Considerazioni sul mister, sui giocatori e sul modulo.

Aperto da neversurrender, 31 Gen 2011, 14:11

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neversurrender

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Vorrei partire dall'eroe del momento: Libor Kozak.
Spero vivamente che ormai sia chiaro a tutti che e' un giocatore sul quale puntare. Fisicamente sta bene, ci mette la grinta, sgomita con gli avversari, ha personalita' (il pallone del rigore sullo 0-0 pesava come un macigno), e' dotato di una buona tecnica (emblematico in tal senso quando, con un gioco di gambe sulla linea del fallo laterale, se ne va via ad un avversario e, con un misto di velocita' e potenza, salta altri due uomini servendo poi Mauri largo sulla sinistra. L'azione si conclude poi con un tiro di Floccari deviato da Boruc) e soprattutto segna.
I problemi della Lazio, per me, non erano in attacco quanto a centrocampo: per questo avrei puntato su Kozak e avrei investito su un centrocampista. Invece il mister chiedeva una punta, dicendoci che Kozak doveva maturare altrove facendo esperienza e che non era in grado di poter giocare le partite da titolare.
Reja ha sbagliato valutazione*, il ragazzo deve rimanere in squadra vista la sua incisivita'.


Ed il mister ha sbagliato pure con Gonzalez: non sara' un fenomeno, sicuramente se si vuole puntare in alto in estate si dovra' andare a rinforzare il reparto con gente piu' forte, pero' e' un giocatore che nella rosa ci puo' stare e che puo' rivelarsi utile (piu' di Bresciano e Foggia per esempio) soprattutto quando i titolari sono a corto di fiato.
Sabato ha abbinato corsa, grinta e una discreta tecnica. Sono rimasto piacevolmente sorpreso quando, poco prima del cambio ed avendo corso tutta la partita su e giu', ha ripiegato fino alla nostra area per coprire un avversario ed e'poi immediatamente scattato per prendere il rinvio di Muslera.
Magari se il mister fosse stato meno integralista ed avesse concesso piu' occasioni a questi due, facendo rifiatare chi stava a terra, potevamo avere qualche punticino in piu'.

Tuttavia Reja e' una persona intelligente, sono sicuro che ha imparato dai proprio errori e che iniziera' ad utilizzare con piu' criterio le varie risorse a disposizione fino a fine stagione.

E proprio perche' lo ritengo intelligente, spero vivamente che riesca a risolvere il problema con Zarate, anche se quello che ho sentito mi e' piaciuto poco.
Intervistato a Sky dopo la partita, l'inviato gli fa notare che Kozak ha segnato piu' di Zarate (malizioso, voleva far ripartire la polemica). Reja non ha abboccato, difendendo Zarate. A quel punto interviene Mauro dicendo una cosa intelligente (forse la prima volta che gli riesce): "Zarate per me e' una punta, perche' lo fai giocare largo?".
A quel punto Reja inizia a dire che gia' c'e' Floccari e che per non alterare gli equilibri della squadra Zarate deve giocare in quella posizione.
Siccome la domanda di Mauro me la pongo pure io da inizio campionato e ne abbiamo dibattuto a lungo sul forum, mi chiedo come mai non si riesce a trovare una soluzione. Se gioca Rocchi con Floccari, Rocchi fa la punta, se gioca Floccari con Kozak, Floccari fa la punta, se gioca Zarate con Rocchi o con Floccari, Zarate fa l'ala. Perche'?
Contro la Fiorentina, per esempio, Floccari, grazie ai movimenti di Kozak, ha avuto un paio di occasioni per partire palla al piede, driblare e tirare (una ad esempio e ' quella menzionata sopra). Questi sono le occasioni che dovrebbero capitare a Zarate: partire palla al piede, driblare e tirare da una posizione centrale, non sulla fascia.

Auspico quindi un ritorno in pianta stabile ad un modulo con due punte. Visto che Hernanes DEVE giocare sempre, si potrebbe fare il rombo con il brasiliano trequartista o con Mauri. Oppure si potrebbe fare un 4-4-2 in fase di non possesso, con Hernanes e Ledesma centrali e Mauri e Brocchi sulle fasce. In fase offensiva potrebbe tornare ad essere un rombo, con Mauri avanzato. Pure perche' Mauri non ha le caratteristiche di ala pura, anzi tende sempre ad accentrarsi e a cambiare posizione, come ha fatto con la Fiorentina: partiva largo a sinistra ma poi te lo trovavi al centro e pure a destra.


p.s. Mi e' piaciuto il gesto di Mauri in occasione del rigore: prende palla e la da a Kozak. Sintomo che anche la squadra ha fiducia nel ragazzo.





* cosi' come chi diceva che non era bbbono. E non parlo di chi ha espresso semplicemente un'opinione, perche' tutti sbagliamo (me compreso). Parlo invece di chi parla sempre con arroganza e saccenza, pensando di essere l'unico fine intenditore di calcio. Chiusa polemica.

Russotto

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Lazionetter
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Concordo in tutto e per tutto....tranne il 4-4-2 con Ledesma. Matuzalem e' molto piu adatto e Gonzalez sulla fascia al posto di Brocchi pure.

Per il resto tutto giusto...e neanche io ho capito perche' Zarate non puo giocare punta se c'e' Floccari... Capisco che bisogna allargare il gioco... ma ieri mi pare che e' stato fatto bene.... A questo punto se le ali per il 4-4-2 non le abbiamo mettiamo un 4-3-3 e amen!

neversurrender

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Lazionetter
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Se arretri Hernanes, Ledesma fa l'interditore.
Secondo me Hernanes e' quesi nullo in interdizione e in coppia con Matuzalem guadagneremmo in qualita' di fraseggio e possesso, ma perderemmo in quantita' (non avendo un incontrista).
Ecco pure perche' fari giocare Brocchi oltre Ledesma: due punte pure piu' Mauri ed Hernanes hanno bisogno di gente dietro che corre e copre.

Con Sculli si potrebbe fare il 4-3-3, ma secondo me il problema di Zarate sarebbe irrisolto, in quanto occuperebbe nuovamente una posizione troppo defilata. Inoltre Hernanes dove lo metti? Centrale? A parte Reja che li' non lo vede (manco io  :D), ma accanto chi ci metti? Sicuremente sarebbe da escludere Mauri.

Russotto

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Lazionetter
* 9.318
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Citazione di: neversurrender il 31 Gen 2011, 14:35
Se arretri Hernanes, Ledesma fa l'interditore.
Secondo me Hernanes e' quesi nullo in interdizione e in coppia con Matuzalem guadagneremmo in qualita' di fraseggio e possesso, ma perderemmo in quantita' (non avendo un incontrista).
Ecco pure perche' fari giocare Brocchi oltre Ledesma: due punte pure piu' Mauri ed Hernanes hanno bisogno di gente dietro che corre e copre.

Con Sculli si potrebbe fare il 4-3-3, ma secondo me il problema di Zarate sarebbe irrisolto, in quanto occuperebbe nuovamente una posizione troppo defilata. Inoltre Hernanes dove lo metti? Centrale? A parte Reja che li' non lo vede (manco io  :D), ma accanto chi ci metti? Sicuremente sarebbe da escludere Mauri.

                         Muslera
  Licht   Biava              Dias     Radu

        Gonzo  Hernanes Matu

       Floccari Zarate  Sculli

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Rorschach

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Da ieri in ogni formazione titolare voglio Kozak.

IMHO il 4-4-2 non si può fare perchè ci manca un terzino sinistro di spinta.

Quindi (ad oggi)  4-3-1-2 con
Muslera
Licht Diakitè Dias Radu
Brocchi Matuzalem Mauri --> oppure Gonzales Ledesma Mauri, in base alla partita
Hernanes
Floccari Kozak

Se poi viene Reto se ne può anche riparlare.

Adler Nest

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a me sta cosa che zarate non può giocare con un'altra punta (prima rocchi, adesso floccari) mi stranisce........

Jeffry

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Citazione di: neversurrender il 31 Gen 2011, 14:11
...
Se gioca Rocchi con Floccari, Rocchi fa la punta, se gioca Floccari con Kozak, Floccari fa la punta, se gioca Zarate con Rocchi o con Floccari, Zarate fa l'ala. Perche'?
...

Io questa cosa non la riscontro, anzi.
Se giochiamo con il 4-2-3-1 Zarate è uno degli esterni d'attacco; se giochiamo con il 4-3-1-2 Zarate è una delle due punte. Il 4-4-2 con Zarate non mi ricordo di averlo visto quest'anno?!
A meno che non definiamo una volta per tutte cosa intendiamo con fa l'ala?
Detto questo, in base agli uomini a disposizione, mi sembra che Reja abbia sempre utilizzato Zarate al meglio.
Il dilemma tattico per me non esiste, o meglio, passa in secondo ordine in quanto il problema di Zarate è soprattutto a livello mentale\ambientale.
Detto questo credo che la Lazio abbia degli ottimi attaccanti ognuno con le proprie caratteristiche; ognuno rappresenta una soluzione ed una freccia in più all'arco di Reja. Spaccarsi, ogni volta, pro o contro qualcuno come si legge sempre più spesso sul forum non credo porti a qualcosa di costruttivo?!

cartesio

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Citazione di: Adler Nest il 31 Gen 2011, 14:44
a me sta cosa che zarate non può giocare con un'altra punta (prima rocchi, adesso floccari) mi stranisce........

Per me era una risposta diplomatica che nascondeva quello che realmente Reja pensa. Il problema non è nelle punte, ma a centrocampo. Avere Mauri ed Hernanes vuol dire tenere Zarate più indietro, altrimenti fai una specie di 4-2-4, insostenibile coi ritmi della serie A.

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neversurrender

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Citazione di: Russotto il 31 Gen 2011, 14:38
                         Muslera
  Licht   Biava              Dias     Radu

        Gonzo  Hernanes Matu

       Floccari Zarate  Sculli


Chi contrasta? Chi recupera i palloni?
Se poi pensi che a Bologna Reja ha preferito mettere Brocchi al centro piuttosto che Hernanes, ti accorgi che questa formazione non potra' mai essere schierata.



Citazione di: lagazzella il 31 Gen 2011, 14:44

IMHO il 4-4-2 non si può fare perchè ci manca un terzino sinistro di spinta.


Il 4-4-2 sarebbe camaleontico. Dal momento che Reja schiera la formazione in base allo schieramento dell'avversario, si puo' optare per questa soluzione. Come ho detto sarebbe solo in fase di ripiegamento.
Certo il rombo classico ad oggi sembra la soluzione migliore.




Citazione di: Jeffry il 31 Gen 2011, 15:19
Io questa cosa non la riscontro, anzi.
Se giochiamo con il 4-2-3-1 Zarate è uno degli esterni d'attacco; se giochiamo con il 4-3-1-2 Zarate è una delle due punte. Il 4-4-2 con Zarate non mi ricordo di averlo visto quest'anno?!
A meno che non definiamo una volta per tutte cosa intendiamo con fa l'ala?
Detto questo, in base agli uomini a disposizione, mi sembra che Reja abbia sempre utilizzato Zarate al meglio.
Il dilemma tattico per me non esiste, o meglio, passa in secondo ordine in quanto il problema di Zarate è soprattutto a livello mentale\ambientale.
Detto questo credo che la Lazio abbia degli ottimi attaccanti ognuno con le proprie caratteristiche; ognuno rappresenta una soluzione ed una freccia in più all'arco di Reja. Spaccarsi, ogni volta, pro o contro qualcuno come si legge sempre più spesso sul forum non credo porti a qualcosa di costruttivo?!


Zarate ha sempre fatto l'esterno d'attacco con compiti difensivi. Nelle rare volte che ha giocato da punta ha lasciato il segno sulle partite. Io vorrei vederlo come vengono schierati Rocchi e Floccari, cioe' da seconde punte, senza dover rincorrere il terzino avversario fino al limite dell'area.
Se quando giocano gli altri si trova l'equilibrio (idem quando ha giocato Zarate da seonda punta), non capisco per quale motivo si continui a puntare su un modulo che lo penalizza.

E ti rispondo senza pensare allo schieramento di appartenenza, perche' non appertengo a nessuno schieramento. Io tifo Lazio e sabato ho goduto come un picchio per la vittoria pure se non c'era Zarate.
Solo che il giocatore con piu' talento, pagato 22 mln, vorrei che fosse messo nelle condizioni giuste di potersi esprimere al meglio. Anche perche' se Zarate torna a fare le magie di cui e' capace, ci potremmo togliere delle belle soddisfazioni quest'anno che siamo lassu'...

Jeffry

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Vorrei precisare che il mio riferimento agli schieramenti non era rivolto a te; era una considerazione in generale su quanto si legge da un po di tempo da queste parti.
Fatta questa precisazione ripeto che, personalmente, non vedo nulla di strano nel modo in cui viene schierato Zarate.
Esterno d'attacco con compiti difensivi è una definizione che trovo, perdonami, senza senso.
Nel calcio di oggi non c'è giocatore alcuno che in fase di non possesso, se la sua squadra sta soffrendo, è esentato dal dare una mano; ognuno in campo deve avere i suoi compiti tattici. Soprattutto in considerazione del modulo che attua la Lazio ed il ruolo occupato da Zarate in tale modulo.
La scorsa settimana, come ho già scritto, Napoli-Inter di Coppa Italia ha fornito un esempio emblematico in tal senso. Cavani, Lavazzi ed Eto'o a rincorrere avversari per tutto il campo!
Il modulo ci penalizza? Può darsi! Ma il 4-2-3-1, bene o male, è il sistema di gioco che ci ha portato lassù; finchè le cose giravano al meglio e tutti erano più o meno in forma il problema non si poneva. E' evidente che ora siamo in calo. Un calo dettato soprattutto dallo stato di forma di alcuni giocatori chiave; Mauri su tutti secondo me.
La fase offensiva è scaduta ed è lo stesso Reja che sta cercando di correre ai ripari in tutte le maniere. Il derby di Coppa Italia siamo tornati a giocare con il trequartista dietro le due punte ed una di queste era proprio Zarate. Come chiedi tu. ebbene, nonostante una buona prestazione della squadra, il nostro Maurito non è che abbia brillato?!!! A Bologna, uscito Sculli, ha giocato ancora di punta; s'è mangiato un gol incredibile sotto porta ed è totalmente sparito nel secondo tempo.
Le occasioni sto ragazzo ne ha avute a iosa. Se sei in grado di saltare un uomo lo puoi fare se giochi punta centrale o esterna; se stai in difesa o in attacco. A sto ragazzo non riesce più nulla e credo che sia un problema soprattutto di testa.
Spero che si sblocchi, o si ritrovi, al più presto perchè le sole speranze che abbiamo di approdare in CL passano per i piedi di Zarate!

Russotto

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Citazione di: neversurrender il 31 Gen 2011, 16:34

Chi contrasta? Chi recupera i palloni?


Considerando che in genere Brocchi li recupera e Ledesma li perde, li levi tutti e due e pareggi le cose  :)

alex73

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...mi sa spiegare tecnicamente per quale motivo noi non possiamo giocare con due punte di ruolo? che alchimie particolari tattiche abbiamo diverse dalle altre squadre? A me sta cosa me stranisce! Abbaimo punte del calibro di zarate, floccari, rocchi ed ora kozak ma perchè nn possono giocare davanti?

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neversurrender

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Citazione di: Jeffry il 31 Gen 2011, 17:29
Vorrei precisare che il mio riferimento agli schieramenti non era rivolto a te; era una considerazione in generale su quanto si legge da un po di tempo da queste parti.


Lo avevo capito, pero' volevo ribadire che non sono uno che tifa Zarate, ma tifo Lazio.


Citazione di: Jeffry il 31 Gen 2011, 17:29
Fatta questa precisazione ripeto che, personalmente, non vedo nulla di strano nel modo in cui viene schierato Zarate.
Esterno d'attacco con compiti difensivi è una definizione che trovo, perdonami, senza senso.
Nel calcio di oggi non c'è giocatore alcuno che in fase di non possesso, se la sua squadra sta soffrendo, è esentato dal dare una mano; ognuno in campo deve avere i suoi compiti tattici. Soprattutto in considerazione del modulo che attua la Lazio ed il ruolo occupato da Zarate in tale modulo.
La scorsa settimana, come ho già scritto, Napoli-Inter di Coppa Italia ha fornito un esempio emblematico in tal senso. Cavani, Lavazzi ed Eto'o a rincorrere avversari per tutto il campo!


Io non dico che Zarate non deve avere compiti difensivi in fase di non possesso, dico solo che deve avere i compiti difensivi di una punta e cioe' andare a pressare il portatore di palla e indietreggiare fino alla meta' campo (quello che Reja fa fare ad Hernanes). Invece a Zarate gli si chiede di tornare indietro fino alla nostra area.
Floccari contro la Fiorentina tornava indietro fino alla nostra area? E Kozak? E Rocchi quando ha giocato?


Citazione di: Jeffry il 31 Gen 2011, 17:29
Il modulo ci penalizza? Può darsi! Ma il 4-2-3-1, bene o male, è il sistema di gioco che ci ha portato lassù; finchè le cose giravano al meglio e tutti erano più o meno in forma il problema non si poneva. E' evidente che ora siamo in calo. Un calo dettato soprattutto dallo stato di forma di alcuni giocatori chiave; Mauri su tutti secondo me.
La fase offensiva è scaduta ed è lo stesso Reja che sta cercando di correre ai ripari in tutte le maniere.


E' il modulo che ci ha portato in alto (alternato al 4-3-1-2 impiegato sicuramente meno volte), ma andava bene finche' reggevano tutti e si sacrificavano. Anche Zarate ha fatto buone prestazioni da esterno, sacrificandosi e coprendo, ma e' questo che si vuole da Zarate? Allora e' meglio prendere uno adatto a quel ruolo (gia' Sculli e' un interprete migliore rispetto a Zarate).




Citazione di: Jeffry il 31 Gen 2011, 17:29
Il derby di Coppa Italia siamo tornati a giocare con il trequartista dietro le due punte ed una di queste era proprio Zarate. Come chiedi tu. ebbene, nonostante una buona prestazione della squadra, il nostro Maurito non è che abbia brillato?!!! A Bologna, uscito Sculli, ha giocato ancora di punta; s'è mangiato un gol incredibile sotto porta ed è totalmente sparito nel secondo tempo.


Al derby ha creato le occasioni piu' pericolose e si e' procurato il rigore. Bologna, visto il rendimento della squadra, non la ritengo una partita emblematica in tal senso (non e' sparito Zarate, e' sparita tutta la Lazio e le partite da solo non si vincono).


Citazione di: Jeffry il 31 Gen 2011, 17:29
Le occasioni sto ragazzo ne ha avute a iosa. Se sei in grado di saltare un uomo lo puoi fare se giochi punta centrale o esterna; se stai in difesa o in attacco. A sto ragazzo non riesce più nulla e credo che sia un problema soprattutto di testa.
Spero che si sblocchi, o si ritrovi, al più presto perchè le sole speranze che abbiamo di approdare in CL passano per i piedi di Zarate!


Che abbia anche problemi di testa sono d'accordo, ma ribadisco che per me e' gestito male.
Viene spesso schierato in un ruolo non suo, su 21 partite e' stato sostituito 12 volte e 4 partite e' stato in panchina. Magari i problemi mentali derivano proprio dal fatto di non essere tranquillo e sentirsi sempre sotto esame perche' finche' avevamo le sostituzioni il primo ad uscire (sia se giocava bene, sia se giocava male) era Zarate.
Io cercherei di dargli fiducia e di metterlo nella posizione piu' ideale in campo. Se invece si e' deciso che conta piu' il modulo e che non lo si vuole recuperare allora dentro Sculli e stiamo a posto cosi'.



Citazione di: Russotto il 31 Gen 2011, 17:47
Considerando che in genere Brocchi li recupera e Ledesma li perde, li levi tutti e due e pareggi le cose  :)

:)

Pero' sei cattivo con Ledesma. Anche se le ultime 3 partite ha fatto davvero pieta'.

Jeffry

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Lazionetter
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Io non vedo nulla di strano in ciò che viene richiesto a Zarate; la vediamo in modo differente.
La parentesi su Zarate io la concludo qui anche perchè altrimenti rischia di essere, questo, l'ennesimo topic sull'argentino e non credo che fosse questo il tuo intento.
Tornando nel merito del topic credo che Reja, con la rosa a disposizione, stia facendo un ottimo lavoro; tra l'altro sono convinto che lo spogliatoio della Lazio, aldilà delle parole di facciata, sia di difficile gestione. In questo senso il solo errore che imputo a Reja è stato lo sfogo post derby di Coppa Italia verso Zarate; per me in quell'occasione ha sbagliato.
Il mister ha faticato un bel po per trovare il bandolo della matassa purtroppo ora c'è un'evidente flessione e le sta provando tutte per far girare di nuovo questa squadra. Certo è che da molti giocatori non è aiutato!
Infine, credo, il lavoro del mister è reso ancora più arduo da una squadra costruita in modo non del tutto coerente; cosa che spero si risolva nel programmare la prossima stagione.

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