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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Biafra il 31 Dic 2017, 12:34

Sondaggio
Domanda: Miglior giocatore dell'anno solare 2017
Opzioni 1: Thomas Strakosha voti: 112
Opzioni 2: Stefan de Vrij voti: 30
Opzioni 3: Wallace voti: 0
Opzioni 4: Bastos voti: 1
Opzioni 5: Luiz Felipe voti: 1
Opzioni 6: Stefan Radu voti: 21
Opzioni 7: Jordan Lukaku voti: 9
Opzioni 8: Adam Marusic voti: 1
Opzioni 9: Patric voti: 1
Opzioni 10: Dusan Basta voti: 0
Opzioni 11: Lucas Leiva voti: 49
Opzioni 12: Sergej Milinkovic-Savic voti: 132
Opzioni 13: Marco Parolo voti: 4
Opzioni 14: Alessandro Murgia voti: 14
Opzioni 15: Felipe Anderson voti: 19
Opzioni 16: Senad Lulic voti: 17
Opzioni 17: Luca Crecco voti: 0
Opzioni 18: Luis Alberto voti: 72
Opzioni 19: Nani voti: 0
Opzioni 20: Ciro Immobile voti: 143
Opzioni 21: Felipe Caicedo voti: 2
Opzioni 22: Simone Palombi voti: 0
Opzioni 23: Keita voti: 8
Opzioni 24: Biglia voti: 1
Opzioni 25: Hoedt voti: 0
Titolo: Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Biafra il 31 Dic 2017, 12:34
Sperando di non aver dimenticato nessuno,
5 opzioni di voto,

Buon anno a tutti voi  :beer:
forza Lazio  :band5:

e votate numerosi  ;)
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: superaquila il 31 Dic 2017, 12:45
L'infortunio di Luglio gli ha tagliato le gambe ma per me rimane il numero uno: grandissimo FELIPE ANDERSON !!!

Auguri di Buon Anno a tutti giocatori e tifosi.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: vaz il 31 Dic 2017, 12:48
Ciro, Ovviamente
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Gio il 31 Dic 2017, 12:57
Milinkovic e Strakosha su tutti. Poi Immobile. Infine Lulic e Radu che hanno dato tutto quello che avevano.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: meanwhile il 31 Dic 2017, 13:09
Solo cinque?
Bel casino!
Come faccio a lasciare fuori uno tra

Lucas Leiva
Luis Alberto
Ciro Immobile
Sergej Milinkovic-Savic
Tomas Strakosha
Felipe Anderson
e poi Radu, Lulic, Parolo, che non saranno fenomeni ma passano gli anni e accompagnano il migliorare della squadra e migliorano anche loro
e Jordanone Lukaku e Alessandro Murgia, autori di una di quelle fiammate abbaglianti che resteranno negli occhi per anni e anni
e l'olandese, se rinnova (eddaje), come si fa a lasciarlo fuori
5 gennaio... bel dilemma, comunque sempre meglio dell'atroce dilemma di qualcun altro..
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: above us only sky il 31 Dic 2017, 13:13
Milinkovic, Strakosha, Immobile, Lucas Leiva e Luis Alberto.
Ma anche tutti gli altri, ma proprio tutti i componenti della rosa... e poi il vero numero uno, Mr. Inzaghi!
:band1:
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: skizzo87 il 31 Dic 2017, 15:08
Visto che si parla di anno solare, ci sono solamente tre/quattro candidati che hanno fatto la differenza per tutto l'anno.
Savic, Immobile, Strakosha e De Vrij.

Gli altri per un motivo o un altro non sono stati costanti tutto l'anno (tipo non esserci stati per metà anno)
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: COLDILANA61 il 31 Dic 2017, 15:38
Ho usato SOLO tre voti .

1) Sergej
2) Milinkovic
3) Savic

:ssl
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Bloody_Rabbit il 31 Dic 2017, 15:55
Per me, ma proprio a mani basse, Thomas.

Sono 10 punti in più solo ad avere lui in porta. Se siamo lassù è anche merito suo, anche se spesso uno si fa abbindolare dalle giocate "stilose" dei centrocampisti e dai gol degli attaccanti.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Father and son il 31 Dic 2017, 16:02
Ciro e Sergej su tutti

:ssl
:asrm
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Maremma Laziale il 31 Dic 2017, 16:04
Citazione di: above us only sky il 31 Dic 2017, 13:13
Milinkovic, Strakosha, Immobile, Lucas Leiva e Luis Alberto.
Ma anche tutti gli altri, ma proprio tutti i componenti della rosa... e poi il vero numero uno, Mr. Inzaghi!
:band1:

E' anche la mia cinquina.
Quoto anche il finale. Inzaghi è stato il top del 2017.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: alasinistra il 31 Dic 2017, 16:23
Ho votato solo per il capitano Lulic! :since
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: portugal il 31 Dic 2017, 16:55
Citazione di: Maremma Laziale il 31 Dic 2017, 16:04
E' anche la mia cinquina.
Quoto anche il finale. Inzaghi è stato il top del 2017.
Anche io la penso come voi.....mister Inzaghi...la ciliegina sulla torta!!
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: N.G.E. il 31 Dic 2017, 17:44
Su tutti Ciro e Luis Alberto; un gradino sotto Milinkovic e Leiva; indimenticabile Lukaku per quella corsa al 94esimo.

Ma io credo che sia stato un 2017 speciale, abbiamo avuto il privilegio di vedere una delle 5/6 Lazio più forti di sempre, con 2 finali ed un trofeo portato a casa. Un anno comunque memorabile.  :wlazio:
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Ranxerox il 31 Dic 2017, 19:19
Visto che era per tutto il 2017 non c'erano dubbi.
Ho dato solo un voto.
Ciro Immobile.
In tutto il 2017 ha avuto un rendimento fantastico.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Daniela il 31 Dic 2017, 20:02
SMS
LA
CIRO
LEIVA
ANDERSON
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: corebiancazzurro il 31 Dic 2017, 20:31
Ciro,SMS,Strakosha,LA a patto che cambi acconciatura ed il capitano Lulic
molto indeciso su LA,non per demeriti ma ha fatto mezzo anno stratosferico mentre altri hanno fatto magari qualcosa di meno fenomenale ma costante,però ho deciso di premiare l'impegno e la voglia di non arrendersi messa
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Palo il 31 Dic 2017, 21:02
Non avevo visto che potevano essere 5. Quindi ho votato per quello che ci ha dato la migliore performance: Strakosha.


Mi fossi corto che erano 5 avrei aggiunto Ciro, Sergione, Murgia (per la Supercoppa) e Keita (che possa rompersi tutto, ora) per il derby.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: aventiniano il 31 Dic 2017, 21:45
Il 2017 vuol dire mezzo campionato scorso e l'andata di questo: per cui ci sta anche Biglia, secondo me.
In ordine sparso, oltre a lui, Strako, Ciro, il Sergente e Napoleone De Vrji
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: paolo71 il 01 Gen 2018, 00:57
Thomas
Ciro
Sergio

Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Barabba Terzo il 01 Gen 2018, 01:34
Strakosha
Sergej
Radu
Luis Alberto
Ciruzzo


Se fosse stato qui un anno intero Lucas Leiva non avrebbe potuto stare fuori da questa lista, ma per me nell'anno solare sono questi.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: RubinCarter il 01 Gen 2018, 10:30
Citazione di: Barabba Terzo il 01 Gen 2018, 01:34
Strakosha
Sergej
Radu
Luis Alberto
Ciruzzo


Se fosse stato qui un anno intero Lucas Leiva non avrebbe potuto stare fuori da questa lista, ma per me nell'anno solare sono questi.

Ero combattuto anche io.
Ciro Strakosha e Sergej per distacco su tutto il 2017.
LA e Leiva da Agosto hanno fatto non bene , ma strabene , per cui li ho messi dentro.
Quell'intervento su Cuadrado in supercoppa di Leiva è stato pesantissimo per cementare il gruppo. In pratica gli ha detto :"Voi create e segnate, qui dietro ci penso io".

Subito fuori però, con sofferenza , Radu Lulic e Parolo. I nostri 3 capitani.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Tarallo il 01 Gen 2018, 10:49
Non posso votare causa LazioNetscape (un grazie ai lungimiranti admin anche in questo 2018), ma il 2017 può essere soltanto il suo. Adoro alla follia da sempre Strakosha, Ciro è chiaramente entrato nei cuori di tutti, ma quando si passa da zero a centosettanta milioni in un anno, il 2017 non può che essere l'anno di Sergej Milinković-Savić.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Flaminio il 01 Gen 2018, 12:08
Citazione di: above us only sky il 31 Dic 2017, 13:13
Milinkovic, Strakosha, Immobile, Lucas Leiva e Luis Alberto.
Ma anche tutti gli altri, ma proprio tutti i componenti della rosa... e poi il vero numero uno, Mr. Inzaghi!
:band1:
Stessa votazione, per me. Potendo, avrei inserito anche Murgia, perché col trascorrere degli anni il suo gol alla Juve rimarrà indelebile nella memoria.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: cielobiancoblu il 01 Gen 2018, 12:50
Ho votato pensando al momento catartico. Senza l'inserimento prepotente di Murgia in quella notte di agosto chissà come sarebbe andato tutto...potrebbe essere  il nostro sliding doors, quindi per me è il giocatore 2017.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: trax_2400 il 01 Gen 2018, 13:22
Ciro regà, Ciro. 30 goal.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: meanwhile il 01 Gen 2018, 13:23
OK
Detto che il peso del lavoro di Simone Inzaghi sul rendimento della squadra e dei singoli è enorme.
Detto che sono sempre convinto che il più forte, per tanti versi ancora in buona parte inespresso ma che potrebbe farci fare il botto quello vero, è Felipe Anderson al quale chiedo sinceramente scusa per non averlo inserito nei 5

Ciro Immobile
Sergej Milinkovic-Savic
Lucas Leiva Pezzini
Luis Alberto Romero Alconchel
Tomas Strakosha

Felipe Anderson Pereira Gomes ha già il suo posto fisso nella top 3 del decennio
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: gazza1970 il 01 Gen 2018, 13:31
io ne ho votato solo uno: Ciro Immobile
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: VeniVidiLulic il 01 Gen 2018, 16:10
1) Milinkovic-Savic, campione assoluto, il giocatore che nel 2017 è migliorato di più in tutto il panorama europeo, qualcosa di incredibile, farà una grande carriera e il merito sarà anche della nostra Lazio.

2) Ciro Immobile, tantissimi gol, tantissimo gioco per la squadra, assist, rigori procurati, grinta e attaccamento alla maglia, grandissimo.

3) Thomas Strakosha, perchè vedere un nostro portiere che para mi emoziona sempre dai sempre di Peruzzi.

4) Alessandro Murgia, sperando che quel goal in supercoppa sia solo un fantastico primo passo.

5) Lucas Leiva, perchè da quando è arrivato lui la squadra è cambiata, in meglio, in modo incredibile.


Spiace lasciar fuori Felipe, Luis Alberto e De Vrji (quest'ultimo forse, con situazione contrattuale diversa, avrebbe meritato più voti).
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: TheVoice il 01 Gen 2018, 16:18
Quelli che mi hanno sorpreso di più, nell'ordine:

1. Luis Alberto Romero Alconchel
2. Tomas Strakosha
3. Lucas Leiva Pezzini

SMS è fuori concorso

Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: anto70 il 01 Gen 2018, 20:10
Citazione di: trax_2400 il 01 Gen 2018, 13:22
Ciro regà, Ciro. 30 goal.

Biglia rega', Biglia. 20 milioni!!
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Biafra il 01 Gen 2018, 20:39
Ho dimenticato Lombardi, il mio preferito da sempre, spero con tutto il cuore che ritorni il prossimo anno perché, credetemi, è il più forte e cattivo uscito dalla nostra primavera negli ultimi anni

Comunque è vero, 5 scelte sono poche,
ad esempio Lukaku e Murgia hanno messo la firma su un trofeo che non dimenticheremo mai per le emozioni finali :)



Questo è un grandissimo gruppo, ne ho visti pochi così nei tanti anni che seguo la Lazio, son stati tutti bravi, tutti hanno dato il massimo, sempre... e se ciò è successo il merito, oltre che di Tare e Peruzzi, è soprattutto di questo signore qua

(http://cdn.corrieredellosport.it/images/2017/08/27/232342599-a4df0ce7-ba89-44fd-864b-e3b11309b6df.jpg)
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: bak il 02 Gen 2018, 09:16
Strakosha
SMS
Immobile
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Cesio il 02 Gen 2018, 10:02
Io ho votato Murgia (perché grazie al suo gol abbiamo messo in bacheca un trofeo), Immobile e SMS. Ho dimenticato Luis Alberto che in questa stagione è praticamente sbocciato
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: fiord il 02 Gen 2018, 10:54
Citazione di: trax_2400 il 01 Gen 2018, 13:22
Ciro regà, Ciro. 30 goal.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: RubinCarter il 02 Gen 2018, 11:17
Citazione di: Biafra il 01 Gen 2018, 20:39




Che legnata ! Sdeeeeeeeng ! Sembra come quando col telecomando togli l'audio.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: skizzo87 il 02 Gen 2018, 11:19
Comunque il video non é della supercoppa eh... ma della semifinale del 2013
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: zimmer il 02 Gen 2018, 11:47
Ho messo, tra mille remore, Ciruzzo nostro. Per la continuità in tutto l'anno, perché è comunque un trascinatore e un idolo per le nuove generazioni.

Perché tra mille remore? Non certo per Ciro, ma perché sono almeno una decina quelli che potevano essere votati. Perché mai come da quando abbiamo Inzaghi alla guida, la squadra gioca di squadra e dove i singoli emergono di volta in volta, di partita in partita. La vera forza sta nella squadra. Questo va detto.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: bak il 02 Gen 2018, 11:52
Citazione di: Cesio il 02 Gen 2018, 10:02
Ho dimenticato Luis Alberto che in questa stagione è praticamente sbocciato

Yo tambièn  :((
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: cholo1966 il 02 Gen 2018, 17:48
Strakosha
De Vrij
Luis Alberto
SMS
Immobile

Se L.Leiva ci fosse stato dall'anno passato un posto sarebbe stato suo, Felipe ad honorem ci dovrebbe stare.
P.S.  ma il voto è sulle prestazioni in campo o sulle situazioni contrattuali?
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: ssl1900 il 02 Gen 2018, 17:54
Strakosha
Radu
Luis Alberto
Immobile
De Vrij
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: beppedipendente il 02 Gen 2018, 18:26
Naturalmente il trio SMS, Strakosha, Immobile, come tutti. Credo meriti una menzione Radu, per il rendimento elevatissimo e costante in tutto il 2017. Un protagonista rappresentativo della Supercoppa andava poi messo per forza: ho indicato Lukaku, che ha avuto un grande peso anche nei derby vincenti di coppa italia e campionato e ha inciso spesso e volentieri quando è stato utilizzato.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Gulp il 02 Gen 2018, 20:33
Murgia
Immobile
Lukaku
Milinkovic-Savic
Strakosha
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Omar65 il 02 Gen 2018, 20:52
Il Sergente
Ciro
Thomas
Lucas L
Lupo Alberto
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Bloody_Rabbit il 02 Gen 2018, 21:12
Radu me l'ero scordato.

Ho detto Strakosha su tutti, e non cambio minimamente idea (che portiere a costo zero, ragazzi), ma Stefan sta disputando un biennio clamoroso. Qualche disattenzione la commette pure, ma quante toppe cuce!
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: cuchillo il 03 Gen 2018, 11:26
La mia top 5 e in seguito, i singoli giudizi.
NON è dell'anno solare 2017 ma del periodo agosto-dicembre 2017.
La stagione scorsa, oramai, è un altro film.

1) Immobile
2) Luis Alberto
3) Lucas Leiva
4) Strakosha
5) Radu - Milinkovic




STRAKOSHA 8 - Perfino meglio della scorsa stagione, dove già aveva mostrato di poterci stare in questa categoria e, in fondo, di poter stare anche nella Lazio, detto che con un bravo secondo (Bizzarri del periodo buono di Marchetti, per esempio) avremmo dormito/dormiremmo tutti sonni più tranquilli. Fin qui una mezza stagione semplicemente esaltante con parate da punti veri e da qualificazioni (interventi decisivi col Waregem in casa e su Chiesa). Unico errore, la punizione di Dybala in Supercoppa ma va detto che dopo 4 minuti aveva salvato risultato e trofeo. Gli dice un gran culo su Higuain, dove riesce a sfidare le leggi di gravitazione universale. Ma la fortuna, lo diciamo sempre, integra il merito, non lo esclude.

VARGIC 5,5 - Un paio di prestazioni poco convincenti. La sensazione è che a maggio possa salutare senza troppi rimpianti.

GUERRIERI sv - Non credo che a maggio possa trovare spazio perché confido non arrivino partite tipo Lazio-Inter dello scorso anno. E quindi, meglio che vada a giocare. Ma secondo me se qualcuno lo vorrà sarà solo in LegaPro. Dopo l'esperienza di Trapani in B non lo prendono.

BASTOS 5,5 - Se non fosse che era proprio il derby, avrei dato un tranquillo 6. Ma devastare proprio quella partita, non è consentito. Se poi ci aggiungiamo Gomez, ecco che siamo poco sotto la sufficienza. Perché poi, alla fin fine, nient'affatto male, nel complesso, rispetto alle mie aspettative, inferiori a quelle della media dei laziali. Girone d'andata, comunque, impreziosito da tre reti, due decisive. Per un difensore non è poca cosa.

WALLACE 6 - Alla fine la sufficienza gliela do perché in Supercoppa è titolare e la gioca bene. Ma nelle altre partite, prima e dopo il lungo infortunio, non è andato meglio di Bastos.

PATRIC 6 - Mezzo punto in meno perché il fallo su Bernardeschi è un'autentica follia e ci stava privando di una delle cinque-sei gioie più grandi del decennio in corso. Ma il suo lo fa sempre, un soldato diligente che in questa squadra serve e come. Spero risolva i suoi tormenti contrattuali e resti anche perché così, a sensazione, mi pare ragazzo-spogliatoio.

DE VRIJ 6,5 - Arrotondo di mezzo punto per alcune clamorose prestazioni dell'ultimo mese. Ma complessivamente, giocatore ancora distante dal 2014/15. Più che difensivamente, ciò che frustra è la totale assenza di un contributo in impostazione, che per me era il "pezzo forte". Quella magnifica finta e poi lancio preciso sugli esterni o passaggio in verticale sul regista non li stiamo vedendo manco quest'anno. E comunque la notizia è che ha fatto tante partite di fila. Non credevo.

RADU 7,5 - Possiamo ufficialmente dire che pur ipotizzando un girone di ritorno da "onesto 6", si tratterebbe, comunque, della migliore stagione di sempre. Un Mauri 2014/15.

LUIZ FELIPE 6,5 - Più luci che ombre. Meglio di quello che potessi pensare. In gare importanti come Verona e Nizza ha fatto davvero bene. Forse sto regalando un quarto di punto ma è pur sempre un elemento che faceva panca alla Salernitana, lo scorso anno.

MAURICIO sv - La migliore notizia del 2017 è che in campo non ci ha dovuto mettere piede.

BASTA 6 - Nell'ultimo scorcio di questa prima frazione fa vedere che è ancora un'alternativa credibile a Marusic (se questo è Marusic). Anzi, il timore è che tra poco si possa riprendere il posto. Usurato ma ancora utile e magari potrà riciclarsi come centrale di centro-destra (per la panchina), il prossimo anno ma anche alla fine di questa stagione. La previsione è quella.

MARUSIC 6 - fino a un mesetto fa era un 6,5 tranquillo, nonostante la follia su Alex Sandro in Supercoppa. Ma l'ultimo mese è stato un crollo verticale. Peccato perché fino a Benevento mi aveva, non dico esaltato, ma fatto sperare di poter essere, con caratteristiche diverse, un giocatore utile quanto Lulic, negli anni.

PAROLO 6 - a lui "dedicai" la prima bestemmia della stagione, per quel fallo su Dybala che ci costò il 2 a 1 in Supercoppa. Alla fine gli do una sufficienza più di stima che di altro. Se la squadra gioca con qualità e consegue risultati, non può non avere meriti. La sua presenza, la sua mobilità (giocatore con più chilometri della serie A), le palle che sporca, i falli che fa credo che alla fine un loro peso ce lo abbiano avuto. Il gol al Nizza che ci consente di non giocare le ultime due è comunque un quarto di punto in più.

MURGIA 6,5 - alla fine la sufficienza è per i due gol-vittoria: uno semplicemente epocale, l'altro di peso specifico enorme visto che spiana la strada alla qualificazione ai sedicesimi in una partita messasi malissimo. Non fosse per queste due marcature, lo avrei giudicato come ho fatto con Cataldi nelle due stagioni precedenti: più 5 che 5,5.

LUCAS LEIVA 8 - Elemento determinante, basti pensare a Lazio-Spal senza di lui e tutto ci diventa tremendamente chiaro. Il timore di un Albertini-bis era concreto. Ma "Geometrio" durò un mese, qui siamo già a metà stagione. E secondo me proseguirà su questi livelli, ovviamente con qualche pausa. Ad averci un sostituto, però...

DI GENNARO 5 - L'avevo adottato perché, pur sapendo di un fisico precario, i suoi piedi mi erano sempre piaciuti e nel Cagliari gli avevo visto fare grandi partite. Invece prima gioca male e poi, cosa ancor più grave, si rompe.

MICELI 6,5 - Brani di partita incoraggianti.

MILINKOVIC-SAVIC 7,5 - Giocatore ancora troppo incostante e, curiosamente, molto più a suo agio in trasferta che in casa. Ma di partite ne cambia tante e la sua sola presenza fisica in mezzo al campo fa la differenza. In questo senso, più Riijkaard che Pogba.

CRECCO 5 - Se non fai il titolare all'Avellino un motivo ci sarà. Ma visto che Strakosha non lo faceva alla Salernitana (e manco Luiz Felipe), non lo dico.

LULIC 7 - Sto regalando qualcosina ma il suo contributo di grinta, determinazione, abnegazione va premiato. Sono anche queste cose che fanno una squadra.

LUKAKU 7 - Comincia la stagione come sappiamo, poi alcuni stop&go ma comunque un contributo molto apprezzabile, con la ciliegina del gol apri-scatole col Crotone. Per me è destinato a diventare un giocatore fenomenale. Ho solo molti dubbi fisici. Se non dovesse averne, tra un anno saremo costretti a salutarlo.

LUIS ALBERTO 8 - Lui e Leiva hanno trasformato la squadra, c'è poco da dire. Semplicemente fantastico fino a novembre, poi qualche gara incolore in quest'ultimo mese ma le aveva giocate praticamente tutte. La "cartolina" della sua metà stagione, la punizione col Sassuolo, che cambia letteralmente una partita che si era messa davvero male. E non è stata l'unica partita che ha risolto. Pensiamo al fallo di rigore di Kessie che spiana la strada contro il Milan.

FELIPE ANDERSON 6 - D'incoraggiamento. Ancora non ha una partita nelle gambe e temo manco un tempo intero. Ma sarà un elemento preziosissimo da qui in avanti, sia tatticamente sia, ovviamente, per qualità e classe che a questa squadra un po' è sempre mancata anche nei momenti migliori.

NANI 5 - Una buona mezzora col Benevento e palloni ben giocati con Bologna e Inter. Per uno venuto a sostituire Keita, direi che è vagamente poco. Certo, è stato perlopiù rotto. E il problema è questo, infatti.

PALOMBI 5,5 - Maluccio, con mia stessa sorpresa. Almeno nelle gare europee senza alcuna pressione mi aspettavo di più e meglio.

IMMOBILE 8,5 - Dopo 5 anni di Klose, mi pare ancora di sognare. Giocatore da 30 gol a stagione, se ci mettiamo la Nazionale. Altro che i 10 di media che garantiva il vecchiardo. Svegliatemi con una secchiata d'acqua ghiacciata, se proprio dovrete farlo.

CAICEDO 6,5 - Mi ha subito conquistato a Verona, coi palloni sradicati nel cerchio di centrocampo. Fin qui il suo ruolo di centravanti di scorta l'ha più che onorato. E senza tutti questi problemi fisici, me poteva scappà pure un 7. Se ci siamo qualificati come primi nel girone, molto merito è suo. Pensiamo solo al peso specifico del gol al Nizza.

BRUNO JORDAO e NETO sv - Pazientiamo.

INZAGHI 8,5 - Saremmo stati in posizioni da Scudetto se non ci avessero ladrato 3-5 punti, abbiamo vinto un trofeo, passato il girone come primi dopo 4 partite, siamo arrivati in semifinale di Coppa Italia. E tutto con un solo rinforzo vero dal mercato, Lucas Leiva, e con Keita non sostituito. Potevo dare anche 9 ma un derby perso, sostanzialmente non giocato, un po' deve pesare nella valutazione.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Tarallo il 03 Gen 2018, 11:56
Grandissimo cuchi, ma non si possono penalizzare nel voto i giocatori per gli infortuni. Sono vittime, non colpevoli. Rifalle :)
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Sonni Boi il 03 Gen 2018, 12:01
ll giocatore dell'anno non può che essere Immobile, con la media realizzativa incredibile che sta mantenendo.

Incredibile quanto sia sottovalutato Parolo, anche da quelli che reputo gli osservatori più attenti.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: WernerHeisenberg il 03 Gen 2018, 12:06
Eh sì, quel derby perso a novembre direi sia giusto che tagli le votazioni a tutti. Soprattutto quando nel 2017 hai vinto due derby decisivi.
Bellissima poi lo chiosa col "vecchiardo" a Klose.
Wallace e Bastos hanno fatto un ottimo 2017, con quest'ultimo che a Torino non ha fatto toccare palla ad Higuain.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: cuchillo il 03 Gen 2018, 12:36
Citazione di: WernerHeisenberg il 03 Gen 2018, 12:06
Eh sì, quel derby perso a novembre direi sia giusto che tagli le votazioni a tutti. Soprattutto quando nel 2017 hai vinto due derby decisivi.
Bellissima poi lo chiosa col "vecchiardo" a Klose.
Wallace e Bastos hanno fatto un ottimo 2017, con quest'ultimo che a Torino non ha fatto toccare palla ad Higuain.

Nella mia premessa (ma leggi i post?) ho detto che mi riferisco soltanto alla stagione in corso.
La stagione scorsa è la stagione scorsa.
Certo, sono OT. Ma rispondi al mio OT, non ad altro, se vuoi rispondermi.
Che c'entrano i derby dell'anno scorso sulle valutazioni della stagione?
Un derby abbiamo giocato (vabbé, giocato...) e un derby abbiamo perso.

Klose è stato una sanguisuga che alla Lazio ha dato molto poco.
Avessimo avuto in quello stesso quinquennio, non so, Borriello, Pazzini, Quagliarella...ci sarebbe andata molto meglio.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Bloody_Rabbit il 03 Gen 2018, 12:40
CitazioneKlose è stato una sanguisuga che alla Lazio ha dato molto poco.
Avessimo avuto in quello stesso quinquennio, non so, Borriello, Pazzini, Quagliarella...ci sarebbe andata molto meglio.

Okay.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: cuchillo il 03 Gen 2018, 12:43
12, 15, 7, 13, 7.

Dovrebbe bastare questo.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: WernerHeisenberg il 03 Gen 2018, 12:47
Citazione di: cuchillo il 03 Gen 2018, 12:36
Nella mia premessa (ma leggi i post?) ho detto che mi riferisco soltanto alla stagione in corso.
La stagione scorsa è la stagione scorsa.
Certo, sono OT. Ma rispondi al mio OT, non ad altro, se vuoi rispondermi.
Che c'entrano i derby dell'anno scorso sulle valutazioni della stagione?
Un derby abbiamo giocato (vabbé, giocato...) e un derby abbiamo perso.

Klose è stato una sanguisuga che alla Lazio ha dato molto poco.
Avessimo avuto in quello stesso quinquennio, non so, Borriello, Pazzini, Quagliarella...ci sarebbe andata molto meglio.
Non ti preoccupare, leggo tutto. Peccato però si parli di 2017 dal titolo, e anche andando ad analizzare la stagione in corso hai dato dei giudizi pesanti solo per il derby. Derby giocato nelle condizioni peggiori, con gli avversari che hanno fatto malignamente rientrare i nazionali e coi nostri spompati da viaggi e dalla catastrofe con la Svezia.
Bastos tu, e non solo, lo state massacrando, quando è evidente che quando gioca Marusic lui debba coprire una zona di campo sempre scoperta. Wallace stava andando alla grande e si è infortunato, è colpa sua? Klose parassita nemmeno lo commento, d'accordo però che sulla punta c'è stato un salto di qualità netto.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: WernerHeisenberg il 03 Gen 2018, 12:49
Poi che Nani debba essere il sostituto di Keita, come se stessimo facendo l'album delle figurine, me lo devi spiegare. Gli stessi discorsi che si facevano per LA sostituto di Candreva.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: cuchillo il 03 Gen 2018, 12:50
Citazione di: Tarallo il 03 Gen 2018, 11:56
Grandissimo cuchi, ma non si possono penalizzare nel voto i giocatori per gli infortuni. Sono vittime, non colpevoli. Rifalle :)

Non mi avrai mai!
Infortunarsi è un demerito, a meno che non te spaccano 'na gamba con un'entrata assassina.
Se ti fai male è un problema tuo e per me nella valutazione pesa.
Ledesma stava sempre bene, perché?
Matuzalem stava sempre male, perché?
Nedved stava sempre bene, perché? (vabbè, un anno è stato tribolato e comunque in campo ci andava...ma negli altri 4 non ha avuto un raffreddore)
Boksic stava sempre male, perché?
Winter stava sempre bene, perché?
Okon stava sempre male, perché?

L'integrità fisica è parte integrante di un giocatore e quindi di una sua valutazione.
Se lavori sulle piattaforme petrolifere e ogni mese stai a casa una settimana con l'influenza non puoi essere valutato come il collega che a lavorare ci va sempre.
Se fai quel mestiere ma spesso ti ammali è colpa tua.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: cuchillo il 03 Gen 2018, 12:54
Citazione di: WernerHeisenberg il 03 Gen 2018, 12:47
Peccato però si parli di 2017 dal titolo

Ti ho detto che sono andato OT.
Ti dovrebbe bastare.

Se vuoi, segnala al moderatore.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: WernerHeisenberg il 03 Gen 2018, 12:58
Citazione di: cuchillo il 03 Gen 2018, 12:54
Ti ho detto che sono andato OT.
Ti dovrebbe bastare.

Se vuoi, segnala al moderatore.
E io ti ho detto che anche parlando della stagione in corso, hai dato dei giudizi pesanti. Io non segnalo nessuno, non mi prendere in giro.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Assoluto il 03 Gen 2018, 13:16
Strakosha, De Vrij, Milinkovic-Savic, Keita, Immobile.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: simcar il 03 Gen 2018, 13:52
Immobile
Strakosha
SMS
Luis Alberto
De Vrij

In ordine di classifica. Luis Alberto quarto perché l'anno scorso nullo a parte l'ultimo mese. Se prendiamo solo  il girone di andata, è nella top 3, davanti a SMS
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: novantatreesimo il 03 Gen 2018, 14:04
Klose una sanguisuga, che tocca legge.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: inquisitor il 03 Gen 2018, 14:05
Ho votato, nell'ordine, Strakoska, SMS, Immobile, Leiva e Luis Alberto.
Sui voti ad ogni singolo giocatore mi ritrovo stranamente d'accordo, totalmente, con le pagelle di Cuchillo, e ancora non ho capito se per me sia una buona o una cattiva notizia ;) (scherzo, Cuchillo...)
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: sergione il 03 Gen 2018, 14:20
Citazione di: cuchillo il 03 Gen 2018, 11:26
La mia top 5 e in seguito, i singoli giudizi.
NON è dell'anno solare 2017 ma del periodo agosto-dicembre 2017.
La stagione scorsa, oramai, è un altro film.

1) Immobile
2) Luis Alberto
3) Lucas Leiva
4) Strakosha
5) Radu - Milinkovic




STRAKOSHA 8 - Perfino meglio della scorsa stagione, dove già aveva mostrato di poterci stare in questa categoria e, in fondo, di poter stare anche nella Lazio, detto che con un bravo secondo (Bizzarri del periodo buono di Marchetti, per esempio) avremmo dormito/dormiremmo tutti sonni più tranquilli. Fin qui una mezza stagione semplicemente esaltante con parate da punti veri e da qualificazioni (interventi decisivi col Waregem in casa e su Chiesa). Unico errore, la punizione di Dybala in Supercoppa ma va detto che dopo 4 minuti aveva salvato risultato e trofeo. Gli dice un gran culo su Higuain, dove riesce a sfidare le leggi di gravitazione universale. Ma la fortuna, lo diciamo sempre, integra il merito, non lo esclude.

VARGIC 5,5 - Un paio di prestazioni poco convincenti. La sensazione è che a maggio possa salutare senza troppi rimpianti.

GUERRIERI sv - Non credo che a maggio possa trovare spazio perché confido non arrivino partite tipo Lazio-Inter dello scorso anno. E quindi, meglio che vada a giocare. Ma secondo me se qualcuno lo vorrà sarà solo in LegaPro. Dopo l'esperienza di Trapani in B non lo prendono.

BASTOS 5,5 - Se non fosse che era proprio il derby, avrei dato un tranquillo 6. Ma devastare proprio quella partita, non è consentito. Se poi ci aggiungiamo Gomez, ecco che siamo poco sotto la sufficienza. Perché poi, alla fin fine, nient'affatto male, nel complesso, rispetto alle mie aspettative, inferiori a quelle della media dei laziali. Girone d'andata, comunque, impreziosito da tre reti, due decisive. Per un difensore non è poca cosa.

WALLACE 6 - Alla fine la sufficienza gliela do perché in Supercoppa è titolare e la gioca bene. Ma nelle altre partite, prima e dopo il lungo infortunio, non è andato meglio di Bastos.

PATRIC 6 - Mezzo punto in meno perché il fallo su Bernardeschi è un'autentica follia e ci stava privando di una delle cinque-sei gioie più grandi del decennio in corso. Ma il suo lo fa sempre, un soldato diligente che in questa squadra serve e come. Spero risolva i suoi tormenti contrattuali e resti anche perché così, a sensazione, mi pare ragazzo-spogliatoio.

DE VRIJ 6,5 - Arrotondo di mezzo punto per alcune clamorose prestazioni dell'ultimo mese. Ma complessivamente, giocatore ancora distante dal 2014/15. Più che difensivamente, ciò che frustra è la totale assenza di un contributo in impostazione, che per me era il "pezzo forte". Quella magnifica finta e poi lancio preciso sugli esterni o passaggio in verticale sul regista non li stiamo vedendo manco quest'anno. E comunque la notizia è che ha fatto tante partite di fila. Non credevo.

RADU 7,5 - Possiamo ufficialmente dire che pur ipotizzando un girone di ritorno da "onesto 6", si tratterebbe, comunque, della migliore stagione di sempre. Un Mauri 2014/15.

LUIZ FELIPE 6,5 - Più luci che ombre. Meglio di quello che potessi pensare. In gare importanti come Verona e Nizza ha fatto davvero bene. Forse sto regalando un quarto di punto ma è pur sempre un elemento che faceva panca alla Salernitana, lo scorso anno.

MAURICIO sv - La migliore notizia del 2017 è che in campo non ci ha dovuto mettere piede.

BASTA 6 - Nell'ultimo scorcio di questa prima frazione fa vedere che è ancora un'alternativa credibile a Marusic (se questo è Marusic). Anzi, il timore è che tra poco si possa riprendere il posto. Usurato ma ancora utile e magari potrà riciclarsi come centrale di centro-destra (per la panchina), il prossimo anno ma anche alla fine di questa stagione. La previsione è quella.

MARUSIC 6 - fino a un mesetto fa era un 6,5 tranquillo, nonostante la follia su Alex Sandro in Supercoppa. Ma l'ultimo mese è stato un crollo verticale. Peccato perché fino a Benevento mi aveva, non dico esaltato, ma fatto sperare di poter essere, con caratteristiche diverse, un giocatore utile quanto Lulic, negli anni.

PAROLO 6 - a lui "dedicai" la prima bestemmia della stagione, per quel fallo su Dybala che ci costò il 2 a 1 in Supercoppa. Alla fine gli do una sufficienza più di stima che di altro. Se la squadra gioca con qualità e consegue risultati, non può non avere meriti. La sua presenza, la sua mobilità (giocatore con più chilometri della serie A), le palle che sporca, i falli che fa credo che alla fine un loro peso ce lo abbiano avuto. Il gol al Nizza che ci consente di non giocare le ultime due è comunque un quarto di punto in più.

MURGIA 6,5 - alla fine la sufficienza è per i due gol-vittoria: uno semplicemente epocale, l'altro di peso specifico enorme visto che spiana la strada alla qualificazione ai sedicesimi in una partita messasi malissimo. Non fosse per queste due marcature, lo avrei giudicato come ho fatto con Cataldi nelle due stagioni precedenti: più 5 che 5,5.

LUCAS LEIVA 8 - Elemento determinante, basti pensare a Lazio-Spal senza di lui e tutto ci diventa tremendamente chiaro. Il timore di un Albertini-bis era concreto. Ma "Geometrio" durò un mese, qui siamo già a metà stagione. E secondo me proseguirà su questi livelli, ovviamente con qualche pausa. Ad averci un sostituto, però...

DI GENNARO 5 - L'avevo adottato perché, pur sapendo di un fisico precario, i suoi piedi mi erano sempre piaciuti e nel Cagliari gli avevo visto fare grandi partite. Invece prima gioca male e poi, cosa ancor più grave, si rompe.

MICELI 6,5 - Brani di partita incoraggianti.

MILINKOVIC-SAVIC 7,5 - Giocatore ancora troppo incostante e, curiosamente, molto più a suo agio in trasferta che in casa. Ma di partite ne cambia tante e la sua sola presenza fisica in mezzo al campo fa la differenza. In questo senso, più Riijkaard che Pogba.

CRECCO 5 - Se non fai il titolare all'Avellino un motivo ci sarà. Ma visto che Strakosha non lo faceva alla Salernitana (e manco Luiz Felipe), non lo dico.

LULIC 7 - Sto regalando qualcosina ma il suo contributo di grinta, determinazione, abnegazione va premiato. Sono anche queste cose che fanno una squadra.

LUKAKU 7 - Comincia la stagione come sappiamo, poi alcuni stop&go ma comunque un contributo molto apprezzabile, con la ciliegina del gol apri-scatole col Crotone. Per me è destinato a diventare un giocatore fenomenale. Ho solo molti dubbi fisici. Se non dovesse averne, tra un anno saremo costretti a salutarlo.

LUIS ALBERTO 8 - Lui e Leiva hanno trasformato la squadra, c'è poco da dire. Semplicemente fantastico fino a novembre, poi qualche gara incolore in quest'ultimo mese ma le aveva giocate praticamente tutte. La "cartolina" della sua metà stagione, la punizione col Sassuolo, che cambia letteralmente una partita che si era messa davvero male. E non è stata l'unica partita che ha risolto. Pensiamo al fallo di rigore di Kessie che spiana la strada contro il Milan.

FELIPE ANDERSON 6 - D'incoraggiamento. Ancora non ha una partita nelle gambe e temo manco un tempo intero. Ma sarà un elemento preziosissimo da qui in avanti, sia tatticamente sia, ovviamente, per qualità e classe che a questa squadra un po' è sempre mancata anche nei momenti migliori.

NANI 5 - Una buona mezzora col Benevento e palloni ben giocati con Bologna e Inter. Per uno venuto a sostituire Keita, direi che è vagamente poco. Certo, è stato perlopiù rotto. E il problema è questo, infatti.

PALOMBI 5,5 - Maluccio, con mia stessa sorpresa. Almeno nelle gare europee senza alcuna pressione mi aspettavo di più e meglio.

IMMOBILE 8,5 - Dopo 5 anni di Klose, mi pare ancora di sognare. Giocatore da 30 gol a stagione, se ci mettiamo la Nazionale. Altro che i 10 di media che garantiva il vecchiardo. Svegliatemi con una secchiata d'acqua ghiacciata, se proprio dovrete farlo.

CAICEDO 6,5 - Mi ha subito conquistato a Verona, coi palloni sradicati nel cerchio di centrocampo. Fin qui il suo ruolo di centravanti di scorta l'ha più che onorato. E senza tutti questi problemi fisici, me poteva scappà pure un 7. Se ci siamo qualificati come primi nel girone, molto merito è suo. Pensiamo solo al peso specifico del gol al Nizza.

BRUNO JORDAO e NETO sv - Pazientiamo.

INZAGHI 8,5 - Saremmo stati in posizioni da Scudetto se non ci avessero ladrato 3-5 punti, abbiamo vinto un trofeo, passato il girone come primi dopo 4 partite, siamo arrivati in semifinale di Coppa Italia. E tutto con un solo rinforzo vero dal mercato, Lucas Leiva, e con Keita non sostituito. Potevo dare anche 9 ma un derby perso, sostanzialmente non giocato, un po' deve pesare nella valutazione.
Invertendo i voti di Parolo e Lulic, sono pagelle da controfirmare con il sangue.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: sergione il 03 Gen 2018, 14:32
Mi ero fermato alle pagelle di Cuchillo e non avevo letto la bestemmia scritta piu' sotto "Klose sanguisuga".
Ritiro il positivo giudizio delle pagelle che pur essendo corrette sono state inficiate da una dichiarazione troppo brutta.
Meglio fermarsi qui.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: meanwhile il 03 Gen 2018, 14:41
Citazione di: novantatreesimo il 03 Gen 2018, 14:04
Klose una sanguisuga, che tocca legge.

Ehh... avessimo avuto borriello invece...
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Bloody_Rabbit il 03 Gen 2018, 15:39
Citazione di: cuchillo il 03 Gen 2018, 12:43
12, 15, 7, 13, 7.

Dovrebbe bastare questo.

Guarda, io non voglio entrare nel merito degli infortuni che lo hanno costretto a giocare praticamente mezza stagione ogni anno. Mi basta guardare la media minuti/goal, e il fatto che - magari qualcuno non se ne è accorto - Klose non tirava i rigori. Togli i goal su rigori segnati da Ciro e rivediamo un pò la sua media realizzativa, allora. Perché è bene o male la stessa.

Ma poi, Klose. Dio cristo. Bacio terra ogni giorno per aver visto un personaggio simile con la nostra maglia. Il matrimonio perfetto è stato, altroché.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: cuchillo il 03 Gen 2018, 16:24
Citazione di: Bloody_Rabbit il 03 Gen 2018, 15:39
Bacio terra ogni giorno per aver visto un personaggio simile con la nostra maglia.

Un personaggio, appunto.
Come Gascoigne.
Giocatori che ti hanno portato il nome e la loro storia.
Perché la RESA STAGIONALE è un'altra cosa. 

Se per Klose baci per terra, per Rocchi, Ledesma e Pandev, che fai?
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: skizzo87 il 03 Gen 2018, 16:33
OT
Rocchi a 33/34 e onward ha fatto 3, 9 e 3 gol.
Klose a 33/34 onward ha fatto 15, 16, e 8.
tutto questo senza considerare il contributo in termini di assist.

Se avessimo avuto Klose all'età che abbiamo avuto Rocchi, avremmo avuto un rendimento leggermente diverso.

p.s. Rocchi 293 presenze con la Lazio 105 gol e 31 assist
Klose 171 presenze  63 gol e 35 assist... De che stamo a parlà.

EOT
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Bloody_Rabbit il 03 Gen 2018, 16:35
Citazione di: skizzo87 il 03 Gen 2018, 16:33
OT
Rocchi a 33/34 e onward ha fatto 3, 9 e 3 gol.
Klose a 33/34 onward ha fatto 15, 16, e 8.
tutto questo senza considerare il contributo in termini di assist.

Se avessimo avuto Klose all'età che abbiamo avuto Rocchi, avremmo avuto un rendimento leggermente diverso.

p.s. Rocchi 293 presenze con la Lazio 105 gol e 31 assist
Klose 171 presenze  63 gol e 35 assist... De che stamo a parlà.

EOT

100%

E ribadisco:

CitazioneTogli i goal su rigori segnati da Ciro e rivediamo un pò la sua media realizzativa, allora. Perché è bene o male la stessa.

La matematica non è un'opinione, Cuchillo.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: cuchillo il 03 Gen 2018, 16:48
Non ci siamo proprio.
Se io ho Klose e lo pago più di tutti pretendo che faccia stagioni INTERE come Iddio comanda.
Rifugiarsi nella media-gol o nel fatto che non tirasse i rigori è un esercizio per me incomprensibile.
Nessuno gli ha ordinato di stare troppo spesso male (vabbé, che poi il paraculo a Firenze si era dato malato e tre giorni dopo era in campo con la Germania, sorvoliamo...), così come nessuno gli ha ordinato di non diventare un rigorista.

Se poi voi siete contenti di averlo avuto per 5 ANNI come centravanti titolare, buon per voi.
E non venite a dire che era la Lazio che si doveva preoccupare di panchinarlo perché quando Pioli ci ha provato facendo giocare Djordjevic, Klose disse che si sentiva come un arnese vecchio buttato dentro una falegnameria.

Poi...
Fece l'offeso che la Lazio non gli aveva fatto una proposta di rinnovo e il suo agente si è sbrigato a dire: poco male, vuole continuare a giocare, ha tante offerte.
Dov'è andato a giocare dopo la Lazio?

In ultimo...
Qualcuno lo ha mai visto all'Olimpico a vedersi una cazzo di partita della Lazio, da quando è andato via?
Ammazza che attaccamento...
Troppo affetto non ce farà male?
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Bloody_Rabbit il 03 Gen 2018, 16:57
Klose è stato uno dei giocatori più importanti della sua epoca. Se ha scelto di venire alla Lazio (che per me è dieci volte il Real Madrid, ma solo per me che sono un tifoso) è evidente che abbiamo dovuto riservargli un trattamento "di favore". Il favore in questione era un compromesso: lui voleva giocare i mondiali, e trovare continuità in una squadra di medio-alto livello dove fosse il titolare indiscusso. Ma secondo te, Cuchillo, ci potevamo forse permettere di acquistare un altro Klose per la panchina? Quella di Immobile è stata un'opportunità (8,5 milioni: quando caspita lo trovi, un altro così a quel prezzo?) che non è sempre replicabile.

Per inciso: per me abbiamo sbagliato nel continuare con Klose titolare gli ultimi due anni, quando ormai si reggeva appena in piedi. Ma, era evidente, la società non aveva trovato un eventuale sostituto. Che deve fare Klose? Scioperare perché non ha una spalla in grado di farlo rifiatare?

Appigliarsi al fatto che "i rigori li sbaglia chi li tira" (cit.) è una buffonata bella e buona. La media goal/minuti giocati è sempre stata più che buona, anzi, una delle migliori in assoluto - perché, sì, i rigori li devi pure tirare, ma se non li calci nel tabellino non ci vai - e l'unica "pecca" di quel periodo è stata proprio quella di non riuscire a individuare un giocatore non titolare inamovibile, ma che potesse condividere con lui le presenze durante la stagione. Il capitone, allora, è stato uno dei più grandi di tutti i tempi. Sempre secondo il tuo ragionamento, eh.

Per l'extra-campo, non capisco dove si voglia arrivare. Mica è un tifoso della Lazio.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: ronefor il 03 Gen 2018, 17:01
E pensare che più di un anno fa avevo osato paragonare Immobile a Klose e tutto il forum è insorto contro di me...
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: cuchillo il 03 Gen 2018, 17:07
Citazione di: Bloody_Rabbit il 03 Gen 2018, 16:57

Analisi interessante e articolata.
Ti risponderò come si deve molto presto.
Punto per punto.
Discutere serenamente è interessante.
Non mi piacciono le posizioni dogmatiche.
E non ne ho.
Klose l'ho chiamato marziano i primi tempi qua.
Sono al di sopra di ogni sospetto.
Ma poi ci sta il campo e le stagioni che sono come le cambiali: lunghe e dure.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Bloody_Rabbit il 03 Gen 2018, 17:14
Citazione di: cuchillo il 03 Gen 2018, 17:07
Analisi interessante e articolata.
Ti risponderò come si deve molto presto.
Punto per punto.
Discutere serenamente è interessante.
Non mi piacciono le posizioni dogmatiche.
E non ne ho.
Klose l'ho chiamato marziano i primi tempi qua.
Sono al di sopra di ogni sospetto.
Ma poi ci sta il campo e le stagioni che sono come le cambiali: lunghe e dure.

Io mi sono irritato al "parassita", mica per altro. Discutere del più o del meno è sempre stimolante (e stiamo parlando di calcio, eh, mica di faccende più serie), quindi condivido l'interesse per il parere altrui. Quando ti leggerò nuovamente, cercherò di rispondere come posso, secondo il mio punto di vista.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: sergione il 03 Gen 2018, 17:20
Citazione di: cuchillo il 03 Gen 2018, 16:48
Non ci siamo proprio.
Se io ho Klose e lo pago più di tutti pretendo che faccia stagioni INTERE come Iddio comanda.
Rifugiarsi nella media-gol o nel fatto che non tirasse i rigori è un esercizio per me incomprensibile.
Nessuno gli ha ordinato di stare troppo spesso male (vabbé, che poi il paraculo a Firenze si era dato malato e tre giorni dopo era in campo con la Germania, sorvoliamo...), così come nessuno gli ha ordinato di non diventare un rigorista.

Se poi voi siete contenti di averlo avuto per 5 ANNI come centravanti titolare, buon per voi.
E non venite a dire che era la Lazio che si doveva preoccupare di panchinarlo perché quando Pioli ci ha provato facendo giocare Djordjevic, Klose disse che si sentiva come un arnese vecchio buttato dentro una falegnameria.

Poi...
Fece l'offeso che la Lazio non gli aveva fatto una proposta di rinnovo e il suo agente si è sbrigato a dire: poco male, vuole continuare a giocare, ha tante offerte.
Dov'è andato a giocare dopo la Lazio?

In ultimo...
Qualcuno lo ha mai visto all'Olimpico a vedersi una cazzo di partita della Lazio, da quando è andato via?
Ammazza che attaccamento...
Troppo affetto non ce farà male?
Il problema e' che leggi troppi giornali italiani e ormai dovresti saperlo che quando si tratta di Lazio la stampa nostrana si "inventa" letteralmente le notizie.
La storia dell'"arnese vecchio buttato in cantina" non era altro che una creativa traduzione da un'intervista tedesca dove gli si chiedeva a Klose come mai stava in panchina senza protestare e lui rispose candidamente "in fondo non siamo all'ultimo posto in classifica" come per dire che la Lazio andava bene (primo anno di Pioli) e quindi lui accettava la situazione.
Siccome in tedesco essere ultimi in classifica si dice in gergo "stare in cantina", ecco che la creativa stampa italiana ha completamente cambiato il senso della frase.
Invece proprio a tal proposito si e' visto li' lo spessore di Klose che dopo aver vinto un Mondiale ed essere passato alla storia come il piu' prolifico cannoniere dei Mondiali, qualche mese dopo senza polemica ma anzi esaltando le doti dell'allora suo concorrente Djordjevic, si e' seduto in panchina come l'ultimo degli arrivati.
Dai numerosi commenti che hai rilasciato su Klose capisco che questa "bufala" non ti fara' cambiare idea, non so quale problema tu possa avere con Klose ma sinceramente mi sembra l'ultimo giocatore a cui gli si puo' muovere un rimprovero.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: sergione il 03 Gen 2018, 17:39
Prendo spunto dal precedente post per dimostrare il livello della stampa italiana.
Era il dicembre del 2014 e ricordo bene che piombo' questa notizia su tutte le prime pagine dei giornali sportivi, sull'intervista di Klose al tedesco "Die Welt" che si lamentava di come veniva trattato dalla Lazio visto che era in panchina tanto da sentirsi come un ferro vecchio buttato in cantina.
Alle insistenti domande del cronista che non si capacitava come un fresco campione del mondo potesse accettare la panchina alla Lazio lui rispose: Es würde mir schlechter gehen, wenn ich überhaupt nicht mehr zum Einsatz käme und die Mannschaft abgeschlagen im Tabellenkeller wäre.
Tradotto: Starei peggio se io sapessi di non giocare mai piu' titolare e la mia squadra fosse ultima in classifica.
A voi ogni commento.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: syrinx il 03 Gen 2018, 18:20
Al magari avessimo avuto Borriello p Pazzini al posto di Klose possiamo anche chiudere il forum e buttare la chiave
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: migdan il 03 Gen 2018, 18:50
Ci sono attaccanti che offrono un rendimento continuo per tutta il campionato, e magari non riescono ad offrire punte di rendimento negli eventi più importanti a livello internazionale. Immobile, come Beppe Signori prima di lui, come Tommaso Rocchi a un livello più basso, è un giocatore che in serie A fa la differenza contro qualunque avversario, lungo tutto l'arco della stagione. In Nazionale funzionicchia, ha avuto molta sfortuna ad arrivare alla doppia sfida con la Svezia da infortunato, e ancora più sfortuna a capitare in un momentaccio del nostro calcio, all'Europeo con Conte ha fatto una buona figura, ma non è stato un trascinatore, a Dortmund e Siviglia non è andato bene, in sintesi la sua più grande dote è la continuità in Italia.
Ci sono poi giocatori come Klose, la cui carriera nei club non è esaltante, mentre il loro rendimento nei grandi eventi è letteralmente sbalorditivo. Capocannoniere di tutti i tempi ai mondiali, autore di grandi prove e di gol decisivi in non so quante partite che resteranno nella storia del calcio, in buona sintesi campione che non potrà mai essere dimenticato.
Per la Lazio di Caso e Papadopulo, poi di Delio Rossi andava benissimo Tommaso Rocchi, buon mestierante preso dall'Empoli e diventato simbolo del primo periodo post sfarzi cragnottiani; per rilanciare il nome della Lazio è stato un acquisto eccellente Miro Klose, che, è vero, ha avuto tante pause, soprattutto nelle sue ultime due stagioni, ma ci ha anche regalato emozioni indimenticabili, e sprazzi di classe davvero memorabili; per la Lazio di oggi, con i conti in ordine, e una struttura di
squadra giovane e validissima, Ciro Immobile è il migliore attaccante che a quella cifra potessimo accaparrarci, e, numeri alla mano, uno dei più grandi bomber della nostra storia, insieme a Piola, Giordano, Chinaglia e Signori.
Sinceramente stravedevo per Miro, stravedo per Ciro, non vedo antitesi.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: James M. McGill il 03 Gen 2018, 20:02
io proponevo di riciclare il coro di klose in

"ce l'abbiamo solo noi, ciro, ciro
c'è l'abbiamo solo noi, ciro immo-bi-le"
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Ranxerox il 04 Gen 2018, 01:36
Citazione di: sergione il 03 Gen 2018, 14:20
Invertendo i voti di Parolo e Lulic, sono pagelle da controfirmare con il sangue.
Partendo dal fatto che le pagelle sono di Cuchillo e quindi sono il frutto delle sue rispettabilissime valutazioni,
io non sono d'accordo sui voti di:
- Bastos che, secondo me, avrebbe staccato un bel 7 senza l'errore del derby. Non è una partita, per quanto importante, a decidere sul rendimento di mezza stagione. Ne ha giocate altrettante di importanti senza alcuna sbavatura. Non è Bekembauer ma è un dito al culo per la maggior parte degli attaccanti che gli capitano a tiro.
Lui 5,5 e Luiz Felipe 6,5 (valutando i rispettivi contributi dati alla causa), non sono giustificati. Bastos il 6,5 se l'è guadagnato tutto.
- Marusic: non incanta ed è partito in salita con qualche sfarfallata ma era un esordiente e si vedeva che era un po' spaesato. Senza squilli di tromba, si è guadagnato il posto da titolare per cui era stato preso mettendosi duetro Basta. Ultimamente è meno propositivo in attacco (anche se a destra accompagna costantemente l'azione offensiva) e sta più attento a non sbagliare dietro. Ma vista la sua crescita ed il maggior equilibrio comincia pure a non essere più soggetto alla consueta staffetta come accade per la fascia sinistra.
Alla prima stagione in A, in una squadra che ha avuto il rendimento che ha avuto la Lazio finora, non è poco. Mezzo voto in più lo meritava. Per me 6,5.
- Lukaku: lo adoro, ce l'ho da due anni al fantacalcio, è decisamente un ordigno sul punto di esplodere ma la miccia sta diventando troppo lunga.
È vero che è difficile togliere il posto a Lulic ma è ancora troppo incostante nel rendimento. Deve capitalizzare al massimo il suo strapotere fisico, la tecnica notevole e deve mettere la testa a posto come un vero professionista del calcio perché ancora non lo è.
Potenzialmente può diventare un crack decisivo per le sorti della Lazio al livello di Milinkovic, di Strakosha o di Luis Alberto. Mezzo voto in meno rispetto al 7 di Cuchillo perché ancora non ha dimostrato di esserne convinto fino in fondo quindi 6,5.
- Parolo: è il tuttocampista di questa squadra. Difende, scala, copre i buchi, imposta, raddoppia, si inserisce, conclude e a volte segna.
Scarica sempre il contachilometri senza mai tirare indietro la gamba.
I suoi polmoni sono fondamentali per tenere unito tutto il gioco della Lazio in tutte e due le fasi.
Gioca nel suo ruolo e sostituisce Leiva quando esce, non ruberà l'occhio ma, evidentemente, è estremamente prezioso.
Merita almeno un 7 pieno se non un qualcosa in più, per gli stessi motivi che giustificano il 7 a Lulic, per l'importanza che ha nel centrocampo della Lazio e perché a lui, Simone, non rinuncierebbe mai a meno che non lo vede che sta stramazzando al suolo con la lingua di fuori. Il 6 è davvero troppo poco per un gladiatore del genere. Per me 7,5.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: cuchillo il 04 Gen 2018, 10:13
E' stimolante discutere con serenità. Vivaddio.

Allora, Bastos non fa un errore al derby ma due. Decide da solo il risultato del derby.
E si ripete contro l'Atalanta.
Ricordo che a Bergamo eravamo andati sul 2 a 2 e avevamo tutta l'inerzia psicologica dalla nostra parte. E lui fa quella follia assurda.
Quindi, di partite te ne ha impiccate due. E non è poco due partite letteralmente rovinate in un girone.
Per me sarebbe stato da 6,5 ma se quegli errori li fa, li fa, non è che non posso considerarli.
A me poi - ma l'ho detto - Bastos non piace granché in generale. E' troppo incline alla mauriciata.
Guardatevi lo scorso anno il fallo da rigore che fa su Caprari o i due falli a Crotone nel primo tempo che gli costano l'espulsione.
Mi sembra uno con la cazzata perennemente in canna.
Tra il miglior Wallace e il miglior Bastos, mi prendo tutta la vita il miglior Wallace. E sì che qualche topica, lo sappiamo bene, l'ha presa pure lui e anche bella grossa. Ma mi sembra meno predisposto, non so come spiegarlo.
Ciò detto, ricordo sempre chi c'ho avuto fino a pochi anni fa: Cana, Gentiletti, Mauricio, Bisevac.
Viva Bastos, quindi.
So bene che Luiz Felipe ha giocato poco ma per me il voto è indipendente dalla numerosità delle partite.
A Miceli ho messo il voto di De Vrij!
Ovvio che De Vrij ha dato infinitamente di più ma nel voto la quantità di partite giocate non è un parametro.

Lukaku, obiezione accolta. L'ho detto, però, che ho un debole. Mezzo punto l'ho regalato. Però l'azione che porta al gol di Murgia quanto vale, da sola? Perché poi sono i trofei il sale del calcio e del tifo. E un pezzo grosso di quel trofeo è suo.

Parolo. Io sono un grande fan di Parolo. E per me questo Parolo è lontano da quello del 2014/15, come è ancora lontano De Vrij, nonostante un dicembre prepotente. Chiaro, ha tre anni in più. Appunto. Per me Parolo sta mostrando la corda, palesemente. E se prendiamo l'11 titolare, per me, ATTUALMENTE, è tra i meno performanti.

Marusic. Beh, ha preso il posto da titolare in piantastabile anche perché Basta è stato fuori due mesi dopo l'infortunio col Napoli. E' una mia sensazione e vorrei tanto sbagliarmi: nel girone di ritorno ne giocherà più Basta di Marusic.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: skizzo87 il 04 Gen 2018, 10:30
Comunque quest'anno la cappella l'ha fatta + grossa Wallace di Bastos.
L'unica differenza é che l'errore non é stato pagato perché Strakosha ha salvato il culo.
Titolo: Re:Giocatore dell'anno 2017
Inserito da: Bloody_Rabbit il 04 Gen 2018, 10:50
IMHO:

Tra Bastos e Wallace c'è parecchia differenza. A favore del primo. Il brasiliano è un giocatore che la palla non sa minimamente trattarla, e regala - letteralmente - non so quanti palloni agli avversari ogni match. Quello con l'Atalanta è emblematico. Strakosha ci mette una pezza, e vabbene. Ma è peggio del derby dell'anno scorso. Peggio di Mauricio con Dybala contro il Palermo. Okay, stava recuperando dall'infortunio e tutto, ma quella è proprio una leggerezza inammissibile per un difensore. Oltre a ciò, il problema di Wallace è che si pianta a terra troppo spesso. Quando deve intervenire sulle palle alte è ottimo, così come quando deve recuperare la posizione dopo un corner a favore, poiché ha un'ottima falcata. Ma, quando canna l'anticipo sull'attaccante, si ferma e si lascia superare come un fuscello. Boh, io questa cosa non la capisco. Nessun difensore si comporta così, nemmeno quello più scarso del Benevento. Bastos, invece, è capace di farti degli errori grossolani perché gli si spegne il cervello (quest'anno, per 3-4 partite di seguito, è andato purtroppo completamente in bambola). Ciò detto, il resto del tempo è un MURO. Un muro vero, eh. Gli avversari gli sbattono addosso, e ha una falcata nel breve che gli consente di recuperare chiunque. Per me, al netto degli errori, sta disputando una stagione più che dignitosa.

Su Marusic sono d'accordo con Cuchillo. Nel senso, io non mi sono demoralizzato agli esordi. Un periodo d'ambientamento è sempre richiesto, e infatti ha cominciato presto a ingranare. Un bel cavallo su quella fascia, eh. Soltanto, a me sembra che non si sia minimamente scrollato di dosso quella timidezza acquisita dopo la partita con la Juve di Supercoppa. Uno con i suoi mezzi, in fase offensiva, dovrebbe essere più incisivo. Non prova più il dribbling sull'avversario, scarica sempre e soltanto sul compagno di turno, e arrivato sul fondo va sempre e solo al cross (caratteristica in cui eccelle, IMHO, perché i suoi traversoni sono ben tagliati a cercare l'uomo sul secondo palo). Diciamo, ecco, che non mi garantisce più di quanto faccia Basta (peggio in copertura, meglio nel cross). Speravo in qualcosina di più, arrivati ormai al girone di ritorno. Mi da invece l'impressione di essersi fermato, da dopo la gara contro il Sassuolo.