Nonostante tutto c'e' ancora il tempo per rimediare, per provare a rendere migliore una stagione che se va bene ad oggi sembra destinata all'anonimato e se va male ad un periodo di passione e di lotta per la salvezza.
Ci sono,punti fondamentali sui quali intervenire, li vede chiunque, impossibile non li vedano Lotito e Tare,
E' indispensabile cambiare subito l'allenatore, questo ormai e' fuori controllo, ha limiti imbarazzanti in molti momenti sembra un dilettante allo sbaraglio.
La squadra non e' equilibrata, la rosa e' carente dietro e davanti ma ha sulla carta un bel centrocampo che pero' rende meno di 0.
Fuori casa fa quasi sempre da pungiball agli avversari , non vince praticamente mai, in casa va un po meglio ma soffre a che contro i dilettanti.
La squadra rende molto meno dei pur evidenti limiti che ha.
Serve subito una svolta prima, si rischia di trovarsi invischiati in zone di Ballardiniana memoria.
Serve un allenatore vero, uno che sappia dare un gioco e valorizzare quanto di buono c'e', basta minestrari e dilettanti allo sbaraglio.
Nomi? Ce ne sono tanti in giro, il timore mio e di tutti e' che si prenda un altra pippa -yes man sul modello Stramaccioni ...
A gennaio poi servono urgentissimi 1 (meglio 2) centrali di difesa titolari e 1 punta titolare, se stiamo ancora in gara in coppa italia e in el e riusciamo a non sprofondare in campionato, potremmo toglierci qualche soddisfazione.
Ho detto cose banali forse, talmente banali e semplici da fare che dubito verranno fatte ..
Hai ragione su tutto, questa stagione mi ricorda tremnendamente la stagione 2007/08, stagione anonima con la chicca di aver giocato il girone della champions :s
Forse quello che non serve e' un altro topic? Chiedo eh.
Sono d'accordo.
Le critiche sono più che giuste, ma nulla é perduto.
Il girone, a meno di una catastrofe, é passato. In campionato sono convinto che di tempo per recuperare ce n'é e le altre non é che stiano facendo faville.
Sono anch'io convinto che occorre una punta centrale forte.
Sarei meno drastico sul difensore, lo vedo come meno urgente. Sono convinto che i nostri difensori soffrano anche un'organizzazione a centrocampo abbastanza precaria, le sventagliate avversarie arrivano senza filtro, senza controllo.
E' facile perdere la bussola.
E' evidente che se arriva va bene, ma io mi accontenterei di una punta titolare.
Sull'allenatore ho già ampiamente scritto.
Citazione di: Tarallo il 08 Nov 2013, 09:27
Forse quello che non serve e' un altro topic? Chiedo eh.
Forse hai ragione, parliamo sempre delle stesse cose ma in un forum di calcio magari ci sta.
Vorrei avere idee e argomenti nuovi , evitare di fare sempre le stesse lamentele ma per me questo e' solo,un modo per non accettare la situazione e andare nello sconforto (sportivo ovvio) in cui ci stanno portando...
Se poi e' troppo uguale ad altri topic chiedo scusa alla redazione e chiudetelo pure, spero di aprirne presto uno di prospettive positive
D'accordo a metà.
Troppo tardi per cosa?
Siamo a 13 punti in 11 giornate dal terzo posto, obiettivo dichiarato di questa squadra.
E le terze si chiamo juve e napoli, dico juve e napoli.
Pensate che potremmo anche solo pensare di poter rientrare in questa lotta? siamo seri
Il 5° posto è a 7 punti e le squadre si chiamano inter e fiorentina più forti e organizzate di noi credo.
Senza contare il milan.
Io penso sia una stagione già finita nei fatti, anche perchè da noi a gennaio un Balotelli non arriverà mai, e lo sappiamo.
Meglio pensare gettare le basi per una rivoluzione societaria nei dirigenti e tecnica nell'allenatore e nei giocatori.
Ovviamente contribuendo a fare il ns. dovere nel derby e negli oh noo del caso agli avversari dei riommici; e non mi dite che tristezza; anche io avrei voluto essere protagonista, ma la realtà che ci hanno consegnato è questa.
Citazione di: Property il 08 Nov 2013, 09:37
D'accordo a metà.
Troppo tardi per cosa?
Siamo a 13 punti in 11 giornate dal terzo posto, obiettivo dichiarato di questa squadra.
E le terze si chiamo juve e napoli, dico juve e napoli.
Pensate che potremmo anche solo pensare di poter rientrare in questa lotta? siamo seri
Il 5° posto è a 7 punti e le squadre si chiamano inter e fiorentina più forti e organizzate di noi credo.
Senza contare il milan.
Io penso sia una stagione già finita nei fatti, anche perchè da noi a gennaio un Balotelli non arriverà mai, e lo sappiamo.
Meglio pensare gettare le basi per una rivoluzione societaria nei dirigenti e tecnica nell'allenatore e nei giocatori.
Ovviamente contribuendo a fare il ns. dovere nel derby e negli oh noo del caso agli avversari dei riommici; e non mi dite che tristezza; anche io avrei voluto essere protagonista, ma la realtà che ci hanno consegnato è questa.
ma ancora non è tardi per cercare di arrivare quinto, non credo che l'inter sia così più forte di noi è.
L'organizzazione che lo scorso anno non avevano gli permetterà di fare più punti alla fine, magari con il cambio sarà così anche per noi
Basta prende Thiago Silva dietro e CR7 per l'attacco.
Secondo me miglioreremmo alquanto.
:beer: :beer:
Citazione di: Property il 08 Nov 2013, 09:37
D'accordo a metà.
Troppo tardi per cosa?
Siamo a 13 punti in 11 giornate dal terzo posto, obiettivo dichiarato di questa squadra.
E le terze si chiamo juve e napoli, dico juve e napoli.
Pensate che potremmo anche solo pensare di poter rientrare in questa lotta? siamo seri
Il 5° posto è a 7 punti e le squadre si chiamano inter e fiorentina più forti e organizzate di noi credo.
Senza contare il milan.
Io penso sia una stagione già finita nei fatti, anche perchè da noi a gennaio un Balotelli non arriverà mai, e lo sappiamo.
Meglio pensare gettare le basi per una rivoluzione societaria nei dirigenti e tecnica nell'allenatore e nei giocatori.
Ovviamente contribuendo a fare il ns. dovere nel derby e negli oh noo del caso agli avversari dei riommici; e non mi dite che tristezza; anche io avrei voluto essere protagonista, ma la realtà che ci hanno consegnato è questa.
Quinto posto a 7 punti in un campionato che è a nemmeno un terzo del suo percorso.
Se si cambia in tempo, e per cambiare intendo la guida tecnica ormai in confusione, arrivare a tallonare chi ti sta davanti non è impossibile.
serve il cambio di allenatore immediatamente per capire se i problemi erano legati alla guida tecnica o alla pochezza della rosa.
in questa maniera, se si dovesse scoprire che è un problema di rosa, la società avrà la possibilità di correre ai ripari nel mese di gennaio.
io, saró pure savonarolesco, però se ieri l migliore della squadra è stato un ragazzino di 18 anni, forse una domanda sulla rosa me la farei se fossi il presidente della lazio.
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2013, 09:28
Sono d'accordo.
Le critiche sono più che giuste, ma nulla é perduto.
Il girone, a meno di una catastrofe, é passato. In campionato sono convinto che di tempo per recuperare ce n'é e le altre non é che stiano facendo faville.
Sono anch'io convinto che occorre una punta centrale forte.
Sarei meno drastico sul difensore, lo vedo come meno urgente. Sono convinto che i nostri difensori soffrano anche un'organizzazione a centrocampo abbastanza precaria, le sventagliate avversarie arrivano senza filtro, senza controllo.
E' facile perdere la bussola.
E' evidente che se arriva va bene, ma io mi accontenterei di una punta titolare.
sono moderatamente d'accordo
Citazione di: Tarallo il 08 Nov 2013, 09:27
Forse quello che non serve e' un altro topic? Chiedo eh.
sono moderatamente in disaccordo
e spiego perché
perché, imho, serve QUI ed ORA una presa di coscienza da parte di chi deve, in società, e capire che deve intervenire, soprattutto in prospettiva mercato di gennaio (leggasi:
2 gennaio, calciatori acquistati e presentati a formello)
e se questa presa di coscienza deve avvenire attraverso un bel po' di terra bruciata (leggasi: contestazione a formello), QUESTO è il momento
la cornice sarà pure marcia, ma non è che la foto sia venuta proprio bene, eh
ed allora cambiamo pure fotografo, ma rifamola 'sta foto, visto che siamo ancora in tempo
Citazione di: porgascogne il 08 Nov 2013, 09:40
perché, imho, serve QUI ed ORA una presa di coscienza da parte di chi deve, in società, e capire che deve intervenire, soprattutto in prospettiva mercato di gennaio
Magna sai come.
Citazione di: porgascogne il 08 Nov 2013, 09:40
(leggasi: 2 gennaio, calciatori acquistati e presentati a formello)
Fallo con ancora maggiore tranquillità.
Citazione di: porgascogne il 08 Nov 2013, 09:40
e se questa presa di coscienza deve avvenire attraverso un bel po' di terra bruciata (leggasi: contestazione a formello), QUESTO è il momento
grazie, ieri mi stavo sentendo un delinquente per aver riprosposto questa modalità di intervento.
Citazione di: porgascogne il 08 Nov 2013, 09:40
sono moderatamente d'accordo
sono moderatamente in disaccordo
e spiego perché
perché, imho, serve QUI ed ORA una presa di coscienza da parte di chi deve, in società, e capire che deve intervenire, soprattutto in prospettiva mercato di gennaio (leggasi: 2 gennaio, calciatori acquistati e presentati a formello)
e se questa presa di coscienza deve avvenire attraverso un bel po' di terra bruciata (leggasi: contestazione a formello), QUESTO è il momento
la cornice sarà pure marcia, ma non è che la foto sia venuta proprio bene, eh
ed allora cambiamo pure fotografo, ma rifamola 'sta foto, visto che siamo ancora in tempo
concordo PIENAMENTE.
A gennaio non arrivera' nessuno a meno che non ci troveremo a lottare per la salvezza.
Inutile farsi illusioni il mercato di gennaio anche quest'anno non portera' nulla di nuovo in casa Lazio.
Se proseguiremo il cammino nelle Coppe e in campionato continueremo a veleggiare perlomeno a metà classifica, non vedo come ne perchè Lotito dovrebbe cambiare il suo modus operandi cambiando il tecnico e prendendo due giocatori importanti.
Mi piacerebbe, ma andrebbe contro a quanto ha sempre fatto.
Citazione di: Property il 08 Nov 2013, 09:37
D'accordo a metà.
Troppo tardi per cosa?
Siamo a 13 punti in 11 giornate dal terzo posto, obiettivo dichiarato di questa squadra.
E le terze si chiamo juve e napoli, dico juve e napoli.
Pensate che potremmo anche solo pensare di poter rientrare in questa lotta? siamo seri
Il 5° posto è a 7 punti e le squadre si chiamano inter e fiorentina più forti e organizzate di noi credo.
Senza contare il milan.
Io penso sia una stagione già finita nei fatti, anche perchè da noi a gennaio un Balotelli non arriverà mai, e lo sappiamo.
Meglio pensare gettare le basi per una rivoluzione societaria nei dirigenti e tecnica nell'allenatore e nei giocatori.
Ovviamente contribuendo a fare il ns. dovere nel derby e negli oh noo del caso agli avversari dei riommici; e non mi dite che tristezza; anche io avrei voluto essere protagonista, ma la realtà che ci hanno consegnato è questa.
L'obiettivo è il 6 posto, che ti permette di entrare in EL (a meno che in finale di coppa Italia non ci vadano squadre dal settimo posto in giù, ma la vedo difficile). Quindi le nostre avversarie si chiamano Verona, Milan e Udinese.
Si può ancora fare, come si può ancora disputare una dignitosa EL dato che la fase a eliminazione inizia a febbraio.
Ma per fare ciò bisogna allontanare Petkovic, che è in evidente confusione e ha perso il controllo della situazione, riconoscendo però al tempo stesso che la colpa non è tutta sua, ma anzi, che in sede di mercato sono stati fatti dei grossi errori.
Quindi, come dice Porga, prendere al più presto a gennaio 1 difensore centrale e 1 attaccante
forti.
Non scommesse, giovani che devono adattarsi o svincolati, ma elementi tra i 25 ed i 30 anni pronti all'uso e che facciano fare un salto di qualità al reparto.
Questo è l'unico modo per uscirne. Viceversa rassegnamoci, perchè faticheremo anche ad entrare fra le prime 10.
Dipende per cosa, non è tardi.
Per un piazzamento nei primi 5 posti, è tardi pure se arrivassero Gerd Muller in attacco e Franco Baresi in difesa.
Per l'EL e la Coppa Italia, non è tardi perché, di fatto, ancora non sono cominciate.
In via generale, sto assistendo alla stagione che mi aspettavo: giovani troppo giovani e vecchi troppo vecchi.
I 4 dell'Apocalisse - ossia gli unici 4 giocatori forti presenti in rosa, cioè a dire Marchetti, Radu, Hernanes, Candreva - per motivi diversi non stanno fornendo un contributo davvero significativo.
La sintesi sono gli spettacoli che vediamo. Purtroppo, il calcio non è fatto di figurine ma di una sintesi organizzata e di un equilibrio anagrafico, tecnico e tattico.
E alla Lazio tutto questo sta mancando fin dall'allestimento di una squadra - spero che anche gli ultimi Mohicani si stiano arrendendo - costruita a totale capocchia: attaccanti inadeguati, "doppioni, triploni, quadrupliconi" (cit. Professor Scoglio) sulla trequarti, senatori che andavano salutati il 27 maggio che stanno lì a fare cosa non si capisce, terzini cronicamente rotti e senza ricambi degni, difensori centrali che sono variabili stocastiche a ogni partita: mai che ne giochino due di fila come si deve.
Sinceramente, mi meraviglia chi si meraviglia.
Del resto, a marzo quando gridavo che c'era una squadra da rifare in molti dicevano che bastavano 3 innesti su una squadra molto forte infilando Biava, Ederson e Klose nella squadra titolare 2013-'14.
Per arrivare a metà classifica, nulla è perduto, certo.
Quanto alle Coppe, sono manifestazioni del tutto diverse. Anche QUESTA Lazio può andare avanti in quelle competizioni.
La peggiore Fiorentina della storia arrivò in finale di Coppa Uefa e l'Inter più ributtante di sempre l'ha addirittura vinta (parlo di quella di Jonk).
(sull'EL dissento fortissimamente: voi non avete ben presente sia che squadre ci sono già - tipo tottenham, siviglia, valencia e rubin - e quelle che arriveranno, tipo po'esse anche il dortmund, shaktar, benfica, galatasaray e basilea: ma 'ndo cazzo annamo)
ma infatti, regà
l'unico obiettivo è sperare nella botta di culo della finale CI
sta stagione è segnata dalla puzza di merda
Citazione di: porgascogne il 08 Nov 2013, 09:51
(sull'EL dissento fortissimamente: voi non avete ben presente sia che squadre ci sono già - tipo tottenham, siviglia, valencia e rubin - e quelle che arriveranno, tipo po'esse anche il dortmund, shaktar, benfica, galatasaray e basilea: ma 'ndo cazzo annamo)
E' la stessa cosa che penso io anche perchè salvo miracoli passeremo come secondi e quindi il sorteggio dei sedicesimi si presentera' parecchio impegnativo ad occhio e croce.
Eppure non è tardi .... pè mannà via st' incapace de allenatore che c' avemo.
Citazione di: porgascogne il 08 Nov 2013, 09:51
(sull'EL dissento fortissimamente: voi non avete ben presente sia che squadre ci sono già - tipo tottenham, siviglia, valencia e rubin - e quelle che arriveranno, tipo po'esse anche il dortmund, shaktar, benfica, galatasaray e basilea: ma 'ndo cazzo annamo)
l'occasione bona l'abbiamo avuta lo scorso anno.
se giochiamo col tottenham oggi ce fanno 3 gol
che poi ci ripenso: troppo tardi per cosa?
spero che si capsca xhe l obbiettivo nel breve sia di fissare una classifica fuori dalle zone pericolose.
abbiamo 15 punti in classifica e bisognerebbe arrivare ad slmeno 24 punti a natale.
le prossime 5 gare fino a metà dicembre sono: PARMA, SAMPDORIA, napoli, TORINO e livorno.
quanti punti vi aspettate di fare se si continua con questo andazzo?
Per me invece è tardissimo.
Perchè se avessimo cambiato la conduzione tecnica per tempo (unica via possibile, secondo me, per dare una scossa al momento), il nuovo mister avrebbe avuto a disposizione ben due pause di campionato abbastanza ravvicinate per poter lavorare con la squadra.
Citazione di: fabrizio1983 il 08 Nov 2013, 09:54
l'occasione bona l'abbiamo avuta lo scorso anno.
se giochiamo col tottenham oggi ce fanno 3 gol
vero, fermo restando che il chelsea era più forte di noi, ma con il benfica (in semifinale, se quel maiale ladro di francese non ci avesse mandato l'arbitro killer) avevamo grandi chances
Ieri la Lazio aveva solo due giocatori sopra i 30 anni, Lorik Cana (30 anni) e Floccari (33), che ha segnato i 2 gol della vittoria.
no, per dire, della squadra piena di vecchioni.
Io credo, e qui rivengo alla riflessione di Tarallo, che questo topic abbia come scopo quello di non ripetere sempre lo stesso concetto ormai sbiadito. Che sia quella di scrivere "magna tranquillo" oppure "semo forti come la Juve".
Citazione di: AquilaLidense il 08 Nov 2013, 09:57
che poi ci ripenso: troppo tardi per cosa?
spero che si capsca xhe l obbiettivo nel breve sia di fissare una classifica fuori dalle zone pericolose.
abbiamo 15 punti in classifica e bisognerebbe arrivare ad slmeno 24 punti a natale.
le prossime 5 gare fino a metà dicembre sono: PARMA, SAMPDORIA, napoli, TORINO e livorno.
quanti punti vi aspettate di fare se si continua con questo andazzo?
5 forse
Citazione di: porgascogne il 08 Nov 2013, 09:57
[...](in semifinale, se quel maiale ladro di francese non ci avesse mandato l'arbitro killer) [...]
Secondo me sottovalutate sempre la famosa difesa a 2 schierata da Petko negli ultimi 20 minuti del ritorno col Fenerbhace.
Citazione di: AquilaLidense il 08 Nov 2013, 09:57
..
quanti punti vi aspettate di fare se si continua con questo andazzo?
Si sta parlando di cosa fare e quando farlo per evitare proprio questo andazzo.
Quindi, si parla di altro.
Citazione di: fabrizio1983 il 08 Nov 2013, 10:03
5 forse
di cui tre nell ultima partita, vero?
secondo te è cosi peregrina l idea che tocca svegliarsi sennò si rischia di essere invischiati nella lotta per non retrocedere?
è assurdo sentire parlare ancora di 6 posto.
per arrivare sesti significa fare 40 punti da gennaio a fine aprile.
Kiraly ha colto perfettamente nel segno. Le soluzioni ci sono e sono facilmente intellegibili. Cambio, immediato, del tecnico ( per non mandare a donne di malaffare questi sei mesi che restano) e pianificazione seria degli interventi, non più rimandabili, sul mercato. Mosse che sarebbero utili a porre fine a questo strazio. Perchè abbiamo capito tutti che stando così le cose non se ne viene fuori mai. Ma tutti abbiamo capito anche che alla società di guadagnare tempo frega nulla. L'importante, per loro, è tenere il punto. Battere sul tasto idiota degli infortunati da recuperare ( per uno che rientra, altri tre si fermano) ed esaltarsi per risultati che lasciano il tempo che trovano, come la patetica vittoria di ieri. Mi piacerebbe pensare che Lotito stia solo aspettando la sosta per lavorare con più serenità, fermo restando che l'esonero di Petkovic ( colpevole soprattutto di aver avallato questo vomito) appare necessario e urgente. Ma tanto parliamo del nulla. Purtroppo.
Citazione di: Jeffry il 08 Nov 2013, 10:04
Si sta parlando di cosa fare e quando farlo per evitare proprio questo andazzo.
Quindi, si parla di altro.
a dir la verità si sta parlando di altro: cosa fare per arrivare almeni sesti in classifica.
per me già solo pensare questo è l anticamera della lotta allz retrocessione.
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2013, 10:04
Secondo me sottovalutate sempre la famosa difesa a 2 schierata da Petko negli ultimi 20 minuti del ritorno col Fenerbhace.
Incomprensibile, e sempre passata in secondo piano 'sta cosa. Io mi ci sono avvelanato.
E' da quel giorno che la mia diffidenza nei confronti di Petkovic è andata pian piano aumentando.
Cioè....fai l' 1-0 a quasi mezz'ora dalla fine....ti serve solo un altro gol per andare ai supplementari. Gol che puoi fare anche al 90esimo, l' importante, la cosa fondamentale, imprescindibile per rimanere in corsa è che tu il gol non lo prenda.....cosa fa il cretino????? butta subito dentro 'na punta (mi pare Floccari), sbilancia la squadra e noi prendiamo gol in contropiede dopo 5 minuti...... A L L U C I N A N T E
Dopo il gol dell' 1-0 rifiati un attimo, aspetti 5/10 minuti controllando il gioco, il Fenerbache facile che inizia a cagar.si addosso e tu a 10 minuti dalla fine fai il forcing finale, provando il tutto per tutto.....
Citazione di: AquilaLidense il 08 Nov 2013, 09:57
che poi ci ripenso: troppo tardi per cosa?
spero che si capsca xhe l obbiettivo nel breve sia di fissare una classifica fuori dalle zone pericolose.
abbiamo 15 punti in classifica e bisognerebbe arrivare ad slmeno 24 punti a natale.
le prossime 5 gare fino a metà dicembre sono: PARMA, SAMPDORIA, napoli, TORINO e livorno.
quanti punti vi aspettate di fare se si continua con questo andazzo?
5 se ci dice tutto male , 9 se ci dice bene.
Citazione di: AquilaLidense il 08 Nov 2013, 10:08
a dir la verità si sta parlando di altro: cosa fare per arrivare almeni sesti in classifica.
per me già solo pensare questo è l anticamera della lotta allz retrocessione.
Non mi pare che l'estensore del topic abbia fatto riferimento ad una posizione finale.
Si parla di raddrizzare una stagione, di dare una sgrullata ad una squadra morta.
Se avviene questo, se torniamo di nuovo ad avere una squadra di calcio la domenica in campo, poi ognuno trae le proprie conclusioni su quello che potrebbe essere.
Per te siamo già morti. Amen.
Ma continuare con le solite domandine polemiche non è proprio il massimo. Almeno in questo topic se ne ho capito bene le intenzioni.
Citazione di: Drieu il 08 Nov 2013, 10:12
Incomprensibile, e sempre passata in secondo piano 'sta cosa. Io mi ci sono avvelanato.
E' da quel giorno che la mia diffidenza nei confronti di Petkovic è andata pian piano aumentando.
Uguale uguale.
fa uscire Biava, lasciando la difesa a 2, e bastano neanche 25 secondi, non 5 minuti, al Fenerbhace per capire che da quella parte c'é un boulevard. Uno a uno e tutti a casa.
Citazione di: Jeffry il 08 Nov 2013, 10:13
Ma continuare con le solite domandine polemiche non è proprio il massimo. Almeno in questo topic se ne ho capito bene le intenzioni.
Condordo,
fatecelo sapé se questo topic deve ridiventare la solita tiritera di pompini a vicenda ritmati dai "magna tranquillo", dai "dilettante albanese" o dai "se ne annasse a Salerno".
Uno cosi' si regole e si dedica ad altre cose...
Magari riconosciamogli i meriti nell'aver affrontato bene le gare con le tedesche e i entrambi i gironi di EL schierando sempre formazioni credibili.
E approfittiamone anche per assegnare un bel po' di responsabilità a Radu, MArchetti e Onazi per lo scempio della gara in Turchia.
Sempre se vogliamo che le nostre opinioni su Petkovic non siano lette dagli altri come preconcette.
Citazione di: Filippo3 il 08 Nov 2013, 10:18
E approfittiamone anche per assegnare un bel po' di responsabilità a Radu, MArchetti e Onazi per lo scempio della gara in Turchia.
Sempre se vogliamo che le nostre opinioni su Petkovic non siano lette dagli altri come preconcette.
Soprattutto Marchetti. Secondo me.
Il secondo gol é una sua cappellata.
Citazione di: porgascogne il 08 Nov 2013, 09:51
(sull'EL dissento fortissimamente: voi non avete ben presente sia che squadre ci sono già - tipo tottenham, siviglia, valencia e rubin - e quelle che arriveranno, tipo po'esse anche il dortmund, shaktar, benfica, galatasaray e basilea: ma 'ndo cazzo annamo)
Lo diciamo
ogni anno ma poi in finale arrivano squadre portoghesi, russe, squadre di seconda fascia spagnole o inglesi (vedi il Bilbao o il Fulham), perfino i Rangers di Glasgow sono arrivati in finale!
Nel 2011-'12, tutti a dire...Eh, ma tanto coi due Manchester che ce giochi a fà in Europa League? Hanno preso gli schiaffi agli ottavi dallo Sporting Lisbona (poi arrivato in semifinale! Ve ricordate, sì che squadra alla nostra portata che era?) e dal Bilbao.
E' una competizione dove uno Sporting Braga può arrivare in finale.
Lo scorso anno, se non fosse stato per Collum e la follia di Onazi arrivavamo in semifinale con la biga di Ben-Hur.
E' una competizione strana assai, anche perché le squadre forti che magari si stanno lottando lo scudetto (vedi, appunto, il Manchester City nel 2011-'12) fanno giocare le seconde linee.
Ovvio che devi arrivare primo nel girone. E se non arrivi primo in questo girone, sarebbe meglio ritirarsi dalla competizione, su questo convengo.
Citazione di: cuchillo il 08 Nov 2013, 10:28
Lo scorso anno, se non fosse stato per Collum e la follia di Onazi arrivavamo in semifinale con la biga di Ben-Hur.
E' una competizione strana assai, anche perché le squadre forti che magari si stanno lottando lo scudetto (vedi, appunto, il Manchester City nel 2011-'12) fanno giocare le seconde linee.
Ovvio che devi arrivare primo nel girone. E se non arrivi primo in questo girone, sarebbe meglio ritirarsi dalla competizioni, su questo ne convengo.
infatti sullo scorso anno siamo d'accordo: arrivati a fare due gare col benfica (fermato cardozo, fermati tutti), ti saresti potuto giocare un altro 26 maggio con il chelsea che non era tutto 'sto gran che
quest'anno, però, francamente non vedo luce
il fatto è, caro amico mio, che IO sono consapevole del fatto che ogni anno che passa il livello della EL sale, perché salgono i livelli competitivi di almeno 5 campionati europei (quest'anno: il nostro, quello russo, quello tedesco, quello inglese e quello spagnolo)
e quando parlo di livello competitivo parlo non di chi vince, ma di chi arriva e come arriva fra le prime 4
tre anni fa l'atletico madrid era alla ns portata, pure co' siviglia
oggi ce lo sogniamo
così pure per le prime 4 del campionato tedesco, di quello inglese e di quello francese
Citazione di: porgascogne il 08 Nov 2013, 10:33
[...]il fatto è, caro amico mio, che IO sono consapevole del fatto che ogni anno che passa il livello della EL sale, perché salgono i livelli competitivi di almeno 5 campionati europei (quest'anno: il nostro, quello russo, quello tedesco, quello inglese e quello spagnolo)[...]
Su questo non sono d'accordo.
Non vedo tutta questa evoluzione, le stesse spagnole, a parte le solite Real e Barça, non é che stiano brillando, lo stesso anche per le squadre inglesi che oltre a un ridimensionamento dello United vedono sempre le stesse squadre lottare per il vertice. Lo scorso anno finimmo davanti al Tottenham.
Sì, però la variabile incroci è troppo determinante.
L'Italia ha vinto un mondiale affrontando Australia agli Ottavi e Ucraina ai Quarti.
Intanto vinciamo il girone, poi vediamo.
Può darsi che abbiamo il bucio di culo di beccare sempre la squadra più abbordabile del lotto.
Lo scorso anno: Borussia, Stoccarda e Fenerbache.
Perché non potrebbe risuccedere?
Più che dell'innalzamento della competitività sono preoccupato per la Lazio, ma quello è un altro discorso.
Mancano mesi agli scontri diretti, potrebbe essere cambiato molto, nel frattempo.
no, non è così: in spagna lo scudetto se lo lottano in 3, aggiungi l'atletico madrid al fantastico duo
in inghilterra oltre allo stratosferico arsenal, si sono inseriti gli spurs fra chelsea, liverpool e mancity, ed il manutd è fuori per ora dalle coppe
in francia una neopromossa è terza e lione e bordeaux (generalmente fra le prime 5), sono lontanissime => il ricambio c'è stato (lasciamo perdere come, eh)
in germania, a parte l'astronave bayern, prenderemmo sberle dalle prime 6 indistintamente, oggi
a proposito di Lazio-fenerbache, cito da Laziowiki:
Marchetti, Biava (56' Klose), Ciani, Cana, Radu, Hernanes, Ledesma, Lulic, Candreva, Kozak (77' Rozzi), Ederson (73' Floccari). A disposizione: Bizzarri, A. Gonzalez, Crecco, Cataldi; il gol di lulic arriva al 60' (biava era uscito da 5 minuti), il pareggio arriva al 74', un minuto dopo il cambio ederson-floccari
ovvero: la difesa era a tre (ciani-cana-radu), non a due, con candreva e lulic esterni, ledesma-hernanes mediani e klose-kozak-floccari in avanti. un 3-4-3 che di fatto non si è riusciti neppure a mettere alla prova
scrivo questo non per difenedere petkovic. il punto - è già stato sottolineato - è che le critiche devono essere centrate, altrimenti perdono credibilità e valore. lulic esterno di una difea a tre va bene, candreva assolutamente no: perché mai non si inserì gonzalez esterno (basso) a destra, questo è il mistero. tra l'altro, hernanes e candreva dietro kozak e klose rappresentavano una capacità offensiva affatto distrezzabile. e c'erano trentacinque minuti per giocarsela
ma non è solo storia, perché il medesimo errore è stato riproposto ieri sera. konko in difficoltà, ecco che candreva viene spostato a sinistra per garantirgli le coperture necessarie. con la conseguenza, geniale, di azzerare l'arma più efficace (forse l'unica) che vevamo avuto fino a quel momento, cioè le incursioni inarrestabili di keità sulla sinistra. fuori konko, difesa a tre con novaretti, cavanda e candreva esterni, gonzalez sempre in panchina (a riposo per Parma? no, convocato con l'uruguay...), confusione totale
petkovic via subito? qui non ho le vostre certezze. gli errori sembrano davvero tanti, epperò le ragioni che portano ai tanti, troppi, sbagli snon forse ancora di più (un solo esempio: novaretti invece di gonzalez perché l'argentino andava testato in vista di Parma dopo due settimene di assenza? e di lì a scalare, candreva a sinistra, keità a destra e via scempio dopo scempio). diciamo che mi piacerebbe vedere per sei o sette partite di fila una Lazio così (magari con un sostituto massimo due per volta): marchetti; lulic, novaretti, cana, radu; onazi, biglia, hernanes; candreva, klose, keità. una Lazio così per le partite dopo la sosta, poi a gennaio tiriamo le somme
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2013, 10:38
Su questo non sono d'accordo.
Non vedo tutta questa evoluzione, le stesse spagnole, a parte le solite Real e Barça, non é che stiano brillando, lo stesso anche per le squadre inglesi che oltre a un ridimensionamento dello United vedono sempre le stesse squadre lottare per il vertice. Lo scorso anno finimmo davanti al Tottenham.
beh, comunque, tranne l'anno della finale tutta spagnola e tutta "atletica" non c'è stagione, tra le ultime recenti, che non abbia visto una reduce della CL trionfare oppure arrivare in finale. le semifinali di solito sono monopolizzate dalle "terze" della CL, tranne come detto rari casi.
Citazione di: aquilante il 08 Nov 2013, 11:05
petkovic via subito?
Beh, nel tuo caso direi di sì.
Se la Lazio ha una rosa per lottare per il secondo posto (parole tue) è di tutta evidenza che Petkovic sta togliendo a questa squadra un buon 85% dei punti che avrebbe
in corpo.
Non capisco come possa esserci una terza via, nel tuo caso.
il perché non condivida, qui, ora, il cambio di allenatore, credo di averlo spiegato nell'ultimo periodo del mio post
ot
io, cuchillo, per quanto la cosa possa mettere di buon umore te e grande parte di Lazionet, continuo a pensare che questa Lazio abbia una rosa che le consentirebbe di giocarsi un piazzamento champions con inter, fiorentina, aesse, napoli e milan. il campionato sta dicendo altro e dei fatti altro non si può fare che prenderne atto. sul perché tali fatti avvengano però si possono avere opinioni divergenti. magari anche molto divergenti
Citazione di: aquilante il 08 Nov 2013, 12:20
sul perché tali fatti avvengano però si possono avere opinioni divergenti.
Puoi dirmi le tue?
Perché la Lazio non ha 28 punti o anche solo 22?
L'ambiente? Il clima allo stadio? La sfiducia dei tifosi?
Ti prego, non mi dire gli infortuni o la sindrome da appagamento perché - a quel punto sì - mi metteresti di buon umore. E guarda che oggi è davvero difficile...
Citazione di: kiraly il 08 Nov 2013, 09:23
Nonostante tutto c'e' ancora il tempo per rimediare, per provare a rendere migliore una stagione che se va bene ad oggi sembra destinata all'anonimato e se va male ad un periodo di passione e di lotta per la salvezza.
Ci sono,punti fondamentali sui quali intervenire, li vede chiunque, impossibile non li vedano Lotito e Tare,
E' indispensabile cambiare subito l'allenatore, questo ormai e' fuori controllo, ha limiti imbarazzanti in molti momenti sembra un dilettante allo sbaraglio.
La squadra non e' equilibrata, la rosa e' carente dietro e davanti ma ha sulla carta un bel centrocampo che pero' rende meno di 0.
Fuori casa fa quasi sempre da pungiball agli avversari , non vince praticamente mai, in casa va un po meglio ma soffre a che contro i dilettanti.
La squadra rende molto meno dei pur evidenti limiti che ha.
Serve subito una svolta prima, si rischia di trovarsi invischiati in zone di Ballardiniana memoria.
Serve un allenatore vero, uno che sappia dare un gioco e valorizzare quanto di buono c'e', basta minestrari e dilettanti allo sbaraglio.
Nomi? Ce ne sono tanti in giro, il timore mio e di tutti e' che si prenda un altra pippa -yes man sul modello Stramaccioni ...
A gennaio poi servono urgentissimi 1 (meglio 2) centrali di difesa titolari e 1 punta titolare, se stiamo ancora in gara in coppa italia e in el e riusciamo a non sprofondare in campionato, potremmo toglierci qualche soddisfazione.
Ho detto cose banali forse, talmente banali e semplici da fare che dubito verranno fatte ..
Sottoscrivo. Niente di impossibile.
Un allenatore vero, una punta e un centrale. È chiedere troppo?
Citazione di: Camel il 08 Nov 2013, 12:58
Sottoscrivo. Niente di impossibile.
Un allenatore vero, una punta e un centrale. È chiedere troppo?
Al momento si e comunque ci hanno detto che il top sono Perea e Novaretti quindi stiamoci.
insomma, non è che debba svelare io mistero di Fatima, quello che penso del campionato della Lazio, del perché manchino il gioco e i risultati, credo di averlo scritto e riscritto nelle decine di post inviati da agosto a oggi
la forma fisica è carente. ma non per l'età o l'usura di questo o quel giocatore. perché allora? non lo so il perché e non vedo come potrei saperlo. pirlo nel milan era morto, con conte sta dando il meglio di se; de rossi cinque mesi fa era un pensionato, ora va a cento all'ora; toni era un fantasma, adesso segna e fa segnare tutte le domeniche. e potrei continuare. perché? non lo so il perché. klose, ledesma, hernanes da gennaio vanno a due all'ora. perché sono vecchi e logori? io penso che non sia questa la ragione, anche se non dirti quale sia, poi, la ragione
il gioco non c'è. dipende da petkovic? forse si, epperò questa spiegazione è troppo semplice. perché, a rimanere alla partita di ieri sera, c'è una Lazio che fino al 2-0 svole ben benino il suo compit(in)o. poi salta un interruttore e arriva il black out. era già successo con l'udinese e con il sassuolo e in parte nche con il genoa. perché?, da cosa dipende? cos'è petko, un allenatore che sa far giocare le sue squadre solo part time? non credo che possa essere questo. la Lazio di ballardini, tanto richiamata, giocava male il primo e il secondo tempo, non c'era luce, mai. qui a volte la luce c'è, pi si spegne e si fa notte fonda
questione di testa, allora? anche, forse, perché no. ma non basta. la scoppala di supercoppa ha avuto effetti devastanti, lo abbiamo detto un po tutti, e il replay quindici giorni dopo a Torino ha peggiorato la situazione. la perdita di autostima ha prodotto effetti devastanti. se a questo poi si aggiunge il clima cittadino, ne esce un quadro a tinte certo assai fosco. ma anche la testa, lo ripeto, non basta per spiegare quello che sta succedendo
debbo chiudere (ma non per chiudere). dico così: le situazioni complesse non prevedono spiegazioni semplici. per avere le idee più chiare occorrerebbero almeno sette-otto partite in stabilità, cioè con una squadra messa su non con chi è in grado di stare in piedi ma con una idea di gioco e con gli uomini scelti per metterla in pratica. per forza di cose, da gennaio tutto ciò sembra non potersi realizzare mai. vediamo dopo la prossima sosta. sempre che se ne abbia il tempo
Citazione di: kiraly il 08 Nov 2013, 09:23
Nonostante tutto c'e' ancora il tempo per rimediare, per provare a rendere migliore una stagione che se va bene ad oggi sembra destinata all'anonimato e se va male ad un periodo di passione e di lotta per la salvezza.
Ci sono,punti fondamentali sui quali intervenire, li vede chiunque, impossibile non li vedano Lotito e Tare,
E' indispensabile cambiare subito l'allenatore, questo ormai e' fuori controllo, ha limiti imbarazzanti in molti momenti sembra un dilettante allo sbaraglio.
La squadra non e' equilibrata, la rosa e' carente dietro e davanti ma ha sulla carta un bel centrocampo che pero' rende meno di 0.
Fuori casa fa quasi sempre da pungiball agli avversari , non vince praticamente mai, in casa va un po meglio ma soffre a che contro i dilettanti.
La squadra rende molto meno dei pur evidenti limiti che ha.
Serve subito una svolta prima, si rischia di trovarsi invischiati in zone di Ballardiniana memoria.
Serve un allenatore vero, uno che sappia dare un gioco e valorizzare quanto di buono c'e', basta minestrari e dilettanti allo sbaraglio.
Nomi? Ce ne sono tanti in giro, il timore mio e di tutti e' che si prenda un altra pippa -yes man sul modello Stramaccioni ...
A gennaio poi servono urgentissimi 1 (meglio 2) centrali di difesa titolari e 1 punta titolare, se stiamo ancora in gara in coppa italia e in el e riusciamo a non sprofondare in campionato, potremmo toglierci qualche soddisfazione.
Ho detto cose banali forse, talmente banali e semplici da fare che dubito verranno fatte ..
La stagione sarà nelle posizioni di rincalzo, era evidente fin da subito.
Migliorare si può, si può migliorare il gioco, vincere qualche partita in più, ma oltre una certa posizione sarà difficilissimo arrivare.
Al di là del giudizio sull'allenatore, non credo che le prospettive cambino. Avrei la stessa posizione anche se fossi un anti-Petkovic
Per questo, a meno di clamorosi rovesci, non penso che sia saggio cambiare allenatore.
Tanto settimo o undicesimo posto cambia poco.
Preferico continuare a zoppicare ma ripartire con un progetto ragionato il prossimo anno piuttosto che affannarsi a trovare una alternativa a Petkovic a stagione in corso, col rischio di dover rinnovare a fine stagione a un allenatore scelto di corsa e che non potrebbe comunque fare miracoli.
Io credo che la cosa più saggia da fare ora sarebbe quella di iniziare a scegliere il mister per il prossimo anno, iniziare a programmare con lui la campagna acquisti fin dalla sessione di gennaio e tenere Petkovic.
Poi certo, se scivoliamo nelle ultime posizioni una decisione drastica andrà presa, ma penso che non succederà. Alla fine, di riffe e di raffa, le partite che servono per stare tranquilli le vinciamo
Citazione di: cuchillo il 08 Nov 2013, 10:28
Lo scorso anno, se non fosse stato per Collum e la follia di Onazi arrivavamo in semifinale con la biga di Ben-Hur.
:lol:
Citazione di: ralphmalph il 08 Nov 2013, 13:08
Io credo che la cosa più saggia da fare ora sarebbe quella di iniziare a scegliere il mister per il prossimo anno, iniziare a programmare con lui la campagna acquisti fin dalla sessione di gennaio e tenere Petkovic.
Mi sembra una buona base di partenza, un'idea condivisibile.
Non sono d'accordo su
Citazione di: ralphmalph il 08 Nov 2013, 13:08
La stagione sarà nelle posizioni di rincalzo, era evidente fin da subito.
perche' l'anno scorso dopo 10 partite non eravamo in situazioni tanto diverse, poi si e' impennata la stagione, poi e' finita malissimo. Insomma da subito per me non s'e' visto niente né l'anno scorso né quest'anno.
Citazione di: Tarallo il 08 Nov 2013, 13:12
Mi sembra una buona base di partenza, un'idea condivisibile.
Non sono d'accordo su perche' l'anno scorso dopo 10 partite non eravamo in situazioni tanto diverse, poi si e' impennata la stagione, poi e' finita malissimo. Insomma da subito per me non s'e' visto niente né l'anno scorso né quest'anno.
Da subito intendo dal dopo mercato. La sensazione di essere un gradino sotto quelle che ci precedono era piuttosto condivisa
Poi mo' non ho il paragone con lo scorso anno sotto mano ma se ricordo bene siamo stati sempre tra le prime tre-quattro de sti periodi
Secondo me è comunque troppo tardi, anche con l'esonero di Petkovic, non penso che Lotito prenderebbe un allenatore che possa garantire un lungo corso nella squadra e anche se fosse dovrebbe avere il tempo di sistemare le varie falle presenti nella squadra, partendo proprio dalla fase difensiva dove dovresti insegnare praticamente da 0 a molti giocatori le basi della difesa.. gente come Cavanda e Cana che di difensori hanno veramente poco, non si possono inventare dall'oggi al domani, e poi bisognerebbe aspettare gennaio per trovare gli innesti sul mercato, considerando le defezioni di lungo corso di Biava e Dias e le frequenti di Konko
per gennaio la CL sarà già inarrivabile, abbiamo 4-5 squadre che mantengono una media punti troppo alta e non non riusciremo a mantenere il loro passo,
senza dimenticare che squadre che giocano in modo indecoroso come il milan a gennaio sicuramente si rinforzeranno.. attualmente hanno già preso Rami e Honda
a me personalmente basterebbe che per gennaio arrivi un buon tecnico, certamente non un grandissimo nome ma comunque affermato, e magari qualche giocatore, di altri giocatori poi bisognerebbe capire cosa vogliono fare da grandi, se vogliono rimanere oppure c'è da monetizzare e poi rimpiazzare
e nella stagione inserire i nostri miglior giovani in modo da poterli valutare e vedere se possibile puntarci per il futuro o meno
al netto di queste considerazioni mi basterebbe arrivare a ridosso delle 5/6 squadre, onorare al meglio EL e provare concretamente a raggiungere la finale (e possibilmente vincere già che ci siamo) di Coppa Italia, per garantirci la possibilità di giocare ancora in europa il prossimo anno
Citazione di: Camel il 08 Nov 2013, 12:58
Sottoscrivo. Niente di impossibile.
Un allenatore vero, una punta e un centrale. È chiedere troppo?
con l'attuale presidenza si.
Inviato dal mio GT-S5570I con Tapatalk 2
Citazione di: aquilante il 08 Nov 2013, 11:05
a proposito di Lazio-fenerbache, cito da Laziowiki:
Marchetti, Biava (56' Klose), Ciani, Cana, Radu, Hernanes, Ledesma, Lulic, Candreva, Kozak (77' Rozzi), Ederson (73' Floccari). A disposizione: Bizzarri, A. Gonzalez, Crecco, Cataldi; il gol di lulic arriva al 60' (biava era uscito da 5 minuti), il pareggio arriva al 74', un minuto dopo il cambio ederson-floccari
ovvero: la difesa era a tre (ciani-cana-radu), non a due, con candreva e lulic esterni, ledesma-hernanes mediani e klose-kozak-floccari in avanti. un 3-4-3 che di fatto non si è riusciti neppure a mettere alla prova
scrivo questo non per difenedere petkovic. il punto - è già stato sottolineato - è che le critiche devono essere centrate, altrimenti perdono credibilità e valore. lulic esterno di una difea a tre va bene, candreva assolutamente no: perché mai non si inserì gonzalez esterno (basso) a destra, questo è il mistero. tra l'altro, hernanes e candreva dietro kozak e klose rappresentavano una capacità offensiva affatto distrezzabile. e c'erano trentacinque minuti per giocarsela
ma non è solo storia, perché il medesimo errore è stato riproposto ieri sera. konko in difficoltà, ecco che candreva viene spostato a sinistra per garantirgli le coperture necessarie. con la conseguenza, geniale, di azzerare l'arma più efficace (forse l'unica) che vevamo avuto fino a quel momento, cioè le incursioni inarrestabili di keità sulla sinistra. fuori konko, difesa a tre con novaretti, cavanda e candreva esterni, gonzalez sempre in panchina (a riposo per Parma? no, convocato con l'uruguay...), confusione totale
petkovic via subito? qui non ho le vostre certezze. gli errori sembrano davvero tanti, epperò le ragioni che portano ai tanti, troppi, sbagli snon forse ancora di più (un solo esempio: novaretti invece di gonzalez perché l'argentino andava testato in vista di Parma dopo due settimene di assenza? e di lì a scalare, candreva a sinistra, keità a destra e via scempio dopo scempio). diciamo che mi piacerebbe vedere per sei o sette partite di fila una Lazio così (magari con un sostituto massimo due per volta): marchetti; lulic, novaretti, cana, radu; onazi, biglia, hernanes; candreva, klose, keità. una Lazio così per le partite dopo la sosta, poi a gennaio tiriamo le somme
A gennaio rischiamo di stare in piena zona retrocessione,,abbiamo 3 trasferte nelle prossime 4 e quella in casa e' con il napoli, giocando come abbiamo fatto di recente rischiamo di fare 1 punto se va bene, questo mi preoccupa molto ...
Citazione di: white-blu il 08 Nov 2013, 13:41
con l'attuale presidenza si.
anche con altre. Anzi altre potenziali presidenze neanche mettono 30ml. per prendersi l'intera SSLazio 1900, figuriamoci punta, difensore e allenatore alla Mazzarri.
Citazione di: robylele il 08 Nov 2013, 13:59
anche con altre. Anzi altre potenziali presidenze neanche mettono 30ml. per prendersi l'intera SSLazio 1900, figuriamoci punta, difensore e allenatore alla Mazzarri.
Ce ne sono poche di presidenze che di riffa o di raffa hanno investito meno di 30 milioni sulla loro societa' o squadra poi se abbiamo i paraocchi e vediamo solo quant'e' bravo e bello Lotito che ha investito 30m per una societa' che da allora ha fatturato un miliardo allora e' inutile discutere su un forum. Ancora non capisco perche' sia stato l'unico a fiutare l'affare SS Lazio. In ogni caso rassegniamoci e godiamoci cio che abbiamo.
Si ma serve un allenatore,questo sta diventando una palla al piede oltre ogni ragionevole dubbio.
Non tanto perchè fatichi ma vinci con i ciprioti.
Ma perchè,a inizio NOVEMBRE non ha ancora in mente un modulo e una applicazione logica dello stesso.
Perchè è palesemente in confusione dal momento della formazione iniziale fino all'ultimo cambio.
Probabilmente il valore della rosa è quello,ma vorrei vederla con un allenatore diverso in condizioni fisiche e mentali leggermente migliori.
Imho,con petko,non si riprenderanno neanche a febbraio.