"Avevamo eliminato le squadre del Nord. Con Calciopoli qualcosa si è scoperto su come era governato allora il calcio italiano e si è capito perché abbiamo vinto così poco. Noi eravamo troppo avanti. Il calcio italiano manca di mentalità imprenditoriale. Lo staff dirigenziale della banca non era all'altezza per poter sostenere progetti di ampia visione. Ed è il problema che affligge ancora oggi tutto il sistema industriale italiano"
Banche e plusvalenze, Scudetti e stadi. È un Sergio Cragnotti a tutto campo quello intervistato da Stefano Greco per la seconda puntata di "48 minuti" il programma di Sport Uno (visibile al canale 60 del digitale terrestre e al 44 di Tivusat) – in onda oggi alle ore 16 e in replica alle 21 - che ogni settimana ospita un grande personaggio dello sport per un'intervista a 360°.
Formatosi nel gruppo Ferruzzi, negli anni '90 dà vita ad un grande gruppo alimentare che ruota intorno alla Cirio, che però terminerà in un crack per il quale Cragnotti è stato condannato in primo grado a 9 anni di reclusione. Sale alla ribalta dei media nel 1992, quando acquista la SS Lazio portandola a diventare la prima società calcistica quotata in Borsa nel 1998, e a vincere 7 trofei in due anni, compreso lo Scudetto del 2000. Nel 2002 inizia la crisi del suo gruppo che lo porta a cedere tutto alle banche.
E proprio da una banca, Capitalia (fusasi nel 2007 con Unicredit), parte l'attacco di Cragnotti. "La Banca di Roma negli anni novanta governava il territorio romano. [La Lazio] rappresentava un buon investimento, e poi era un affare di cuore. Ma non credo che sia stato il presidente Geronzi a decidere di far mancare il sostegno alla mia idea industriale e calcistica, ma da chi faceva parte della sua equipe. Lo staff dirigenziale della banca non era all'altezza per poter sostenere progetti di ampia visione. Ed è il problema che affligge ancora oggi tutto il sistema industriale italiano".
La stessa accusa Cragnotti la indirizza alla FIGC e al calcio italiano. "Il calcio italiano manca di mentalità imprenditoriale. Ma non mi sono mai pentito di essere entrato nel mondo del calcio. Mi è mancata solo la Champions League, alla quale volevo arrivare attraverso un progetto industriale che la Federcalcio rifiutò, ma che poi in seguito hanno copiato tutti. Noi eravamo troppo avanti. La quotazione era il mezzo per portare la Lazio nel mercato globale tramite le vittorie e la Lazio all'epoca era la squadra più forte del mondo, come ha raccontato anche Sir Alex Ferguson, che raccontato avere tra i grandi rimpianti della sua vita l'aver perso la finale di Supercoppa a Montecarlo contro di noi. E la maglia della Lazio si vendeva come prima maglia nei negozi ufficiali del Manchester United".
Temi di questi giorni: gli stadi di proprietà e gli investimenti stranieri. "In quel momento c'era veramente la volontà di costruire lo stadio. Avevamo individuato l'area (la Bufalotta), poi per i soliti problemi burocratici il progetto venne meno. Oggi, come è successo con l'Inter e come succederà con altri, i capitali stranieri arriveranno nel calcio italiano se saprà dare delle assicurazioni agli investitori. Il sistema è globale, il calcio non può essere più un qualcosa di provinciale, che si limita ad una stracittadina, legando le soddisfazioni ad una vittoria nel derby "
L'alleanza con Franco Sensi. "Franco Sensi riconobbe che sostenere idee comuni avrebbe dato forza alla Roma come alla Lazio. Volevamo far diventare Roma anche la Capitale del calcio italiano. E per qualche anno ci siamo riusciti. Con la nostra presenza al vertice avevamo eliminato le squadre del Nord. Ma il grande progetto industriale si è interrotto bruscamente con l'uscita di scena del sottoscritto e a causa della malattia di Franco. E con Calciopoli qualcosa si è scoperto su come era governato allora il calcio italiano e si è capito perché abbiamo vinto così poco".
Per vincere gli investimenti furono enormi. "Si è investito tanto, ma la logica era che si comprava un grande campione e si cedevano un paio di buoni giocatori che avevamo valorizzato per finanziare l'operazione. Le cosiddette plusvalenze. Signori all'inizio, per dare alla gente un idolo in cui identificarsi, Mancini era un grande campione e anche un uomo di personalità e di grande intelligenza – con cui alla fine il rapporto si rovinò per ragioni personali - poi Veron, Boksic, un mio pupillo, e Nedved, che fu una scoperta di Zeman".
Chiosa finale sul suo successore la Lazio, Claudio Lotito e un'ultima stoccata a Capitalia. "[Il debito della Lazio] non l'ho creato io. Ha preso tutto in mano in mano la banca, compresa la gestione della squadra di calcio. Evidentemente qualcosa non ha funzionato. Lotito ha fatto quello che si prevedeva e che poteva fare. Ha tirato fuori da una crisi profonda la società e gli ha dato una stabilità, ma per ottenere i grandi risultati servono grandi investimenti, quindi credo che il presidente dovrà fare uno sforzo, oppure chiedere aiuto all'azionariato".
La programmazione: "48 minuti" va in onda con due puntate ogni settimana. La prima ogni lunedì alle 18 e in replica il sabato alle 21, la seconda alle 16 e alle 21
Lo ascolterò con curiosità, ma credo saranno tutte cose già sentite e risentite.
OT
ma Franco Spicciariello sarebbe questo Franco Spicciariello?
(http://www.asromaradio.it/wp-content/uploads/2013/05/spiccia1.jpg)
:ssl
EOT
Citazione di: chinaglia il 01 Dic 2013, 11:43
Chiosa finale sul suo successore la Lazio, Claudio Lotito e un'ultima stoccata a Capitalia. "[Il debito della Lazio] non l'ho creato io. Ha preso tutto in mano in mano la banca, compresa la gestione della squadra di calcio. Evidentemente qualcosa non ha funzionato. Lotito ha fatto quello che si prevedeva e che poteva fare. Ha tirato fuori da una crisi profonda la società e gli ha dato una stabilità, ma per ottenere i grandi risultati servono grandi investimenti, quindi credo che il presidente dovrà fare uno sforzo, oppure chiedere aiuto all'azionariato".
se va beh.............. :roll: :roll: (si vede che ancora non lo conosce bene il personaggio...)
Certo, era troppo avanti. Peccato che i mercati internazionali e i soliti magistrati comunisti l'abbiano pensata diversamente....
:roll:
mi tolgo il cappello a chi ci mostra visione coraggio follia per una lazio grande.
abbraccio un amico che ci ha segnalato l intervista
un solo grido
FORZALAZIO!!!
Io a Cragnotti dedicherei una statua: mai vista una Lazio così forte, mai avute così tante gioie...e non posso non notare le differenze tra l'atteggiamento di unicredit nei nostri confronti e nei confronti degli zozzoni.
Lui e Tanzi sono i perfetti rappresentanti dei finanzieri prestati al comparto industriale. Hanno messo a rischio due grandi gruppi alimentari come Cirio e Parmalat truffando migliaia di piccoli risparmiatori. Grazie per tutte le gioie calcistiche, ma non ha diritto di dare lezioni a nessuno.
Citazione di: Magnopèl il 01 Dic 2013, 11:48
Lo ascolterò con curiosità, ma credo saranno tutte cose già sentite e risentite.
OT
ma Franco Spicciariello sarebbe questo Franco Spicciariello?
EOT
Si lo ha mandato lui il comunicato stampa
Citazione di: Kappa il 01 Dic 2013, 12:43
Lui e Tanzi sono i perfetti rappresentanti dei finanzieri prestati al comparto industriale. Hanno messo a rischio due grandi gruppi alimentari come Cirio e Parmalat truffando migliaia di piccoli risparmiatori. Grazie per tutte le gioie calcistiche, ma non ha diritto di dare lezioni a nessuno.
Come non essere d'accordo? grazie per quello che ha fatto per la Lazio, per il resto meglio lasciar perdere.
Citazione di: fish_mark il 01 Dic 2013, 12:10
mi tolgo il cappello a chi ci mostra visione coraggio follia per una lazio grande.
abbraccio un amico che ci ha segnalato l intervista
un solo grido
FORZALAZIO!!!
il miglior presidente di sempre
lo sto guardando ...
anni luce da quello che abbiamo adesso.
che nostalgia :s
appena finita di vedere.
un altro bel momento con chi ha avuto visione e ambizione con colui che oltre a vincere realizzo la prima grande mutazione antropologica del laziale.
ci riproveremo prima o poi caro sergio stanne certo
azioni S.S Lazio
plusvalenze contabili
elevata esposizione bancaria
$ $ $
ed ho rischiato di vedere solo 11 maglie piscioruggine a rappresentare il calcio romano
grazie ? anche no !
Citazione di: amor_marde il 01 Dic 2013, 17:25
azioni S.S Lazio
plusvalenze contabili
elevata esposizione bancaria
$ $ $
ed ho rischiato di vedere solo 11 maglie piscioruggine a rappresentare il calcio romano
grazie ? anche no !
ricorda che la colpa fu anche di capitalia e di geronzi, che come hanno potuto gli hanno voltato le spalle e poi hanno governato la lazio sperperando senza senso e mandandoci a picco definitivamente al contrario di come fecero invece con il parma e di come stanno a fa che sti zozzoni de trigoria
Cragnotti ancora parla bene di Sensi...ancora parla che occorreva fare strategia comune con quelle merde.
Ma lo sa Cragnotti che Sensi, all'indomani del nostro scudetto, disse che lo avevamo ottenuto "in maniera NON trasparente".
Ancora?
A distanza di anni, ancora co 'sta stronxata della sinergia?
Perchè rovinare i bei ricordi...
Basterebbe poco, basterevve un "oggi m occupo d'altro e Forza Lazio"...
Grandissima minchiata quelle delle sinergie...
che ha portato lo scudetto più pilotato della storia della serie A (ancor più di quello del 42) sulla sponda mefitica del Tevere...
Prese per il qulo continue "non entrerò mai in borsa" " veron c'ha il passaporto falso lo scudetto deve essere riassegnato..."
tanto troppo rispetto per un personaggi meschino come francesco sensi (degno erede dei bottegai arricchiti) che faceva favori agli amici comprando il palermo e buttando pozzi di sordi (ma le lavatrici consì funzionano) nel progetto di gioia tauro (che stranamente non à mai toccata da nessun commento nessuna indiganzione...)
Avrebbe potuto annientarli invece....
Citazione di: Kappa il 01 Dic 2013, 12:43
Lui e Tanzi sono i perfetti rappresentanti dei finanzieri prestati al comparto industriale. Hanno messo a rischio due grandi gruppi alimentari come Cirio e Parmalat truffando migliaia di piccoli risparmiatori. Grazie per tutte le gioie calcistiche, ma non ha diritto di dare lezioni a nessuno.
no, non scherziamo. la storia di Cragnotti non è assolutamente paragonabile a quella di Tanzi.
Tanzi ha falsificato di tutto e di più.
A Cragnotti hanno chiuso i rubinetti e lì è crollato tutto, è molto diverso.
Si, infatti Sensi era molto contento se vinceva la Lazio, tanto che dopo averci battuto in un derby dove eravamo in fuga (l'anno che poi fummo superati alla penultima dal Milan) disse: hanno perso il derby speriamo che perdono anche lo scudetto!!! Ecco con questo signore voleva fare grande il calcio a Roma? L'unica cosa che stavano facendo entrambi è far fallire tutte e due le squadre romane.
"la gestione attuale è una gestione regionale regionale"
Vedendo l'intervista un po' di magone mi viene.
Sul tetto d Italia e sul Tetto d Europa
GRAZIE SERGIO
Ps una sola cosa non ti potro' mai perdonare, la cessione di Nedved
Citazione di: azzurra71 il 01 Dic 2013, 19:17
no, non scherziamo. la storia di Cragnotti non è assolutamente paragonabile a quella di Tanzi.
Tanzi ha falsificato di tutto e di più.
A Cragnotti hanno chiuso i rubinetti e lì è crollato tutto, è molto diverso.
Assolutamente d'accordo con te. Tanzi e Cragnotti sono due storie completamente dirverse. Accomunati solo da una cosa, essere nemici di Berlusconi per motivi diversi. Scrivere che Cragnotti ha rubato i soldi ai fondipensione dei vecchietti è un falso clamoroso per nulla dimostrato nei tribunali (come se fosse stato poi Cragnotti ad andare nelle case dei pensionati a vendere le obbligazioni Cirio).
Ce ne sarebbero di cose da scrive su questa storia e non è questo il luogo. Ma se si fa un attenta ricerca su interner le informazioni ci sono e si riesce a costruire il vero scenario (sotto molti aspetti veramente angosciante).
Putroppo in Italia se non appartieni al sistema vieni espulso da questo. E cragnotti non apparteneva ne a loggie ne a potentati economici. Cragnotti è la dimostrazione che in Italia i manager hanno vita corta se non appartengono alle solite famiglie.
Poi definire Cragnotti un finanziare è ancora più inesatto. Ceagnotti non usava la finanza fine a se stessa. Cragnotti ha usato la finanza (magari maniera aggressiva) per costruire un gruppo industriale che produceva beni e dava posti di lavoro. E quella del gruppo non è stata una crisi di tipo economico ma di tipo finanziario perchè come detto da azzurra 71 chi gli dava i soldi lo ha mistoriosamente (per modo di dire perchè i motivi si sanno) ed improvvisamente chiuso i rubinetti.
Comunque per me rimane IL PRESIDENTE, che mi ha donato anni di irripetibile orgoglio laziale.
Niente male il progetto di stadio...
:cry:
Citazione di: Magnopèl il 01 Dic 2013, 21:48
Niente male il progetto di stadio...
:cry:
Io non l'avevo mai visto. Figo...
l'unica cosa che concordo è lo stadio il resto mi sembra che si cambi un po la storia nel 2002 la società che rivisionava i conti della ss Lazio diceva che non eravamo in grado di andare avanti e forse manco un'aumento di capitale sarebbe bastato(articolo del sole 24 ore),il fatto è con banca o senza banca la Lazio era piena di buffi e perdeva 90 miglioni di euro l'anno infatti lo stesso Cragnotti molto prima che andarsene voleva lo spalma stipendi.
la storia di cragnotti non é semplice: non é un santo, non é il diavolo.
la Lazio aveva pochi debiti quando se n'è andato, ma si era impegnata anche le mutande. a cragnotti fa piacere ricordare solo una parte.
ad alcuni di noi fa piacere ricordare solo l'altra.
io ricordo solo l'acquisto di stankovic in faccia a franco sensi, l'acquisto di vieri il giorno della presentazione della roma, il centrocampo dell'albiceleste arricchito da nedved e conceicao...
ho nostalgia.
questa gestione pane e salame non mi mancherà, se mai finirà. era necessaria, ovviamente. ma adesso 'sto patimento me lo risparmierei.
Citazione di: reds1984 il 02 Dic 2013, 08:14
la storia di cragnotti non é semplice: non é un santo, non é il diavolo.
la Lazio aveva pochi debiti quando se n'è andato, ma si era impegnata anche le mutande.
Anch'io me la ricordo così. Fermo restando che la gestione successiva ha contribuito a peggiorare ulteriormente le cose.
Si però caro Sergio ci chiamasti clienti.
Lotito non l'ha mai fatto.
giusto al massimo pazienti:
mi prenda una pasticca de... :)
Citazione di: kelly slater il 02 Dic 2013, 08:31
Si però caro Sergio ci chiamasti clienti.
Lotito non l'ha mai fatto.
c'ha preso perea e consigliato l'alka seltze, cragnotti c'ha chiamato clienti e comprato vieri.
non scherziamo, non paragoniamo, non mettiamo a confronto. sarebbe impietoso per il padrone dei terreni sulla tiberina e non sarebbe giusto.
marchegiani; pancaro, nesta, mihajlovic, favalli; conceicao, veron, almeyda, simeone, nedved; salas
marchetti; konko, biava, dias, radu; ledesma; candreva, gonzalez, hernanes, lulic; klose
non scherziamo.
grazie dio per sergio cragnotti
Citazione di: reds1984 il 02 Dic 2013, 08:14
la storia di cragnotti non é semplice: non é un santo, non é il diavolo.
la Lazio aveva pochi debiti quando se n'è andato, ma si era impegnata anche le mutande. a cragnotti fa piacere ricordare solo una parte.
ad alcuni di noi fa piacere ricordare solo l'altra.
Questo mi sembra il commento più equilibrato.
La gestione di Cragnotti fu senz'altro parecchio nebulosa e controversa, lui era un fenomeno nel fare magheggi con i conti e qualche giochetto lo fece anche con i nostri bilanci.
Di certo non fece cose molto diverse da quelle che fecero i Sensi e i Moratti che pure hanno vissuto un'uscita di scena molto più serena della sua. Altrettanto certamente, non fu solo un agnellino sacrificato sull'altare degli interessi calcistici ed economici delle potenze del nord.
Del resto, una condanna a 9 anni parla chiaro.
Finchè a criticare Cragnotti sono romanisti, lo capisco. Mqa che in un sito di Laziali si critichi il Presidente più vincente della storia della Lazio è assurdo.
Se aveste la fanntasia di andarvi a leggere come andarono le cose, la smettereste di parlare di truffa ai piccoli risparmiatori, cosa non accaduta perchè fù la banca a mettere in vendita i bond, non Cragnotti.
Come la storia dei debiti della Lazio. Lui lasciò una situazione debitoria gestibile, ma Capitalia ha dilapidato un aumento di capitale e c'ha ridotto alla situazione che ha trovato lotito.
Citazione di: anni buttati il 01 Dic 2013, 17:57
ricorda che la colpa fu anche di capitalia e di geronzi, che come hanno potuto gli hanno voltato le spalle e poi hanno governato la lazio sperperando senza senso e mandandoci a picco definitivamente al contrario di come fecero invece con il parma e di come stanno a fa che sti zozzoni de trigoria
Con il Parma hanno applicato la legge Marzano(in pratica il agevolò molto), ma comunque tale squadra adesso si chiama FC Parma, non più AC Parma.
Citazione di: Lazialotta70 il 02 Dic 2013, 09:02
Finchè a criticare Cragnotti sono romanisti, lo capisco. Mqa che in un sito di Laziali si critichi il Presidente più vincente della storia della Lazio è assurdo.
Se aveste la fanntasia di andarvi a leggere come andarono le cose, la smettereste di parlare di truffa ai piccoli risparmiatori, cosa non accaduta perchè fù la banca a mettere in vendita i bond, non Cragnotti.
Come la storia dei debiti della Lazio. Lui lasciò una situazione debitoria gestibile, ma Capitalia ha dilapidato un aumento di capitale e c'ha ridotto alla situazione che ha trovato lotito.
No ma sta cosa non è vera, non è mai esistita e l'abbiamo inventata noi. Un po' come quando spariscono i rigori contro a rioma da ogni riflesso filmato: siamo noi che ce li inventiamo.
Abbiamo un'abilità a distruggere il meglio della nostra storia da meritarci un premio Oscar.
se ci fosse l'occasione un pensierino a rientrare nel mondo del calcio lo farebbe oppure lo considera un capitolo chiuso?
"No, oramai ho raggiunto una certa età e non credo che si possa pensare ancora a progetti. Questo riguarda i giovani, riguarda coloro che hanno veramente la mentalità e la fantasia di realizzare grandi cose. Il dispiacere è stato che nel momento cruciale in cui si potevano realizzare grandi cose non c'è stato il riconoscimento di quanto avevo costruito".
Questo è quanto separa i giganti dai nani, vale a dire il sogno, la visione.
Voglio bruciarmi le ali, come Icaro, perché voglio guardare il sole negli occhi, come solo un aquila può fare.
Non ho bisogno di salire su nessun carro di vincitori: VOGLIO SPINGERLO!
Dai Sergio, ci siamo ancora!
Mi ricordo male ma Sensi e Cragnotti non erano all'epoca legatissimi. Anzi, c'è stato l'affaire Stankovic, e a detta dei zozzoni, stavamo facendo la stessa cosa anche per Emerson.
Citazione di: fish_mark il 02 Dic 2013, 10:20
Questo è quanto separa i giganti dai nani, vale a dire il sogno, la visione.
Voglio bruciarmi le ali, come Icaro, perché voglio guardare il sole negli occhi, come solo un aquila può fare.
direi che siamo stati accontentati.
Citazione di: Lazialotta70 il 02 Dic 2013, 09:02
Come la storia dei debiti della Lazio. Lui lasciò una situazione debitoria gestibile, ma Capitalia ha dilapidato un aumento di capitale e c'ha ridotto alla situazione che ha trovato lotito.
c'è del vero in quello che scrivi, però non consideri i lunghi contratti fatti a Negro, Colonnese & Co a colpi di miliardi e miliardi di lire fino al 2097.
http://archiviostorico.corriere.it/2000/settembre/27/CALCIO_Sensi_Non_serve_pietismo_co_0_00092710480.shtml
Ecco a ciò che mi riferivo.
L'età avanza per tutti.
Io rivivrei ogni istante di quei giorni.
Ma le lezioni di imprenditorialità no, grazie.
Avemo già dato.
Anzi, ancora stiamo dando.
Citazione di: robylele il 02 Dic 2013, 10:34
direi che siamo stati accontentati.
E' il sale della vita e dell'economia. Senza rischio non c'è impresa.
Citazione di: robylele il 02 Dic 2013, 10:34
c'è del vero in quello che scrivi, però non consideri i lunghi contratti fatti a Negro, Colonnese & Co a colpi di miliardi e miliardi di lire fino al 2097.
Gli stessi problemi incontrati con Zarate, Makinwa e altri ancora. Capita a tutti, capiterà sempre.
Caro Presidente, grazie per tutto quello che mi hai fatto vivere, eri davanti a tutti come mentalità e gestione dei giocatori, forse potevi fare qualcosa meglio con la scelta degli allenatori.
Ma non rimpiango nulla da tifoso io non sto scontando niente per quello che ha creato la tua gestione. Quando è stato annunciato Vieri, la sinergia con Sensi e con ti tifosi della giallorossa prevedeva il ricovero gratis al San Camillo.... GRANDE :ssl
Cragnotti faceva quello che in quegli anni facevano tutti i presidenti delle societa' di calcio italiane.
Faceva plusvalenze nelle compravendite dei giocatori ma almeno le nostre erano reali.
Inter e Milan facevano plusvalenze fittizie scambiandosi sconosciuti primavera a prezzi da star del calcio tanto è vero che dopo qualche anno sia la societa' rossonera che quella neroazzurra finirono sotto processo per tale pratica.
Che Cragnotti avesse creato un buco finanziario era sotto gli occhi di tutti ma mi chiedo come mai solo la Lazio ha pagato pegno alle banche mentre societa' come parma e merde sono state salvaguardate da tali banche.
Citazione di: fish_mark il 02 Dic 2013, 10:50
E' il sale della vita e dell'economia. Senza rischio non c'è impresa.
Gli stessi problemi incontrati con Zarate, Makinwa e altri ancora. Capita a tutti, capiterà sempre.
Con la sola differenza che con Cragnotti ho avuto la squadra più forte del mondo. Prima ed unica volta nella storia della Lazio. Fino al prossimo (?) sceicco.
Citazione di: kelly slater il 02 Dic 2013, 08:31
Si però caro Sergio ci chiamasti clienti.
Lotito non l'ha mai fatto.
Beh...a distanza di anni i Laziali si sono convinti di quelle affermazioni e si comportano come tali.
Citazione di: AutumnLeaves il 02 Dic 2013, 11:01
Con la sola differenza che con Cragnotti ho avuto la squadra più forte del mondo. Prima ed unica volta nella storia della Lazio. Fino al prossimo (?) sceicco.
In verità ti dico: non serve lo sceicco.
Citazione di: reds1984 il 02 Dic 2013, 08:39
c'ha preso perea e consigliato l'alka seltze, cragnotti c'ha chiamato clienti e comprato vieri.
non scherziamo, non paragoniamo, non mettiamo a confronto. sarebbe impietoso per il padrone dei terreni sulla tiberina e non sarebbe giusto.
marchegiani; pancaro, nesta, mihajlovic, favalli; conceicao, veron, almeyda, simeone, nedved; salas
marchetti; konko, biava, dias, radu; ledesma; candreva, gonzalez, hernanes, lulic; klose
non scherziamo.
grazie dio per sergio cragnotti
cos'altro aggiungere.
nei negozi del manchster si vendeva la maglia della lazio.
nel mondo la lazio era la maglia celeste banda nera e sponsor celeste, e se ancora oggi è conosciuta nei 5 continenti lo è per quella maglia, non certo per l'attuale.
i nostri sponsor erano siemens che il giorno di arsenal lazio di cl comprò una pagina intera del corriere dello sport per pubblicizzare l'evento nella city, con lo slogan "ci chiama la regina per farci i complimenti".
la sera a mezzanotte venivano acquistati i vieri e i boksic.
i campioni venivano annunciati nel giorno della presentazione dei riommers.
dopo un inizio di stagione non esaltante viene cragnotti alle interviste per dire che la lazio ha comprato stam, non dico stam dal manchester united.
la lazio post aumento di capitale da 120 milioni interamente sottoscritto dal piccolo azionariato, era cmq praticamente salva con una rosa da champions.
fu dilapidato completamente. e non c'era cragnotti.
ma qui parliamo del Presidente più importante della storia della lazio.
non capisco come solo si possa contribuire ad infargarla questa storia invece che esaltarla.
ce manchi presidè, altro che.
ma magari altri dieci anni vissuti come quelli di cui sei stato capace te, tanto poi un lotito qualsiasi che taglia i costi e rimette la lazio a pane e salame se ne trovano a bizzeffe, figuriamoci.
io da cragnotti me sarei fatto pure nchiappettà
Citazione di: AquilaLidense il 02 Dic 2013, 11:14
io da cragnotti me sarei fatto pure nchiappettà
Ok, non esageriamo. Certo ci ha fatto urlare di piacere. :D :D :D
Citazione di: fish_mark il 02 Dic 2013, 10:20
se ci fosse l'occasione un pensierino a rientrare nel mondo del calcio lo farebbe oppure lo considera un capitolo chiuso?
"No, oramai ho raggiunto una certa età e non credo che si possa pensare ancora a progetti. Questo riguarda i giovani, riguarda coloro che hanno veramente la mentalità e la fantasia di realizzare grandi cose. Il dispiacere è stato che nel momento cruciale in cui si potevano realizzare grandi cose non c'è stato il riconoscimento di quanto avevo costruito".
Questo è quanto separa i giganti dai nani, vale a dire il sogno, la visione.
Voglio bruciarmi le ali, come Icaro, perché voglio guardare il sole negli occhi, come solo un aquila può fare.
Non ho bisogno di salire su nessun carro di vincitori: VOGLIO SPINGERLO!
Dai Sergio, ci siamo ancora!
il 20 vorrei cenare accanto a te
Ci vorrebbe un Sergio Cragnotti almeno ogni 50 anni e il nostro palmares sarebbe sicuramente più ricco come il nostro orgoglio e con tutte le conseguenze che potrà portare. Tanto nel bene o nel male, quelle nella nostra storia non sono mai mancate.Ma tutto ciò sarebbe nulla in confronto alle gioie che ci ha fatto vivere,in fondo il calcio è anche questo la ricerca di un raggio di sole in questo buio cosmico.
Citazione di: Property il 02 Dic 2013, 11:10
... e rimette la lazio a pane e salame se ne trovano a bizzeffe, figuriamoci.
Ma io non ne posso più di pane e salame.
VOGLIO LA BRIOCHE!!! :D
Citazione di: Property il 02 Dic 2013, 11:10
cos'altro aggiungere.
nei negozi del manchster si vendeva la maglia della lazio.
nei negozi DI manchester si vendeva la maglia della Lazio, ed è anche semplice capire perchè. In quegli anni il City non era nulla rispetto allo United, ma il City ha i nostri stessi colori. Io, per es. ho avuto in quegli anni proprio una maglia del city, per i colori e perchè non era del Man Udt. che spadroneggiava in città.
Citazione di: Property il 02 Dic 2013, 11:10
nel mondo la lazio era la maglia celeste banda nera e sponsor celeste, e se ancora oggi è conosciuta nei 5 continenti lo è per quella maglia, non certo per l'attuale.
i nostri sponsor erano siemens che il giorno di arsenal lazio di cl comprò una pagina intera del corriere dello sport per pubblicizzare l'evento nella city, con lo slogan "ci chiama la regina per farci i complimenti".
la sera a mezzanotte venivano acquistati i vieri e i boksic.
i campioni venivano annunciati nel giorno della presentazione dei riommers.
dopo un inizio di stagione non esaltante viene cragnotti alle interviste per dire che la lazio ha comprato stam, non dico stam dal manchester united.
I grandi campioni ed i grandi club vanno però pagati in moneta sonante, e non basta scrivere una nota in bilancio per dire che i soldi ci sono (ci sarebbero) perchè il bilancio è in attivo
Citazione di: Property il 02 Dic 2013, 11:10
la lazio post aumento di capitale da 120 milioni interamente sottoscritto dal piccolo azionariato, era cmq praticamente salva con una rosa da champions.
fu dilapidato completamente. e non c'era cragnotti.
no, quell'aumento di capitale è stato necessario a far rientrare le banche dalla loro esposizione, non certo per pagare ulteriori buffi ed interessi accumulati presso ... per es. ... agenzia delle entrate.
la banca ha in pratica gestito per riprendersi quello che ci aveva messo, molto più semplice lasciar fallire la società piuttosto che pagare le tasse dovute (vero Della Valle e De Laurentis ?)
Citazione di: Property il 02 Dic 2013, 11:10
ma qui parliamo del Presidente più importante della storia della lazio.
non capisco come solo si possa contribuire ad infargarla questa storia invece che esaltarla.
per quello che i giocatori hanno conquistato sul campo ? si certo !
per come ci ha portato quei giocatori ? forse !
per quello che abbiamo rischiato davvero ? no !
ma le vendite di Nesta e Crespo per sanare le difficoltà finanziarie incontrate le ricordo solo io ?
bella la similitudine con l'impresa di Icaro, ma quest'ultimo, bruciandosi le ali, non è tornato a terra per raccontarci l'emozione che ha provato. Qualcun'altro si è occupato di raccontarci quella storia, che nasce proprio per insegnare qualcosa.
E' infatti qualcun'altro che ci ha permesso di stare qui, ancora come SS LAZIO 1900, a guardare quei trionfi del passato, vinti proprio come SS LAZIO 1900, senza l'onta della C o del cambio di nome.
Per me questo è un valore.
Citazione di: Property il 02 Dic 2013, 11:10
ce manchi presidè, altro che.
ma magari altri dieci anni vissuti come quelli di cui sei stato capace te, tanto poi un lotito qualsiasi che taglia i costi e rimette la lazio a pane e salame se ne trovano a bizzeffe, figuriamoci.
ce ne sono a bizzeffe di imprenditori con la capacità economica di Lotito, e probabilmente ce ne sono anche di più forti, il problema è dove stavano quando sono stati cercati dalla banca, e dov'era la loro visione e la loro capacità imprenditoriale di acquistare a poco una società di calcio, risanarla ed eventualmente rivenderla con profitto al miglior offerente
Citazione di: amor_marde il 02 Dic 2013, 13:26
bella la similitudine con l'impresa di Icaro, ma quest'ultimo, bruciandosi le ali, non è tornato a terra per raccontarci l'emozione che ha provato. Qualcun'altro si è occupato di raccontarci quella storia, che nasce proprio per insegnare qualcosa.
E' infatti qualcun'altro che ci ha permesso di stare qui, ancora come SS LAZIO 1900, a guardare quei trionfi del passato, vinti proprio come SS LAZIO 1900, senza l'onta della C o del cambio di nome.
Per me questo è un valore.
Per rispondere questa considerazione basterebbe rileggere un passaggio, molto significativo dell'intervista.
Che ne pensa della sua gestione?
"Io credo che Lotito abbia fatto quello che si prevedeva e che poteva fare. Ha tirato fuori da una crisi profonda la società e gli ha dato una stabilità."Ecco, questo è il punto. Lotito, con grandi meriti personali, ha fatto ciò che doveva fare, secondo una missione già scritta in altre sedi. E' stato un salvataggio pilotato, con la torre di controllo che gli dava le coordinate dell'intervento. Era già tutto previsto, bastava metterci la faccia e Lotito lo ha fatto.
Citazione di: amor_marde il 02 Dic 2013, 13:26
ce ne sono a bizzeffe di imprenditori con la capacità economica di Lotito, e probabilmente ce ne sono anche di più forti, il problema è dove stavano quando sono stati cercati dalla banca, e dov'era la loro visione e la loro capacità imprenditoriale di acquistare a poco una società di calcio, risanarla ed eventualmente rivenderla con profitto al miglior offerente
Dove erano? La risposta l'ha data Lotito che si è fatto avanti, ma non era l'unico in assoluto, perchè più di uno aveva risposto all'appello.
Ma è acqua passata.
Oggi occupiamoci di futuro, quello per cui "
per ottenere i gradi risultati servono grandi investimenti" dove servono giovani che abbiano "
veramente la mentalità e la fantasia di realizzare grandi cose".
Citazione di: italicbold il 02 Dic 2013, 10:39
L'età avanza per tutti.
Io rivivrei ogni istante di quei giorni.
Ma le lezioni di imprenditorialità no, grazie.
Avemo già dato.
Anzi, ancora stiamo dando.
.
Citazione di: AquilaLidense il 02 Dic 2013, 11:14
io da cragnotti me sarei fatto pure nchiappettà
Citazione di: fish_mark il 02 Dic 2013, 11:16
Ok, non esageriamo. Certo ci ha fatto urlare di piacere. :D :D :D
Citazione di: AquilaLidense il 02 Dic 2013, 11:17
il 20 vorrei cenare accanto a te
:o :o :o
:=))
Citazione di: fish_mark il 02 Dic 2013, 10:50
Gli stessi problemi incontrati con Zarate, Makinwa e altri ancora. Capita a tutti, capiterà sempre.
proprio gli stessi problemi sì, uguali uguali. :lol:
sia chiaro:
LUNGA VITA A SERGIO CRAGNOTTI E GRAZIE, GRAZIE PER SEMPRE.ma non cadere nel grottesco nel fare paragoni di sorta pur di andare contro a Claudio Lotito, che fino a prova contraria è il Presidente della SSLazio 1900, mentre il dr. Sergio Cragnotti (sempre sia lodato) cura la vigna dopo essere stato scarcerato.
Noi ripeteremmo tutto pur di essere al posto
n.1 del ranking mondiale e sti caz.zi del resto (noi siamo per i poeti maledetti, per le montagne russe affrontate senza cintura) ma si dà il caso che lui, Sergio, di certo non ripeterebbe l'esperienza.
A Regina Coeli si sta abbastanza bene ma non abbastanza.
Citazione di: fish_mark il 02 Dic 2013, 13:48
Per rispondere questa considerazione basterebbe rileggere un passaggio, molto significativo dell'intervista.
Che ne pensa della sua gestione?
"Io credo che Lotito abbia fatto quello che si prevedeva e che poteva fare. Ha tirato fuori da una crisi profonda la società e gli ha dato una stabilità."
Ecco, questo è il punto. Lotito, con grandi meriti personali, ha fatto ciò che doveva fare, secondo una missione già scritta in altre sedi. E' stato un salvataggio pilotato, con la torre di controllo che gli dava le coordinate dell'intervento. Era già tutto previsto, bastava metterci la faccia e Lotito lo ha fatto.
Dove erano? La risposta l'ha data Lotito che si è fatto avanti, ma non era l'unico in assoluto, perchè più di uno aveva risposto all'appello.
Ma è acqua passata.
Oggi occupiamoci di futuro, quello per cui "per ottenere i gradi risultati servono grandi investimenti" dove servono giovani che abbiano "veramente la mentalità e la fantasia di realizzare grandi cose".
detto che altri 10 anni di cragnotti, con tutte le problematiche che hanno comportato, me li rifarei subito, a me pare che oltre Lotito (che con la faccia c'ha messo pure 19 mln) non ci fosse nessuno. (non mi parlate di quello che poi s'è preso la lodigiani).
Citazione di: Magnopèl il 02 Dic 2013, 14:03
detto che altri 10 anni di cragnotti, con tutte le problematiche che hanno comportato, me li rifarei subito, a me pare che oltre Lotito (che con la faccia c'ha messo pure 19 mln) non ci fosse nessuno. (non mi parlate di quello che poi s'è preso la lodigiani).
Non ti parlo di quello che s'è preso la Lodigiani, ma c'era anche lui.
E poi Lotito di milioni ne ha messi 29.
quanto a Robylele è da sottolineare l'estrema eleganza e delicatezza di certi passaggi.
avrei argomenti, come sempre, per controbattere, ma preferisco concentrarmi sulla digestione e sulla lettura.
(non volevo scrivere 19, che era il fatidico giorno di luglio 2004, ma 24 mln - lapsus)
Citazione di: fish_mark il 02 Dic 2013, 14:07
quanto a Robylele è da sottolineare l'estrema eleganza e delicatezza di certi passaggi.
avrei argomenti, come sempre, per controbattere, ma preferisco concentrarmi sulla digestione e sulla lettura.
non prenderla come una provocazione, ma sono intimamente certo che non hai moltissimi argomenti per controbattere in maniera incisiva, altrimenti per la digestione ed una buona lettura avresti scelto un altro momento. Come fai di solito, del resto.
A meno che non hai avuto notizie secondo le quali Sergio Cragnotti (sempre sia lodato, i trofei sono in bacheca per sempre, insieme a vari zibidei romanisti frantumati dell'epoca) abbia il coraggio di ripetere l'esperienza carceraria.
Ripeto, noi potremmo ripetere l'intera esperienza. Lui presumibilmente no.
Per questo rilascia interviste, va da Plastino e dispensa consigli. Perchè è fuori e fuori sarebbe restato sin dall'inizio.
Però aspetta: se lui ripete la sua epopea e in galera decidessi di andare tu al posto suo (insieme ad altri impavidi vogliosi di internazionalità e stanchi della grettezza del gestore [...], Property credo non avrebbe nulla in contrario, anzi) dimmelo che vado sotto casa di Lotito a lanciare delle bombe carta, così ci mettono nella stessa cella (anche se per reati diversi). :)
Il guaio è il non riuscire ad esser ugualmente riconoscenti ad entrambi.
Entrambi ci hanno fatto vincere, in modi diversi, ma sempre esaltanti.
Entrambi non sono stinchi di santi
Entrambi hanno errato in operazioni (chi con milioni andava a salmone), (chi col sussidio andava a bruschette).
Potete riuscirci eh... una bruschetta col salmone è molto buona.
A tutti i detrattori di Cragnotti vorrei chiedere una cosa, ma l'operazione C. Lopez, Simeone, Mendieta con l'atletico Madrid non vi è servito per farci capire che Cragnotti e la Lazio erano diventati scomodi?
Io non ricordo simili operazioni ai danni di altre societa' italiane.
Citazione di: robylele il 02 Dic 2013, 14:21
...
Lascia stare, non voglio ammorbare il dibattito. Hai detto la tua, ma vedo che insisti approfondendo l'abisso della follia. Io mi astengo dal dire la mia, non è necessario, almeno in questo momento.
In fondo mi sei pure simpatico: non so perché ma è così.
Citazione di: matador72 il 02 Dic 2013, 14:26
A tutti i detrattori di Cragnotti vorrei chiedere una cosa, ma l'operazione C. Lopez, Simeone, Mendieta con l'atletico Madrid non vi è servito per farci capire che Cragnotti e la Lazio erano diventati scomodi?
Io non ricordo simili operazioni ai danni di altre societa' italiane.
ed hai profondamente ragione
eravamo scomodi perchè vincevamo,
ma tanto forti sul campo, quanto estremamente vulnerabili sulle finanze
vincevamo perchè il nostro motore andava fuori giri, ed è bastata una spallata per romperlo definitivamente, e farci parcheggiare ai box, guardando gli altri che seppur più lenti continuavano a girare
se permettete, avrei preferito rimanere a giocarmela un pò più a lungo, ma il capo diceva che fuori giri si poteva correre lo stesso (e voglio fermarmi qui perchè se ne cercassi i motivi dovrei pensar male)
operazioni del genere avvengono ancora, in tono minore, e senza quei catastrofici impatti
Citazione di: fish_mark il 02 Dic 2013, 13:48
Ecco, questo è il punto. Lotito, con grandi meriti personali, ha fatto ciò che doveva fare, secondo una missione già scritta in altre sedi. E' stato un salvataggio pilotato, con la torre di controllo che gli dava le coordinate dell'intervento. Era già tutto previsto, bastava metterci la faccia e Lotito lo ha fatto.
trovo difficle da credere, e penso piuttosto che Cragnotti abbia solo sottolineato il fatto che ai fini di bilancio bisognava tagliare le spese (quindi giocatori di caratura inferiore)
quello che speravo è che una volta stabilizzata la società, Lotito cedesse a qualcuno, ma quando ho seguito le vicende dei dirimpettai, mi sono fatto l'idea che in giro soldi veri da investire nel calcio, non ce ne sono
Citazione di: matador72 il 02 Dic 2013, 14:26
A tutti i detrattori di Cragnotti vorrei chiedere una cosa, ma l'operazione C. Lopez, Simeone, Mendieta con l'atletico Madrid non vi è servito per farci capire che Cragnotti e la Lazio erano diventati scomodi?
Io non ricordo simili operazioni ai danni di altre societa' italiane.
Claudio Lopez e Mendieta non c'hanno mai giocato con l'Atletico Madrid...forse ti confondi con le cessioni di Fiore e Corradi al Valencia volte a coprire l'acquisto di C.Lopez appunto. Ma Crognotti era uscito di scena eh...era la prima estate di Lotito quella...
parla di un'operazione che avrebbe permesso alla lazio di cedere diversi giocatori all'atletico madrid al posto di cedere nesta e crespo. operazione bloccata da galliani.
Citazione di: amor_marde il 02 Dic 2013, 15:18
trovo difficle da credere, e penso piuttosto che Cragnotti abbia solo sottolineato il fatto che ai fini di bilancio bisognava tagliare le spese (quindi giocatori di caratura inferiore)
Nella narrazione agiografica, l'attuale presidente è descritto sempre come un imprenditore capace, sagace e rapace. Mi sembra contraddittoria questa descrizione con quella di chi pensa a un Lotito che, novello eroe salgariano, mosso dallo spirito che anima il più tifoso dei laziali, sia pronton a rischiare una ventina di milioni di euro, così, senza nessuna garanzia in cambio.
E' una contraddizione smentita da numerose circostanze che invece danno conto di un imprenditore che fa la mossa giusta, nel momento giusto con rischi molto ben calcolati.
Citazione di: amor_marde il 02 Dic 2013, 15:18
quello che speravo è che una volta stabilizzata la società, Lotito cedesse a qualcuno, ma quando ho seguito le vicende dei dirimpettai, mi sono fatto l'idea che in giro soldi veri da investire nel calcio, non ce ne sono
Dipende da cosa cerchi e da quanto pretendi per lasciare la società. Anche della AS si fantasticavano cifre di almeno 200 milioni di euro ma poi è andata via per una settantina di cui parte in prestito, mentre soltanto Thohir tira fuori un 300 milioni ma per acquistare l'Inter, mica la Sambenedettese.
Citazione di: dani2110 il 02 Dic 2013, 15:21
Claudio Lopez e Mendieta non c'hanno mai giocato con l'Atletico Madrid...forse ti confondi con le cessioni di Fiore e Corradi al Valencia volte a coprire l'acquisto di C.Lopez appunto. Ma Crognotti era uscito di scena eh...era la prima estate di Lotito quella...
No, si riferisce al tentativo nostro, fallito, di vendere Lopez, Mendieta e Simone all'Atletico Madrid nell'estate dle 2002. I colchonerso invece si prendono tre giocatori del Milan che così, ha la possibilità di arrivare a Nesta, visto che a quel punto siamo con l'acqua alla gola.
Sono operazioni corsare di cui soltanto certe società sono capaci.
L'operazione di cui parli è del 2004 con Fiore e Corradi, il via all'opera di risanamento.
Citazione di: fish_mark il 02 Dic 2013, 15:32
No, si riferisce al tentativo nostro, fallito, di vendere Lopez, Mendieta e Simone all'Atletico Madrid nell'estate dle 2002. I colchonerso invece si prendono tre giocatori del Milan che così, ha la possibilità di arrivare a Nesta, visto che a quel punto siamo con l'acqua alla gola.
Sono operazioni corsare di cui soltanto certe società sono capaci.
L'operazione di cui parli è del 2004 con Fiore e Corradi, il via all'opera di risanamento.
Mi riferisco proprio a quell'operazione.
Una Lazio ormai alla canna del gas aveva trovato lì'accordo per cedere i tre giocatori, incassare una discreta somma e liberarsi di 3 ingaggi decisamente pesanti.
Il milan regalo', e non è un modo di dire, il milan regalo' 3 giocatori all'Atletico Madrid mandando in vacca la nostra operazione e Galliani allora presidente della Lega calcio minaccio' di non iscrivere la Lazio se non trovava le coperture finanziarie per coprire alcune pendenze, coperture che arrivarono con le cessioni di Nesta e Corradi a prezzi di saldo alle due milanesi.
Sono convinto che se nonc i avessero messo i bastoni tra le ruote con quella operazione, con altre cessioni per alleggerire il monte ingaggi e con la divisione in asset diversi della S.S. Lazio, come aveva progettato Cragnotti, avremmo avuto un'altro futuro e difficilmente Nesta e Crespo sarebbero stati regalati alle due societa' meneghine.
Cragnotti era spericolato nelle sue operazioni finanziarie ma era anche un po piu' aventi di molti nei discorsi economici e sono sicuro che se capitalia non gli avesse scippato la Lazio avremmo stretto le chiappe molto ma molto di meno.
Citazione di: matador72 il 02 Dic 2013, 16:15
Mi riferisco proprio a quell'operazione.
Una Lazio ormai alla canna del gas aveva trovato lì'accordo per cedere i tre giocatori, incassare una discreta somma e liberarsi di 3 ingaggi decisamente pesanti.
Il milan regalo', e non è un modo di dire, il milan regalo' 3 giocatori all'Atletico Madrid mandando in vacca la nostra operazione e Galliani allora presidente della Lega calcio minaccio' di non iscrivere la Lazio se non trovava le coperture finanziarie per coprire alcune pendenze, coperture che arrivarono con le cessioni di Nesta e Corradi a prezzi di saldo alle due milanesi.
Sono convinto che se nonc i avessero messo i bastoni tra le ruote con quella operazione, con altre cessioni per alleggerire il monte ingaggi e con la divisione in asset diversi della S.S. Lazio, come aveva progettato Cragnotti, avremmo avuto un'altro futuro e difficilmente Nesta e Crespo sarebbero stati regalati alle due societa' meneghine.
Cragnotti era spericolato nelle sue operazioni finanziarie ma era anche un po piu' aventi di molti nei discorsi economici e sono sicuro che se capitalia non gli avesse scippato la Lazio avremmo stretto le chiappe molto ma molto di meno.
Sono d'accordissimo.
si giustifica sempre il crimine. però a Lazio era grande.
chissà cosa pensa chi lavorava nelle sue aziende.
Citazione di: fish_mark il 02 Dic 2013, 11:06
In verità ti dico: non serve lo sceicco.
Ti prego... non venirmi a dire che compri Vieri, Crespo, ecc... con l'azionariato popolare.
Citazione di: oh nooo il 02 Dic 2013, 16:40
si giustifica sempre il crimine. però a Lazio era grande.
chissà cosa pensa chi lavorava nelle sue aziende.
Ho conosciuto personalmente persone che hanno lavorato a stretto contatto con lui e, ancora oggi, ne parlano come di uno straordinario uomo d'affari.
a giugno 2002 stavamo cosi altro che sogni so incubihttp://archivio-radiocor.ilsole24ore.com/articolo-250909/s-s-lazio-deloitte-grado/
Citazione di: fish_mark il 02 Dic 2013, 13:48
Per rispondere questa considerazione basterebbe rileggere un passaggio, molto significativo dell'intervista.
Che ne pensa della sua gestione?
"Io credo che Lotito abbia fatto quello che si prevedeva e che poteva fare. Ha tirato fuori da una crisi profonda la società e gli ha dato una stabilità."
Ecco, questo è il punto. Lotito, con grandi meriti personali, ha fatto ciò che doveva fare, secondo una missione già scritta in altre sedi. E' stato un salvataggio pilotato, con la torre di controllo che gli dava le coordinate dell'intervento. Era già tutto previsto, bastava metterci la faccia e Lotito lo ha fatto.
Dove erano? La risposta l'ha data Lotito che si è fatto avanti, ma non era l'unico in assoluto, perchè più di uno aveva risposto all'appello.
Ma è acqua passata.
Oggi occupiamoci di futuro, quello per cui "per ottenere i gradi risultati servono grandi investimenti" dove servono giovani che abbiano "veramente la mentalità e la fantasia di realizzare grandi cose".
Cragnotti ha detto "credo", nel senso che adesso non è addentrato negli affari della Lazio. E' ovvio che Lotito doveva risanare la squadra e non fare grosse spese per vincere scudi et similia.
Citazione di: matador72 il 02 Dic 2013, 16:15
Mi riferisco proprio a quell'operazione.
Una Lazio ormai alla canna del gas ...
esatto, eravamo alla canna del gas
vi sembra normale per una squadra che fino alla stagione precedente dettava legge (calcisticamente parlando) ?
con gli introiti di un triennio del genere già all'epoca si potevano fare cose davvero serie
Ragà, basta co Cragnotti, basta!
Su ste malinconie da reduci tiriamo la catena una volta per tutte. Ha rovinato la Lazio facendola diventare qual piatto de lenticchie contesa dall'attuale presidente e n'artro sbuciafratte del qual il nome or non mi sovviene...
Finiamola.
Citazione di: oh nooo il 02 Dic 2013, 16:40
si giustifica sempre il crimine. però a Lazio era grande.
chissà cosa pensa chi lavorava nelle sue aziende.
perdonami ma era Cragnotti che emetteva i bond senza copertura o le banche? io credo che quando una societa' da l'incarico ad una banca di emettere dei bond questa debba cautelarsi per poter poi rimborsare i bond alla scadenza .
A Cragnotti e la Cirio non venne chiesta nessuna garanzia? vennero chieste e quando si vide che non c'erano le coperture vennero emessi lo stesso i bond tanto chi se la sarebbe prendeva in saccoccia sarebbero stati i piccoli investitori e non gli istituti bancari?
Di solito quando si va in banca per chiedere un finanziamento le banche si tutelano chiedendoti in garanzia beni per tre volte il valore del finanziamento, srtranamente con la Cirio, così come con Parmalat non venne fatto.
Ma il cattivo è CRagnotti .....
Citazione di: matador72 il 02 Dic 2013, 14:26
A tutti i detrattori di Cragnotti vorrei chiedere una cosa, ma l'operazione C. Lopez, Simeone, Mendieta con l'atletico Madrid non vi è servito per farci capire che Cragnotti e la Lazio erano diventati scomodi?
Io non ricordo simili operazioni ai danni di altre societa' italiane.
Il gioco sporco delle strisciate...Ecco perchè in Italia è difficile che una outsider possa vincere.
Citazione di: dani2110 il 02 Dic 2013, 15:21
Claudio Lopez e Mendieta non c'hanno mai giocato con l'Atletico Madrid...forse ti confondi con le cessioni di Fiore e Corradi al Valencia volte a coprire l'acquisto di C.Lopez appunto. Ma Crognotti era uscito di scena eh...era la prima estate di Lotito quella...
Mi ricordo che volevamo cederli all'atletico, ma la lega si mise di traverso e fummo costretti allora a cedere Nesta e Crespo. Poi se dico una fesseria correggetemi.
Citazione di: matador72 il 02 Dic 2013, 16:15
Mi riferisco proprio a quell'operazione.
Una Lazio ormai alla canna del gas aveva trovato lì'accordo per cedere i tre giocatori, incassare una discreta somma e liberarsi di 3 ingaggi decisamente pesanti.
Il milan regalo', e non è un modo di dire, il milan regalo' 3 giocatori all'Atletico Madrid mandando in vacca la nostra operazione e Galliani allora presidente della Lega calcio minaccio' di non iscrivere la Lazio se non trovava le coperture finanziarie per coprire alcune pendenze, coperture che arrivarono con le cessioni di Nesta e Corradi a prezzi di saldo alle due milanesi.
Sono convinto che se nonc i avessero messo i bastoni tra le ruote con quella operazione, con altre cessioni per alleggerire il monte ingaggi e con la divisione in asset diversi della S.S. Lazio, come aveva progettato Cragnotti, avremmo avuto un'altro futuro e difficilmente Nesta e Crespo sarebbero stati regalati alle due societa' meneghine.
Cragnotti era spericolato nelle sue operazioni finanziarie ma era anche un po piu' aventi di molti nei discorsi economici e sono sicuro che se capitalia non gli avesse scippato la Lazio avremmo stretto le chiappe molto ma molto di meno.
Si ora la ricordo...però ragazzi, la mia paura è che anche quella sarebbe stata una toppa. Cosi come sono state delle toppe le cessioni di Nesta e Crespo. Il bubbone è scoppiato uguale...e senza Nesta e Crespo ci assicurammo comunque l'accesso in Champions, quindi non perdemmo soldi.
Citazione di: matador72 il 02 Dic 2013, 16:15
Mi riferisco proprio a quell'operazione.
Una Lazio ormai alla canna del gas aveva trovato lì'accordo per cedere i tre giocatori, incassare una discreta somma e liberarsi di 3 ingaggi decisamente pesanti.
Il milan regalo', e non è un modo di dire, il milan regalo' 3 giocatori all'Atletico Madrid mandando in vacca la nostra operazione e Galliani allora presidente della Lega calcio minaccio' di non iscrivere la Lazio se non trovava le coperture finanziarie per coprire alcune pendenze, coperture che arrivarono con le cessioni di Nesta e Corradi a prezzi di saldo alle due milanesi.
Sono convinto che se nonc i avessero messo i bastoni tra le ruote con quella operazione, con altre cessioni per alleggerire il monte ingaggi e con la divisione in asset diversi della S.S. Lazio, come aveva progettato Cragnotti, avremmo avuto un'altro futuro e difficilmente Nesta e Crespo sarebbero stati regalati alle due societa' meneghine.
Cragnotti era spericolato nelle sue operazioni finanziarie ma era anche un po piu' aventi di molti nei discorsi economici e sono sicuro che se capitalia non gli avesse scippato la Lazio avremmo stretto le chiappe molto ma molto di meno.
Nesta fu proprio svenduto, Crespo non tanto(prezzo equo).
Citazione di: StylishKid il 02 Dic 2013, 16:49
Ho conosciuto personalmente persone che hanno lavorato a stretto contatto con lui e, ancora oggi, ne parlano come di uno straordinario uomo d'affari.
Una fattucchiera.... :)
Citazione di: dani2110 il 02 Dic 2013, 17:48
Si ora la ricordo...però ragazzi, la mia paura è che anche quella sarebbe stata una toppa. Cosi come sono state delle toppe le cessioni di Nesta e Crespo. Il bubbone è scoppiato uguale...e senza Nesta e Crespo ci assicurammo comunque l'accesso in Champions, quindi non perdemmo soldi.
A forza di mettere toppe pero' il buco lo chiudi ma non lo lasciarono fare.
Probabilmente sarebbero partiti anche Nesta e Crespo ma se con quelle cinque cessioni a prezzo di mercato ricavavi una bella somma, abbassavi il monte ingaggi senza contare che il famoso "piano Baraldi" lo voleva gia' intraprendere Cragnotti probabilmente il buco da tappare sarebbe stato molto ma molto piu' piccolo e non credo che un Cragnotti con una Lazio in difficolta' economiche avrebbe rinnovato un contratto a Mancini a 3.5 milioni di euro a stagione e neppure avrebbe preso un portiere di riserva (Sereni) con un'ingaggio di 1.2 milioni di euro.
Non c'è la controprova ovviamente ma credo che se la Lazio fosse rimasta in mano a Cragnotti probabilmente la nostra storia sarebbe stata differente e per differente ovviamente intendo in meglio.
Non scordiamoci che durante l'interregno capitalia/baraldi/masoni il buco che gia' era notevole si allargo' a dismisura.