Forma e sostanza

Aperto da GuyMontag, 03 Mag 2010, 12:30

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quantomanca?

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Ma solo io ho visto Lazio/Inter come i tempi supplementari dell'ultimo derby?

GuyMontag

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Citazione di: LAZIODAL1900 il 03 Mag 2010, 13:23
Non prendiamoci per il sederino però
Ieri si giocava Lazio-Inter e i "tifosi laziali" (tra virgolette, perchè non meritano tale onore) hanno esultato ai goal dell'Inter segnati nella porta della Lazio, fischiato la grande prestazione di Muslera (che spero chieda di essere ceduto per non subire ancora queste umiliazione) e qualsiasi altro giocatore nostro che non si spostava (ma erano pochi pochi)
Ieri i "tifosi della lazio" non hanno tifato "contro la Roma" come ad alcuni piacerebbe, ieri hanno tifato contro la Lazio, ma non calcisticamente, moralmente... hanno tifato perchè la lazio infangasse il suo nome e la sua storia, il suo onore e la sua dignità

Caro LAZIODAL1900 mi permetto di essere in totale disaccordo.

Ci sono stati momenti, in questa ed altre stagioni, che mi hanno lasciato allibito, riguardo il "tifo" della curva. Allibito e disgustato. Eravamo in presenza di una squadra che necessitava di supporto, questo supporto è clamorosamente mancato, perso nei meandri di diatribe di basso profilo pro-contro presidente.

Però stiamo parlando di ieri. Situazione specifica, da contestualizzare. La situazione specifica la conosciamo tutti. Sono d'accordo, e presto fede a chi scrive (io non c'ero), che la barriera del buon gusto è stata oltrepassata. Io non sarei riuscito ad esultare per un gol contro la Lazio -> forma (mentis). Ma ieri, dentro di me, sarei stato contento -> sostanza.

Non utilizzerei quindi termini come nome, storia, onore, dignità... Nome, storia, onore, dignità non li offendono i tifosi, neanche i più beceri. Li avrebbe potuti offendere la squadra, vendendosi un incontro, ad esempio. E non l'ha fatto.

In amicizia.
Guy

PS un abbraccio a Gesulio

GoodbyeStranger

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Ieri non ho esultato per i gol dell'inter... Ho esultato sui
miracoli del Musly perché non ne potevo fare a meno...

...poi quando ha subito gol sono rimasto seduto mentre si
scatenava il putiferio e ho mandato giù il rospo...

...sarebbe stato peggio se avessimo fatto punti.

Questo clima surreale e francamente assurdo nasce da lontano,
nasce da quei decerebrati a cui sono state affidate trasmissioni
radiofoniche da una parte e dall'altra, nasce dai [...] in televisione
che fomentano con la destra e moralizzano con la sinistra, i mughini
che pontificano, i "giornalisti" tifosi e non ultimo i giocatori e i dirigenti
che non sanno vincere e non sanno perdere.

I tifosi che andavano "educati" allo sport sono diventati terreno di
coltura del peggior "fondamentalismo ultras", un stile di vita fondato
sull'odio e sul razzismo.

Chi semina vento raccoglie tempesta.





matador72

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Io veramente non capisco tutto questo perbenismo e isterismo intorno alla partita di ieri.
Sento gente dire che ieri la Lazio ha infangato il suo nome e la sua storia, dimenticandosi forse del calcioscommesse.
Ieri i tifosi laziali hanno esagerato ed è vero, ma credo che il motivo di tutto andrebbe cercato nell'atmosfera creata attorno a questa partita.
Domenica scorsa su Sky, alla fine di Genoa-Lazio , il buon Caressa prima che della partita chiedeva a Reja di Lazio-Inter, per tutta la settimana si è parlato di Lazio-Inter dando per scontato il tutto.
Io credo che ieri i giocatori e i tifosi della Lazio si siano presi la rivincita nei confronti dei pollici di Totti nell'unico modo in cui gli era possibile.
A me sinceramente di quello che dicono stampa, tv e tifosi poco mi interessa, ben consapevole che comunque fosse andata ieri la Lazio sarebbe stata tirata in mezzo.
L'unica cosa che mi dispiace è il fatto che nonostante sia da ieri sera che tutti ci stanno gettando m...a addosso la nostra societa' rimane in silenzio.
Mi sarebbe piaciuto che un qualsiasi rappresentate ufficiale della nostra societa' si fosse manifestato per difenderla, difenderla dalle accuse infamanti di un personaggio come Mughini, che continua a difendere Moggi esostenere che calciopoli è una burla, difenderla dagli attacchi di Montali e la Sensi, che fanno i puri quando gli conviene a loro e difenderla da tutti quei giornalisti che non aspettavano altro che le 22.30 di ieri sera per poter gettare un po di fango sulla lazio.

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ssl_1900

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Citazione di: GuyMontag il 03 Mag 2010, 12:30
Io ieri speravo vincesse l'Inter.
Non sono un becero della curva, sarei stato bellamente in grado di infischiarmene in caso di settimane di festeggiamenti volgari, violenti, devastanti, che avrebbero umiliato questa città, avrei semplicemente evitato le trasmissioni locali e nazionali con conduttori ed ospiti tronfi e perculeggianti con sciarpe e vari addobbi degli innominabili colori. E - dato che il campionato non è finito - se succederà, amen.
Però avrei sperato vincesse l'Inter.
L'Inter ha vinto, perché è più forte e in definitiva non dipendeva dalla Lazio. Se l'Inter gioca da Inter, per noi non c'è scampo. E non c'è stato scampo. Ieri il Twente ha vinto a Breda, ho visto la partita e semplicemente aveva una marcia in più. Si giocava lo scudetto, e si vedeva. Arrivavano prima sui contrasti, pressavano, hanno dato un ritmo alla partita che i locali non sono stati in grado di reggere. Nessuno, alla fine, si è scandalizzato. Nessuno si è scandalizzato per la vittoria della Roma a Parma. Ha fatto quello che doveva, con un po' di culo ma ha vinto. Mi ricordo qualche anno fa il Milan si fece battere in casa dalla Reggiana all'ultima di campionato, e gli emiliani si salvarono. Nel calcio gli stimoli contano. Magari se cambiasse la formula, si mettessero i play-off, non assisteremmo più a quel tipo di partite. Ma non è questo l'oggetto del contendere. Nessuno sta accusando i giocatori della S.S. Lazio di aver volontariamente perso contro l'Inter (che poi mi sembra ridicolo, data la distanza siderale tra le due squadre, anche a parità di stimoli).
Quindi il problema è che i tifosi abbiano sostenuto la propria avversaria. Questo è il grande scandalo, il motivo del bailamme scatenatosi ovunque.
Bé io difendo quelli che hanno scelto di tifare per l'Inter. E' una questione di coerenza. Forse qualcuno sperava che l'Intre perdesse, anzi - più correttamente - che la Lazio vincesse. E bene avrebbe fatto - o forse ha fatto - a mostrare il proprio sostegno. Io non sono ipocrita. Speravo vincesse l'Inter, che tenesse sotto la Roma. Ho visto ieri sera la classifica. Bene così.
Penso sia una questione di forma. La forma non è piaciuta, non la sostanza. La sostanza è che il Mughini di turno, nelle medesime condizioni, avrebbe goduto della sconfitta della sua Juve contro l'avversaria dell'Inter. Ma avrebbe simulato, si sarebbe rammaricato, non avrebbe esultato. Tutto qui. Forma e sostanza. I laziali che sono andati allo stadio non hanno privilegiato la forma. Si sono limitati alla sostanza. Tutto qua. Non hanno fatto finta. Io non ho fatto finta. Saputo il risultato (non ho visto la partita), ho letto la classifica, sono stato contento. Come loro.
E lo sono tuttora.

100% con te ma anche con l'appunto di kim gordon.




Murmur

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caro guymontag, lo dico sempre che dovresti scrivere più spesso  :)

GuyMontag

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Questo è un esempio di ciò da cui ci dobbiamo difendere, invece di fare questioni di buon gusto (che - dopotutto - risultano soggettive):

GASPARRI: "FIGC INTERVENGA" - "Ieri è stata scritta una pagina di  vergogna. L'Inter potrà vincere lo scudetto, ma per quello che si è visto ieri all'Olimpico, sarà uno scudetto simile a quello ottenuto con le telefonate di Facchetti agli arbitri". Pesante l'accusa del presidente dei senatori del Pdl Maurizio Gasparri, tifoso giallorosso, secondo il quale la partita di ieri tra Lazio e Inter, dovrà finire sotto la lente di ingrandimento degli organi di vigilanza della Federcalcio. "C'è lavoro per la Federcalcio. La vittoria dell'Inter ci poteva senz'altro stare, ma non in quel modo e non in quel clima. I nerazzurri rischiano di raggiungere l'obiettivo dello scudetto con modalità ignobili. E' stato poi paradossale vedere che come 'ringraziamentò al pubblico laziale per l'esultanza ai gol dell'Inter i tifosi interisti si siano uniti ai cori dei tifosi biancocelesti negli insulti al presidente della Lazio".

Di cosa parla Gasparri? in quel modo? in quel clima? Qui non ci sto. Si butta in caciara, si confonde a bella posta ciò che è avvenuto in campo con ciò che è avvenuto sugli spalti. Ripeto, NESSUNO può lanciare accuse ai giocatori della S.S. Lazio. La persona in oggetto esprime un suo legittimo rammarico (-> je rode, perché é romanista), e ci associa accuse degne del miglior Marione, senza alcun fondamento. Come lui, fanno molti, che stranamente appartengono ad una corrente di pensiero: quella che avrebbe sperato in un insuccesso dell'Inter.

E' un teatrino ridicolo. Qualche anima buona potrebbe segnarsi tutti questi interventi scomposti, per tirarli fuori al momento e nell'occasione opportuna, quando si presenteranno. E si presenteranno, oh se si presenteranno!

Ma lorsignori in questo caso si esibiranno nella loro specialità: la mancanza di memoria...

GuyMontag

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... con diploma in rigiramento di frittate e specializzazione in buttamento in caciara

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cartesio

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Io non sono stato contento neanche all'autogol di Peluso. In quel momento ha prevalso il compatimento per quel poveraccio che ha fatto un errore determinante.

Non sono un buon laziale per non aver esultato al probabile atto finale della rincorsa atalantina? Ma no, è che ognuno è tifoso a modo suo.

ssl_1900

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ripeto quello che ho appena scritto in altro topic.

ma l'inchiesta cosa dovrebbe accertare, che milito sia andato da biava a dirgli di lasciarlo segnare?
o eto'o con dias? o sneijder con baronio? maicon a kolarov?

illuminatemi, vi prego.

gasparri, mi illumini! o il problema era che i laziali appoggiassero l'inter? perchè se il problema è questo

Saavapianderculo anche lei, carissimo.








matador72

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Gasparri farebbe meglio ad interessarsi a qualcosa di piu' serio invece che a Lazio-Inter.
Vedrli rosicare così oggi non ha prezzo, come dice la famosa pubblicita' :lol:

Murmur

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forse retrocedono in B i tifosi

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RubinCarter

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gas.parri mettete l'apparecchio

matador72

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Vedi LAZIODAL1900 Muslera a differenza tua è un ragazzo intelligente, e sa benissimo che i fischi di ieri sera erano dovuti al fatto che se l'inter non vinceva lo scudetto andava a quelli di la.
Vedo nei tuoi post un certo nervosismo....non è che per caso......no perchè sai, come diceva una persona piu vecchia e saggia di me, " a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca..."

Magnopèl

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Cisi mette anche Mezzaroma,presidente Siena,che in sostanza dice che devono puntare al terzultimo posto nel caso qualcuno venga penalizzato.

Taavaapijanderq.

ralphmalph

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Citazione di: GuyMontag il 03 Mag 2010, 12:30
.............

ottimo come sempre Guy (benritrovato)

Citazione di: Eagles77 il 03 Mag 2010, 12:50

gesulio, guarda che NON TUTTI hanno esultato, anzi, io ero circondato da persone che NON HANNO ESULTATO.
Nessuno di noi ha esultato.
Però il clima che c'era era surreale, ma ti assicuro che la Lazio ha giocato anche peggio, e lì si che me rodeva.
Ieri si sperava di tornare a casa sereni, tutto qui.
E infatti è andata così, senza perdere dignità o altre amenità simili.
Le parate di Muslera hanno meravigliato molti, ma la si è buttata a ridere "ma qualcuno ha avvisato muslera che non deve fa ste parate?" oppure agli ingressi di foggia e hitzsperger e così via.
Tutto con toni goliardi davvero.
E ovviamente non si sentiva nulla dall'altra parte, tipo i cori contro muslera che parava.

Se venivi allo stadio ci riuscivi tranquillamente a non esultare.


è quello che ho percepito in tv dal divano di casa. Un clima goliardico, una partita vissuta col sorrisetto ironico. Per questo sostengo che la stiamo a fa più grossa di quella che non sia stata nella realtà. Niente di cui vergognarsi.
as rioma merda

commi159

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Citazione di: GuyMontag il 03 Mag 2010, 12:30
Io ieri speravo vincesse l'Inter.
Non sono un becero della curva, sarei stato bellamente in grado di infischiarmene in caso di settimane di festeggiamenti volgari, violenti, devastanti, che avrebbero umiliato questa città, avrei semplicemente evitato le trasmissioni locali e nazionali con conduttori ed ospiti tronfi e perculeggianti con sciarpe e vari addobbi degli innominabili colori. E - dato che il campionato non è finito - se succederà, amen.
Però avrei sperato vincesse l'Inter.
L'Inter ha vinto, perché è più forte e in definitiva non dipendeva dalla Lazio. Se l'Inter gioca da Inter, per noi non c'è scampo. E non c'è stato scampo. Ieri il Twente ha vinto a Breda, ho visto la partita e semplicemente aveva una marcia in più. Si giocava lo scudetto, e si vedeva. Arrivavano prima sui contrasti, pressavano, hanno dato un ritmo alla partita che i locali non sono stati in grado di reggere. Nessuno, alla fine, si è scandalizzato. Nessuno si è scandalizzato per la vittoria della Roma a Parma. Ha fatto quello che doveva, con un po' di culo ma ha vinto. Mi ricordo qualche anno fa il Milan si fece battere in casa dalla Reggiana all'ultima di campionato, e gli emiliani si salvarono. Nel calcio gli stimoli contano. Magari se cambiasse la formula, si mettessero i play-off, non assisteremmo più a quel tipo di partite. Ma non è questo l'oggetto del contendere. Nessuno sta accusando i giocatori della S.S. Lazio di aver volontariamente perso contro l'Inter (che poi mi sembra ridicolo, data la distanza siderale tra le due squadre, anche a parità di stimoli).
Quindi il problema è che i tifosi abbiano sostenuto la propria avversaria. Questo è il grande scandalo, il motivo del bailamme scatenatosi ovunque.
Bé io difendo quelli che hanno scelto di tifare per l'Inter. E' una questione di coerenza. Forse qualcuno sperava che l'Intre perdesse, anzi - più correttamente - che la Lazio vincesse. E bene avrebbe fatto - o forse ha fatto - a mostrare il proprio sostegno. Io non sono ipocrita. Speravo vincesse l'Inter, che tenesse sotto la Roma. Ho visto ieri sera la classifica. Bene così.
Penso sia una questione di forma. La forma non è piaciuta, non la sostanza. La sostanza è che il Mughini di turno, nelle medesime condizioni, avrebbe goduto della sconfitta della sua Juve contro l'avversaria dell'Inter. Ma avrebbe simulato, si sarebbe rammaricato, non avrebbe esultato. Tutto qui. Forma e sostanza. I laziali che sono andati allo stadio non hanno privilegiato la forma. Si sono limitati alla sostanza. Tutto qua. Non hanno fatto finta. Io non ho fatto finta. Saputo il risultato (non ho visto la partita), ho letto la classifica, sono stato contento. Come loro.
E lo sono tuttora.

Preferisco non essere ipocrita e subire le loro accuse da quattro soldi. Perchè noi siamo della Lazio e siamo diversi.

AutumnLeaves

*
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* 9.077
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Citazione di: LAZIODAL1900 il 03 Mag 2010, 13:23
hanno tifato perchè la lazio infangasse il suo nome e la sua storia, il suo onore e la sua dignità
Questa è un'allusione volgare.
Hanno tifato affinché, al ritorno a casa, non si sarebbero trovati assediati dai romanisti in tenuta d'assalto sull'olimpica o sul lungotevere pronti a prenderli per il culo (almeno per 24 mesi consecutivi), oltre che per evitare 'puncicate' o 'fiammelle' goliardiche su qualche autovettura.
A meno che non vivi su Marte, certe cose le sappiamo bene tutti.

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AutumnLeaves

*
Lazionetter
* 9.077
Registrato
Citazione di: Eagles77 il 03 Mag 2010, 12:50

gesulio, guarda che NON TUTTI hanno esultato, anzi, io ero circondato da persone che NON HANNO ESULTATO.
Nessuno di noi ha esultato.
Però il clima che c'era era surreale, ma ti assicuro che la Lazio ha giocato anche peggio, e lì si che me rodeva.
Ieri si sperava di tornare a casa sereni, tutto qui.
E infatti è andata così, senza perdere dignità o altre amenità simili.
Le parate di Muslera hanno meravigliato molti, ma la si è buttata a ridere "ma qualcuno ha avvisato muslera che non deve fa ste parate?" oppure agli ingressi di foggia e hitzsperger e così via.
Tutto con toni goliardi davvero.
E ovviamente non si sentiva nulla dall'altra parte, tipo i cori contro muslera che parava.

Se venivi allo stadio ci riuscivi tranquillamente a non esultare.
.
Ed aggiungo che le telecamere di sky hanno IMMEDIATAMENTE inquadrato la curva appena Samuel l'ha buttata dentro, invece di far vedere l'esultanza del giocatore, cosa che sempre succede. E proprio quell'inquadratura mi ha fatto vedere una MINIMA PARTE di gente con le braccia alzate; gli altri erano semplicemente seduti, magari col sorriso, ma senza fare sto casino che si dice abbiano fatto.

Monteverde74

*
Lazionetter
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Citazione di: LAZIODAL1900 il 03 Mag 2010, 13:23
Non prendiamoci per il sederino però
Ieri si giocava Lazio-Inter e i "tifosi laziali" (tra virgolette, perchè non meritano tale onore) hanno esultato ai goal dell'Inter segnati nella porta della Lazio, fischiato la grande prestazione di Muslera (che spero chieda di essere ceduto per non subire ancora queste umiliazione) e qualsiasi altro giocatore nostro che non si spostava (ma erano pochi pochi)
Ieri i "tifosi della lazio" non hanno tifato "contro la Roma" come ad alcuni piacerebbe, ieri hanno tifato contro la Lazio, ma non calcisticamente, moralmente... hanno tifato perchè la lazio infangasse il suo nome e la sua storia, il suo onore e la sua dignità
tu sei in malafede
e si capisce bene
caxxi tuoi se pensi che si è tifato contro la Lazio
è tutto il contrario e ancora non l'avete capito
ed è questo che alle merde fa rodere
gli rode perchè è stato sfacciato
come sono loro
in fondo, le merde romaniste per una volta
si sono visti allo specchio e si sono accorti
di quanto fanno schifo.
mo accettatelo, schifosi...

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