asrm :asrm :asrm :asrm :asrm
:since :since :since :since :since
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Sledgehammer il 08 Nov 2015, 20:06
4 3 1 2
Marchetti
Basta Mauricio Radu Lulic
Onazi biglia parole
           Felipe
Matri keita
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Il Mitico™ il 08 Nov 2015, 20:10
Citazione di: Lux67 il 08 Nov 2015, 20:02
Pioli spesso dice: "Abbiamo fatto degli errori individuali che non dobbiamo commettere. Dobbiamo lavorare di più perchè questi errori non si ripetano".
Ora, dato che io sono convinto che a formello lavorino sodo, penso che per Pioli sia il momento di accettare il fatto che non eliminerà questi problemi con il  lavoro e trovare un assetto che mascheri queste debolezze congenite.
:asrm :asrm :asrm :asrm :asrm
:since :since :since :since :since

Vendere tutti e comprare chi quegli errori non li fa, è sempre quella la soluzione migliore. ;)
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: syrinx il 08 Nov 2015, 20:18
Formazione base:
         
             Berisha

Basta Hoedt Gentiletti Lulic

       SMS  Biglia  Onazi

F. Anderson             Keita

             Djordjevic
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Monsieur Opale il 08 Nov 2015, 20:28
Citazione di: syrinx il 08 Nov 2015, 20:18
Formazione base:
         
             Berisha

Basta Hoedt Gentiletti Lulic

       SMS  Biglia  Onazi

F. Anderson             Keita

             Djordjevic
                   Klose
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: spectreman il 08 Nov 2015, 20:40
Citazione di: Sledgehammer il 08 Nov 2015, 20:06
4 3 1 2
Marchetti
Basta Mauricio Radu hoedt  Lulic radu
Onazi parolo biglia parole lulic
           Felipe
Matri keita
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Cialtron_Heston il 08 Nov 2015, 20:46
Io chiamerei il primo minestraro catenaccio e contropiede, subito dopo mi dimetterei lasciandogli il posto.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: spook il 08 Nov 2015, 20:51
Io li caricherei sul pullmann e li porterei a vedere il turno di notte in una fonderia nel bresciano. E sulla via del ritorno gli farei rivedere in tv Lazio-Milan e derby...
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Omar65 il 08 Nov 2015, 20:52
Le cose facili. Base 4-4-2, gioca chi è in forma.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Cesio il 08 Nov 2015, 20:58
Quoto chi ha proposto una sana dose di schiaffi, poi proporrei una formazione base:

Marchetti

Basta Mauricio  Gentiletti  Lulic

Onazi Biglia

Anderson  SMS  Kishna

Matri

Si deve cercare in ogni partita di schierare questa formazione, con qualche eccezione come Hoedt per il ruolo di centrale, Keita e Parolo quando sarà più in forma. Stop. Candreva è ora che stia fuori un bel po'. Matri titolare sempre, è forse l'unica vera punta che abbiamo e no uno che ogni tanto me ricordo che sta in panchina. Klose seconda scelta visti i limiti fisici. Per le prossime partite in ritiro tutta la settimana in caso di risultato negativo. Bisogna che si diano una svegliata.

Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Lativm88 il 08 Nov 2015, 20:59
Chiamerei tutti, chiuderei lo spogliatoio e direi: " cosa vogliamo fare? Cosa ci stiamo giocando quest'anno? Guardate che lo scorso anno non avete vinto niente. Non tutto è perso, ma a me non va di fare la mezza classifica. E nemmeno di fare figure di merda"
Titolo: E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: eaglemiky il 08 Nov 2015, 21:15
Io a questo punto penserei seriamente a dare le dimisssioni. Questa e' la stessa squadra dello scorso anno piu qualche giovane forte quindi un remdimento cosi diverso non e' spiegabile a meno che :
A: ho cannato totalmente  la preparazione e in quel caso forse la sfango piu tardi ma intanto mi prendo le mie colpe e lo dico in societa'
B: la squadra non mi segue piu e allora devo dare un bel segnale e vedere chi e' disposto a seguirmi e chi no
C: gli altri allenatori hanno trovato le contromisure al mio gioco e non mi raccapezzo piu e non trovo un altro sbocco
D: ho richiesto determinati giocatori alla societa per il doppio impegno e non hanno mantenuto le promesse.
In ogni caso a questo punto ci vuole un segnale da parte dell'allenatore perche si rischia veramente di mandare in vacca la stagione anche perche e' facile che i giocatori si demoralizzino a forza di perdere derby e contro  i sassuolo e atalanta del caso che volendo e' ancora piu grave


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Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Il Mitico™ il 08 Nov 2015, 21:19
Citazione di: eaglemiky il 08 Nov 2015, 21:15
Io a questo punto penserei seriamente a dare le dimisssioni. Questa e' la stessa squadra dello scorso anno piu qualche giovane forte quindi un remdimento cosi diverso non e' spiegabile a meno che :
A: ho cannato totalmente  la preparazione e in quel caso forse la sfango piu tardi ma intanto mi prendo le mie colpe e lo dico in societa'
B: la squadra non mi segue piu e allora devo dare un bel segnale e vedere chi e' disposto a seguirmi e chi no
C: gli altri allenatori hanno trovato le contromisure al mio gioco e non mi raccapezzo piu e non trovo un altro sbocco
D: ho richiesto determinati giocatori alla societa per il doppio impegno e non hanno mantenuto le promesse.
In ogni caso a questo punto ci vuole un segnale da parte dell'allenatore perche si rischia veramente di mandare in vacca la stagione anche perche e' facile che i giocatori si demoralizzino a forza di perdere derby e contro  i sassuolo e atalanta del caso che volendo e' ancora piu grave

Anche questa è plausibile, il metodo Reja, anche perché non è come Petkovic che non aveva più interesse, qui mi sembra che Pioli ci creda eccome, sono gli altri che cominciano a non seguirlo più.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: ranocchio il 08 Nov 2015, 21:20
Pioli ha già provato il recupero del gruppo, è da questa estate che dice che non c'è più la stessa voglia di sacrificio e lo stesso spirito.
Per un momento è sembrato riuscirci ma parte della squadra lo segue blandamente (a mio avviso Candreva e' palesemente contro dipendente e cerca solo la gloria personale), altri giocatori decisivi sono infortunati o lo sono stati.

Per me la palla e' nelle mani della società che quest'anno ha anticipato a bilancio i proventi di Coppa e che il prossimo anno se non ci qualificassimo sarebbe costretta ad un ridimensionamento molto pericoloso.
Converrebbe investire in anticipo risorse variabili. Se non raggiungessimo l'obiettivo per il quale vengono promesse non le spenderemmo.

Bisogna incentivare i giocatori con obiettivi economici e/o promettendo di assecondare le loro velleità sportive (alcuni sono a caccia di rinnovi, altri non vedono la Lazio come punto di arrivo). Bisogna chiedergli uno sforzo di squadra in cambio di un ritorno personale.

Questo è il calcio. Inutile farsi illusioni. Metti un ottimo premio alla qualificazione europea ed uno davvero importante alla qualificazione in champions.

Se ha ragione reds (ovvero che siamo più scarsi di quello che io penso) potrebbe non bastare. Ma immaginatevi senza stimoli. Il resto è filosofia.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Bianchina il 08 Nov 2015, 21:22
Ranocchio, ho paura che questo gruppo non lo recuperi piu', nemmeno pagando.
Vendere e vendere al meglio.
Sostituire.
Rinnovare.
Ma ho paura che non sia roba per il ns. attuale direttore sportivo.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: pantarei il 08 Nov 2015, 21:24
chiederei chiarimenti sui programmi altrimenti dimissioni.
chiederei nuovi acquisti.
estrometterei dal progetto tecnico klose e matri che smettono e sono in prestito, darei il benservito a mauri.
farei giocare kishna MS e keita. una maglia sola per candreva o anderson.
metterei in discussioni le gerarchie e deciderei il capitano.
terzino sx metterei un primavera finche' non ne comprano uno .
coi dif centrali non saprei che fare, chiederei a cosa mi serve patric e butterei dentro morrison.
sempre che la societa' mi sostenga.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: ranocchio il 08 Nov 2015, 21:27
Citazione di: Bianchina il 08 Nov 2015, 21:22
Ranocchio, ho paura che questo gruppo non lo recuperi piu', nemmeno pagando.
Vendere e vendere al meglio.
Sostituire.
Rinnovare.
Ma ho paura che non sia roba per il ns. attuale direttore sportivo.
Ovviamente non ho certezze. Ma resta una mossa da tentare prima di quella che suggerisci tu. E che come dici non è facile da operare per una società poco dentro il calciomercato e lontana dalle procure importanti
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: eaglemiky il 08 Nov 2015, 21:28

Citazione di: ranocchio il 08 Nov 2015, 21:20
Pioli ha già provato il recupero del gruppo, è da questa estate che dice che non c'è più la stessa voglia di sacrificio e lo stesso spirito.
Per un momento è sembrato riuscirci ma parte della squadra lo segue blandamente (a mio avviso Candreva e' palesemente contro dipendente e cerca solo la gloria personale), altri giocatori decisivi sono infortunati o lo sono stati.

Per me la palla e' nelle mani della società che quest'anno ha anticipato a bilancio i proventi di Coppa e che il prossimo anno se non ci qualificassimo sarebbe costretta ad un ridimensionamento molto pericoloso.
Converrebbe investire in anticipo risorse variabili. Se non raggiungessimo l'obiettivo per il quale vengono promesse non le spenderemmo.

Bisogna incentivare i giocatori con obiettivi economici e/o promettendo di assecondare le loro velleità sportive (alcuni sono a caccia di rinnovi, altri non vedono la Lazio come punto di arrivo). Bisogna chiedergli uno sforzo di squadra in cambio di un ritorno personale.

Questo è il calcio. Inutile farsi illusioni. Metti un ottimo premio alla qualificazione europea ed uno davvero importante alla qualificazione in champions.

Se ha ragione reds (ovvero che siamo più scarsi di quello che io penso) potrebbe non bastare. Ma immaginatevi senza stimoli. Il resto è filosofia.
Questo non lo sapevo ma non e' mai buono quando un allenatore si lamenta in pubblico dei suoi giocatori. Facile che ne perda la stima e poi lo paghi in seguito. Io ho molta paura che dopo aver trovato un assetto consono ha inziato a giocare troppo coi moduli diversi esponendo i giocatori a brutte figure e chi si sia rotto il feeling che l'altr'anno faceva si che i giocatori in campo credevano ciecamente a cio che facevano e riuscivano a dare il 120 %.


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Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: ranocchio il 08 Nov 2015, 21:31
Citazione di: eaglemiky il 08 Nov 2015, 21:28
Questo non lo sapevo ma non e' mai buono quando un allenatore si lamenta in pubblico dei suoi giocatori. Facile che ne perda la stima e poi lo paghi in seguito. Io ho molta paura che dopo aver trovato un assetto consono ha inziato a giocare troppo coi moduli diversi esponendo i giocatori a brutte figure e chi si sia rotto il feeling che l'altr'anno faceva si che i giocatori in campo credevano ciecamente a cio che facevano e riuscivano a dare il 120 %.


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Quelle di pioli erano esternazioni dettate da una preoccupazione che montava veloce. Aveva già capito la fine del film. Ha provato a mettere in pubblico i problemi per vedere se riusciva a responsabilizzare il gruppo. Con esiti parziali e comunque modesti.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: eaglemiky il 08 Nov 2015, 21:34

Citazione di: ranocchio il 08 Nov 2015, 21:31
Quelle di pioli erano esternazioni dettate da una preoccupazione che montava veloce. Aveva già capito la fine del film. Ha provato a mettere in pubblico i problemi per vedere se riusciva a responsabilizzare il gruppo. Con esiti parziali e comunque modesti.
Se non controproducenti. Forse se sei Mourinho puoi mettere alla berkina i giocatori ma anche Mou quando lo ha fatto al Real alla fine ne e' uscito sconfitto.


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Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: rolandone il 08 Nov 2015, 21:43
la domanda iniziale è scorretta.
Bisognerebbe chiedere cosa avresti fatto dall'inizio. Ora la situazione è grave.
Cosa dovrei fare per riparare i danni fatti ?

Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Sbracchiosauro il 08 Nov 2015, 21:47
come riacquistare dignità in 3-4 mosse
prima mossa: tutta la rosa a cena fuori a festeggiare l'ottimo piazzamento nella classifica del 2015, serve a fà gruppo e a coccolà i bimbi viziati
seconda mossa: dopo il dessert un par de calci in culo a gente tipo candreva che evidentemente se sente stocazzo
terza mossa: "pronto? ciao clà, sentimpò, ce l'hai du spicci da investì su sta squadra? no perchè m'hai dato certa gente impresentabile, alla prossima potrei provà manzini centravanti"
quarta mossa (opzionale, dopo il no incassato nella precedente telefonata): "pronto? ciao igli bello, senti, me sa che devi monitorà 24oresu24 e 7giornisu7 il mercato dei mister, e non me dì che pure lì siamo difficilmente migliorabili perchè lo sai pure te che è na calla, chè io co tutti i miei limiti a fà l'agnello sacrificale non ce sto, a me poi mica me se accattano gli alpini svizzeri, c'ho da campà famiglia"
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: alkz il 08 Nov 2015, 21:49
Io mi dimetterei.

Ma se dovessi scegliere una formazione e un modulo da schierare, andrei di 4-3-3

                     Berisha

Basta       Hoedt       Gentiletti       Lulic

        Onazi       Biglia       Parolo

      Kishna      Matri      Keita
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Il Mitico™ il 08 Nov 2015, 21:50
Io comincio a credere che l'aver avuto Reja per due anni e mezzo sia diventata una scusa, un allenatore che ha ottenuto buonissimi risultati senza ammazzarli di fatica e che era il primo a smorzare gli entusiasmi, anche quando era assurdo smorzarli. Qui invece abbiamo un allenatore che vuole che corrano, pressino, ecc... e fino a due settimane fa diceva che era ora di vincere qualcosa. Il problema è che siamo la Lazio, non siamo un top club, come non lo sono Fiorentina, Roma e Napoli, per questo dico che lo scudetto lo vincerà l'Inter, perché chi va all'Inter sa che deve giocare per vincere, da altre parti invece si parla di segnare al derby, di battere la Juve, di scudetto morale, ecc... ed è facile che i calciatori siano appagati anche pur non avendo concretizzato nulla, com'è facile che siano presuntuosi e diano la colpa ai compagni più deboli di loro, salvo poi sbatterci le corna quando cambiano le situazioni, vedi ad esempio Zarate e Hernanes.

Io a costo di fallire una stagione, non cambierei allenatore, e comincerei appunto a cambiare le gerarchie, per fargli capire che loro non hanno ancora fatto nulla e che alla Lazio non ci si accontenta. Poi penserai anche al mercato, ma se cambi allenatore e ti limiti a rinforzare la squadra, arriverà il momento in cui si stancheranno anche del loro nuovo mister.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: P.Nedved il 08 Nov 2015, 22:18
problemi attuali della Lazio :
1) portiere
2) difensori centrali scarsi
3) gioco offensivo prevedibile
4) per vari motivi i nostri tre centravanti insieme non fanno un bomber vero

Soluzione:
                      Berisha
Basta      Mauricio   Hoedt   Lulic
          Parolo    Biglia  SMS
                  F.Anderson
                Matri   Klose
1) proviamo Berisha per un pò, in questo momento la Lazio in base al rendimento non ha un portiere titolare
2) un centrocampista sempre davanti ai nostri due centrali per proteggerli, gli altri due con licenza di spingersi avanti
3) F.Anderson trequartista e libero di inventare e concludere e sgravato dalla fase difensiva
4) due attaccanti per dialogare sullo stretto con F.Anderson e raccogliere i cross alti di Lulic e Basta
                     
   
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Endimione il 09 Nov 2015, 00:04
Tre mosse:
1)preparatore atletico nuovo e ritiro fino a gennaio con nuova preparazione atletica, altro che due giorni di riposo a sti scrocconi ruba soldi (siamo fisicamente ridicoli, oggi ho perso la voce nel distinto ha urlare una sola parola: CORRERE, DOVETE CORRERE, non trotterellare)
2) in campo si gioca con i Catzo dei bomber, con quelli che fanno goal; non le ali come gli assorbenti, le mezze punte, i falsi nove e gli antani. Io ne metterei 2, Matri Keita, fissi al momento, oppure due qualsiasi presi dalla curva, di certo migliori dei fantasmi di oggi (Crespo, Salas, Vieri, Casiraghi, mi viene da piangere).
3) Chi non onora la maglia, nemmeno convocato, qualunque nome porta sulle spalle. Non permetterei mai a nessuno di parlare di Lazio o di vestire la nostra gloriosa casacca con la stessa leggerezza che utilizzano i giocatori del Vattelapesca. Basta buonismo, basta questa superiorità, basta non protestare, basta stucchevole fair play (se non entra il carro funebre la palla non si butta in fallo laterale!..al derby poi!..)
:asrm :asrm :asrm
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: italicbold il 09 Nov 2015, 08:28
Citazione di: Il Mitico™ il 08 Nov 2015, 21:50
Io a costo di fallire una stagione, non cambierei allenatore, e comincerei appunto a cambiare le gerarchie [...]

Non so se lo farei per le stesse ragioni.
Io penso che abbiamo un'ottima generazione di ventenni che hanno voglia e talento.
Che stanno facendo più che bene in EL.
Io comincerei a giocare con una Lazio giovane, diversa.
Secondo me gli uomini ce l'hai.

Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: rocchigol il 09 Nov 2015, 08:56
di sicuro faccio giocare chi è più in form
esempio di ieri onazi/parolo e candreva/keita
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: tommasino il 09 Nov 2015, 09:07
A me la cosa che più balza agli occhi è la lentezza della nostra manovra.
Ieri sera ho visto una buona parte della partita della florentia. Nel tempo che loro fanno 3 passaggi noi, forse, ne facciamo uno.
Ecco, indipendentemente dagli uomini da mettere in campo, credo sia questo il nostro problema principale: la lentezza di testa e di gambe.
Quindi lavorerei molto su questo particolare.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: GiPoda il 09 Nov 2015, 09:13
Citazione di: alkz il 08 Nov 2015, 21:49
Io mi dimetterei.

Ma se dovessi scegliere una formazione e un modulo da schierare, andrei di 4-3-3

                     Berisha

Basta       Hoedt       Gentiletti       Lulic

        Onazi       Biglia       Parolo

      Kishna      Matri      Keita
Buona ma lasceresti fuori SMS che ha avuto un buon impatto nel campionato e che merita di continuare a giocare.
Io pensavo anche ad 4-4-2 con Biglia imprescindibile e a fianco lo stesso Sms o Parolo o Onazi.
Aggiungi ai lati gente come Candreva, FA, Kishna o Keita o Lulic e due punte a tua scelta e per me saremmo molto più quadrati e letali in attacco.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: tommasino il 09 Nov 2015, 09:22
Ribadisco che parlare di schemi o uomini in generale ha, a mio modesto parere, poco senso.
Ci sono partite nelle quali dovresti metterti a 3 a centrocampo, altre a 4 in linea, giocare con 1-2-3 punte; la difesa a 3.
Per questo, e per la scelta dei giocatori da fare settimana per settimana in base alle condizioni psico-fisiche ed il modulo adottato, possiamo giustamente ognuno di noi dire la nostra ma non abbiamo le conoscenze e le capacità per dare giudizi.
Con qualunque modulo e con qualsivoglia giocatore, ma con una velocità doppia o tripla d'esecuzione, please!
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Charlot il 09 Nov 2015, 09:26
Farei giocare i più in forma, fisicamente e psicologicamente... mi riferisco ai vari Berisha, Konko, Onazi, SMS, Keita, senza guardare i "nomi" o il passato. Nello sport bisogna dare sempre il massimo se vuoi ottenere risultati, e al momento 4-5 giocatori sembrano spenti e fuori forma.
Per quanto riguarda  la preparazione, parte della colpa è anche del mister, ma le condizioni fisiche non possono cambiare nel giro di pochi gg a seconda della maglia che si indossa (nazionale o di società di appartenenza). Alcuni poi sembrano demotivati, scarichi, controfigure dei buoni giocatori visti per lunghi tratti la passata stagione, colpa solo dell'allenatore e degli infortuni di alcuni big? non credo. Tutti responsabili, tutti colpevoli, TUTTI...
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: pantarei il 09 Nov 2015, 09:51
Citazione di: italicbold il 09 Nov 2015, 08:28
Non so se lo farei per le stesse ragioni.
Io penso che abbiamo un'ottima generazione di ventenni che hanno voglia e talento.
Che stanno facendo più che bene in EL.
Io comincerei a giocare con una Lazio giovane, diversa.
Secondo me gli uomini ce l'hai.
spesso ci scrociamo ma ultimamente siamo in linea.
ormi e' finito il ciclo.
dentro hoedt SMS kishna  keita cataldi e onazi. titolarissimi. valutiamo morrison. con patric credo sia scommessa persa.
dei vecchi resta solo chi ha voglia, x gli altri si cominci a lavorare sulle cessioni.
buttare dentro berisha e valutare sul lungo periodo, non rinnovare marchetti solo per non comprare un portiere, ormai abbiamo sgamato il giochetto, sarebbe un nuovo radu, un peso morto da trascinare solo per non comprare.
felipe e' giovane, dipende da lui, cosa vuole fare ?
sostanzialmente comincerei a guardare avanti.
abbattere le gerarchie ma ho paura che pioli non abbia le palle x farlo.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: italicbold il 09 Nov 2015, 10:34
Citazione di: pantarei il 09 Nov 2015, 09:51
spesso ci scrociamo ma ultimamente siamo in linea.
ormi e' finito il ciclo.
dentro hoedt SMS kishna  keita cataldi e onazi. titolarissimi. valutiamo morrison. con patric credo sia scommessa persa.
dei vecchi resta solo chi ha voglia, x gli altri si cominci a lavorare sulle cessioni.
buttare dentro berisha e valutare sul lungo periodo, non rinnovare marchetti solo per non comprare un portiere, ormai abbiamo sgamato il giochetto, sarebbe un nuovo radu, un peso morto da trascinare solo per non comprare.
felipe e' giovane, dipende da lui, cosa vuole fare ?
sostanzialmente comincerei a guardare avanti.
abbattere le gerarchie ma ho paura che pioli non abbia le palle x farlo.

Al momento mi piace molto la Lazio di coppa, più intraprendente, più selvaggia, più incosciente.
E più vincente.
io penso che sia arrivato il momento di crederci.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: DajeLazioMia il 09 Nov 2015, 10:36
Citazione di: Il Mitico™ il 08 Nov 2015, 21:50
Io comincio a credere che l'aver avuto Reja per due anni e mezzo sia diventata una scusa, un allenatore che ha ottenuto buonissimi risultati senza ammazzarli di fatica e che era il primo a smorzare gli entusiasmi, anche quando era assurdo smorzarli. Qui invece abbiamo un allenatore che vuole che corrano, pressino, ecc... e fino a due settimane fa diceva che era ora di vincere qualcosa. Il problema è che siamo la Lazio, non siamo un top club, come non lo sono Fiorentina, Roma e Napoli, per questo dico che lo scudetto lo vincerà l'Inter, perché chi va all'Inter sa che deve giocare per vincere, da altre parti invece si parla di segnare al derby, di battere la Juve, di scudetto morale, ecc... ed è facile che i calciatori siano appagati anche pur non avendo concretizzato nulla, com'è facile che siano presuntuosi e diano la colpa ai compagni più deboli di loro, salvo poi sbatterci le corna quando cambiano le situazioni, vedi ad esempio Zarate e Hernanes.

Io a costo di fallire una stagione, non cambierei allenatore, e comincerei appunto a cambiare le gerarchie, per fargli capire che loro non hanno ancora fatto nulla e che alla Lazio non ci si accontenta. Poi penserai anche al mercato, ma se cambi allenatore e ti limiti a rinforzare la squadra, arriverà il momento in cui si stancheranno anche del loro nuovo mister.
Ripeti spesso questo punto di vista e ha il suo perché.
Allora fuori tutti i pantofolari e dentro i ragazzini. Almeno coraggio, le vie di mezzo no.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: izio il 09 Nov 2015, 10:39
Citazione di: Adler Nest il 08 Nov 2015, 19:01
Stiamo questo scenario visto che siamo tutti allenatori.
Bene, hai le chiavi dello spogliatoio: cosa fai?
Cosa dici ai giocatori?
Chi fai giocare? Come?
Adesso c'è la sosta: Metà giocatori saranno in giro, speriamo che non tornino azzoppati....
Inizio io.
Prendi Klose da parte e gli chiederei cosa va e cosa no.
Prendo Biglia e gli faccio la stessa domanda.
Vado da Lotito/Tare e gli dico di rinnovare a Marchetti e Lulic e di prendere Rugani.
Faccio assumere un preparatore atletico con i contro[...].
Prendo Candreva da parte e gli dico che il posto se lo deve riguadagnare e che se prova a remare contro nello spogliatoio lo appendo all'attaccapanni.
Inizio a parlare inglese con Morrison
E metto in campo la squadra così:
Marchetti
Basta Mauricio Hoedt Lulic
MILINKOVIC,  Biglia, Parolo
.            Felipe Anderson
.         Klose Keita

Tutto condiviso.
Modulo / giocatori compresi.

Tranne i rinnovi.
Secondo me panca a tutti. Anche Candreva che se vuole giocare l'europeo deve essere titolare nella Lazio.. lo ricordi.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: paolo71 il 09 Nov 2015, 10:51
Giocano quelli che mi stanno facendo vincere le poche partite vinte quest' anno.
Dentro Berisha, dentro Hoedt, Gentiletti a riposo finchè non recupera un pò di condizione e metterei Radu centrale, il centrocampo a 3 sempre, dentro Kishna, in campo Keita e Matri.

                             Berisha   

                 Basta Hoedt Radu Lulic

                       Parolo Biglia SMS

                    Kishna     Matri     Keita
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Davy_Jones il 09 Nov 2015, 11:01
in primis, scardinerei le gerarchie di spogliatoio a cui probabilmente pioli, da ex giocatore, e' sensibile.
spazio a chi e' piu' in forma. poi lavorerei a tappeto sulla difesa. poi mi preoccuperei molto di chiudere la pratica gruppo EL alla prossima. non avessimo preso quel gol all'ultimo in ucraina a quest'ora potevamo concentrarci sul campionato fino a febbraio.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: CodyAnderson il 09 Nov 2015, 11:04
Citazione di: paolo71 il 09 Nov 2015, 10:51
Giocano quelli che mi stanno facendo vincere le poche partite vinte quest' anno.
Dentro Berisha, dentro Hoedt, Gentiletti a riposo finchè non recupera un pò di condizione e metterei Radu centrale, il centrocampo a 3 sempre, dentro Kishna, in campo Keita e Matri.

                             Berisha   

                 Basta Hoedt Radu Lulic

                       Parolo Biglia SMS

                    Kishna     Matri     Keita

da mo che lo doveva fare. io non escluderei FA che a parte alcune partite in cui era stanco, non ha demeritato per disciplina e impegno e comunque ha nei piedi la giocata da fuoriclasse.

per la cronaca, la Lazio ieri ha corso quasi 10km più delle merde. il problema non è atletico ma tecnico/tattico. sono 3 partite che ci mettono in difficoltà con la marcatura a uomo su biglia. quando qualcuno ti mette in difficoltà con una mossa così semplice dovresti essere in grado di trovare alternative. una semplice è quella di aumentare il tasso tecnico a centrocampo provando i vari SMS, cataldi e cercando di muovere la palla con rapidità e facendo stancare chi sta in pressione. se invece Biglia è ingabbiato e rimane solo l'opzione lancione di Gentiletti / Mauricio mi chiedo come si possa pretendere di essere poi pericolosi in avanti.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: pantarei il 09 Nov 2015, 11:09
anche io se fossi l'allenatore della squadra che affronta la lazio cercherei di marcare biglia e fare pressione sui ns difensori quando gestiscono la palla.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Air il 09 Nov 2015, 11:16
Se fossi l'allenatore della Lazio?

Mi sembra ovvia la necessità di rendere più solida la difesa, che senza De Vrij soffre troppo.

Più copertura a centrocampo, quindi, magari passando ad un 4 4 2.

Due punte: Talvolta Keita più prima punta o, in alternativa FA o anche SMS.

Fasce coperte da Lulic e Candreva, di base, ma anche Kishna o SMS.

Una Lazio simil manciniana!

Se vogliamo andare oltre, si potrebbe arrivare a un 4 1 4 1.

Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: paolo71 il 09 Nov 2015, 11:17
FA e Candreva sono 2 patrimoni della Lazio e sono 2 giocatori forti, ma a oggi il loro apporto alle vittorie è nullo, quindi io mister ho il dovere di pensare prima alla squadra, alla classifica, a fare punti.
Quando dimostreranno di nuovo il loro valore giocheranno, ora panchina.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: impero bianco blu il 09 Nov 2015, 11:26
io mi licenzierei
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Il Mitico™ il 09 Nov 2015, 12:23
Citazione di: CodyAnderson il 09 Nov 2015, 11:04
da mo che lo doveva fare. io non escluderei FA che a parte alcune partite in cui era stanco, non ha demeritato per disciplina e impegno e comunque ha nei piedi la giocata da fuoriclasse.

per la cronaca, la Lazio ieri ha corso quasi 10km più delle merde. il problema non è atletico ma tecnico/tattico. sono 3 partite che ci mettono in difficoltà con la marcatura a uomo su biglia. quando qualcuno ti mette in difficoltà con una mossa così semplice dovresti essere in grado di trovare alternative. una semplice è quella di aumentare il tasso tecnico a centrocampo provando i vari SMS, cataldi e cercando di muovere la palla con rapidità e facendo stancare chi sta in pressione. se invece Biglia è ingabbiato e rimane solo l'opzione lancione di Gentiletti / Mauricio mi chiedo come si possa pretendere di essere poi pericolosi in avanti.

Eppure ieri Pioli ha schierato il da noi tanto stimato 4-3-3, ma le cose non sono cambiate. 4-2-3-1 e 4-3-3 più o meno con i titolari dell'anno scorso, perché non funzionano più? Ma davvero gli italiani sono tutti ritardati e ci mettono un anno e mezzo a capire come bloccare un avversario? E perché poi ci dovrebbero bloccare sempre a noi mentre gli altri non li fregano mai pure se giocano in maniera banale?

La verità è che qualsiasi modulo va bene se applicato come si deve, ma noi li abbiamo applicati come si deve nelle ultime due partite? Se Biglia viene marcato, perché gli esterni non si abbassano per ricevere il pallone sui piedi e spingere sulle fasce con l'aiuto dei terzini? Ieri poi il problema non è stato Biglia, sono le mezzali che hanno reso poco.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: jugovic il 09 Nov 2015, 12:26
Marchetti
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: jugovic il 09 Nov 2015, 12:29
             Marchetti
Basta Mauricio Radu  Lulic

Candreva Biglia SMS Anderson

               Keita
                      Matri

Questa la formazione base...
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Warp il 09 Nov 2015, 12:32
Andrei da Lotito e chiederei per gennaio
Un centrale di difesa Titolare di livello internazionale
Saluterei Klose, Lulic e Marchetti
Metterei in panca FA e Candreva

Giocherei col 4-3-3

milinkovic-biglia-parolo
kishna-djordjevic-keita


Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: ssl_1900 il 09 Nov 2015, 12:33
keita deve giocare
felipe anche (contributo zero? scherzate, vero?)
candreva in panca, lulic in panca (tanto volenteroso ma se continuiamo a giocare in ruoli cruciali con gente che hai piedi quadrati continueremo a non crescere).
difesa da rifondare. in ogni ruolo, tranne il terzino dx.


ah. il portiere. uno vero.

Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Mocambo il 09 Nov 2015, 12:37
Candreva in panca e a gennaio ciao, in porta Berisha, davanti Keita e Matri, Radu centrale.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: kelly slater il 09 Nov 2015, 12:40
Citazione di: Warp il 09 Nov 2015, 12:32
Andrei da Lotito e chiederei per gennaio
Un centrale di difesa Titolare di livello internazionale
Saluterei Klose, Lulic e Marchetti
Metterei in panca FA e Candreva

Giocherei col 4-3-3

milinkovic-biglia-parolo
kishna-djordjevic-keita

esatto, ma a lotito chiederei anche un altro attaccante, possibilmente uno che fa i goal.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: ssl_1900 il 09 Nov 2015, 12:42
ci serve un terzino sinistro regà. un terzino sinistro vero, che sappia fare una caxxo di diagonale e che sappia crossare di sinistro. magari anche saltare, una volta, l'uomo, che sappia andare sul fondo. non ce la faccio più a vederci radu o lulic in quel ruolo.

Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: TheVoice il 09 Nov 2015, 12:43
Citazione di: tommasino il 09 Nov 2015, 09:07
A me la cosa che più balza agli occhi è la lentezza della nostra manovra.
Ieri sera ho visto una buona parte della partita della florentia. Nel tempo che loro fanno 3 passaggi noi, forse, ne facciamo uno.
Ecco, indipendentemente dagli uomini da mettere in campo, credo sia questo il nostro problema principale: la lentezza di testa e di gambe.
Quindi lavorerei molto su questo particolare.

Stradaccordo.

Farei poche cose ma semplici.

In fase di possesso
1. Due tocchi
Stop e scarico sul compagno, anche se a cinque metri

2. Movimento
Nessuno deve aspettare il pallone, o si va incontro o si scatta in profondità.

3. Squadra corta
Dall'ultimo difensore all'attaccante ci devono essere 30-35 metri al massimo

In fase di non possesso
1. Pressing dalla linea di metà campo, non prima

2. Ripiegamenti dei laterali offensivi e raddoppi sulle fasce

3. Palla anche in tribuna, se serve

Forse è una ricetta troppo "rejana" ma alla Lazio ora serve acquistare fiducia
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: CodyAnderson il 09 Nov 2015, 12:45
Citazione di: Il Mitico™ il 09 Nov 2015, 12:23
Eppure ieri Pioli ha schierato il da noi tanto stimato 4-3-3, ma le cose non sono cambiate. 4-2-3-1 e 4-3-3 più o meno con i titolari dell'anno scorso, perché non funzionano più? Ma davvero gli italiani sono tutti ritardati e ci mettono un anno e mezzo a capire come bloccare un avversario? E perché poi ci dovrebbero bloccare sempre a noi mentre gli altri non li fregano mai pure se giocano in maniera banale?

La verità è che qualsiasi modulo va bene se applicato come si deve, ma noi li abbiamo applicati come si deve nelle ultime due partite? Se Biglia viene marcato, perché gli esterni non si abbassano per ricevere il pallone sui piedi e spingere sulle fasce con l'aiuto dei terzini? Ieri poi il problema non è stato Biglia, sono le mezzali che hanno reso poco.

e' ovvio che se tutti giocano bene e non fanno errori, qualsiasi modulo è buono. ma ieri, visto che almeno 3 giocatori stavano sotto media (candreva, parolo e anche djo) sei andato molto in difficoltà perche' avevi il solo Biglia a provare a costruire. con il milan più o meno uguale, con l'atalanta reja ci ha messo un tempo e poi ha messo uno su Biglia. poi fai delle domande che sono le stesse mie anche se per me felipe e candreva ogni tanto si propongono ma accelerano subito e per me questo è un errore e Pioli dovrebbe intervenire. prendere e partire palla al piede quasi mai produce buone cose ma alla fine questo è quello che si vede quando Biglia è ingabbiato. non dico di fare il tikitaka ma provare a muovere la palla si e per farlo non puoi schierare insieme accanto a Biglia 2 dai piedi sottomedia come Parolo e Lulic.

io non vedo mosse tattiche che abbiano l'obiettivo di dare sostegno a Biglia. 
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Cesio il 09 Nov 2015, 13:30
Citazione di: kelly slater il 09 Nov 2015, 12:40
esatto, ma a lotito chiederei anche un altro attaccante, possibilmente uno che fa i goal.

Ora non vorrei passare per l'avvocato difensore di Matri ma vogliamo fargli fare tre partite di fila giocando 90 minuti? Leggo spessissimo formazioni con Djordjevic titolare e richieste come la tua, leggittima per carità, di un attaccante che faccia gol quando ne abbiamo uno che ha segnato quasi ogni volta che è stato schierato ma continuiamo a preferirgli chiunque.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: RoundMound il 09 Nov 2015, 13:31
La marcatura di Biglia gli avversari la facevano già nel ritorno della stagione scorsa. Però il gioco si sviluppava lo stesso, sia per il contributo di DeVrji in impostazione, sia per quello di Cataldi (molto involuto finora).

Quello che era il centrocampo titolare nella striscia positiva, ha ora due elementi su tre, Parolo-Cataldi, in versione ectoplasma (anche per gli infortuni), da questo deriva difficoltà nell'impostare la manovra e scarsa protezione alla difesa.

Ma era tutta la squadra a giocare molto più compatta e corta, adesso quei concetti di aiutare reciprocamente il compagno e far circolare rapidamente la palla sembrano un ricordo sbiadito.

Sarebbe il caso di provare SMS e lo stesso Morrison (sperando che migliori presto lo stato atletico di Ravel) in posizione di mezzali, tornando stabilmente al 4-3-3.

Poi vanno riviste le gerarchie di spogliatoio, forse l'aspetto più negativo di Pioli finora, soprattutto nella gestione degli attaccanti esterni, altrimenti non si capisce a cosa serva avere due alternative (Kishna-Keita) ai titolari, in questo momento sottotono (specie Candreva)

Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: marco87 il 09 Nov 2015, 13:35
                                                                                   berisha
                                                          basta      gentiletti        hoedt      lulic
                                                                   onazi        biglia      savic
                                                             keita                diordjevic      kishna
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: maumarta il 09 Nov 2015, 16:39
Colloqui privati.

Candreva:
Ci tieni tanto alla Nazionale, si vede.
Ci tieni anche alla Lazio ma si vede un po' meno.
A giugno ci sono gli Europei.
Se riesci a conservarti il posto da titolare qui sicuramente sarai tra i convocati.
Se qui giocherai come quando vai in Nazionale sono sicuro che questi Europei te li giochi da titolare.
Poi a luglio si vedrà.
Dipende da te.

Biglia:
Ce l'hai fatto a peperini con Manchester, PSG e Real.
Ti abbiamo dato la fascia.
Ti abbiamo affidato la squadra al punto da non prevedere un tuo sostituto.
Se tanta gente ti ha cercato questa estate, se sei diventato titolare anche in Nazionale è per quello che questa squadra ti ha fatto fare lo scorso anno e per quello che tu le hai fatto fare.
Se tutto questo non si ripeterà sei sicuro che riceverai tutte le telefonate dell'estate scorsa?
Dipende da te.

Anderson:
Ci metti impegno.
Mi piace vederti quando ti sacrifichi in copertura.
Se però lo scorso anno i top team ti hanno messo gli occhi addosso è perchè TU avevi capito di essere un top player.
Per me non sei una meteora, per me sei un top player, non te lo dimenticare.
Dipende da te.

Cataldi:
Danilo mio adesso comandi tu.
Se c'è un ruolo, una posizione in cui, almeno adesso, proprio non riesci a giocare dimmelo.
In Italia non ci sono più tanti centrocampisti di qualità.
Tu puoi essere uno dei pochi.
Dipende da te.

Milinkovic:
A Sergè tu me devi dì solo na cosa.
N'do caxxo giochi?
Che te devo fa fà?
Dimmelo a gesti, famme 'n disegno ma fammece capì qualcosa fijo mio!

Comincerei con questi...
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: AquilaLidense il 09 Nov 2015, 18:52
sto topic me piace, fosse solo perchè parla di Calcio (Bravo Adler!)
allora, in attesa di tempi migliori io cambierei modo di giocare, farei un upgrade difensivo.

adotterei questi razionali:
- Maggior copertura
- Utilizzo dei giocatori più in forma

adotterei due moduli: uno da utilizzare contro le squadre più forti di Noi (343) ed un altro contro e squadre sulla carta più deboli

Butto giu due formazioni:

343
                              MArchetti
                   Mauricio   Hoedt    Radu
            Basta    PArolo     Biglia        Lulic
                  Candreva   Matri     FA
       
433
                            Marchetti
          Basta       Mauricio        Radu      Lulic
                Parolo      Biglia      Cataldi
              Candreva   SMS     FA
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: WhiteSnake il 09 Nov 2015, 19:31
Per Pioli suggerimenti tecnici d'allenamento e di approccio alle partite:

1-Allenamento specifico sugli scambi palla a terra,verticalizzazioni-passaggi filtranti,movimenti (brevi) nello spazio.Va insegnato il tempo della giocata e gli inserimenti per vie centrali.Insegnare cioè il possesso palla collaudato di squadra invece della improvvisazione individuale,a causa della quale siamo prevedibili e ogni giocatore tiene la palla per 1 ora prima di passarla.
Così magari la fanno pure finita di sbagliare apoggi facili nonostante giochino a 2km/h.
L'anno scorso i giocatori ci riuscivano,tecnicamente sono idonei.
*Con allenamento s'intende buona parte dell'intero allenamento giornaliero,non una mera esercitazione di mezz'ora,anche a discapito degli altri aspetti da curare come le sedute in palestra.

2-Abolire il lancio lungo se non per i difensori solo quando sono pressati intensamente.Vietare i ripetuti e inutili passaggi lenti in difesa (in attesa del momento in cui la difesa avversaria dovrebbe magicamente aprirsi,cosa che non succede mai).Il lancio dei mediani,soprattutto quando ampiamente sbagliato nel dosaggio(cioè  all'ave maria e alla mancanza di idee),deve equivalere nella sostituzione a causa di mancato rispetto del punto 1.D'altronde il fosforo verrà applicando maniacalmente il numero 1 anche all'Onazi di turno.

3-Lasciasse perdere allenamenti prevalentemente tattico-difensivi,di copertura e di raddoppio delle marcature (perchè non abbiamo i giocatori adatti e i risultati lo certificano, ci snaturiamo sacrificando i punti di forza).Se ha paura di scoprire una difesa lenta e sofferente facesse giocare mediani che sanno tenere il pallone più tempo dell'avversario (o chi è in condizione ottimale).Se la rosa non lo consentisse sono caxxi (e infatti sono caxxi credo,io voglio il centrocampista bravo da sempre e che da sempre manca per fare una lira).
Lasciasse pure perdere la questione motivazionale,i discorsetti ecc.-chi non esegue le disposizioni (intendo il punto 1) senza fiatare deve marcire in panca,niente gerarchie o rispetto per passate prestazioni.

La squadra non sa cosa diamine fare con la palla e se non tiri in porta non segni,cioè non vinci.Questo sta succedendo da maggio,non da ieri.Quindi norme draconiane.Questo o la sbragata ancor prima della sosta invernale.

EDIT
Alcuni giocatori titolari solo in caso di turnover,come ad esempio Radu e Djo che apportano poco alla manovra.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Omar65 il 09 Nov 2015, 19:43
Citazione di: maumarta il 09 Nov 2015, 16:39

Milinkovic:
A Sergè tu me devi dì solo na cosa.
N'do caxxo giochi?
Che te devo fa fà?
Dimmelo a gesti, famme 'n disegno ma fammece capì qualcosa fijo mio!


:rotfl:
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Brixton il 09 Nov 2015, 19:44
                          Berisha

Basta      Mauricio         Hoedt         Lulic

         Candreva     Biglia       Parolo (Onazi)

Anderson              Matri                Keita

Ricomincerei da questi. Baricentro arretrato di 10 mt. Marchetti in pausa di riflessione sperando che recuperi se stesso. Stesso discorso per Candreva se non si riprende nel giro di 2/3 partite.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: DajeLazioMia il 09 Nov 2015, 22:38
Citazione di: AquilaLidense il 09 Nov 2015, 18:52
sto topic me piace, fosse solo perchè parla di Calcio (Bravo Adler!)
allora, in attesa di tempi migliori io cambierei modo di giocare, farei un upgrade difensivo.

adotterei questi razionali:
- Maggior copertura
- Utilizzo dei giocatori più in forma

adotterei due moduli: uno da utilizzare contro le squadre più forti di Noi (343) ed un altro contro e squadre sulla carta più deboli

Butto giu due formazioni:

343
                              MArchetti
                   Mauricio   Hoedt    Radu
            Basta    PArolo     Biglia        Lulic
                  Candreva   Matri     FA
       
433
                            Marchetti
          Basta       Mauricio        Radu      Lulic
                Parolo      Biglia      Cataldi
              Candreva   SMS     FA
Se in alcune partite vuoi fare densità e coprirti meglio, anche:

                               Marchetti
                   Mauricio   Hoedt    Radu
        Basta    Parolo     Biglia     Savic   Lulic
           Djordjevic/Matri     Felipe/Keita/Kishna
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: AquilaLidense il 09 Nov 2015, 22:42
Dobbiamo riacquisire una mentalità da "piccola".
Fare al piu presto altri 15  punti e poi vederea cosa si può aspirare
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Lux67 il 09 Nov 2015, 23:13
Ci provo.

1 azzeramento totale delle gerarchie
2 fiducia vera nel gruppo. A centrocampo hai giovani a mio avviso promettenti. Il fantasma di Parolo non gioca il derby avendo  SMS, Onazi e Cataldi. In generale gioca chi corre.
3  Modulo 433.
4 Quindi a sinistra rimetto Radu. Speriamo bene. I difensori questi sono.
5 A centrocampo sempre un centrocampista di gamba (Lulic o Onazi)
6 Provo SMS perno basso come vice Biglia. Ha piu personalità di Cataldi.
7 l'altro posto è tra cataldi e parolo
8 a destra uno tra anderson/candreva
9 a sinistra uno tra keita e kishna
10 la punta centrale Matri/Djordjevic (Kose fa l'altafini a 2,5 a stagione)
11 I cambi li faccio già alla fine del primo tempo o dopo 10 minuti della ripresa. Non sto ad aspettare che in campo succede quello che ho pensato. Guardo quello che succede ed agisco di consequenza
12 Dico alla società che ai giocatori che ti sei vantata di aver confermato in estate bisogna fare il contratto. Si possono avere titolari come Biglia Marchetti e Lulic con la valigia in mano?
13 Se qualcuno ha veramente il mal di panza a gennaio si cede e si cerca di migliorare la squadra.

:since :since :since :since :since :since
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Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: spook il 10 Nov 2015, 00:42
Citazione di: AquilaLidense il 09 Nov 2015, 22:42
Dobbiamo riacquisire una mentalità da "piccola".
Fare al piu presto altri 15  punti e poi vederea cosa si può aspirare

Bravo. Ti quoto alla grande!
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Nesta idolo il 10 Nov 2015, 14:08
Darei più fiducia ad alcuni giocatori che finora sono stati messi da parte o hanno giocato scampoli di partita. Piuttosto che recuperare frettolosamente un "senatore" e fargli giocare il derby, chiaramente non al 100% manco fosse insostituibile, come se senza Parolo non si possa scendere in campo ma soprattutto vincerlo. Infatti si è visto...
Non mi piace la gestione del gruppo, è l'unica cosa che gli imputo (non è poco.) Poi una partita, una però, la puoi steccare, le sostituzioni pure. Ma questa miopia nei confronti dei giocatori meno esperti non la capisco proprio. La Lazio come società ha deciso chiaramente di puntare sui giovani, diversi di grande prospettiva, e l'allenatore non sembra spesso avere le stesse intenzioni. Tranne quando non sia costretto, è la sensazione che mi dà. Altro che Reja. Spero mi faccia cambiare idea con qualche scelta più drastica, "coraggiosa", ma neanche si può definire tale.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: rocchigol il 10 Nov 2015, 14:21
giovani e all'assalto, nun ciavemo gnente da perde.

              marchetti
basta mauricio hoedt lulic
            onazi biglia
           keita FA kishna
                  matri

quanno se sveglia entra candreva.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Monsieur Opale il 10 Nov 2015, 14:35
Citazione di: rocchigol il 10 Nov 2015, 14:21
giovani e all'assalto, nun ciavemo gnente da perde.

              marchetti
basta mauricio hoedt lulic
            onazi biglia
           keita FA kishna
                  matri

quanno se sveglia entra candreva.

te quoto
ma trova un posto per SMS

    marchetti
basta mauricio hoedt lulic
            onazi biglia
         SMS FA kishna
                  Keita

come la vedi?
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Thunder il 10 Nov 2015, 18:15
Mi sarei reso conto di questo:

http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,27669.msg2321327.html#msg2321327

e non avrei sparato alto.

E' stato poco professionale, ha commesso un grave errore prima di tutto di comunicazione e adesso ne sta pagando le conseguenze.

:))
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: VolaLazioVola il 10 Nov 2015, 22:27
farei scelte rischiose, toglierei Marchetti e metterei Berisha, toglierei Mauricio e farei giocare Hoedt, a sinistra come terzino faccio giocare lulic quando dovrei fare la partita, a centrocampo giocherei con savic biglia e parolo, i tre davanti titolari felipe Matri e keita... Questo farei
                 Marchetti
Basta         Hoedt       Genti     Lulic
           Savic.       Biglia.        Parolo
        Felipe.       Matri       Keita.
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: superaquila il 10 Nov 2015, 22:56
Schema anni '70, tanto non cambia nulla:

                                                                BERISHA
                                          LULIC                                    BASTA
                     HOEDT                               GENTILETTI                     F.ANDERSON
          KISHNA                                                                                                    KEITA
                                     PAROLO                                       BIGLIA
                                                                  KLOSE

                                                                     
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: SSL il 11 Nov 2015, 17:39
Difensore bono il 1 Gennaio a Formello
Poi 442
Berisha
Basta Hoedt Gentiletti Lulic
Paolo Biglia Sergej Kisnha
Anderson Keità
Titolo: Re:E se fossi tu l'allenatore della Lazio, cosa faresti?
Inserito da: Monsieur Opale il 11 Nov 2015, 18:07
Citazione di: SSL il 11 Nov 2015, 17:39
Difensore bono il 1 Gennaio a Formello
Poi 442
Berisha
Basta Hoedt Gentiletti Lulic
Paolo Biglia Sergej Kisnha
Anderson Keità

intrigoso sto 442