Igli Tare (Topic Ufficiale)

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Offline Achab77

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10340 il: 19 Set 2021, 22:42 »
Se commenti i miei interventi dovresti almeno leggerli. Io ho chiesto per quale ragione Tare dovrebbe suggerire pubblicamente un cambio di modulo a Sarri. Non c'e' stata una risposta specifica, nonostante l'avessi sollecitata piu' volte, dal che ne ho dedotto che il sottinteso fosse che Tare volesse mettere in difficolta' Sarri. La prossima volta, prima di commentare, leggi, rifletti e caso mai commenta

Questa cosa l'hai scritta tu a me, in risposta ad un mio ragionamento molto chiaro sul fatto che nessuno sa perché nel calcio spesso ci si lancino messaggi e frecciatine anche tra membri della stessa società.
Perché succede? Boh. Però succede. È un fatto? Forse no. Però strano che l'abbia detto Tare, considerato che Sarri invece aveva totalmente escluso un qualsiasi modulo che non fosse il 433, dando anche degli incompetenti ai giornalisti che hanno fatto quella illazione sul 4231.
E sia chiaro che non credo che ci sia nulla di male né alcuna guerra nucleare dietro.

Ora prova tu ad applicare un po' di comprensione del testo senza farti obnubilare dalla caccia al gufo.

Offline car

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Offline car

Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10341 il: 19 Set 2021, 23:43 »
È il quarto anno consecutivo che fa campagne acquisti disastrose.Su questo credo non ci siano dubbi.Se poi vogliamo dire il contrario liberi di dirlo,per carità.

Online Ranxerox

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10342 il: 19 Set 2021, 23:44 »
Questa cosa l'hai scritta tu a me, in risposta ad un mio ragionamento molto chiaro sul fatto che nessuno sa perché nel calcio spesso ci si lancino messaggi e frecciatine anche tra membri della stessa società.
Perché succede? Boh. Però succede. È un fatto? Forse no. Però strano che l'abbia detto Tare, considerato che Sarri invece aveva totalmente escluso un qualsiasi modulo che non fosse il 433, dando anche degli incompetenti ai giornalisti che hanno fatto quella illazione sul 4231.
E sia chiaro che non credo che ci sia nulla di male né alcuna guerra nucleare dietro.

Ora prova tu ad applicare un po' di comprensione del testo senza farti obnubilare dalla caccia al gufo.

Achab scusami, però io ho letto su due/tre parti diverse le sue dichiarazioni ma a me sembra chiaro quello che dice e non manda nessuna frecciatina al tecnico.
Ti riporto questa:
Parlando del Mister: “Quando abbiamo scelto Sarri eravamo consapevoli di aver fatto una scelta non semplice. Sapevamo di aver preso una persona colta e preparata con un bagaglio importante. Siamo contenti e speriamo di arrivare più avanti possibile in tutte le competizioni con il mister”. Conclude sul modulo: “Dipende molto dai centrocampisti. Quando hai due offensivi come Luis e Milinkovic è difficile giocare anche con un trequartista e due punte. Come primo modulo abbiamo il 4-3-3 poi a gara in corso si può anche cambiare e passare al 4-3-1-2″.

A meno che uno non vuole vederci i fantasmi (ma spesso è lo sport preferito da tanti Laziali) dove starebbe il messaggio trasversale a Sarri, tanto da fare arrivare a pensare che addirittura gli ha fatto il mercato contro per logorarlo o ha fatto il mercato in funzione del 4312?
In realtà dice che il modulo È IL 433 e che se hai Milinkovic e Alberto e difficile giocare anche con un trequartista e sue punte.
Poi, a partita in corso, PUOI (non DEVI) fare eventualmente anche il 4312.
Peraltro nel passaggio precedente dice chiaramente perché HANNO scelto Sarri (plurale, quindi lui e Lotito evidentemente) consapevoli dei rischi.
Ma perché bisogna a tutti i costi fare dietologia senza senso su ogni cosa partendo da interpretazioni non rispondenti a quanto dichiarato.
Alla fine c'hanno ragione a parlare il meno possibile.

Offline Vincelor

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10343 il: 20 Set 2021, 00:19 »
Achab scusami, però io ho letto su due/tre parti diverse le sue dichiarazioni ma a me sembra chiaro quello che dice e non manda nessuna frecciatina al tecnico.
Ti riporto questa:
Parlando del Mister: “Quando abbiamo scelto Sarri eravamo consapevoli di aver fatto una scelta non semplice. Sapevamo di aver preso una persona colta e preparata con un bagaglio importante. Siamo contenti e speriamo di arrivare più avanti possibile in tutte le competizioni con il mister”. Conclude sul modulo: “Dipende molto dai centrocampisti. Quando hai due offensivi come Luis e Milinkovic è difficile giocare anche con un trequartista e due punte. Come primo modulo abbiamo il 4-3-3 poi a gara in corso si può anche cambiare e passare al 4-3-1-2″.

A meno che uno non vuole vederci i fantasmi (ma spesso è lo sport preferito da tanti Laziali) dove starebbe il messaggio trasversale a Sarri, tanto da fare arrivare a pensare che addirittura gli ha fatto il mercato contro per logorarlo o ha fatto il mercato in funzione del 4312?
In realtà dice che il modulo È IL 433 e che se hai Milinkovic e Alberto e difficile giocare anche con un trequartista e sue punte.
Poi, a partita in corso, PUOI (non DEVI) fare eventualmente anche il 4312.
Peraltro nel passaggio precedente dice chiaramente perché HANNO scelto Sarri (plurale, quindi lui e Lotito evidentemente) consapevoli dei rischi.
Ma perché bisogna a tutti i costi fare dietologia senza senso su ogni cosa partendo da interpretazioni non rispondenti a quanto dichiarato.
Alla fine c'hanno ragione a parlare il meno possibile.
Capito Achab?

Offline Vincelor

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10344 il: 20 Set 2021, 00:22 »
Tra l'altro, questa ossessione di vedere Tare come un nemico, come qualcuno che opera per il male della Lazio, impedisce una discussione seria sui suoi errori , sui suoi demeriti, sull'opportunita' di continuare con lui o meno, come alcuni netter avevano provato a fare

Offline Achab77

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10345 il: 20 Set 2021, 07:30 »
Achab scusami, però io ho letto su due/tre parti diverse le sue dichiarazioni ma a me sembra chiaro quello che dice e non manda nessuna frecciatina al tecnico.
Ti riporto questa:
Parlando del Mister: “Quando abbiamo scelto Sarri eravamo consapevoli di aver fatto una scelta non semplice. Sapevamo di aver preso una persona colta e preparata con un bagaglio importante. Siamo contenti e speriamo di arrivare più avanti possibile in tutte le competizioni con il mister”. Conclude sul modulo: “Dipende molto dai centrocampisti. Quando hai due offensivi come Luis e Milinkovic è difficile giocare anche con un trequartista e due punte. Come primo modulo abbiamo il 4-3-3 poi a gara in corso si può anche cambiare e passare al 4-3-1-2″.

A meno che uno non vuole vederci i fantasmi (ma spesso è lo sport preferito da tanti Laziali) dove starebbe il messaggio trasversale a Sarri, tanto da fare arrivare a pensare che addirittura gli ha fatto il mercato contro per logorarlo o ha fatto il mercato in funzione del 4312?
In realtà dice che il modulo È IL 433 e che se hai Milinkovic e Alberto e difficile giocare anche con un trequartista e sue punte.
Poi, a partita in corso, PUOI (non DEVI) fare eventualmente anche il 4312.
Peraltro nel passaggio precedente dice chiaramente perché HANNO scelto Sarri (plurale, quindi lui e Lotito evidentemente) consapevoli dei rischi.
Ma perché bisogna a tutti i costi fare dietologia senza senso su ogni cosa partendo da interpretazioni non rispondenti a quanto dichiarato.
Alla fine c'hanno ragione a parlare il meno possibile.

La classica tempesta in un bicchiere d'acqua, per quanto mi riguarda.
Non so più come devo fare per spiegare che il pensiero sui messaggi trasversali non era specificamente riferito alle dichiarazioni di Tare, ma in generale al mondo del calcio, dove succede di tutto e di più. In risposta a vincelor che invece voleva dimostrare come ovviamente la Lazio e tare fossero immuni a questo atteggiamento.
E io ci credo eh, però continuo a pensare che se in mezzo a quella frase di Tare c'è prima Sarri che deride il giornalista che parla di altro modulo prima di Lazio spezia, e poi sempre Sarri dà degli incompetenti di tattica ai giornalisti che rimettono in mezzo la questione modulo prima di Lazio Cagliari, qualcosa di strano c'è.
Ripeto nuovamente: non strano nel senso di guerre, dimissioni imminenti, tragedie umane, etc.
Strano perché semplicemente strano, una boutade. E considerato che tare in più di un decennio di lavoro alla Lazio qualche volta è stato anche blandamente messo in mezzo (indirettamente) da alcuni allenatori, ho solo pensato che potesse essere il segnale di un "suggerimento" urbi et orbi (anche perché, per dire, non sono pochi quelli che pensano che il 433 non sia poi così perfetto per l'organico a disposizione).

Comunque è troppo difficile, ragazzi.
Mi taccio su ogni critica a tare, forse anche su ogni critica in generale.
Capisco il fastidio creato da chi non fa altro che insultare e criticare, ma vi assicuro che è altrettanto faticoso discutere con i giustizieri della notte.

Offline Achab77

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10346 il: 20 Set 2021, 07:33 »
Capito Achab?

Sì, hai ragione tu, scusa.

Offline DajeLazioMia

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10347 il: 20 Set 2021, 07:54 »
Sulla questione specifica non sono d'accordo con Achab, ma sulla questione di fondo sì.
Ci sono netter e netter e non si può rispondere in modo pesante e pedante a tutti ndocojocojo.
Imho.

Offline Achab77

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10348 il: 20 Set 2021, 08:44 »
Sulla questione specifica non sono d'accordo con Achab, ma sulla questione di fondo sì.
Ci sono netter e netter e non si può rispondere in modo pesante e pedante a tutti ndocojocojo.
Imho.

Ma poi questo finisce per esacerbare qualsiasi confronto e diventa sempre una lite continua che non ha niente a che fare con la questione nel merito.
Sembra sempre o un modo per denigrare il pensiero altrui oppure per etichettare qualcuno in base alla sua idea.
O pro o contro, sempre.
Allora inutile aprire topic, secondo me.

Offline Vincelor

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10349 il: 20 Set 2021, 08:54 »
Analizzare dichiarazioni sulla base del principio della disonestà intellettuale o peggio di Tare però non è una maniera di portare avanti un confronto. Al contrario impedisce un dibattito vero sui meriti e i demeriti del DS. Se si parte dal principio che Tare nel peggiore dei casi si intasca le mazzette e nel migliore lavora per se stesso, ignorando il bene della Lazio, si crea confusione e si rischia appunto di provocare litigi

Offline Achab77

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10350 il: 20 Set 2021, 09:05 »
Analizzare dichiarazioni sulla base del principio della disonestà intellettuale o peggio di Tare però non è una maniera di portare avanti un confronto. Al contrario impedisce un dibattito vero sui meriti e i demeriti del DS. Se si parte dal principio che Tare nel peggiore dei casi si intasca le mazzette e nel migliore lavora per se stesso, ignorando il bene della Lazio, si crea confusione e si rischia appunto di provocare litigi

Anche sostenere che non sia vero che elementi della stessa società spesso si lancino messaggi tramite gli organi di comunicazione è un po' forzato e da paraocchi. Non si può sempre derubricare tutto alle caz.zate dei giornalisti quando la cosa può riguardare i nostri: e ripeto che nella questione tare/Sarri io personalmente non ci vedo nessun dramma e nessun retropensiero.
Analizzato così come ti ho detto, con l'alternanza delle dichiarazioni, è un fatto che SEMBRA ricalcare altre situazioni, e quindi (per me) meritevole di una riflessione. Non posso sentirmi rispondere "Ah, quindi Tare ha voluto ostacolare il lavoro di Sarri", perché è un'interpretazione errata e forzata.

Se anche questo dubbio deve diventare argomento di litigio, come scritto prima, me ne tiro fuori.
Però: che fatica.

Offline Vincelor

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10351 il: 20 Set 2021, 09:38 »
Anche sostenere che non sia vero che elementi della stessa società spesso si lancino messaggi tramite gli organi di comunicazione è un po' forzato e da paraocchi. Non si può sempre derubricare tutto alle caz.zate dei giornalisti quando la cosa può riguardare i nostri: e ripeto che nella questione tare/Sarri io personalmente non ci vedo nessun dramma e nessun retropensiero.
Analizzato così come ti ho detto, con l'alternanza delle dichiarazioni, è un fatto che SEMBRA ricalcare altre situazioni, e quindi (per me) meritevole di una riflessione. Non posso sentirmi rispondere "Ah, quindi Tare ha voluto ostacolare il lavoro di Sarri", perché è un'interpretazione errata e forzata.

Se anche questo dubbio deve diventare argomento di litigio, come scritto prima, me ne tiro fuori.
Però: che fatica.
Achab, non ti seguo. Primo, perche' ho commentato il fatto in se' e non eventuali situazioni ipotetiche. Secondo, perche' non ti ho mai risposto nel senso che tu dici. Leggi meglio e vedrai che il mio commento (espresso in maniera differente da come tu lo riporti) era una deduzione riferita alle affermazioni di un altro utente. Inoltre, c'e' un punto di sostanza secondo me. Si puo' affermare che Tare e' il peggior/miglior DS possibile, che andrebbe cacciato/riconfermato, e via dicendo. Opinioni su cui si puo' discutere. Affermare pero' che un dipendente della Lazio (o anche il suo proprietario) siano quanto meno disonesti intellettualmente o peggio non rientra secondo me tra le opinioni accettabili. Se io dicessi che abbiamo perso una partita perche' i giocatori Tizio/Caio/Sempronio non si sono impegnati al massimo perche' volevano mandare un messaggio all'allenatore/DS/Presidente (nel migliore dei casi), non sarebbe un'opinione come un'altra

Offline Gio

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10352 il: 20 Set 2021, 09:51 »
Achab, non ti seguo. Primo, perche' ho commentato il fatto in se' e non eventuali situazioni ipotetiche. Secondo, perche' non ti ho mai risposto nel senso che tu dici. Leggi meglio e vedrai che il mio commento (espresso in maniera differente da come tu lo riporti) era una deduzione riferita alle affermazioni di un altro utente. Inoltre, c'e' un punto di sostanza secondo me. Si puo' affermare che Tare e' il peggior/miglior DS possibile, che andrebbe cacciato/riconfermato, e via dicendo. Opinioni su cui si puo' discutere. Affermare pero' che un dipendente della Lazio (o anche il suo proprietario) siano quanto meno disonesti intellettualmente o peggio non rientra secondo me tra le opinioni accettabili. Se io dicessi che abbiamo perso una partita perche' i giocatori Tizio/Caio/Sempronio non si sono impegnati al massimo perche' volevano mandare un messaggio all'allenatore/DS/Presidente (nel migliore dei casi), non sarebbe un'opinione come un'altra
Solo per dire che tutti i tuoi pistolotti derivano da tue deduzioni e da risposte che ti sei dato da solo, per poi poter replicare.
Io ho detto che è difficile sostenere che la squadra sia stata costruita per il 433, quando il DS stesso (quello che l'ha costruita) ipotizza l'utilizzo del 4312, modulo che l'allenatore ha escluso. E, su tua insistenza, (ritenendolo io un aspetto poco rilevante), che, per me, è un messaggio pubblico all'allenatore sul modulo da utilizzare.
Può anche essere che io dica una stronxata (ne dico tante), ma la disonestà intellettuale di Tare, l'attacco a Sarri e tutto il resto, ce lo hai messo te, per poter(ti) dare le risposte che avevi in canna fin dall'inizio.
Buona discussione. Non replico più perché credo che siamo ampiamente fuori tema.

Offline Vincelor

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10353 il: 20 Set 2021, 10:34 »
Solo per dire che tutti i tuoi pistolotti derivano da tue deduzioni e da risposte che ti sei dato da solo, per poi poter replicare.
Io ho detto che è difficile sostenere che la squadra sia stata costruita per il 433, quando il DS stesso (quello che l'ha costruita) ipotizza l'utilizzo del 4312, modulo che l'allenatore ha escluso. E, su tua insistenza, (ritenendolo io un aspetto poco rilevante), che, per me, è un messaggio pubblico all'allenatore sul modulo da utilizzare.
Può anche essere che io dica una stronxata (ne dico tante), ma la disonestà intellettuale di Tare, l'attacco a Sarri e tutto il resto, ce lo hai messo te, per poter(ti) dare le risposte che avevi in canna fin dall'inizio.
Buona discussione. Non replico più perché credo che siamo ampiamente fuori tema.
Due osservazioni La prima che mia domanda era perche' mai Tare l'avrebbe fatto pubblicamente. Perche' se la tua interpretazione fosse giusta si tratterebbe di un tentativo di condizionare e indebolire Sarri. Perche' l'avrebbe fatto pubblicamente? Non hai mai risposto.
Secondo,  la tua interpretazione delle parole di Tare e' molto personale. Sembrerebbe aver detto altre cose. Anzi, l'interpretazione piu' semplice delle parole di Tare va in tutt'altra direzione

Offline car

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403

Offline car

Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10354 il: 20 Set 2021, 11:20 »
Sono almeno due anni che tutti dicono che serve un vice Leiva e un buon difensore.Tare compra, spesso sbagliando,di tutto tranne in quei due ruoli fondamentali.Spendere oltre 10 milioni per Vavro con annesso contratto quinquennale già di per se giustificava un licenziamento in tronco.

Offline Zoppo

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10355 il: 20 Set 2021, 11:34 »
Resta che anche Sarri conferma che gli investimenti degli ultimi 2 anni inzaghiani sono stati un disastro.
Io non giudico l'errore che ormai c'è stato, ma perchè Escalante è rimasto?

Posso capire Muriqi perchè tutti quei soldi...ma perchè non coprire nessuno dei ruoli dove hai toppato?
Hai preso Vavro. Vabbè sbagliato capita. Nessun difensore preso
Escalante? Uguale
Muriqi? Uguale

Questo continuo a non capirlo...

Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10356 il: 20 Set 2021, 23:07 »
Il giudizio di Criscitiello sul lavoro del nostro Direttore sportivo...

Nel frattempo, gli ultimi dieci giorni, hanno certificato le difficoltà ma soprattutto le lacune della Lazio. Qui apriamo un capitolo bollente e delicato. La colpa, a settembre e ottobre, non può mai essere solo degli allenatori. Tare, grande Direttore Sportivo e conoscitore di calcio come pochi, se prende Sarri deve fare un mercato per come intende giocare Sarri. Altrimenti è tutto inutile. Lazzari, grandissimo calciatore, non ha le qualità e le caratteristiche per stare in un 4-3-3. Certo, tutti si adattano e adattiamo anche le mezzeali a fare gli esterni ma poi non lamentiamoci se il gioco e i risultati tardano ad arrivare. Se l'ultimo giorno di mercato ad uno che vive di 4-3-3 prendi Zaccagni significa che il mercato lo stai facendo in maniera diversa da come il Mister aveva impostato le idee della sua squadra. Non è solo un problema di Sarri.

https://www.tuttomercatoweb.com/editoriale/la-juve-delle-rimonte-subite-inter-sulla-strada-giusta-alla-lazio-non-hanno-fatto-il-mercato-per-sarri-giusto-che-paghino-gli-allenatori-ma-non-gli-er-1585947

Offline Miro68

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10357 il: 21 Set 2021, 00:17 »
Il giudizio di Criscitiello sul lavoro del nostro Direttore sportivo...

Nel frattempo, gli ultimi dieci giorni, hanno certificato le difficoltà ma soprattutto le lacune della Lazio. Qui apriamo un capitolo bollente e delicato. La colpa, a settembre e ottobre, non può mai essere solo degli allenatori. Tare, grande Direttore Sportivo e conoscitore di calcio come pochi, se prende Sarri deve fare un mercato per come intende giocare Sarri. Altrimenti è tutto inutile. Lazzari, grandissimo calciatore, non ha le qualità e le caratteristiche per stare in un 4-3-3. Certo, tutti si adattano e adattiamo anche le mezzeali a fare gli esterni ma poi non lamentiamoci se il gioco e i risultati tardano ad arrivare. Se l'ultimo giorno di mercato ad uno che vive di 4-3-3 prendi Zaccagni significa che il mercato lo stai facendo in maniera diversa da come il Mister aveva impostato le idee della sua squadra. Non è solo un problema di Sarri.

https://www.tuttomercatoweb.com/editoriale/la-juve-delle-rimonte-subite-inter-sulla-strada-giusta-alla-lazio-non-hanno-fatto-il-mercato-per-sarri-giusto-che-paghino-gli-allenatori-ma-non-gli-er-1585947
ecco il punto. Della lista di Sarri sono stati presi i piani B o C ... Kostic ha fatto la fine di Silva e Yilmaz. Basic chiaramente già scartato . Muriqi trattenuto per non dilapidare investimenti.. terzini assenti

Offline sharp

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Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10358 il: 21 Set 2021, 00:49 »
ecco il punto. Della lista di Sarri sono stati presi i piani B o C ... Kostic ha fatto la fine di Silva e Yilmaz. Basic chiaramente già scartato . Muriqi trattenuto per non dilapidare investimenti.. terzini assenti


ammazza poteva scendere in campo a partite da milano (20'), dovrebbe (per ruolo) farlo in alternativa
ad uno dei nostri top LA, e quindi non credo sia facile, e tu già hai deciso che Sarri l'ha scartato ???
Non è che se uno dice non lo conosco ben vuol dire che è scartato, non credo esista allenatore al mondo che conosca tutti i giocatori professionisti
Re:Igli Tare (Topic Ufficiale)
« Risposta #10359 il: 21 Set 2021, 07:49 »

ammazza poteva scendere in campo a partite da milano (20'), dovrebbe (per ruolo) farlo in alternativa
ad uno dei nostri top LA, e quindi non credo sia facile, e tu già hai deciso che Sarri l'ha scartato ???
Non è che se uno dice non lo conosco ben vuol dire che è scartato, non credo esista allenatore al mondo che conosca tutti i giocatori professionisti
Sharp, nessuno dice che Basic è un brocco.
Ci si chiede se era prioritario prenderlo rispetto a coprire un ruolo maggiormente scoperto visto che siamo a risorse limitate.
Stesso discorso valeva per Muriqi.
Che le ultime campagne acquisti siano state prevalentemente sconfessate da Inzaghi e Sarri è un dato di fatto, non una opinione di noi tifosi.
 

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