Citazione di: Paladino68 il 01 Giu 2017, 11:32
Vaz si parla di isteria quando una persona moderata e saggia come te

Citazione di: Rorschach il 01 Giu 2017, 11:28
Ecco, mi sono fermato qua.

Citazione di: Amarcord il 01 Giu 2017, 11:23
Dipende cosa cerchi al posto di biglia... Su biglia ci sta un malinteso generale, perche piu che un regista stile pirlo, verratti o xabi Alonso, lui é un classico METRONOMO che smista palloni in tutta sicurezza, ma non é un leader o un giocatore che si impone nei grandi appuntamenti.

Se cerchiamo uno che ha i colpi, biglia non é uno di questi, sr vogliamo un regista classico, biglia lo é.

Cmq sia si va da un eccesso all'altro, perche biglia non é ne un top player ne una pippa, ma pur stravedendoci per lui, posso fare gia un nome superiore, cioè tielemans, o seri del nizza, cm weigl o schoone dell'ajax.

Dipende cosa vuoi.

Cm quando parlavamo di candreva cm miglior esterno del campionato... É lo stesso discorso.

Biglia e' il classico "centromediano metodista", quello che un tempo riceveva la maglia Numero 4.
Ottima capacita' di interdizione davanti alla difesa, grande dinamicita', in fase di possesso deve coprire ogni zona del centrocampo per offrire sempre l'opzione di passaggio al compagno, un metronomo.
Nel centrocampo a 3 praticamente insostituibile, non ci sono uguali a lui ora.
Ma.... considerando che quest'anno il nostro buon Inzaghi ha cambiato sistema di gioco (grazie all'ingresso di SMS) e quindi abbiamo sostanzialmente giocato sempre con il centrocampo a 2 Biglia-Parolo ed infatti Parolo e' stato un po snaturato (molti non accorgendosene Hanno detto che giocava male). Con il cc a 2 Biglia non e' piu' insostituibile.
Quindi finche' non sappiamo come giochera' Inzaghi la prossima stagione, e' prematuro fare previsioni.
Io credo che giocheremo con il cc a 2 e SMS a fare da raccordo e quindi ci serve un altro Parolo o meglio uno bravo sia nell'interdizione che negli inserimenti che si scambi con Parolo.

Citazione di: TomYorke il 01 Giu 2017, 11:29
...E voler sostenere che con o senza Biglia fa lo stesso mi pare quantomeno un azzardo.

Questa cosa credo che ce l'ha ben piantata in testa ogni tifoso della Lazio.
Soprattutto perchè sappiamo di non poter rimpiazzare Biglia (ma anche gli eventuali Dv e Keita) con giocatori tipo Modric (Thiago Silva e Griezmann).
Purtroppo non è un azzardo che ha voluto correre la società; dovremmo prenderne atto e andare avanti.

A leggere qui sopra pare che sti 3 giocatori li regaliamo in giro e il mercato chiuda il giorno dopo le cessioni.

Boh.

Citazione di: Rorschach il 01 Giu 2017, 11:35
...

Citazione di: vaz il 01 Giu 2017, 11:34
ma è ovvio che c'è vita.
ma è ragionevole pensare che se ne vendi 3 tra i più forte ce dovremo subire un altro anno di transizione?

Vaz, spero anche io che almeno uno dei tre rimanga, meglio due: DV e Keita. Ma come dice DLM alla fine dipendera' molto da chi arriva a sostuire i partenti e ad integrare la rosa.

Dopi il terzo posto abbiamo tenuto tutti, comprato praticamente nessuno e fatto una sagione di merda. Forse, dico forse, vendendo bene tutti quelli che vogliono andarsene e sostuituedoli con forze fresche si evita l'anno di transizione, questa volta.

Citazione di: sergione il 01 Giu 2017, 11:36
Biglia e' il classico "centromediano metodista", quello che un tempo riceveva la maglia Numero 4.
Ottima capacita' di interdizione davanti alla difesa, grande dinamicita', in fase di possesso deve coprire ogni zona del centrocampo per offrire sempre l'opzione di passaggio al compagno, un metronomo.
Nel centrocampo a 3 praticamente insostituibile, non ci sono uguali a lui ora.
Ma.... considerando che quest'anno il nostro buon Inzaghi ha cambiato sistema di gioco (grazie all'ingresso di SMS) e quindi abbiamo sostanzialmente giocato sempre con il centrocampo a 2 Biglia-Parolo ed infatti Parolo e' stato un po snaturato (molti non accorgendosene Hanno detto che giocava male). Con il cc a 2 Biglia non e' piu' insostituibile.
Quindi finche' non sappiamo come giochera' Inzaghi la prossima stagione, e' prematuro fare previsioni.
Io credo che giocheremo con il cc a 2 e SMS a fare da raccordo e quindi ci serve un altro Parolo o meglio uno bravo sia nell'interdizione che negli inserimenti che si scambi con Parolo.

bravo, immagino una cosa così.
      deroon parolo
FA        SMS      keita (berardi/rafinha)
            Ciro     

Citazione di: Jeffry il 01 Giu 2017, 11:39
Questa cosa credo che ce l'ha ben piantata in testa ogni tifoso della Lazio.
Soprattutto perchè sappiamo di non poter rimpiazzare Biglia (ma anche gli eventuali Dv e Keita) con giocatori tipo Modric (Thiago Silva e Griezmann).
Purtroppo non è un azzardo che ha voluto correre la società; dovremmo prenderne atto e andare avanti.

Biglia DV e KB non sono l'equivalente dei giocatori portati ad esempio.
La Lazio se riesce a monetizzare bene (è qui la bravura) trova sostituti e riserve adeguati.
Stiamo sereni e aspettiamo.
E' lunga così fino a Settembre eh..

Per Muriel tranquilli je cucino io

Citazione di: dani2110 il 31 Mag 2017, 20:34
No vabbè...ma se sti due rimangono senza firmare è ovvio che finiscano in tribuna

A livello emotivo e da tifoso appassionato sarei d'accordo, ma la cosa più logica è farli giocare, anche perché magari grazie al loro rendimento ti classifichi quarto e vai in CL....e cmq queste vendette sui giocatori e procuratori le paghi, perché l'ambiente del calcio certi comportamenti lasciano il segno....DIPLOMAZIA, siamo noi a dover fare i tifosi, non i dirigenti.
Continuo a ripetere che questo (a parte Biglia, la cui cessione sarebbe un affare buono x noi e x lui) programma di acquistare giovani talenti è un qualcosa che per la Lazio non è il massimo, perché ci mettono un po' di tempo per ambientarsi e dare un buon contributo, facendoti pagare dazio in termini di risultati sportivi, poi appena esplodono e si affermano incominciano, loro ed i procuratori, a puntare a sbarcare il lunario, ovvero andare in Premier o puntare sui club che ti possono ricoprire di soldi....in ogni caso ti destabilizzano, a meno che non decidi tu di ricoprirli di soldi, cosa che però ad oggi non mi sembra si possa o voglia fare. Con i giovani diventi un club-trampolino e nulla di più.
I giovani, forse anche giustamente, non hanno poi riconoscenza, vedesi Keita e De Vrij, pensano alle loro carriere e basta...esempio lampante oltre ai due forti citati prima, è quello di Cataldi, che pur di avere una affermazione personale ha preferito lasciare la Lazio, squadra cmq in cui è cresciuto, pur essendo romano, durante una stagione ambiziosa, ed andare a tentare di affermarsi in un club come il Genoa, che era nei bassifondi della classifica.
A noi servono giocatori alla Parolo, alla Andre Dias, Gonzalez, Cana, oppure ultratrentenni che hanno ancora da dare, tipo Klose, giocatori maturi che hanno cmq una forte esperienza internazionale, titoli vinti nei loro campionati (scudetti, Libertadores, Copa Sudamericana, EL, CL), che hanno militato in club e spogliatoi vincenti, giocatori che però quando mettono piede a Formello non stanno a pensare che se fanno uno o due campionati ottimi vogliono andare al Real Madrid o a Manchester.
Quando abbiamo avuto giocatori del genere abbiamo ottenuto ottimi risultati, e questo vale anche per gli allenatori, i quali se sono stagionati pensano solo a come arrivare ai risultati, fregandosene dei giudizi altrui e del bel gioco, mentre i giovani rampanti si preoccupano cmq di curare una loro identità tattica al fine di avere una brillante carriera, anche a scapito dei risultati....naturalmente ci sono sempre le eccezioni, qualche giovane talento ci può stare, ma deve essere circondato da giocatori maturi e stabili, che compongono poi l'ossatura del club.
Ricordiamoci che con il mercato del 2010 abbiamo avuto 3 stagioni (quelle di Reja e Petkovic ottime, culminate con la coppa del 2013) ottime, e che cmq ha costituito anche la base per l'ottima stagione del 2015...in quegli anni ci era contrapposta la Roma del progetto giovani talenti, li abbiamo sempre sotterrati, e cmq era palese l'impressione che noi avevamo una squadra più matura, furba e pronta rispetto alle squadre decantate di Luis Enrique prima e Zeman poi, eppure loro avevano Lamela, Pjanic, Marquinhos.....noi Biava, Dias, Floccari, Cana, Hernanes....
I fatti insegnano.
Queste le Lazio vincenti:
13 maggio 2009 - 3.330 - Coppa Italia 2008/09 - Finale -
LAZIO: Muslera, Lichtsteiner, Siviglia, Rozehnal, Kolarov, Brocchi (13' p.t.s. De Silvestri), Dabo, Ledesma, Foggia (80' Del Nero), Pandev (73' Rocchi), Zarate. A disposizione: Carrizo, Radu, Cribari, Diakite, Mauri. Allenatore: D.Rossi.
SAMPDORIA: Castellazzi, Campagnaro, Lucchini (6' p.t.s. Gastaldello), Accardi, Stankevicius, Sammarco (91' Dessena), Palombo, Franceschini (88' Delvecchio), Pieri, Pazzini, Cassano. A disposizione: Mirante, Raggi, Padalino, Marilungo. Allenatore: Mazzarri.
Arbitro: Sig. Rosetti (Torino) - Assistenti Sigg. Calcagno ed Ayroldi - Quarto uomo Sig. Rizzoli.
Marcatori: 4' Zarate, 31' Pazzini.

8 agosto 2009 - 3334 - Supercoppa Italiana 2010
INTER: Julio Cesar, Zanetti, Lucio, Chivu, Maicon, Stankovic (69' Balotelli), Thiago Motta (69' Vieira), Cambiasso, Muntari (84' Suazo), Milito, Eto'o. A disposizione: Toldo, Cordoba, Burdisso, Santon. Allenatore: Mourinho.
LAZIO: Muslera, Lichtsteiner, Siviglia, Diakite, Kolarov, Brocchi, Baronio (52' Dabo), Matuzalem (81' Cribari), Mauri, Rocchi (71' Cruz), Zarate. A disposizione: Bizzarri, Eliseu, Foggia, Radu. Allenatore: Ballardini.
Arbitro: Sig. Morganti (Ascoli Piceno) - Guardalinee Sigg. Niccolai e Papi - Quarto uomo Sig. Orsato.
Marcatori: 62' Matuzalem, 66' Rocchi, 77' Eto'o.

26 maggio 2013 - 3.530 - Coppa Italia 2012/13 - Finale

ROMA: Lobont, Marquinhos, Burdisso, Castan, Balzaretti (76' Osvaldo), De Rossi, Bradley, Lamela, Totti, Marquinho (83' Dodò), Destro. A disposizione: Goicoechea, Svedkauskas, Taddei, Piris, Florenzi, Romagnoli, Tachtsidis, Perrotta, Lopez, Pjanic. Allenatore: Andreazzoli.
LAZIO: Marchetti, Konko, Biava, Cana, Radu, Candreva, Onazi (92' Ciani), Ledesma (54' Mauri), Hernanes (85' A. Gonzalez), Lulic, Klose. A disposizione: Bizzarri, Strakosha, Dias, Crecco, Ederson, Pereirinha, Stankevicius, Floccari, Kozak. Allenatore: Petkovic.
Arbitro: Sig. Orsato (Schio) - Assistenti Sigg. Di Liberatore e Tonolini - Quarto uomo Sig. Mazzoleni - Arbitri di porta Sigg. Damato e Banti.
Marcatori: 71' Lulic.


NO PROGETTI GIOVANI.

Citazione di: vaz il 01 Giu 2017, 11:34
ma è ovvio che c'è vita.
ma è ragionevole pensare che se ne vendi 3 tra i più forte ce dovremo subire un altro anno di transizione?

No. La stagione la determina chi acquisti, non le cessioni. Io insisto sul fato che possiamo anche cambiare 13 giocatori della rosa, ma se alla fine non puoi andare oltre 55 milioni di monte ingaggi, difficilmente puoi allestire una rosa che faccia bene in tre competizioni.

Muriel. Voglio Muriel.

L'indiziato perfetto per sostituire Keita.

Citazione di: Maxilotte il 01 Giu 2017, 11:50
No. La stagione la determina chi acquisti, non le cessioni. Io insisto sul fato che possiamo anche cambiare 13 giocatori della rosa, ma se alla fine non puoi andare oltre 55 milioni di monte ingaggi, difficilmente puoi allestire una rosa che faccia bene in tre competizioni.

Senza polemica, qualcuno ha idea del monte ingaggi del Siviglia nei tre anni che ha vinto la EL?

Muriel è fracico, indolente e costa un botto.
Profilo da evitare, serve gente affamata (no, non in quel senso), professionale e integra.

Non possiamo permetterci di cacciare 20M per uno con quella capoccia.

Citazione di: Sledgehammer il 01 Giu 2017, 11:46
Per Muriel tranquilli je cucino io

Citazione di: vaz il 01 Giu 2017, 11:26
perché io parto dall'assunto che i giocatori sono mercanti.
l'attaccamento o la riconoscenza non esistono. si parla di giocatori forti, naturalmente. non di mestieranti. quindi se li vuoi tenere li devi pagare. il napoli rinnova a 4 con clausole mostruose.

Vero, ma chi arriva alla Lazio sa da subito che Lotito non è AdL e noi non siamo il Napoli.
Per cui perchè arrivare alla rottura dopo che hai acquisito un po' di mercato senza mostrare un minimo di riconoscenza per chi ti ha dato visibilità?

E' esattamente il caso dei 3 in questione.

Citazione di: sergione il 01 Giu 2017, 11:36

Nel centrocampo a 3 praticamente insostituibile, non ci sono uguali a lui ora.

Spero che ti riferisca alla rosa attuale della Lazio, se no siamo al delirio vero.

Citazione di: Maxilotte il 01 Giu 2017, 11:50
No. La stagione la determina chi acquisti, non le cessioni. Io insisto sul fato che possiamo anche cambiare 13 giocatori della rosa, ma se alla fine non puoi andare oltre 55 milioni di monte ingaggi, difficilmente puoi allestire una rosa che faccia bene in tre competizioni.

Poi qui ci sarebbe da aprire una discussione, perche se una squadra vuole crescere, la sua ambizione aumenta di pari passo al fatturato annuo che a sua volta permette ad una societa di aumentare il monte ingaggi.

Monte ingaggi di 55mln con fatturato che oscilla dai 90 ai 105mln annui, cn in incremento del 20-30% se arrivi in champions ai gironi.

Se non cresci la, difficilmente potrai crescere cm ambizione.

Prima di tutto bisogna lavorare sul fatturato, poi viene naturale il crescere cm individualita.

Squadre cm udinese, Samp e co. rare volte sn arrivate terze o quarte, ma a quel punto non hanno avuto la forza di rimanere ad alti livelli perche nn avevano possibilità economiche per farlo.

Lotito é l'ago della bilancia, se Lotito vuole arrivare in champions la Lazio ci arriva perche a quel punto si comincerebbe ad aumentare il monte/tetto ingaggi e si pavorerebbe ancor di piu sull'aumentare il fatturato annuo.

Ma quello che vedo é un abbassamento del monte ingaggi e un vendere dei giocatori che guadagnano di piu e che pretendevano, giustamente, di piu.

amr mrd

Citazione di: Amarcord il 01 Giu 2017, 12:03
Poi qui ci sarebbe da aprire una discussione, perche se una squadra vuole crescere, la sua ambizione aumenta di pari passo al fatturato annuo che a sua volta permette ad una societa di aumentare il monte ingaggi.

Monte ingaggi di 55mln con fatturato che oscilla dai 90 ai 105mln annui, cn in incremento del 20-30% se arrivi in champions ai gironi.

Se non cresci la, difficilmente potrai crescere cm ambizione.

Prima di tutto bisogna lavorare sul fatturato, poi viene naturale il crescere cm individualita.

Squadre cm udinese, Samp e co. rare volte sn arrivate terze o quarte, ma a quel punto non hanno avuto la forza di rimanere ad alti livelli perche nn avevano possibilità economiche per farlo.

Lotito é l'ago della bilancia, se Lotito vuole arrivare in champions la Lazio ci arriva perche a quel punto si comincerebbe ad aumentare il monte/tetto ingaggi e si pavorerebbe ancor di piu sull'aumentare il fatturato annuo.

Ma quello che vedo é un abbassamento del monte ingaggi e un vendere dei giocatori che guadagnano di piu e che pretendevano, giustamente, di piu.

Al momento non abbiamo venduto una cippa di cazzo.