Io la vedo come skizzo sul piano tattico, ma anche le altre teorie o schemi non mi dispiacciono. Credo che su una cosa si possa essere tutti d' accordo e cioe' che con una lazio che sembra di nuovo in crescita fisica e psicologica (anche se ancora non siamo usciti del tutto dalla mini-crisi!), dopo un normale calo avuto fino a qualche partita fa sarebbe un errore tenere fuori un Anderson di nuovo in palla(strappi ed un assist per immobile contro il benevento), un luis alberto che sta recuperando il leggero e fisiologico calo di forma (due assist di cui uno con lo scavetto da puro fuoriclasse per caicedo e rigore buttato tranquillamente in rete per il suo nono gol stagionale), un immobile standard (espulsione procurata e due gol nell ultima partita), e un Milinkovic s. Riposato e recuperato con 9 gol all'attivo in questo campionato e tanta qualita' che puo' aggiungere oltre che agli inserimenti di testa e alle alternative di gioco in piu' che ci dà in fase di possesso! Priorita': cambiare lo schema in base ai giocatori per metterli a loro agio e farli giocare tutti assieme ovviamente mantenendo gli equilibri di squadra! Tra l'altro secondo me la duttilita' di questi 4 giocatori puo' rispondere a tutti noi che non riusciamo a trovare uno schema base perfetto in quanto i 4 in questione sono in grado di ricoprire più ruoli e di adattarsi in base agli spazi che trovano che e' molto diverso dal cambiare tattica in base all avversario per difendersi. In questo caso in base all avversario cambi le posizioni dei quattro ma per far male all' avversario avendo la possibilita' di aver giocatori duttilità e tecnici.
Quindi in conclusione partendo dal presupposto di giocare a 4 dietro:

CACERES DE VRIJ L.F.  RADU

puoi schierare la squadra come vuoi:

PAROLO L.LEIVA MILINKOVIC

ANDERSON            L.ALBERTO

                  IMMOBILE

                    oppure
Luis alberto dietro f.anderson e immobile o f.anderson dietro luis alberto e immobile oppure luis alberto mezzala al posto di Savic e Savic dietro f.anderson e immobile.
Sono tutte posizioni che possono ricoprire!

          Così come pure:

               Parolo l.leiva

F.anderson l.alberto m.savic

                Immobile

                   oppure:

               Parolo l.leiva

F.anderson m.savic l.alberto

                   Immobile

LA FORTUNA DI AVERE GIOCATORI D' UTTILI SIGNIFICA SAPERNE SFRUTTARE LE CARATTERISTICHE! POI PER CHI HA DEI DUBBI SUL FATTO CHE SENZA LULJC E LUKAKU LA SQUADRA PERDA IN STRAPPI E A SALTARE L UOMO AL LOROBPOSTO CI PENSEREBBE ANDERSON POI LI PUOI FAR SEMPRE ENTRARE AVENDO 3 CAMBI E SFRUTTARE IN QUESTI SCHERMO ANCOR DI PIÙ DOVE RENDEREBBE SECONDO ME ANCHE NANI!

Il t9 ha un po confuso l ultimo concetto ma credo sia abbastanza chiaro....con i quattro in campo sono gli altri a doversi preoccupare di noi...Inzaghi e' un addestratore secondo me anche se mancano poche partite lo ha capito e sta aspettando di averli tutti in palla per farli giocare tutti insieme e sta inserendosi pian piano per convincere la squadra. Un Reja avrebbe cambiato schema subito, Inzaghi ripeto e' un allenatore addestratore!

Qualsiasi formazione mette in campo va bene. Purché ci sia Lulic.

Inzaghi la difesa a 3 quest'anno non la molla. Con il Benevento è stata una eccezione ed ha anche detto che il motivo per cui siamo con un modulo fisso è perché non riesce in settimana a provare altro (causa le tantissimi partite).
Per me bisogna però avere la possibilità di cambiare almeno a partita in corso e questo credo che se necessario lo farà ancora, anche perché,  per esempio,  sabato ha funzionato (anche se in quel caso difficilmente poteva fallire..).

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Apr 2018, 15:57
A me non convince. Passo lento in mezzo al campo e 2 interni che ci mettono troppo a tornare dietro la linea del pallone.
Con squadre organizzate e di un certo livello soffriresti.
Bonaventura e Kessiè hanno un passo diverso rispetto a LA e Savic e la stessa Juve mette Kedhira e Matuidi insieme a Pianjic.

La chiave è Milinkovic.
Che, intendiamoci, per diventare un giocatore totale e fare il salto definitivo deve abbinare alla sua immensa qualità una quantità maggiore di quella che già fornisce, anche in fase di non possesso. E lo può fare benissimo, è solo una questione di maggiore applicazione e responsabilità. Se così non fosse 130-150M non li varrebbe mai e poi mai; invece, se mezzo mondo è disposto ad offrirti quei soldi, è solo perchè in prospettiva tutti sanno che lui può riuscirci.

Ripeto, al momento magari non si può fare, ma l'anno prossimo sarebbe delittuoso non riuscirci, perchè le doti ci sono tutte.

Considerando che l'anno scorso nel 433 aveva medie di palloni recuperati e km percorsi, uguali se non superiori a quelli di Parolo.

Citazione di: Sonni Boi il 02 Apr 2018, 18:53
La chiave è Milinkovic.
Che, intendiamoci, per diventare un giocatore totale e fare il salto definitivo deve abbinare alla sua immensa qualità una quantità maggiore di quella che già fornisce, anche in fase di non possesso. E lo può fare benissimo, è solo una questione di maggiore applicazione e responsabilità. Se così non fosse 130-150M non li varrebbe mai e poi mai; invece, se mezzo mondo è disposto ad offrirti quei soldi, è solo perchè in prospettiva tutti sanno che lui può riuscirci.

Ripeto, al momento magari non si può fare, ma l'anno prossimo sarebbe delittuoso non riuscirci, perchè le doti ci sono tutte.

Secondo me quei soldi li vale per le sue qualità dove primeggia. Ti basta spenderli e avere un cc con passo e alta frequenza e hai un cc stratosferico. Oppure tenertelo e comprarne uno te.

Non può Savic avere le caratteristiche che ha e in più il passo di Allan nanikulan il marchisio dei bei tempi matuidi kanté etc.

Secondo me a noi manca alzare la frequenza in mezzo al campo inserendo almeno un titolare veloce (va bene anche un Freuler senza scomodare fenomeni).

Se ti metti come dici te può funzionare ci mancherebbe, sono fortissimi, e anche Inzaghi non lo esclude, ma se becchi gente veloce in mezzo al campo vai in grandissimo affanno IMHO.

Citazione di: skizzo87 il 02 Apr 2018, 18:58
Considerando che l'anno scorso nel 433 aveva medie di palloni recuperati e km percorsi, uguali se non superiori a quelli di Parolo.

Purtroppo non riesco a spiegarmi. Non c'entra nulla.
È una questione di passo o se vuoi, ripeto, di frequenza di passo. I grandi centrocampo girano a 1000 all'ora, e te almeno uno con passo, uno che corra dietro la linea del pallone prima degli altri (tu guarda quanto ci mette Savic e quanto ci mette Parolo, pensa quanto ci mette uno ancora più svelto), uno che strappi lo devi avere, o dovresti averlo. Noi oggi abbiamo Parolo e domani dovresti avere lui e un altro (Jankto, Freuler...).
Cioè uno da contrapporre ai ninkulan allan matuidi...

Io rispondevo all'ultimo commento di Sonni.
Per me quel centrocampo a 5 con Savic e LA mezzale é impossibile.

A me Parolo non sembra avere tutto sto passo, poi è un giocatore in moto perpetuo e con una conoscenza del gioco enorme, e per questo ricopre tanto campo, ma non è certo uno veloce a riposizionarsi. Milinkovic può, nel tempo, raggiungere quel livello di maturità e abbinarlo alla sua straordinaria qualità? A mio avviso, sì, e credo che anche quasi tutti gli operatori lo pensino, altrimenti, ripeto, le cifre che si leggono sui giornali (che riflettono il valore del giocatore anche in prospettiva, dato il potenziale) sarebbero soldi buttati dalla finestra.

Nessuno gli chiede il passo di un Allan o un Mongolan, ma chiedergli il lavoro che ti fanno giocatori non velocissimi come Pogba, Khedira e persino Parolo non è fuori dal mondo. In caso contrario è inutile parlare di centrocampista totale, superstar e via cantando.

Parolo è il giocatore più veloce tra gli interni che abbiamo noi a riposizionarsi dietro la linea della palla. Guarda con molta attenzione quando perdiamo palla (te lo scrivo non perché tu non lo faccia già, ma  solo perché sono entrato in fissa a guardare questo aspetto anche nelle altre squadre) e osserva chi arriva dietro la linea della palla per primo e quanto ci mettono gli altri (a volte la differenza è allucinante).

E comunque Parolo non è neanche il più veloce che puoi metterci. Un giorno quando avremo uno che fa Parolo con più passo ce ne renderemo conto. Ma questo tipo di giocatori sono indispensabili.

Savic è già un cc totale ma non può fare Parolo. Non capisco perché dovrebbe farlo visto che è uno che quando sale fa anche la punta centrale e il fantasista (potenzialmente è da almeno 15 gol stagionali senza rigori).
Savic può fare Parolo solo se è già posizionato (cosa MOLTO doversa).
Imho

Citazione di: Sonni Boi il 02 Apr 2018, 19:16
A me Parolo non sembra avere tutto sto passo, poi è un giocatore in moto perpetuo e con una conoscenza del gioco enorme, e per questo ricopre tanto campo, ma non è certo uno veloce a riposizionarsi. Milinkovic può, nel tempo, raggiungere quel livello di maturità e abbinarlo alla sua straordinaria qualità? A mio avviso, sì, e credo che anche quasi tutti gli operatori lo pensino, altrimenti, ripeto, le cifre che si leggono sui giornali (che riflettono il valore del giocatore anche in prospettiva, dato il potenziale) sarebbero soldi buttati dalla finestra.

Nessuno gli chiede il passo di un Allan o un Mongolan, ma chiedergli il lavoro che ti fanno giocatori non velocissimi come Pogba, Khedira e persino Parolo non è fuori dal mondo. In caso contrario è inutile parlare di centrocampista totale, superstar e via cantando.

per quel modulo che hai proposto, per me il problema é Luis Alberto che come mezzala non ha le caratteristiche adatte (inserimento e passo per contrastare).

Per LA, i ruoli sono tre (imho):  o lo metti trequartista, o lo metti ala atipica in un tridente che si accentra (alla Mahrez o Boudebhouz), o lo metti regista.  Mezzala non ha la gamba per farlo.

Citazione di: skizzo87 il 02 Apr 2018, 19:22
per quel modulo che hai proposto, per me il problema é Luis Alberto che come mezzala non ha le caratteristiche adatte (inserimento e passo per contrastare).

Per LA, i ruoli sono tre (imho):  o lo metti trequartista, o lo metti ala atipica in un tridente che si accentra (alla Mahrez o Boudebhouz), o lo metti regista.  Mezzala non ha la gamba per farlo.

Allora mettiamo Luis regista e Leiva o Parolo mezzala 

Riscriviamo la proprietà commutativa.

Luis Alberto può fare anche l'interno a 3 in un cc a 5, lo abbiamo visto, ma non con Savic di là. Non come schema fisso e di base.

Freuler/Parolo   Leiva    Savic/Luis Alberto

anche se meno tecnico e talentuoso è più forte e completo di

Savic Leiva Luis Alberto

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Apr 2018, 19:26
Luis Alberto può fare anche l'interno a 3 in un cc a 5, lo abbiamo visto, ma non con Savic di là. Non come schema fisso e di base.

Freuler/Parolo   Leiva    Savic/Luis Alberto

anche se meno tecnico e talentuoso è più forte e completo di

Savic Leiva Luis Alberto

Per me no. Si perde il suo talento che é dalla trequarti in su di imbeccare i compagni.
Lo può fare, ma non é il suo ruolo.
La mezzala del 352 deve inserirsi come un fiodena (alternandosi con gli esterni). E LA non ce l'ha quella caratteristica.

Citazione di: skizzo87 il 02 Apr 2018, 19:50
Per me no. Si perde il suo talento che é dalla trequarti in su di imbeccare i compagni.
Lo può fare, ma non é il suo ruolo.
La mezzala del 352 deve inserirsi come un fiodena (alternandosi con gli esterni). E LA non ce l'ha quella caratteristica.

Per me dipende.
Se hai un interno tipo Savic hai potenza e inserimento, se metti LA interno hai più palleggio e visione e meno inserimento e fisico.

L'importante è che l'altro interno abbia passo, copertura campo, inserimento, strappo.

Poi a 3 ce lo vedrei meno, troppo campo da coprire, ma a 5 sì.

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Apr 2018, 20:10

Poi a 3 ce lo vedrei meno, troppo campo da coprire, ma a 5 sì.

Per come interpreti te la difesa a 3 (ovvero bassa, copre poco il campo e zero palleggio), la mezzala fa esattamente la stessa cosa sia a 3 che a 5 (a centrocampo)

Citazione di: skizzo87 il 02 Apr 2018, 20:19
Per come interpreti te la difesa a 3 (ovvero bassa, copre poco il campo e zero palleggio), la mezzala fa esattamente la stessa cosa sia a 3 che a 5 (a centrocampo)

assolutamente no.
per me.

Mah, vi do pure la mia, tanto....

Leiva davanti ai 4, poi FA SMS LA e Lulic a fare il tourbillon dietro a Ciruzzo. Parolo per far rifiatare Leiva o al posto di SMS per difendere il vantaggio nel finale...

Il problema sono i 4 dietro. Io proverei con una difesa bloccata:  Ramos Marchi laterale destro, Wallace e De Vrij centrali e Caceres laterale sinistro. Radu primo cambio a sinistra, Marusic primo a destra.

Citazione di: Il nostro Giorgione il 02 Apr 2018, 23:53
Mah, vi do pure la mia, tanto....

Leiva davanti ai 4, poi FA SMS LA e Lulic a fare il tourbillon dietro a Ciruzzo. Parolo per far rifiatare Leiva o al posto di SMS per difendere il vantaggio nel finale...

Il problema sono i 4 dietro. Io proverei con una difesa bloccata:  Ramos Marchi laterale destro, Wallace e De Vrij centrali e Caceres laterale sinistro. Radu primo cambio a sinistra, Marusic primo a destra.

Dici un 4-1-4-1? Credo che in fase di non possesso potremmo soffrire parecchio, soprattutto con squadre che ripartono velocemente

Citazione di: Vincelor il 03 Apr 2018, 00:03
Dici un 4-1-4-1? Credo che in fase di non possesso potremmo soffrire parecchio, soprattutto con squadre che ripartono velocemente

Ma infatti far giocare i tre tenori insieme "costa" tatticamente meno equilibrio in campo. Non a caso Simone non ci sente (per ora). Con questo sistema, almeno, avresti 2 "muli" molto rapidi e generosi nei ripiegamenti dall'esterno all'interno del campo (Lulic e il Pipe). In difesa, poi, metto tre difensori molto rapidi nei primi movimenti (Caceres, Ramos Marchi e - per me - Wallace).