Con i risultati del pomeriggio termina il nostro girone d'andata. Stasera ci sarà Juve-Verona ininfluente per il nostro destino.
Giriamo quinti a 31 punti, -2 dalla terza e dalla quarta, rispettivamente Napoli e Sampdoria, ed a +1 dall'ultimo posto disponibile per entrare in Europa League (sempre che non vinca la Coppa Italia una squadra che non va in Europa).
Gli scontri diretti ci vedono in vantaggio con Fiorentina e Samp e in svantaggio con Napoli e Milan.
Capitolo "grandi".
Contro loro (Milan, Inter, Juve, Roma, Napoli) abbiamo fatto 2 punti; io ad inizio campionato, dopo aver visto il nostro modo di giocare, francamente non mi aspettavo di meglio.
Ero convinto infatti che il nostro gioco votato all'attacco, fatto di pressing alto, possesso palla e molto dispendio fisico avrebbe portato a grandi risultati contro le piccole ma a molte difficoltà contro le grandi.
I risultati sono quelli che mi aspettavo anche se analizzando alcune di queste partite si poteva e si doveva fare di più.
Contro le piccole abbiamo fatto bene, anche se anche qui ci sono stati passi falsi che dovevano essere evitati (Genoa, Udinese, Verona, Empoli).
In sostanza per me un girone d'andata non eccellente, ma neanche pessimo, ad oggi siamo in Europa League che è l'obiettivo stagionale dichiarato, avremmo potuto essere più in alto se solo non fossimo stati falcidiati da infortuni e squalifiche e se avessimo saputo gestire meglio 2-3 gare (su tutte ricordo Inter, Verona e Merde).
L'andamento del campionato dimostra che la forbice è larga, le altre procedono a rilento ed ogni vittoria o sconfitta muove di molto la classifica, per il girone di ritorno si dovrà lottare anche solo per l'accesso in EL, mentre la Champions è un obiettivo che ad ora (considerando tanti fattori come gli infortuni, l'inesperienza nel gestire le partite, le squalifiche e gli arbitraggi) non ritengo raggiungibile a meno di miracoli.
Peccato perchè da un paio di partite avevo cominciato a pensarci seriamente ed appassionarmi a questa lotta Champions in cui, nonostante tutto, potevamo entrare anche noi.
Spero infine che si trovi una soluzione a questa serie di infortuni. Non se ne può più.
Il girone di ritorno comincerà col Milan e poi con una serie di partite più abbordabili ma che potrebbero rivelarsi bast.arde specie se non giocate in condizioni ottimali.
Io a questo girone di andata do nel complesso un 7. Alla faccia di chi celebra squadre "fantastiche" che alla fine di questo girone di andata hanno 2 punti più di noi. E sembrano marziani. Buona la direzione tecnica, buona la risposta complessiva della rosa. Troppi infortuni, purtroppo. E almeno 3 partite buttate via malamente. Ripeto, nel complesso, 7.
Obiettivamente in questo girone d'andata abbiamo raccolto meno di quanto avremmo meritato.
D'accordo su tutto tranne che per una cosa: 'Juve-Verona ininfluente per il nostro destino'. Deadario, influisce eccome :=))
Voto 7 anche per me, media fra il gioco espresso (8 ) ed i punti conquistati in rapporto allo stesso (6).
Personalmente penso infatti che, visto lo sviluppo delle partite, questa squadra abbia "perso" almeno 9 punti:
- 3 con il Genoa;
- 2 con l'Inter;
- 2 con i liquami;
- 1 con l'Udinese;
- 1 con il Napoli.
Avevo pronosticato un quinto posto e siamo in linea.
Ma la squadra può arrivare più in alto per 3 motivi:
- ha il difensore centrale più forte della serie A
- gioca il miglior calcio insieme all'Empoli
- ha il numero 10 più forte della serie A
Per ora sono soddisfatto.
Abbastanza soddisfatto...abbiamo 4-5 punti in meno di quello che avremmo meritato,ma non male,come gioco,come posizione e come vicinanza al terzo posto,che sarebbe la ciliegina dell' annata,non l obiettivo di questo primo anno zero.
roma merda
5° come da previsione
si, sono stati buttati dei punti, come capita a tutte le squadre, è da mettere nel preventivo iniziali pertite de m.... come quello con il Genoa e Empoli
Citazione di: Mocambo il 18 Gen 2015, 17:50
D'accordo su tutto tranne che per una cosa: 'Juve-Verona ininfluente per il nostro destino'. Deadario, influisce eccome :=))
Ce lo so, ce lo so. Ma la tengo per me sta cosa. C'è una data che fa paura e da oggi in poi tutte le mie forze saranno destinate all'arrivare a quella data liberi di poter entrare in campo con le infradito e i costumi da bagno.
Chi vo' capì, capisce.
meglio delle aspettative.
Abbiamo buttato molti punti, credo sui 5, e non abbiamo mai rubato nulla.
Considerando gli arbitraggi e un'incredibile serie di infortuni, aver fatto 31 punti è un ottimo risultato.
Ma, purtroppo è anche il limite delle prossime partite. Iniziamo il girone di ritorno con una rosa
risicatissima, e ripeto gli arbitraggi ci sono stati e continueranno ad esserci contro.
La parte positiva potrebbe venire dagli impegni UEFA delle altre.
Juve, m...e, Naples, Fiorentina, Inter saranno impegnate, spero che passino qualche turno
e la fatica e alcuni infortuni si facciano sentire.
Noi potremmo migliorare se recuperassimo alcuni infortunati, il gioco si potrebbe fare interessante,
visto che ormai tatticamente abbiamo un'identità di gioco indiscutibile, e lo si nota quando giochiamo
con le riserve delle riserve, offrendo sempre prestazioni all'altezza.
Si può fare!
Citazione di: Chuppy il 18 Gen 2015, 18:08
Noi potremmo migliorare se recuperassimo alcuni infortunati, il gioco si potrebbe fare interessante,
visto che ormai tatticamente abbiamo un'identità di gioco indiscutibile, e lo si nota quando giochiamo
con le riserve delle riserve, offrendo sempre prestazioni all'altezza.
Ecco questa è una cosa che mi piace. Il nostro gioco è ben definito e non cambia, come negli scorsi anni, in base alla disponibilità o meno degli interpreti principali. Così facendo credo che sia molto più semplice anche in futuro costruire una squadra di vertice.
Citazione di: Deadario il 18 Gen 2015, 17:44
Sono sostanzialmente d'accordo con la tua ottima disamina.
Il piazzamento è in linea con l'obiettivo dichiarato quindi il giudizio è positivo.
Promosso con 6 il mister, a fronte di un progetto tattico che ricorda quello di petkovic, con l'ambizione/presunzione di imporre il proprio gioco e tenere il pallino in mano anche con un pressing organizzato, la sua Lazio non è efficace nei secondi tempi, fatica a mantenere un risultato e non riesce mai a raddrizzare la baracca se qualcosa va storto, che sono i tre elementi che contraddistinguono una grande squadra da una buona.
La Società ha fatto un mercato ottimo, la rosa è finalmente equilibrata, manca solo un centrale e un attaccante complementare a Djo dato che Klose non è più efficace.
Sugli occhi i fortuni sarebbe opportuno capire come porre rimedio a quella componente che non riguarda la sfiga.
Avevo pronosticato un 8-9° posto ma alla fine del campionato. La squadra secondo me sta andando oltre le aspettative,dubito che nel girone di ritorno potrà fare di più, a meno che arrivino un difensore forte ed un attaccante (assolutamente necessario secondo me...).Spero di sbagliarmi, ma lo scorso anno c'ho preso, e che possano rientrare gli infortunati, le inseguitrici si fermino e che la Lazio cominci a vincere con le cosiddette grandi come la roma,la juve,il milan e l'inter, perché finora con queste non ne abbiamo ancora vinta una.......
:s :s :s :s :s
Un bel 7 questa Lazio se lo merita tutto.
Apparte qualche partita buttata all'aria (che tutti noi sappiamo) ha dimostrato un calcio davvero molto bello....che da anni non vedevamo.
infortuni a catena eppure questa Lazio è lì...dopo 19 partite ce la giochiamo con tutti e siamo pronti a fare finalmente un campionato all'altezza del nome della prima e UNICA squadra della capitale.
L'augurio è che sia un girone di ritorno sicuramente con un pizzico di fortuna in più....e alcune conferme che ci potranno dare la forza per lottare fino all'ultima giornata.
Avanti Lazio contro tutto e tutti!!
:since :since
Per quanto fatto meritavamo 6-7 punti in più e secondo posto in solitudine. Però io sono di parte, sono tifoso... :beer:
Bellissima Lazio. Erano anni, tanti, che non vedevo la mia squadra giocare cosi' bene a pallone.
Buttata una quantità di punti colossale e tanta sfiga come al solito.
Mi piace troppo questa squadra
abbiamo una grande squadra che per colpa degli infortuni non è riuscita ancora a schierare tutti i titolari, mai finora e questo è un peccato perchè avremmo avuto più punti.
Questa squadra se iniziasse a sfruttare le palle inattive come Cristo comanda potrebbe andare molto lontano.
al di là delle mie aspettative, dopo un inizio di campionato molto difficile con pochi punti fatti da Palermo-Lazio in poi ci siamo sbloccati e abbiamo scalato tante posizioni in classifica e giocando pure un buon calcio. tenendo presente che la fortuna come al solito guarda sempre altrove ( vedi i tanti infortuni), voto al giorno di andata 7.5
voto 7,5 anche perche non la squadra era una incognita
31 punti se facessimo gli stessi al girone di ritorno, non so se saranno sufficiente ad andare in europa league
siamo al limite...
per la champions ne servono almeno 70
Girone di andata da sei e mezzo/sette. Lazio, nonostante la sofferenza da tifoso, spesso piacevole da vedere.
Sarà durissima confermare l'attuale posizione di classifica; la sensazione preponderante e quella del deja vu....
drag.
Per come sono state giocate le partite e come è scesa in campo la squadra mancano 3 punti a Genova, 2 con l'Inter e 2 con la roma.
A volte siamo stati fin troppo belli.
Imho è fondamentale vincere le prossime 3. Vincere con il Milan eliminerebbe virtualmente i rossoneri per un posto in EL, se mai fossero stati in corsa.
Un buon girone, ma siamo lì anche perché le altre hanno giocato le coppe. ..io credo che per il prossimo anno se andremo in EL (spero CL) con questa squadra e questa rosa non faremo gli stessi risultati...spero di sbagliarmi. Voto 7,5
Citazione di: fiord il 18 Gen 2015, 17:50
Obiettivamente in questo girone d'andata abbiamo raccolto meno di quanto avremmo meritato.
Perfettamente d'accordo.
Abbiamo davvero meno punti di quanti meritati.
Solo con la juve, con l'empoli e forse il pareggio col chievo abbiamo perso o perso punti in modo meritato.
Se poi riuscissimo a far giocara pure una squadra senza troppi infortunati potremmo fare di più.
Io uno spirito di squadra così l'ho visto poche volte.
Oggi anche alla fine quando si sapeva che non avremmo pareggiato c'abbiamo provato, provato sempre.
a pioli e i calciatori do' 8
Dalla quinta in poi do un 7,5.
Per le prime quattro un 3.
Citazione di: JSV23 il 18 Gen 2015, 18:50
Dalla quinta in poi do un 7,5.
Per le prime quattro un 3.
Vero. Se il girone di ritorno sarà sulla falsa riga delle ultime 13 partite allora possiamo divertirci seriamente.
Il gioco di Pioli è difficile da imporre ad una squadra non abituata.
Bene, si poteva fare di più.
Secondo me mancano all'appello 4/5 punti (apprendimenti nuovo sistema gioco, sfiga, infortuni, etc).
Il mio voto è un 6+.
Non me la sento di dare voti più alti, perché comunque abbiamo perso sei partite, e se devo andare a vedere ogni volta se lo meritavamo o meno l'analisi non è lucida: abbiamo anche vinto delle partite che avremmo potuto perdere o pareggiare.
Abbiamo raccolto i punti che erano nelle nostre possibilità: la squadra tecnicamente è forte, è stata sfortunata per gli infortuni e secondo me ha ancora delle lacune in attacco, però abbiamo comunque preso 10 punti dalla Roma e raccolto meno della Sampdoria. Che Inter e Milan fossero messe peggio di noi lo si sapeva anche ad Agosto, mentre il lato positivo è che siamo con la Fiorentina (anzi: un punto sopra).
Se però la Fiorentina e la Samp si scambiassero la posizione, non saremmo molto lontani da quella che è più o meno la nostra dimensione.
Il girone di andata di Petkovic (39 punti), fu strepitoso perché raccolto con una squadra che tutti quei punti in canna non ce li aveva.
Questa squadra qui è più forte. E' confortante che non abbia toppato la stagione e se la stia giocando, ma non sta (ancora) facendo nulla di straordinario considerando le avversarie.
Siamo a 2 punti dalla CL, ma anche un solo punto sopra la zona che ci porterebbe fuori dall'Europa.
Sarà un girone di ritorno difficile, spero di potermela giocare al massimo delle possibilità perché se così fosse ce le metteremmo tutte dietro (tranne la Juve che è più forte e la Roma che ormai ha un vantaggio considerevole).
abbastanza deludente.
5°posto senza neanche le coppe, con le milanesi in una crisi senza precendenti, 10 punti sotto le cacche, è davvero poco, ma poco.
ci voleva ben altro, bel altra voglia e volontà di spaccare il mondo, soprattutto dopo la deludente stagione passata.
ci voleva ben altra qualità.
Per quanto mi riguarda, in questa stagione ci sono due Lazio: quella ante esplosione di Anderson e quella post esplosione di Anderson.
Tutte e due hanno una identità di gioco ben precisa, ma la prima può perdere e vincere contro chiunque e lotterebbe al massimo per un posto in El, la seconda parte sull'uno o due a zero ogni partita e potrebbe raggiungere un piazzamento champions.
Nonostante alcuni errori sulla valutazione di alcuni giocatori, va riconosciuto il merito a Pioli di essere riuscito a dare un'identità a questa squadra. Poi ogni allenatore ha una sua filosofia di gioco, offensivista o difensivista che sia entrambe sono vincenti, ma la differenza alla fine la fanno sempre i giocatori. A me piace andarmelo a cercare il risultato e non aspettare l'errore dell'avversario, quindi in questo senso sono soddisfatto.
A questo punto mi auguro di non allontanarci troppo dal terzo posto fino al rientro del Pipe e che quest'ultimo ritorni forte come prima. Poi li possiamo andare a riprendere, perché gli altri hanno anche le coppe e le fatiche a Marzo-Aprile si faranno sentire. I campionati non si decidono a Gennaio-Febbraio.
Buon girone di andata... siamo in piena corsa per il 3º posto.... se gli infortuni termineranno il 2º posto potrebbe non essere un miraggio
La squadra gioca bene, ma 31 punti sono un risultato appena sufficiente con la rosa a disposizione. C'è l'alibi degli infortuni al di sopra della media.
Faremo i conti alla fine.
A settembre avevo pronosticato un 4°-5° posto, con la possibilità di lottare per il 3° in caso di annata non eccelsa dei partenopei. Ed ero tra i più ottimisti, dato che la grande maggioranza qui dentro (alcuni di questi ora si dicono delusi dal 3° posto a due punti, ma vabbè...) ci pronosticava dietro le milanesi in lotta per il 6°-7° posto.
Dunque, anche guardando meramente la classifica, non posso che essere soddisfatto. Se devo anche tener conto del fatto che abbiamo giocato per larghi tratti il calcio più bello del campionato e che abbiamo un'identità precisa di squadra non posso che esserlo ancor di più. Peccato per la valanga di infortuni, altrimenti staremmo facendo discorsi trionfalistici.
Il mio voto alla stagione non può dunque scendere al di sotto di un rotondo 7.
Una postilla: abbiamo una squadra giovanissima e con grandi margini di miglioramento già nelle sue componenti attuali (De Vrij crescerà ancora, Gentiletti lo abbiamo appena intravisto e parrebbe essere un upgrade notevole, Felipe ha dato nell'ultimo mese un assaggio di quello che può fare, e Keita è un'altra mina pronta ad esplodere). Se in estate indoviniamo giusto un paio di acquisti in alcune posizioni chiave, colmiamo definitivamente il distacco dalle merde e possiamo scavallare quota 80 punti. Stiamo davvero costruendo qualcosa di grosso, questa è la mia sensazione.
Per andare in CL bisogna avere una media di 2 punti a partita. Siamo 7 punti sotto la media. Dobbiamo fare un girone di ritorno monstre, e la squadra vista negli ultimi tempi può farlo.
Concordo con MH.
Il gioco di Pioli+l'età molto bassa di alcuni grandi talenti (De Vrij e Anderson sono giocatori TOP a livello europeo) ci consente di pensare a qualcosa di grande.
7 e in crescita
Questa Lazio ci può togliere molte soddisfazioni, perché è in crescita evidente.
Solo la sconfitta con la Juve è stata netta e meritavamo molti punti in più, ma proprio per questo non posso essere soddisfatto del girone di andata.
Ora, fino alla partita con la Juve, abbiamo una striscia di partite tutte alla nostra portata.
Lotito compra sto difensore! Noi compriamoci i biglietti e le maglie bandiera e andiamo a recuperare i punti persi!!!
Non per voler fare il giochino antipatico di tirare su i topic, ma giusto per rinfrescare un po' la memoria su quelle che erano le attese nei confronti di questi ragazzi e di questo mister.
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,24399.0.html
Io credo che i voti debbano anche considerare quelle che si supponeva fossero le potenzialità di questo gruppo e gli obiettivi che si pensava potesse raggiungere.
A settembre nessuno, o quasi, pronosticava una Lazio in lotta per la Champions. Oggi pare quasi che sarebbe un fallimento non arrivare terzi.
Comunque è il solito discorso del bicchiere mezzo pieno/mezzo vuoto, non credo sia un luogo comune il fatto che il Laziale guardi sempre il secondo ;)
Voto 7, considerando tutto, sfortuna, arbitraggi, errori, numerose novità (tra cui il mister...).
Rammarico più grande: la partita di Genova per i tre punti e l'infortunio di Gentiletti.
Io dico che, per quanto visto durante il girone d'andata, questa squadra potenzialmente può fare una quarantina di punti in quello di ritorno.
Basteranno per il terzo posto? Non lo so, dipende anche dalle altre.
Comunque per me la sufficienza è piena, viste anche quelle che erano le premesse e le aspettative.
Girone comq positivo, ci si aspetta di più nelle grandi partite e sopratutto nei scontri diretti. Dobbiamo migliorare alcune cose ma la Lazio è viva e competitiva.
Sentimenti contraddittori.
A inizio anno avevo pronosticato 70 punti e quarto posto.
Tanto ottimismo (strano, per me) derivava sia dalla buonissima campagna di rafforzamento sia dal fatto di non giocare la coppa internazionale, dato che andava sfruttato col massimo del cinismo possibile.
E' evidente che se per il quarto posto ancora ci sono delle possibilità (per il terzo, secondo me, no), la frontiera dei 70 punti non la toccheremo, a meno di ripetere il girone d'andata di 2 anni fa (molto difficile. Quella era una Lazio matura - troppo, tanto da pagarlo nel ritorno - e collaudatissima, questa è ancora alla ricerca di un'identità).
Le note positive ci sono eccome, ma c'è anche la sensazione che con la minestra di Reja avresti fatto gli stessi punti, punto più punto meno.
6 partite perse (già 3 casalinghe) sono un'enormità.
Se vuoi aspirare a un posto in Europa, devi cominciare a ribaltare qualche partita che ti si mette per il verso sbagliato. 3 volte sei andato sotto in casa e non sei mai riuscito a segnare.
C'è poi la variabile infortuni che pesa tantissimo. Ma quella fa parte del gioco.
Ascrissi la colpa a Reja per gli ultimi 3 mesi del 2011-'12, dove venne dilapidato un vantaggio pazzesco sulla quarta, altrettanto faccio con Pioli.
Se giocatori tendenzialmente sani (non parlo quindi di Konko, Pereirinha, Novaretti ed Ederson...) si fanno male anche loro, evidentemente c'è un problema.
La sfiga in questo sport esiste per una singola partita. Se su 19 partite hai - quando ti va bene - 4 o 5 elementi fuori per infortunio, vuol dire che qualcosa la si sta facendo male.
Citazione di: cuchillo il 18 Gen 2015, 20:26
C'è poi la variabile infortuni che pesa tantissimo. Ma quella fa parte del gioco.
Ascrissi la colpa a Reja per gli ultimi 3 mesi del 2011-'12, dove venne dilapidato un vantaggio pazzesco sulla quarta, altrettanto faccio con Pioli.
Se giocatori tendenzialmente sani (non parlo quindi di Konko, Pereirinha, Novaretti ed Ederson...) si fanno male anche loro, evidentemente c'è un problema.
La sfiga in questo sport esiste per una singola partita. Se su 19 partite hai - quando ti va bene - 4 o 5 elementi fuori per infortunio, vuol dire che qualcosa la si sta facendo male.
Verissimo.
Troppi infortuni per una squadra che gioca ogni sei-sette giorni.
Qualcosa deve essere rivisto sotto questo aspetto.
Citazione di: charlie il 18 Gen 2015, 20:30
Verissimo.
Troppi infortuni per una squadra che gioca ogni sei-sette giorni.
Qualcosa deve essere rivisto sotto questo aspetto.
Si può pensare ad una colpa per gli infortuni muscolari, ma per quelli traumatici come si fa dare la colpa allo staff?
Ad inizio anno ho pronosticato 7 posto e pensavo che avremmo pure giocato un calcio più brutto.
il mio voto é 8.
sia alla squadra,, al tecnico e alla società (fino a settembre, invece oggi gli do un bel 4=)
Ma gentiletti quando rientra? Si sa qualcosa? Lui è un giocatore chiave per il buon esito del girone di ritorno.
Citazione di: FeverDog il 18 Gen 2015, 20:31
Si può pensare ad una colpa per gli infortuni muscolari, ma per quelli traumatici come si fa dare la colpa allo staff?
La Juve di Ranieri, Ferrara e Delneri aveva mediamente 70 infortuni stagionali.
E' arrivato Conte e...puff...almeno i primi 2 anni non si faceva male nessuno manco ammazzato.
Solo fortuna di Mister Toupet?
Risultati discreti (per essere buoni dovevamo avere 5/6 punti in più), gioco molto godevole, gestione del risultato pessima, numero assurdo di infortuni. Il terzo posto è raggiungibile se tutti fanno il loro dovere, a partire chiaramente dalla società (che fin qui ha fatto ridere nel mercato invernale).
La rosa è di buon livello , pure io credo che valga più di 70 punti, il problema è che con tutti sti infortuni faticherebbero tutte le squadre. Non mi spiego un numero cosi alto d'infortuni, di molto superiore pure in confronto alle squadre che giocano in Europa.
Citazione di: cuchillo il 18 Gen 2015, 20:37
La Juve di Ranieri, Ferrara e Delneri aveva mediamente 70 infortuni stagionali.
E' arrivato Conte e...puff...almeno i primi 2 anni non si faceva male nessuno manco ammazzato.
Solo fortuna di Mister Toupet?
e' cambiato lo stadio dove giocano e quindi terreno di gioco.
io ho sempre pensato che i campi di Formello hanno qualcosa che non va...
squadra da europa league, posizione in linea con le attese... 6,5
I risultati sono piuttosto modesti, siamo nel gruppone e rischiano seriamente di rimanere fuori dall'Europa.
Bello il gioco, eccellente l'esplosione di Anderson. Se riuscissimo a fare lo stesso con Keita avremmo una eccellente squadra per il prossimo anno
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Citazione di: reds1984 il 18 Gen 2015, 22:56
I risultati sono piuttosto modesti, siamo nel gruppone e rischiano seriamente di rimanere fuori dall'Europa.
Bello il gioco, eccellente l'esplosione di Anderson. Se riuscissimo a fare lo stesso con Keita avremmo una eccellente squadra per il prossimo anno
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Questione di punti di vista , secondo me rischiamo seriamente di tornare in Champions. Se ci dice male entriamo in EL.
per me girone d'andata di assestamento ora girone di ritorno con il sangue agli occhi
obiettivo secondo posto
girone di andata sorprendente per il gioco espresso e per le prestazioni di Biglia, Mauri, Djo, DV e Anderson, tutt'e 5 sopra le mie aspettative.
In linea Parolo e Basta.
Una bella conferma della valenza di Pioli, un allenatore che mi é sempre piaciuto.
Delusioni: Radu e Marchetti.
Con i rientri degli infortunati nel girone di ritorno penso possiamo fare una decina di punti in più e chiudere a 68-70.
Per il terzo posto la vedo dura, il Napoli può arrivare secondo se ci crede.
Dopo la falsa partenza nelle prime 4 giornate (peccato), abbiamo avuto un rendimento praticamente da secondo posto.
Speriamo che nel girone di ritorno partiremo a mille. Daje! :since
La Lazio delle ultime partite mi piace tanto, vedo miglioramenti da inizio stagione. La classifica ci vede nel gruppone, è chiaro che è tutto da giocare. Secondo me dobbiamo partire da questo concetto.. Ci possiamo giocare il terzo posto!
Citazione di: FeverDog il 18 Gen 2015, 23:10
Dopo la falsa partenza nelle prime 4 giornate (peccato), abbiamo avuto un rendimento praticamente da secondo posto.
Ancora ne paghiamo le conseguenze. Partire con 3 punti in 4 partite lo ammortizzi solo dopo 25 giornate se non fai record particolari e sei solo una buonissima squadra.
Citazione di: white-blu il 18 Gen 2015, 23:03
Questione di punti di vista , secondo me rischiamo seriamente di tornare in Champions. Se ci dice male entriamo in EL.
Serve un miracolo, perché le altre fanno punti, mercato e soprattutto si fanno rispettare. Infatti siamo stati risucchiati inesorabilmente.
Doppio.
Citazione di: AutumnLeaves il 18 Gen 2015, 23:17
Serve un miracolo, perché le altre fanno punti, mercato e soprattutto si fanno rispettare. Infatti siamo stati risucchiati inesorabilmente.
In realtà siamo noi che siamo rientrati essendo partiti con 3 punti in 4 partite
Citazione di: FeverDog il 18 Gen 2015, 23:18
In realtà siamo noi che siamo rientrati essendo partiti con 3 punti in 4 partite
Si ma ci siamo ritirati un'altra volta, non per colpa di chi scende in campo. Siamo nulli come società, nulli.
Citazione di: AutumnLeaves il 18 Gen 2015, 23:21
Si ma ci siamo ritirati un'altra volta, non per colpa di chi scende in campo. Siamo nulli come società, nulli.
Finora i nuovi acquisti delle altre sono stati ininfluenti quando non fallimentari.
Oggi abbiamo pagato una decina di assenze, dalla prossima si ricomincia.
Citazione di: Mohammed Hussein il 18 Gen 2015, 20:09
Non per voler fare il giochino antipatico di tirare su i topic, ma giusto per rinfrescare un po' la memoria su quelle che erano le attese nei confronti di questi ragazzi e di questo mister.
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,24399.0.html
Io credo che i voti debbano anche considerare quelle che si supponeva fossero le potenzialità di questo gruppo e gli obiettivi che si pensava potesse raggiungere.
A settembre nessuno, o quasi, pronosticava una Lazio in lotta per la Champions. Oggi pare quasi che sarebbe un fallimento non arrivare terzi.
Comunque è il solito discorso del bicchiere mezzo pieno/mezzo vuoto, non credo sia un luogo comune il fatto che il Laziale guardi sempre il secondo ;)
Si, a leggere le previsioni, purtroppo abbastanza comuni, dovremmo dare un bel voto.
Io calcolo due componenti nella valutazione:
La sfortuna infortuni e i punti gettati per mancanza di cattiveria, e non parlo di quella agonistica, quella la abbiamo, ma della tigna che devi mostrare in bocca agli avversari.
Metto in pentola e mischio con la validità tecnica, intendendo con questo l'equilibrio che, senza infortuni, noi avremmo, e le contendenti no.
Voto 6.
Ma solo il napoli può impensierirci per il terzo posto. E allora il voto salirebbe a 8.
P.s peccato il ritardo dalla romulea, peccato davvero...
Non credo sia per colpa della società. Siamo stati molto sfortunato ad arrivare al momento decisivo con tutti questi infortuni.
Mi sono scoperto ottimista. C'è voglia di vincere, ma non è in programma per oggi. Se mai ci sarà un all-in sarà tra 2 campionati, confidando in FA, Keita, Cataldi, Hoedt, de Vrij, Tounkara
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Citazione di: reds1984 il 18 Gen 2015, 23:33
Mi sono scoperto ottimista. C'è voglia di vincere, ma non è in programma per oggi. Se mai ci sarà un all-in sarà tra 2 campionati, confidando in FA, Keita, Cataldi, Hoedt, de Vrij, Tounkara
dove l'hai visto giocare Hoedt? :o
Citazione di: robylele il 18 Gen 2015, 23:25
Finora i nuovi acquisti delle altre sono stati ininfluenti quando non fallimentari.
Oggi abbiamo pagato una decina di assenze, dalla prossima si ricomincia.
Occhio alla samp. Eto in questo campionato può fare bene. E loro dopo il tonfo contro di noi ci hanno ripreso 5 punti, rialzandosi immediatamente. Non li credevo capaci.
Aggiungo che in prospettiva futura non sono ottimista, ma entusiasta: abbiamo tanti giocatori giovani e siamo davvero ad un passo per essere competitivi con le prime (che ne so, Dybala al posto di Djordjevic?).
Per quanto riguarda il presente invece sto con i piedi per terra: giocheremo senza Anderson anche col Milan, una sconfitta ci mamderebbe all'inferno.
In fin dei conti nel girone di andata abbiamo fatto meno punti di quanti ne ha fatti il Verona lo scorso anno.
Citazione di: reds1984 il 18 Gen 2015, 23:33
Non credo sia per colpa della società. Siamo stati molto sfortunato ad arrivare al momento decisivo con tutti questi infortuni.
Mi sono scoperto ottimista. C'è voglia di vincere, ma non è in programma per oggi. Se mai ci sarà un all-in sarà tra 2 campionati, confidando in FA, Keita, Cataldi, Hoedt, de Vrij, Tounkara
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La società ha colpe nel momento in cui ti cagano in faccia e tu taci per motivi che non voglio sapere.
Oltre ad essere stata superficiale (quando mai) in sede di calciomercato.
Citazione di: AutumnLeaves il 18 Gen 2015, 23:40
Occhio alla samp. Eto in questo campionato può fare bene. E loro dopo il tonfo contro di noi ci hanno ripreso 5 punti, rialzandosi immediatamente. Non li credevo capaci.
Empoli in casa e Parma. Non era poi così impossibile fare 6 punti.
Eto'o prendeva 20 milioni all'anno netti, ora giocherà accanto a Eder e davanti a Soriano. Ci sarà un motivo.. ;)
Citazione di: robylele il 18 Gen 2015, 23:47
Empoli in casa e Parma. Non era poi così impossibile fare 6 punti.
Eto'o prendeva 20 milioni all'anno netti, ora giocherà accanto a Eder e davanti a Soriano. Ci sarà un motivo.. ;)
Muriel, Correa... Un errore sottovalutarli
Citazione di: arkham il 18 Gen 2015, 19:13
Il mio voto è un 6+.
Non me la sento di dare voti più alti, perché comunque abbiamo perso sei partite, e se devo andare a vedere ogni volta se lo meritavamo o meno l'analisi non è lucida: abbiamo anche vinto delle partite che avremmo potuto perdere o pareggiare.
Abbiamo raccolto i punti che erano nelle nostre possibilità: la squadra tecnicamente è forte, è stata sfortunata per gli infortuni e secondo me ha ancora delle lacune in attacco, però abbiamo comunque preso 10 punti dalla Roma e raccolto meno della Sampdoria. Che Inter e Milan fossero messe peggio di noi lo si sapeva anche ad Agosto, mentre il lato positivo è che siamo con la Fiorentina (anzi: un punto sopra).
Se però la Fiorentina e la Samp si scambiassero la posizione, non saremmo molto lontani da quella che è più o meno la nostra dimensione.
Il girone di andata di Petkovic (39 punti), fu strepitoso perché raccolto con una squadra che tutti quei punti in canna non ce li aveva.
Questa squadra qui è più forte. E' confortante che non abbia toppato la stagione e se la stia giocando, ma non sta (ancora) facendo nulla di straordinario considerando le avversarie.
Siamo a 2 punti dalla CL, ma anche un solo punto sopra la zona che ci porterebbe fuori dall'Europa.
Sarà un girone di ritorno difficile, spero di potermela giocare al massimo delle possibilità perché se così fosse ce le metteremmo tutte dietro (tranne la Juve che è più forte e la Roma che ormai ha un vantaggio considerevole).
Come sempre fa delle analisi molto lucide, sottoscrivo tutto quello che hai detto!
:beer:
A me sono proprio gli infortuni che fanno sperare nel girone di ritorno. Voi avete in mente la Lazio dal 2010 al 2013 che andava benissimo nel girone d'andata e crollava nel girone di ritorno, però in quegli anni è adesso che iniziavano gli infortuni, quest'anno invece sono iniziati subito, eppure abbiamo fatto 31 punti.
Non so dove arriveremo ma finalmente rivedo la Lazio giocare bene dopo anni di minestra e con meno sfortuna chissà...
Per me il campionato lo abbiamo iniziato alla quinta giornata.
Quindi voglio aspettare le prossime quattro...
E poi tiro le somme.
siamo in linea alle premesse, piena zona Europa a solo 2 punti dalla CL.
C'è da dire che meriteremmo anche qualcosa in più e che la buona sorte deve ancora passare da noi.
Svuotiamo l' infermeria prima possibile.
Citazione di: Zoppo il 19 Gen 2015, 08:16
Per me il campionato lo abbiamo iniziato alla quinta giornata.
Quindi voglio aspettare le prossime quattro...
E poi tiro le somme.
Citazione di: Deadario il 18 Gen 2015, 17:44
Con i risultati del pomeriggio termina il nostro girone d'andata. Stasera ci sarà Juve-Verona ininfluente per il nostro destino.
Giriamo quinti a 31 punti, -2 dalla terza e dalla quarta, rispettivamente Napoli e Sampdoria, ed a +1 dall'ultimo posto disponibile per entrare in Europa League (sempre che non vinca la Coppa Italia una squadra che non va in Europa).
Gli scontri diretti ci vedono in vantaggio con Fiorentina e Samp e in svantaggio con Napoli e Milan.
Capitolo "grandi".
Contro loro (Milan, Inter, Juve, Roma, Napoli) abbiamo fatto 2 punti; io ad inizio campionato, dopo aver visto il nostro modo di giocare, francamente non mi aspettavo di meglio.
Ero convinto infatti che il nostro gioco votato all'attacco, fatto di pressing alto, possesso palla e molto dispendio fisico avrebbe portato a grandi risultati contro le piccole ma a molte difficoltà contro le grandi.
I risultati sono quelli che mi aspettavo anche se analizzando alcune di queste partite si poteva e si doveva fare di più.
Contro le piccole abbiamo fatto bene, anche se anche qui ci sono stati passi falsi che dovevano essere evitati (Genoa, Udinese, Verona, Empoli).
In sostanza per me un girone d'andata non eccellente, ma neanche pessimo, ad oggi siamo in Europa League che è l'obiettivo stagionale dichiarato, avremmo potuto essere più in alto se solo non fossimo stati falcidiati da infortuni e squalifiche e se avessimo saputo gestire meglio 2-3 gare (su tutte ricordo Inter, Verona e Merde).
L'andamento del campionato dimostra che la forbice è larga, le altre procedono a rilento ed ogni vittoria o sconfitta muove di molto la classifica, per il girone di ritorno si dovrà lottare anche solo per l'accesso in EL, mentre la Champions è un obiettivo che ad ora (considerando tanti fattori come gli infortuni, l'inesperienza nel gestire le partite, le squalifiche e gli arbitraggi) non ritengo raggiungibile a meno di miracoli.
Peccato perchè da un paio di partite avevo cominciato a pensarci seriamente ed appassionarmi a questa lotta Champions in cui, nonostante tutto, potevamo entrare anche noi.
Spero infine che si trovi una soluzione a questa serie di infortuni. Non se ne può più.
Il girone di ritorno comincerà col Milan e poi con una serie di partite più abbordabili ma che potrebbero rivelarsi bast.arde specie se non giocate in condizioni ottimali.
analisi impeccabile.
stiamo andando bene, in piena lotta per l'EL come da obiettivo.
Per la terza piazza serve di più, e non c'è voglia di ottenerlo quel di più.
Quindi 6,5 ma direi anche 7 per l'atteggiamento sempre mostrato in campo, bello vedere giocare questa lazio, bello e mi compiaccio.
Citazione di: Chuppy il 18 Gen 2015, 21:26
e' cambiato lo stadio dove giocano e quindi terreno di gioco.
io ho sempre pensato che i campi di Formello hanno qualcosa che non va...
Gentiletti, Biglia e Basta si sono infortunati a Genova.
Forse c'è qualcosa che non va nei metodi d'allenamento.
In passato cosa succedeva nelle squadre di Pioli?
Sono molto soddisfatto. Dopo anni di noia, finalmente vedere giocare la Lazio è divertente, ed era quello che chiedevo.
Del piazzamento in classifica mi interessa relativamente, e comunque è buono.
Sulla forza della squadra, la penso come Thunder.
Citazione di: Thunder il 18 Gen 2015, 19:29
Per quanto mi riguarda, in questa stagione ci sono due Lazio: quella ante esplosione di Anderson e quella post esplosione di Anderson.
Tutte e due hanno una identità di gioco ben precisa, ma la prima può perdere e vincere contro chiunque e lotterebbe al massimo per un posto in El, la seconda parte sull'uno o due a zero ogni partita e potrebbe raggiungere un piazzamento champions.
Nonostante alcuni errori sulla valutazione di alcuni giocatori, va riconosciuto il merito a Pioli di essere riuscito a dare un'identità a questa squadra. Poi ogni allenatore ha una sua filosofia di gioco, offensivista o difensivista che sia entrambe sono vincenti, ma la differenza alla fine la fanno sempre i giocatori. A me piace andarmelo a cercare il risultato e non aspettare l'errore dell'avversario, quindi in questo senso sono soddisfatto.
A questo punto mi auguro di non allontanarci troppo dal terzo posto fino al rientro del Pipe e che quest'ultimo ritorni forte come prima. Poi li possiamo andare a riprendere, perché gli altri hanno anche le coppe e le fatiche a Marzo-Aprile si faranno sentire. I campionati non si decidono a Gennaio-Febbraio.
Abbiamo una identità di gioco precisa e questo alle lunga paga, abbiamo pagato un grosso scotto iniziale , abbiamo avuto tanti infortuni e nonostante tutto siamo a - 2 dalla terza. Se Fa al ritorno in campo continua con la stessa verve niente ci è precluso e intanto ci divertiamo . Direi che c'è da essere ottimisti in ogni caso e gustarsi lo spettacolo
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Citazione di: eaglemiky il 19 Gen 2015, 11:00
Abbiamo una identità di gioco precisa e questo alle lunga paga, abbiamo pagato un grosso scotto iniziale , abbiamo avuto tanti infortuni e nonostante tutto siamo a - 2 dalla terza. Se Fa al ritorno in campo continua con la stessa verve niente ci è precluso e intanto ci divertiamo . Direi che c'è da essere ottimisti in ogni caso e gustarsi lo spettacolo
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100% e speriamo di recuperare qualcuno
il commento è il seguente,
paghiamo dazio di non avere soldi liquidi, perchè al momento ciò che ci manca davvero, è la punta.
una punta che faccia la differenza.
e le punte forti, costano assai.
vero è che Djordjevic è appena arrivato e sconta l'ambientamento, ma...ecco.
ieri mi è apparso lamapante come prendi Higuian e daccelo a noi, e avevamo 10 punti in più.
Concordo con kim, sono cmq più che soddisfatto del girone di andata , non abbiamo skulato una partita che è una, anzi co mancanp almeno 6 punti, per quanto espresso sul campo.
La sfiga ci ja bersagliato e abbiamo cmq retto bene, urge centrale e urge forse soprattutto una punta vera .
Bravo Pioli
Citazione di: BomberMax il 19 Gen 2015, 11:37
Concordo con kim, sono cmq più che soddisfatto del girone di andata , non abbiamo skulato una partita che è una
Mah, forse Palermo?
Vero a Paleimmo siamo atati leggermente fortunati, ma solo li
Per me a Palermo e Firenze abbiamo raccolto oltre i nostri meriti. Forse due pareggi erano i risultati più giusti, anche se poi a Palermo è finita con l'imbarcata per loro. Ma per 60 minuti abbiamo fatto decisamente peggio di loro.
Mentre i punti persi in gare dove meritavamo di più sono Genoa, Udinese, derby e Napoli.
Citazione di: Kim Gordon il 19 Gen 2015, 11:26
il commento è il seguente,
paghiamo dazio di non avere soldi liquidi, perchè al momento ciò che ci manca davvero, è la punta.
una punta che faccia la differenza.
e le punte forti, costano assai.
vero è che Djordjevic è appena arrivato e sconta l'ambientamento, ma...ecco.
ieri mi è apparso lamapante come prendi Higuian e daccelo a noi, e avevamo 10 punti in più.
quello che penso io da diverse partite. Più del difensore, guarda che te dico.
Buon girone, con qualche rimpianto
Sono molto soddisfatta. Finalmente vedo un gioco che rimane tale pur cambiando gli interpreti e ne sono felice davvero. Peccato per la brutta partenza e qualche defiance, spero riusciremo a riconquistare il terzo posto :since
Citazione di: cuchillo il 19 Gen 2015, 12:17
Per me a Palermo e Firenze abbiamo raccolto oltre i nostri meriti. Forse due pareggi erano i risultati più giusti, anche se poi a Palermo è finita con l'imbarcata per loro. Ma per 60 minuti abbiamo fatto decisamente peggio di loro.
Mentre i punti persi in gare dove meritavamo di più sono Genoa, Udinese, derby e Napoli.
aggiungo inter
Giochiamo bene.
Merito di Pioli.
Avanti così, con un paio di innesti....
Citazione di: cuchillo il 19 Gen 2015, 12:17
Per me a Palermo e Firenze abbiamo raccolto oltre i nostri meriti. Forse due pareggi erano i risultati più giusti, anche se poi a Palermo è finita con l'imbarcata per loro. Ma per 60 minuti abbiamo fatto decisamente peggio di loro.
Mentre i punti persi in gare dove meritavamo di più sono Genoa, Udinese, derby e Napoli.
Io ci aggiungerei anche quelle di Verona in quelle di punti persi...
Giochiamo bene e raccogliamo poco.
Ne consegue che, coprendo gli unici 2 ruoli che ti danno punti a prescindere dal valore della squadra, dovremmo stare a cavallo: portiere e centravanti forti e si lotta per lo scudo.
Quest'anno terzo posto, qualora rientri presto FA e regga fino alla fine; altrimenti EL, che comunque è già qualcosa viste le ultime terrificanti stagioni (26 maggio a parte).
I freddi numeri dicono che nella scorsa stagione a questo punto eravamo a 20 punti dal riomma ed a 18 punti dal terzo posto.
E questo nonostante il 6-8 punti che abbiamo buttato in questo girone d'andata.
Assolutamente soddisfatto, Pioli ha svolto un grandissimo lavoro
Peccato la posizione in classifica...per quanto visto meritavamo qualcosa in più
:since :asrm :since
Bene la rosa, benissimo il gioco, male anzi malissimo la fortuna.
Pochi episodi a favore, molti contro.
Per me con l'Inter il pareggio ci stava. Ci siamo divisi i tempi, uno a testa.
A differenza del derby, nel secondo tempo non abbiamo creato nulla o sicuramente non abbiamo creato più di quanto non abbia fatto l'Inter nel primo tempo.
Per me è stata una partita equilibrata nell'andamento e nell'epilogo.
Le due gare di Verona, in una ci siamo suicidati (ma non mi sento di dire che il Verona abbia rubacchiato: ha approfittato di un regalo e poi non ha praticamente più rischiato) e col Chievo abbiamo fatto troppo poco per dire che meritavamo di vincere (due occasioni in tutta la gara).
Se ci mettiamo tutti i punti che dite, dovevamo essere primi a 45 punti...
Le aspettative estive per quanto riguarda la posizione in classifica sono state smentite, opinione della maggior parte degli addetti ai lavori e forumisti erano più negative, il merito quindi va ai ragazzi e al Mister, perchè la squadra ha una sua identità, e nonostante l' handicap iniziale siamo agganciati al treno Europa a soli 2 punti da quella massima possibile, la nota dolente è la continua emergenza infortuni sia di natura traumatica che muscolare, che nasconde tutt'ora il reale potenziale della rosa, anche se a essere pignoli un paio di rinforzi sarebbero da inserire anche a ranghi completi, e mi riferisco al titolare nel ruolo di Lulic e al centravanti.
Citazione di: PILØ il 18 Gen 2015, 20:02
Per andare in CL bisogna avere una media di 2 punti a partita. Siamo 7 punti sotto la media. Dobbiamo fare un girone di ritorno monstre, e la squadra vista negli ultimi tempi può farlo.
Dopo il girone d'andata, tolte le prime due, nessun'altra squadra ha quella media punti e onestamente mi risulta difficile credere che il Napoli, avendo tre impegni da onorare, riesca a fare più di 40 punti nel girone di ritorno.
Secondo me la quota punti per il terzo sarà più bassa rispetto alla scorsa stagione.
La Lazio dalla 5a giornata in poi ha quella media punti, quindi ha dimostrato una certa continuità di rendimento, ma soprattutto di prestazioni(cosa che non hanno dimostrato le altre).
Se riuscissimo a recuperare qualche infortunato, soprattutto Anderson, io credo che la Lazio se la potrà giocare fino alla fine. Poi se ci dicesse pure a noi ogni tanto un po di fortuna, che magari Higuain saltasse qualche partita, come ci capita a noi da 3 anni nei momenti chiave, o che vincessimo immeritatamente qualche partita, non sarebbe male.
Anch'io penso che la quota terzo posto sia un po' sotto i 70 punti... e personalmente ritengo che possano lottare per arrivarci ancora anche Fiorentina ed Inter, ossia squadre che oggi ci sono ancora sotto. Il Napoli credo che farà più o meno gli stessi punti dell'andata: starà a noi fare meglio, io ho abbozzato una specie di tabella manco troppo ottimistica e di punti nel ritorno me ne sono venuti 36
(di cui però solo 2 nelle ultime 3, pareggi Samp e derby: ma magari se lì i punti ci servono davvero, ne famo pure di più..)
:D
Nella stagione 2011-2012 ne sono bastati 64 per il terzo posto.
La storia di Lotito alla Lazio dice questo:
10 posto
16 posto (era il 6 reale)
3 posto (l'anno in cui non c'era la juve ed era molto penalizzato il milan)
12 posto
10 posto
12 posto
5 posto (quando il 4 valeva i preliminari champions)
4 posto (quando il 3 valeva i preliminari champions)
7 posto
9 posto
In totale la Lazio con Lotito e' andata una sola volta in champions in 10 anni in un campionato particolare.
L'ha sfiorata altre 2 volte, sempre battuta dall'Udinese, in quelle 2 volte si e' qualificara per El , le uniche 2 volte oltre a quando ha vinto la coppa italia.
Senza ricordare che piu di una volta a meta campionato si e' trovata in buona posizione per lottare per la champions e che a supporto di questo non si e' mai fatto nulla nel mercato di gennaio.
Direi che i numeri, la storia di questa societa con questo presidente parla da sola e di fatto da un valore definito a questo girone di andata, che e' stato discreto ma che va letto anche con le serie storiche temo,
Questa societa ha il 10% di possibilita di andare in champions e il 30/40% di fare El.
Al di la che ogni formazione e' diversa, ogni allenatore diverso e ogni campionato diverso, i numeri di solito non mentono.
L'unico fattore che puo far saltare il banco e' secondo me FA che purtroppo ora e' infortunato..
Detto questo iniziamo a vincere sabato e martedi con il milan e forza lazio!
Purtroppo e' il girone dei rimpianti...io dico 6,5 perché per me dovevamo e potevamo essere più vicini al secondo posto
La speranza e' che al ritorno con l'organico al completo si possa fare meglio...tenuto conto che le altre possano rallentare x via delle coppe
7-
la squadra ha una fisionomia
le sconfitte sono troppe (c'è il fardello delle prime 4 giornate che pesa e peserà)
per la cl serviranno secondo me 37/38 punti al ritorno...riusciamo?
Squadra con un gioco a dispetto dei "presenti"
Pubblico Laziale ai minimi storici, vergognosi! ringraziamo tutti quelli che ancora oggi cercano lo scontro a tutti i costi con lotito per mera convenienza persoanle...mi fater trsitezza