Vedo che insistete molto con la storia del "bisogna vendere per fare mercato", ma se andiamo a vedere la Lazio attuale c'è solo Hernanes (e Zarate) pagato in doppia cifra, per il quale abbiamo aspettato la cessione di Kolarov, chi altro abbiamo dovuto sacrificare per comprare qualcuno di quelli attuali? Lichtsteiner? Senza i soldi di Lichtsteiner non avremmo dovuto spendere i 4 milioni per Konko, quindi? Forse avremmo avuto qualche difficoltà a prendere Cisse, e sai che perdita, eh...

Lotito quando dice di non dover vendere per comprare non è che dice cazzate, è che pone la verità da un certo (discutibile) punto di vista: la Lazio non potrà fare diversi acquisti in doppia cifra senza cessioni, ma Gonzalez, Klose, Lulic, Konko, Marchetti, Cana, Candreva, Ederson, ecc... sono tutti stati pagati molto meno di 10 milioni.

Voi date per scontato che ad ogni sessione di mercato il bilancio reciti 0 €, ma intanto per la prossima sessione di mercato è già stato acquistato Perea, pagato 2,8 milioni, e probabilmente arriverà Felipe Anderson, acquisto importante sia per qualità che per valore del cartellino, che a gennaio non è arrivato per un mancato accordo tra il Santos e il fondo inglese, quindi potevamo prenderlo anche senza cessioni importanti.

Cominciamo a vedere i soldi che entreranno dal campionato, dalla Coppa Italia e dall'Europa League, e i soldi guadagnati da cessioni/scadenze di contratto di calciatori che non servono più, ad esempio in estate si potrebbe vendere Floccari visto Kozak e l'arrivo di Perea.

Infine, perché dare per forza significato negativo alle parole dell'agente di Hernanes? A me sembra dire chiaramente che non ci sono novità nè dal fronte rinnovo nè dal fronte cessione, si vedrà.

Per quanto riguarda Marchetti, a Panzabià... ma se vale Perin e Astori, perché il Milan, questo Milan, il Milan che deve far quadrare il bilancio, che punta sui giovani, che è andato a pijà persino i calciatori del Chievo, si interessa all'incedibile Marchetti anziché a Perin e Astori?

Ao, ma n'do 'sta scritto che dovemo per forza spende 8-10 milioni pe' Douglas? Ma se due stagioni fa avevamo al seconda miglior difesa del campionato con un gruppo di difensori e portieri che sarà costato meno di 5 milioni...

Bhe mitico , Marchetti, Konko e Cissè e Lulic arrivarono nello stesso mercatoui la Lazio cedette Licth alla juve .

Citazione di: matador72 il 28 Mar 2013, 16:40
Bhe mitico , Marchetti, Konko e Cissè e Lulic arrivarono nello stesso mercatoui la Lazio cedette Licth alla juve .

Marchetti è costato poco più di 5 milioni, Konko è costato poco meno di 4 milioni, eccoli i 10 milioni di Lichtsteiner. Senza la cessione di Lichtsteiner avresti risparmiato i soldi di Konko, che sarebbero stati spesi per Marchetti aggiungendo un milionicino tolto magari agli 8 milioni di Cisse, o all'acquisto di Stankevicius! Non vedo la situazione tragica che sarebbe stata senza la cessione di Lichtsteiner...

Temo non sia solo una questione di costo di cartellini quanto un aumento di monte ingaggi che sembra a limite.Lo stesso Lotito a gennaio disse che prima bisognava sfoltire non tanto per guadagnare sui cartellini di fatto regalati ma per abbassare il tetto stipendi

Citazione di: Il Mitico™ il 28 Mar 2013, 16:45
Marchetti è costato poco più di 5 milioni, Konko è costato poco meno di 4 milioni, eccoli i 10 milioni di Lichtsteiner. Senza la cessione di Lichtsteiner avresti risparmiato i soldi di Konko, che sarebbero stati spesi per Marchetti aggiungendo un milionicino tolto magari agli 8 milioni di Cisse, o all'acquisto di Stankevicius! Non vedo la situazione tragica che sarebbe stata senza la cessione di Lichtsteiner...

mitico mi piacerebbe pensarla come dici tu ma purtroppo non è così la Lazio quando non vende non compra vedremo la prossima sessione di mercato

Citazione di: Il Mitico™ il 28 Mar 2013, 16:45
Marchetti è costato poco più di 5 milioni, Konko è costato poco meno di 4 milioni, eccoli i 10 milioni di Lichtsteiner. Senza la cessione di Lichtsteiner avresti risparmiato i soldi di Konko, che sarebbero stati spesi per Marchetti aggiungendo un milionicino tolto magari agli 8 milioni di Cisse, o all'acquisto di Stankevicius! Non vedo la situazione tragica che sarebbe stata senza la cessione di Lichtsteiner...

Allora c'erano comunque già dei soldi in cassa, è chiaro che solo con la cessione di Lichtsteiner non avremmo potuto fare tutti quegli acquisti. La situazione attuale è diversa, il monte ingaggi è aumentato e secondo me se non vendiamo non possiamo fare granchè sul mercato.

Citazione di: Il Mitico™ il 28 Mar 2013, 16:32
...Per quanto riguarda Marchetti, a Panzabià... ma se vale Perin e Astori, perché il Milan, questo Milan, il Milan che deve far quadrare il bilancio, che punta sui giovani, che è andato a pijà persino i calciatori del Chievo, si interessa all'incedibile Marchetti anziché a Perin e Astori?

io non ho mai detto che Marchetti valga Perin e Astori, ho solamente detto che se (la premessa è sempre l'autofinanziamento) vendi Marchetti e poi con i soldi ci prendi Naingolan e un difensore centrale affidabile, allora in porta ci puoi mettere anche un altro portiere certamente non forte come Marchetti (punizioni a parte) ma affidabile. Quando hai preso Muslera e pensavi che qualche anno prima li c'era tal Peruzzi penso tu abbia fatto lo stesso ragionamento.

Dopo Cragnotti siamo una delle tifoserie piu' comprensive alla frase " nessuno e' incedibile" . Noi gia' lo abbiamo sperimentato sulla nostra pelle adesso tocchera' a tutti stante la situazione economica contingente

Citazione di: Ardaizinho il 28 Mar 2013, 17:08
Dopo Cragnotti siamo una delle tifoserie piu' comprensive alla frase " nessuno e' incedibile" . Noi gia' lo abbiamo sperimentato sulla nostra pelle adesso tocchera' a tutti stante la situazione economica contingente

ci sono tifoserie di nobili squadre europee (mi vengono in mente Ajax e Arsenal ma pure Atletico de Madrid) che sta cosa la dicono da anni eppure...
Qui non s'è capito ancora che se vincerai sarà solo alla maniera di Lenzini...Alla maniera del Verona 84 etc. Squadre casuali? Non proprio ma certamente dipendenti dal mercato altrui.Col gioco delle tre carte al quale non era insensible anche lo stesso Cragnotti (ma per motivi diversi) devi fare in modo che la squadra migliori sempre. Finora questo è riuscito, mi sembra abbastanza chiaro.  Fortunantamente a Lotito jè poi di de tutto tranne che abbia l'anello ar naso. I suoi conti (spero coincidenti con quelli della Lazio) se li sa fa sempre.
A domani. 

Il monte ingaggi verrà alleggerito dalla cessione delle zavorre, già ne abbiamo tolta qualcuna in inverno, in estate  usciranno le ultime, compreso Zarate che ci costa un mucchio di soldi, e probabilmente entreranno i soldi dai riscatti di Garrido e Alfaro (si spera anche Matuzalem). Non credo poi che Perea e Felipe Anderson prenderanno chissà quanto...

Citazione di: fabrizio1983 il 28 Mar 2013, 16:56
mitico mi piacerebbe pensarla come dici tu ma purtroppo non è così la Lazio quando non vende non compra vedremo la prossima sessione di mercato

Fabrì, francamente quando rispondi così proprio non te sopporto... io ti posto un calcolo matematico, e tu me dici comunque "no, non è così". Se non credi neanche alle prove... che te devo dì?

Citazione di: Panzabianca il 28 Mar 2013, 17:02
io non ho mai detto che Marchetti valga Perin e Astori, ho solamente detto che se (la premessa è sempre l'autofinanziamento) vendi Marchetti e poi con i soldi ci prendi Naingolan e un difensore centrale affidabile, allora in porta ci puoi mettere anche un altro portiere certamente non forte come Marchetti (punizioni a parte) ma affidabile. Quando hai preso Muslera e pensavi che qualche anno prima li c'era tal Peruzzi penso tu abbia fatto lo stesso ragionamento.

La parte evidenziata rientra nell'ultima frase del mio post: Nainggolan più di Gonzalez ha solo un pò più di tecnica individuale, e nonostante ciò ha fatto meno goal e meno assist. Nainggolan vale davvero tutti quei soldi? Soprattutto considerando che noi in panchina abbiamo un certo Onazi, preso dalla primavera, e lui si che sa fare davvero tutto, o comunque ha il potenziale per farlo.

mitico ma quali so sti calcoli matematici famme capire...il monte ingaggi è salito e io guardo i fatti che dicono che nelle ultime 3 sessioni la Lazio il mercato non l'ha fatto...ha preso candreva, sia lodato tare, pagandolo però niente...quale sarebbe il motivo per cui questa estate si dovrebbero prendere rinforzi senza cedere?
Il nostro monte ingaggi è arrivato al limite mitico non giriamoci e facciamo finta di nulla, le soluzioni so due
1) vendere e cercare di rinforzare
2) rimanere così

Mitico sara' come dici tu ma è una strana coincidenza che nella sessione di mercato in cui vendi Kolarov arriva Hernanes e in quella in cui vendi Licth arrivano Marchetti, Konko, Lulic, Cissè e ci aggiungo anche Klose che non lo hai pagato ma che ha un'ingaggio pesante mentre nelle sessioni in cui non si cedono giocatori si fa un mercato al risparmio.

Citazione di: matador72 il 28 Mar 2013, 17:34
Mitico sara' come dici tu ma è una strana coincidenza che nella sessione di mercato in cui vendi Kolarov arriva Hernanes e in quella in cui vendi Licth arrivano Marchetti, Konko, Lulic, Cissè e ci aggiungo anche Klose che non lo hai pagato ma che ha un'ingaggio pesante mentre nelle sessioni in cui non si cedono giocatori si fa un mercato al risparmio.

Chi è partito quando è arrivato Zarate , che risulta essere pure l'acquisto più caro di Lotito ?
Chiaramente nelle sessioni in cui vengono ceduti dei giocatori siamo più attivi sul mercato

Citazione di: fabrizio1983 il 28 Mar 2013, 17:30
mitico ma quali so sti calcoli matematici famme capire...il monte ingaggi è salito e io guardo i fatti che dicono che nelle ultime 3 sessioni la Lazio il mercato non l'ha fatto...ha preso candreva, sia lodato tare, pagandolo però niente...quale sarebbe il motivo per cui questa estate si dovrebbero prendere rinforzi senza cedere?
Il nostro monte ingaggi è arrivato al limite mitico non giriamoci e facciamo finta di nulla, le soluzioni so due
1) vendere e cercare di rinforzare
2) rimanere così

L'hai detto tu: "sia lodato Tare"... se prendi "un Candreva" in ogni ruolo in cui serve rimaniamo così? Abbiamo preso pure Ederson, e tutti abbiamo capito che se la cura per Radu ha avuto effetto anche su di lui abbiamo un altro che fa la differenza preso a parametro zero, e abbiamo preso anche Ciani che nonostante l'ultimo periodo sfortunato per tutti ha fatto bene durante i 16 risultati utili consecutivi, e soprattutto negli ottavi di Coppa Italia, ha fatto abbastanza per essere una riserva.

Se prendiamo "un Candreva", o "un Lulic", "un Marchetti", ecc... nei ruoli in cui servono va bene lo stesso, dovremmo aver capito ormai che non esistono solo i Nainggolan a 12 milioni, abbiamo preso addirittura "un Klose" a parametro zero...

Citazione di: matador72 il 28 Mar 2013, 17:34
Mitico sara' come dici tu ma è una strana coincidenza che nella sessione di mercato in cui vendi Kolarov arriva Hernanes e in quella in cui vendi Licth arrivano Marchetti, Konko, Lulic, Cissè e ci aggiungo anche Klose che non lo hai pagato ma che ha un'ingaggio pesante mentre nelle sessioni in cui non si cedono giocatori si fa un mercato al risparmio.

Facciamo così, vediamo se me date retta stavolta...

Acquisti estate 2011:

- Klose: 0 €
- Lulic: 3,25 milioni
- Konko: 4 milioni
- Cana: 0 €
- Marchetti: 5,2 milioni
- Stankevicius: 800.000€
- Cisse: 8 milioni

Totale: 21,25 milioni

Cessioni estate 2011:

- Lichtsteiner: 10 milioni
- Muslera: 0 €
- Floccari: prestito oneroso a 1,5 milioni
- Zarate: prestito oneroso a 2,7 milioni
- Bresciano: 300.000€
- Tuia: 200.000€ per la comproprietà

Più tutti i vari svincolati e prestiti secchi.

Totale: 14,7 milioni

14,7 - 21,25 = - 6,55 milioni

Quindi, nell'estate in cui abbiamo ceduto Lichtsteiner, sono stati spesi 6,55 milioni in più rispetto ai guadagni fatti tramite le cessioni.

(cisse è costato 5 ed è stato rivenduto a 5.5 )

il problema principale cmq è il monte ingaggi.

Se prendiamo 3 candreva vinciamo lo scudetto...ma infatti la Lazio fino a questo momento sta lì sopra grazie alla competenza, io mica me faccio fregare dagli ellenici o radiosei lo so che se ci fosse qualcun altro a gestire la Lazio col cavolo avrebbe ottenuto questi risultati

Citazione di: Magnopèl il 28 Mar 2013, 17:57
(cisse è costato 5 ed è stato rivenduto a 5.5 )

il problema principale cmq è il monte ingaggi.

Più che un problema diciamo che si tratta di una scelta , cmq una scelta che condiziona il budget da spendere sul mercato . Quest'anno scade qualche contratto pesante ? (Rocchi , Brocchi , Carrizo . Altri ?)

Il "passivo" dell'estate 2011 come faceva notare Magnopel è di 3,55 milioni, comunque questo conferma che allora avevamo qualche soldo da investire se pensiamo anche al fatto che oltre quei 3,5 milioni è aumentato anche il monte ingaggi. E' questo il nodo, con il monte di ingaggi di adesso non abbiamo grandi margini di manovra sul mercato.

Abbiamo già detto che in estate usciranno le ultime zavorre, tra cui Zarate che ci costa tantissimo, entrerà anche qualcosa dalla cessione di alcuni di questi calciatori che non servono più, come Garrido e Alfaro.

Citazione di: Magnopèl il 28 Mar 2013, 17:57
(cisse è costato 5 ed è stato rivenduto a 5.5 )

il problema principale cmq è il monte ingaggi.

Sono comunque più i soldi spesi di quelli guadagnati.

I conti economici li lascio fare a Lotito che in passato si è dimostrato bravo e lungimirante...
per quanto riguarda la "querelle" sulla cessione Hernanes, e di conseguenza tutti i commenti tecnici pro o contro, c'è da dire che come tifosi siamo portati a "sognare" e quindi ad eccedere su giudizi e valutazioni. Su una cosa però siamo tutti d'accordo, che il profeta è forte e che vale molto, quindi, in cambio della sua eventuale cessione,  aspettiamo 2-3 "colpetti" per rinforzare la squadra TITOLARE!