gli effetti della contestazione e quelli della cattiva gestione

Aperto da stefy40, 02 Giu 2014, 09:41

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SSLazio MCM

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Citazione di: PILØ il 02 Giu 2014, 16:58
Se una persona mi avesse detto una cosa del genere di persona, mi sarei girato e me ne sarei andato senza manco rispondere. Ma qui siamo su internet e se non controbatti è come dare ragione.


Perché dovrebbe mantenere la Lazio volontariamente in uno stato di mediocrità?

Un'idea ce l'avrei, ma per ora la tengo per me.
Mi limito a rispondere alla tua domanda con l'incapacità di saper gestire una società di calcio, che ha prerogative diverse rispetto ad aziende che lavorano con appalti pubblici per ottenere i quali serve più un'intrallazzatore che un manager capace di anticipare l'andamento del mercato.
Quindi nessuna volontà, solo mancanza di capacità. Per ora.

gaizkamendieta

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Pilo ho risposto 30 volte e nessuno e' riuscito a smontare la tesi ...non è che se po ripete lo stesso concetto 150 volte su un forum eh...

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PILØ

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Citazione di: SSLazio MCM il 02 Giu 2014, 17:13
Un'idea ce l'avrei, ma per ora la tengo per me.
Mi limito a rispondere alla tua domanda con l'incapacità di saper gestire una società di calcio, che ha prerogative diverse rispetto ad aziende che lavorano con appalti pubblici per ottenere i quali serve più un'intrallazzatore che un manager capace di anticipare l'andamento del mercato.
Quindi nessuna volontà, solo mancanza di capacità. Per ora.


Ma tra il "non è capace" e il "lo fa apposta" ci passa il mare

Zanzalf

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Citazione di: SSLazio MCM il 02 Giu 2014, 17:07
Beh, dopo la pubblicazione della trimestrale che ha messo in luce inquietanti anomalie alcune polemiche ci sono state su alcuni siti.

Aridaje.
La trimestrale non ha evidenziato nessuna anomalia:
- nessuno dei soci se n'è lamentato.
- il bilancio è revisionato dalla PricewaterhouseCoopers, che ha, letteralmente, certificato l'assenza di anomalie.

Le uniche fonti che parlano di anomalie sono quelle, completamente screditate, che in questi anni già ci preannunciarono velisti svizzeri, farmacisti ungheresi e sceicchi arabi (e gassari russi).

Sconcertante è leggere come la quasi totalità dei contestatori ripeta tali concetti destituiti di ogni fondamento.


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gaizkamendieta

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Molto semplicemente non conviene economicamente

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Aquila Romana

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Citazione di: eagle_73 il 02 Giu 2014, 16:43
Esattamente quello che fece mio fratello Filippo ai tempi di Mario Piga Mauro Peluso Enrico Vella Angelo Cupini Giancarlo Marini Mauro Della Martira Renato Miele, continuó ad andare allo stadio amando la Lazio.


eagle_73

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Citazione di: Zanzalf il 02 Giu 2014, 17:19
Aridaje.
La trimestrale non ha evidenziato nessuna anomalia:
- nessuno dei soci se n'è lamentato.
- il bilancio è revisionato dalla PricewaterhouseCoopers, che ha, letteralmente, certificato l'assenza di anomalie.

Le uniche fonti che parlano di anomalie sono quelle, completamente screditate, che in questi anni già ci preannunciarono velisti svizzeri, farmacisti ungheresi e sceicchi arabi (e gassari russi).

Sconcertante è leggere come la quasi totalità dei contestatori ripeta tali concetti destituiti di ogni fondamento.

Il seme di cotanta ignoranza l'ha gettato Stefano Greco, il manager finanziario della rubrica "il mattino ha l'oro in bocca" passato dagli studi televisivi di TMC al mi piace tagga for me.

eagle_73

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Checco_Puricelli

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Citazione di: fish_mark il 02 Giu 2014, 17:06
Carissimo pilo

Lotito non fa nessun danno volontariamente ad ana societa che gli fatturacqualcosina di piu di quei 3 4 mln di euro.
Lotito non ritiene possibile che la laxio produca di piu e non fa jiente per sfidare quel limite.
La,laxio gli basta e,avanza cosi. Del resyo uno cge considera una coppa italia piu preziosa di 10 scudetti questo pensa,e,quedto fa.
Bisogna prendere atto però che la nostra storia non è piena di trofei, e quindi una coppa Italia vinta per le nostre abitudine è un ottimo risultato. Oppure avete vissuto la Lazio solo in questi ultimi 20 anni.
Ora è chiaro che il tifoso voglia sempre il meglio, chiaro è che se all'orizzonte ci fosse un impreditore capace di far volare alto i nostri colori ci metterebbe un nano secondo a comprarsi la Lazio, basta un pò di volontà che non è solo quella di Lotito. Però siamo entrati ormai nella totale paranoia e accerchiati da una sindrome psichica collettiva per cui tutto quello che fa Lotito è antilaziale, a prescindere. C'hanno tolto la lucidità e la razionalità di analisi, che per anni ci ha sempre contraddistinto dalle altre tifoserie, ormai siamo come gli "altri". Peccato!

eagle_73

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Citazione di: Aquila Romana il 02 Giu 2014, 17:37
Ti quoto



Filippo si sarebbe congratulato con te per aver messo questa suggestiva foto, quegli indomiti tifosi non abbandonarono mai la loro squadra, sempre contro tutto e tutti ma presenti sul posto.

And159

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Citazione di: robylele il 02 Giu 2014, 16:00
non so se é vero ma a tal proposito l'interessato dice che paghiamo di meno e abbiamo qualità superiore per i servizi cui facevi cenno.

Anche se ci guadagna fosse così la parola 'cresta' sembrerebbe inappropriata e, sono certo, se te la rivolgessero a te ti faresti rodere il chiccherone.   ;)
l'interessato da quando è diventato presidente della Lazio ha visto lievitare notevolmente il fatturato delle sue aziende.così come gli affari dell'avvocato Gentile principe del foro.Casualmente ha cominciato a vincere appalti anche in albania in coincidenza dell'arrivo di Tare nei quadri societari.Casualmente da ormai 3 anni a gennaio arriva gente a parametro zero o in prestito che finisce per non giocare mai.casualmente il monte ingaggi della Lazio è appesantito da anni da giocatori per lo più senza mercato ma ai quali sono stati offerti contratti pluriennali.Stranamente ogni occasione di fare il famoso"salto di qualità" coincidente con un aumento del budget per il mercato e conseguente aumento del monte ingaggi è sempre saltato.Casualmente da 10 anni non si investe nella figura dell'allenatore.tutte casualità.

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Aquila Romana

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Citazione di: eagle_73 il 02 Giu 2014, 17:51
Filippo si sarebbe congratulato con te per aver messo questa suggestiva foto, quegli indomiti tifosi non abbandonarono mai la loro squadra, sempre contro tutto e tutti ma presenti sul posto.

C'ero anche io tra quegli indomiti

Quanto accaduto negli ultimi 30 anni nel mondo del calcio mi porta a considerare i fatti in maniera diversa, oggi

Checco_Puricelli

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Citazione di: eagle_73 il 02 Giu 2014, 17:51
Filippo si sarebbe congratulato con te per aver messo questa suggestiva foto, quegli indomiti tifosi non abbandonarono mai la loro squadra, sempre contro tutto e tutti ma presenti sul posto.
Solo chi ha vissuto questi tempi, sa che non tradirà mai e mai abbandonerà la Lazio.
La cosa che mi dispiace è che forse non siamo riusciti a trasmettere questi valori ai nostri figli e oggi paghiamo le conseguenze.

SSLazio MCM

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Citazione di: Zanzalf il 02 Giu 2014, 17:19
Aridaje.
La trimestrale non ha evidenziato nessuna anomalia:
- nessuno dei soci se n'è lamentato.
- il bilancio è revisionato dalla PricewaterhouseCoopers, che ha, letteralmente, certificato l'assenza di anomalie.

Le uniche fonti che parlano di anomalie sono quelle, completamente screditate, che in questi anni già ci preannunciarono velisti svizzeri, farmacisti ungheresi e sceicchi arabi (e gassari russi).

Sconcertante è leggere come la quasi totalità dei contestatori ripeta tali concetti destituiti di ogni fondamento.

La cosa sconcertante è digitare random sulle tastiere senza nemmeno avere una minima conoscenza di cosa si sta parlando e pretendere pure di dare lezioni.
Ma tu sai cosa è una certificazione di un bilancio? Sai a cosa è finalizzata? Una società di revisione non ti farà mai un rilievo del genere, si limiterà a certificare l'attendibilità dei dati di bilancio sulla base della corretta applicazione dei principi contabili, e non se un costo è più o meno eccessivo. Si tratta in pratica di una valutazione di legittimità, non di merito, perché quella eventualmente la dovrà fare l'assemblea dei soci in sede di approvazione. Ed essendo questi costi effettivamente sostenuti per effetto di contratti in essere, è logico che chi revisiona certifichi il dato di fatto omettendo di entrare in sfere che esulano dalla sua competenza.
Anche il bilancio della Parmalat pochi mesi prima del crack era stato certificato dalla Deloitte (per chi non lo sapesse stiamo parlando probabilmente della più grande società di revisione contabile a livello mondiale) che "non aveva evidenziato anomalie". Vattela a leggere quella relazione, ancora dovrebbe trovarsi sulla rete.
Quanto al fatto che nessuno dei soci si è ufficialmente lamentato, è solo perché nel sistema dualistico che si è dato la Lazio l'assemblea ordinaria degli azionisti non ha competenza nell'approvazione del bilancio e quindi non ha potere di fare questi rilievi. Oltre al fatto che essendo una relazione trimestrale e non un bilancio, non è soggetta ad approvazione avendo una mera funzione informativa. In pratica il rilievo Lotito se lo sarebbe dovuto fare da solo in qualità di presidente del consiglio di gestione.
Ecco spiegato perché:
- nessuno dei soci si è lamentato;
- la PricewaterhouseCoopers non ha rilevato anomalie.
Ufficialmente anomalie non ci sono perché quelle possono rilevarle solo chi ha effettivo potere di spulciare i conti per varie ragioni istituzionali (Procura della Repubblica, Agenzia delle Entrate, Guardia di Finanza, Consob, Covisoc, ecc.), ma un costo che prima era 1 e ora, non si capisce per quale ragione, è diventato 3, qualche dubbio me lo fa venire, anche facendo tutto nel pieno rispetto della Legge.

HurricanEagle

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Citazione di: westman il 02 Giu 2014, 15:17
intanto guido de angelis ci informa che un passo "concreto" verso i tifosi sarebbe mandare qualche giocatore a radiosei,cioè questi si appropriano pure di una fazione che non gli compete,ormai è un delirio
ma che "passo verso i tifosi" fosse una perifrasi utilizzata per mascherare la pretesa di privilegi e tornaconti personali persi da tempo non ne avevo dubbio,e questo è un esempio stupidissimo,poi andiamo a chiedere ai capi ultras secondo loro quale sarebbe il passo "concreto"...biglietti gratis?
le coppe le abbiamo vinte,e sia che i mercati siano stati buoni o pessimi la contestazione c'è sempre stata,evidentemente ci si riferisce ad altri tipi di "concretezza",ognuno vuole un vantaggio per sè,altro che "valutiamo la campagna acquisti"
Il 12 maggio ha sancito anche questo, ovvero la straordinaria potenza delle aaaradio.
Quello che per anni abbiamo confutato.
Le aaaradio hanno portato 65000 cristiani all ' olimpico senza alcun appoggio di testate nazionali se non il corriere dello sport.
Sono i consensi che ti permettono di fare la voce grossa.
E che lo voglia o no, lotito è chiamato a confrontarsi con chi è capace di muovere i tifosi della lazio.

tallondachille

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Citazione di: pentiux il 02 Giu 2014, 12:55
Basta che sia chiaro a tutti.

Per un potenziale "bene" futuro siete disposti a sacrificare il "bene" presente.
Non entro sulla capacità di incidere o meno sul bene futuro, su cui nutro dei dubbi, ma sulla disponibilità al sacrificio del bene presente.

Ecco, io no.
Io voglio il bene possibile della Lazio. Oggi.
Questo per me e' vangelo.
A prescindere dai lotiti e dai tifosi professionisti e mercanti

Zanzalf

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Citazione di: SSLazio MCM il 02 Giu 2014, 18:14
La cosa sconcertante è digitare random sulle tastiere senza nemmeno avere una minima conoscenza di cosa si sta parlando e pretendere pure di dare lezioni.
Ma tu sai cosa è una certificazione di un bilancio? Sai a cosa è finalizzata? Una società di revisione non ti farà mai un rilievo del genere, si limiterà a certificare l'attendibilità dei dati di bilancio sulla base della corretta applicazione dei principi contabili, e non se un costo è più o meno eccessivo. Si tratta in pratica di una valutazione di legittimità, non di merito, perché quella eventualmente la dovrà fare l'assemblea dei soci in sede di approvazione. Ed essendo questi costi effettivamente sostenuti per effetto di contratti in essere, è logico che chi revisiona certifichi il dato di fatto omettendo di entrare in sfere che esulano dalla sua competenza.
Anche il bilancio della Parmalat pochi mesi prima del crack era stato certificato dalla Deloitte (per chi non lo sapesse stiamo parlando probabilmente della più grande società di revisione contabile a livello mondiale) che "non aveva evidenziato anomalie". Vattela a leggere quella relazione, ancora dovrebbe trovarsi sulla rete.
Quanto al fatto che nessuno dei soci si è ufficialmente lamentato, è solo perché nel sistema dualistico che si è dato la Lazio l'assemblea ordinaria degli azionisti non ha competenza nell'approvazione del bilancio e quindi non ha potere di fare questi rilievi. Oltre al fatto che essendo una relazione trimestrale e non un bilancio, non è soggetta ad approvazione avendo una mera funzione informativa. In pratica il rilievo Lotito se lo sarebbe dovuto fare da solo in qualità di presidente del consiglio di gestione.
Ecco spiegato perché:
- nessuno dei soci si è lamentato;
- la PricewaterhouseCoopers non ha rilevato anomalie.
Ufficialmente anomalie non ci sono perché quelle possono rilevarle solo chi ha effettivo potere di spulciare i conti per varie ragioni istituzionali (Procura della Repubblica, Agenzia delle Entrate, Guardia di Finanza, Consob, Covisoc, ecc.), ma un costo che prima era 1 e ora, non si capisce per quale ragione, è diventato 3, qualche dubbio me lo fa venire, anche facendo tutto nel pieno rispetto della Legge.

La spiegazione sull'inazione degli eventuali soci non è per nulla convincente. I soci potrebbero chiedere in assemblea, al presidente del Consiglio di Gestione di farsene carico. Ma non lo hanno MAI fatto. Ergo:
- rimane l'assurdità delle presunte anomalie gestionali senza che nessuno dei soci muova un dito per correggerle (fosse anche la sola esortazione al Consiglio di Gestione).

Per quanto riguarda Parmalat ti ricordo che quella gestione non fu "anomala" ma proprio trufaldina: venivano forgiati documenti contabili per imbrogliare la società di revisione. Nel caso della Lazio non presumiamo certo che i documenti contabili vengano falsificati. No, vero?
Se i documenti non sono falsi le valutazioni della  società di revisione valutano ECCOME che le spese siano congrue e plausibili rispetto ai servizi erogati.


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9 gennaio

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Citazione di: robylele il 02 Giu 2014, 17:10
molto fece la famosa battuta: ''E' più conveniente da un punto di vista economico arrivare secondi che primi''.

Il fatto che la stessa frase la utilizzarono anche Cragnotti e Galliani, e, mi pare, Franco Sensi, non fu preso in considerazione.
Forse perché i 3 arrivarono almeno una volta primi.


Piccolissima differenza che rende imparagonabili gli esternatori della frase

9 gennaio

*
Lazionetter
* 512
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Citazione di: robylele il 02 Giu 2014, 17:10
Secondo me, alla luce della personalità piuttosto egocentrica del personaggio, per uno scudetto Lotito si farebbe dar fuoco ai capelli e un'altra cosa che non ricordo ma che in genere va abbinata alla prima.

Anche io farei lo stesso per essere il presidente dello scudetto della Lazio, ma ho il buon senso che mi aiuta a capire che non ho nè le sostanze nè le capacità per farlo...

... ma, in fondo, non mi preoccupo troppo del suo egocentrismo; lo sa benissimo anche lui che non può

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