A caldo sembrerebbe calo fisico vistoso, poi man mano che ci penso rifletto sul fatto che questa squadra è la stessa dell'anno scorso fatta eccezione per Klose al posto di Floccari e Cissè al posto di Zarate, forse con un Lulic (forte sulla fascia) in più, ed un Konko che equivale a Licht, Cana è da vedere, Gonzalez al momento una riserva.
Stante ciò, l'anno scorso Reja chiedeva sia Zarate, ma soprattutto a Floccari, che si abbasseva molto, un grosso lavoro tattico, cosa che solo in parte chiede a Cissè, e mai a Klose, anzi c'ha provato nel secondo tempo a Milano con Klose, ma con scarsi risultati.
Klose è un fuoriclasse, ma una punta pura, Cissè è una punta che trova la sua posizione ideale in una un pò decentrata, ma sempre punte pure sono, Zarate invece, come Sculli si adattano bene a fare i trequartisti d'attacco (verificate con Football Manager, che è pur un gioco ma è fatto con competenza).
Ora questo schieramento, quando la squadra si alza, velocizza i ritmi, nella fase offensiva, da un rendimento davvero notevole, è una Lazio bellissima da vedere e difficile da fermare, ma in fase di non possesso, soprattutto quando si rallenta un pò è molto squilibrata, e la stessa difesa che lo scorso anno ci pareva una garanzia quest'anno sembra fragilissima, è la stessa dell'anno scorso, solo che è molto meno protetta.
Reja insiste con questo modulo, e temo che di gare come questa ne vedremo molte, spero naturalmente di sbagliarmi.
Passare al 4-3-1-2 sembra la cosa più semplice, ma è un modulo che già l'anno scorso ha dato pochi risultati e poco gioco, soprattutto perchè abbiamo centrocampisti poco dinamici ed eclettici.
Forse, e non pensavo ma ragionandoci bene per me è così, il modulo ideale per questa squadra è il 3-5-2, per tali motivi:
-i tre centrali offrono una garanzia difensiva notevole, 5-6 giocatori per 3 posti, Dias, Biava, Radu, Diakitè, Stendardo eStankevicius all'occorrenza
-i cursori esterni Lulic e Konko sembrano ideali, ed in fase di possesso palla potrebbero scendere in avanti non creando "buchi" in difesa; in rosa oltre ai due citati avremmo Zauri, Stankevicius (può fare anche il difensore centrale), Garrido, Cavanda, Scaloni e Del Nero
-nel centro del campo avremmo tre giocatori, di cui due a protezione di Hernanes, più libero di avanzare, insieme agli esterni; come mediani, per 2 posti, abbiamo in rosa Ledesma, Matuzalem, Brocchi, Gonzalez e Cana, quindi un buon numero anche per il turn-over;
-in attacco due punte, di cui una libera di decentrrarsi e partire da dove ritiene opportuno, mentre l'altra punta sarebbe centrale; in questo caso abbiamo in rosa 5 giocatori per 2 posti, di cui 2 punte centrali pure, Kozak e Klose e 3 che si possono adattare come vogliono, Cissè, Rocchi e Sculli.
Per me, come molti di voi hanno già scritto, avremmo una formazione forse meno bella ma più equilibrata e concreta, poi è sempre il campo a dare i giudizi, e qui bisogna dire che Reja sicuramente ha più esperienza e preparazione di tutti noi.
Insistere sul 4-2-3-1 è più affascinante, perchè spesso vedremmo una bella ed accattivante Lazio, ma con il rischio di giornate come quella di oggi, giornata nella quale nel primo tempo ho pensato potessimo competere per i primi posti.
Che ne dite ?
Citazione di: gentlemen il 18 Set 2011, 20:04
A caldo sembrerebbe calo fisico vistoso, poi man mano che ci penso rifletto sul fatto che questa squadra è la stessa dell'anno scorso fatta eccezione per Klose al posto di Floccari e Cissè al posto di Zarate, forse con un Lulic (forte sulla fascia) in più, ed un Konko che equivale a Licht, Cana è da vedere, Gonzalez al momento una riserva.
Stante ciò, l'anno scorso Reja chiedeva sia Zarate, ma soprattutto a Floccari, che si abbasseva molto, un grosso lavoro tattico, cosa che solo in parte chiede a Cissè, e mai a Klose, anzi c'ha provato nel secondo tempo a Milano con Klose, ma con scarsi risultati.
Klose è un fuoriclasse, ma una punta pura, Cissè è una punta che trova la sua posizione ideale in una un pò decentrata, ma sempre punte pure sono, Zarate invece, come Sculli si adattano bene a fare i trequartisti d'attacco (verificate con Football Manager, che è pur un gioco ma è fatto con competenza).
Ora questo schieramento, quando la squadra si alza, velocizza i ritmi, nella fase offensiva, da un rendimento davvero notevole, è una Lazio bellissima da vedere e difficile da fermare, ma in fase di non possesso, soprattutto quando si rallenta un pò è molto squilibrata, e la stessa difesa che lo scorso anno ci pareva una garanzia quest'anno sembra fragilissima, è la stessa dell'anno scorso, solo che è molto meno protetta.
Reja insiste con questo modulo, e temo che di gare come questa ne vedremo molte, spero naturalmente di sbagliarmi.
Passare al 4-3-1-2 sembra la cosa più semplice, ma è un modulo che già l'anno scorso ha dato pochi risultati e poco gioco, soprattutto perchè abbiamo centrocampisti poco dinamici ed eclettici.
Forse, e non pensavo ma ragionandoci bene per me è così, il modulo ideale per questa squadra è il 3-5-2, per tali motivi:
-i tre centrali offrono una garanzia difensiva notevole, 5-6 giocatori per 3 posti, Dias, Biava, Radu, Diakitè, Stendardo eStankevicius all'occorrenza
-i cursori esterni Lulic e Konko sembrano ideali, ed in fase di possesso palla potrebbero scendere in avanti non creando "buchi" in difesa; in rosa oltre ai due citati avremmo Zauri, Stankevicius (può fare anche il difensore centrale), Garrido, Cavanda, Scaloni e Del Nero
-nel centro del campo avremmo tre giocatori, di cui due a protezione di Hernanes, più libero di avanzare, insieme agli esterni; come mediani, per 2 posti, abbiamo in rosa Ledesma, Matuzalem, Brocchi, Gonzalez e Cana, quindi un buon numero anche per il turn-over;
-in attacco due punte, di cui una libera di decentrrarsi e partire da dove ritiene opportuno, mentre l'altra punta sarebbe centrale; in questo caso abbiamo in rosa 5 giocatori per 2 posti, di cui 2 punte centrali pure, Kozak e Klose e 3 che si possono adattare come vogliono, Cissè, Rocchi e Sculli.
Per me, come molti di voi hanno già scritto, avremmo una formazione forse meno bella ma più equilibrata e concreta, poi è sempre il campo a dare i giudizi, e qui bisogna dire che Reja sicuramente ha più esperienza e preparazione di tutti noi.
Insistere sul 4-2-3-1 è più affascinante, perchè spesso vedremmo una bella ed accattivante Lazio, ma con il rischio di giornate come quella di oggi, giornata nella quale nel primo tempo ho pensato potessimo competere per i primi posti.
Che ne dite ?
Sono d'accordo su quasi tutto, ovviamente questa squadra ha dei problemi di disposizione tattica, ma è altrettanto evidente che soprattutto oggi nel secondo tempo è crollata fisicamente.
Il 3-5-2 è un'idea, sicuramente saremmo più coperti, ma rinunceremmo a Mauri (uno dei migliori contro il Milan) e soprattutto a Hernanes in posizione di trequartista. Secondo me da centrocampista, anche con due mediani, non renderebbe al meglio, e infatti anche ora che deve tornare si vede che fatica.
Invece, mantenendo Hernanes più libero sulla trequarti, con i tre dietro e le due ali si rischia di allungare ancora di più la squadra.
In conclusione: come ipotesi c'è, ma andrebbe studiata bene...
Sono d'accordo, non è un problema di tenuta fisica ma di equilibrio. Palla agli avversari soffriamo sempre, anche nei primi minuti.
Penso anche io che proverei col 3-5-2
3-5-2 senza Mauri, visti i terzini (Konko e Lulic) ci può stare ma sarebbe difficile far ruotare i 3 centrocampisti centrali avendo pochi ricambi... 3-4-1-2 con Mauri alternato ad Hernanes e Cisse più vicino alla porta?
Per me, invece, è proprio difetto di preparazione fisica basata sul fondo.
Crollano dopo 45 minuti.
Ricordo Reja quest'estate quando disse che le preparazioni basate sul fondo non si fanno più. Sono passate di moda.
...mi vennero i brividi e questi sono i risultati.
Citazione di: Valon92 il 18 Set 2011, 20:25
3-5-2 senza Mauri, visti i terzini (Konko e Lulic) ci può stare ma sarebbe difficile far ruotare i 3 centrocampisti centrali avendo pochi ricambi... 3-4-1-2 con Mauri alternato ad Hernanes e Cisse più vicino alla porta?
Ma infatti io Hernanes e Mauri li alternerei, giocando su tre fronti, e cmq per 3-5-2 intendevo anche un 3-4-1-2.
Vi prego basta parlare di moduli. Basta! Il problema non e il modulo ma e l'addrestamento tattico relativo al modulo stesso. Qualunque modulo potenzialmente potrebbe andar bene se l'allenatore ne sapesse insegnare i movimenti. Reja semplicemente questo non sa farlo (e direi che non e proprio un tema banale per un allenatore di A). Provate una volta per sfizio a vedere i movimenti di una squadra e capirete come nella Lazio semplicemente questi movimenti non esistono. Sono pregati di non intervenire coloro che sostengono che il Napoli gioca tutto chiuso e palla ai tre sperando nella giocata..
il vero problema è l'allenatore..Hernanes per Ledesma non voglio dire nente oltre a questo
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Set 2011, 20:41
il vero problema è l'allenatore..Hernanes per Ledesma non voglio dire nente oltre a questo
Ti assicuro che in quel momento mezzo stadio voleva Ledesma dentro e Hernanes fuori.
Dopo sono tutti fenomeni...
Citazione di: fabichan il 18 Set 2011, 20:42
Ti assicuro che in quel momento mezzo stadio voleva Ledesma dentro e Hernanes fuori.
Dopo sono tutti fenomeni...
ero anche io allo stadio e il cabio mi lascia perplesso...un trequartista per un mediano?possiamo trovare quello che vuoi per difendere Reja ma posso dire che punte come Klose e Cissè li hanno pochi?lui fa giocare uno ala..per me è lui il limite della lazio
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Set 2011, 20:48
ero anche io allo stadio e il cabio mi lascia perplesso...un trequartista per un mediano?possiamo trovare quello che vuoi per difendere Reja ma posso dire che punte come Klose e Cissè li hanno pochi?lui fa giocare uno ala..per me è lui il limite della lazio
Hernanes aveva giocato male già nel primo tempo (abbastanza male) nel secondo si era proprio spento. Fatica a trequarti avendo anche compiti tattici, e siccome il Genoa trovava spazi (infatti c'hanno segnato subito) un centrocampista poteva contribuire a stringere i reparti. Il calcio è fatto di equilibri purtroppo, quel cambio serviva a riprendere un po' di equilibrio in mezzo al campo (e comunque oggi Hernanes ha giocato malissimo).
sul fatto di Cissé, non è che se un attaccante parte da una posizione estrna, è un'ala!
Mi citate quante squadre in Europa giocano col doppio attaccante centrale?
Ci provo io: ZERO.
Citazione di: fabichan il 18 Set 2011, 21:05
Hernanes aveva giocato male già nel primo tempo (abbastanza male) nel secondo si era proprio spento. Fatica a trequarti avendo anche compiti tattici, e siccome il Genoa trovava spazi (infatti c'hanno segnato subito) un centrocampista poteva contribuire a stringere i reparti. Il calcio è fatto di equilibri purtroppo, quel cambio serviva a riprendere un po' di equilibrio in mezzo al campo (e comunque oggi Hernanes ha giocato malissimo).
sul fatto di Cissé, non è che se un attaccante parte da una posizione estrna, è un'ala!
Mi citate quante squadre in Europa giocano col doppio attaccante centrale?
Ci provo io: ZERO.
ok se vuoi forziamo tutti i ragionamenti e ti dico che Reja ha fatto tutte scelte azzeccate...allore primo io tengo in campo Hernanes tutta la vita se devo mandere Matuzalem trequaertista ( In quella posizione non l ha mai presa..)..per Cissè vuoi dirmi che siccome, secondo te, poche squadre giocano con due punte è giusto metterlo in quella posizione?
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Set 2011, 21:09
ok se vuoi forziamo tutti i ragionamenti e ti dico che Reja ha fatto tutte scelte azzeccate...allore primo io tengo in campo Hernanes tutta la vita se devo mandere Matuzalem trequaertista ( In quella posizione non l ha mai presa..)..per Cissè vuoi dirmi che siccome, secondo te, poche squadre giocano con due punte è giusto metterlo in quella posizione?
Sto dicendo solo due cose:
- mezzo stadio (almeno) invocava quel cambio, anche prima che Reja lo facesse. Quando l'ha fatto, sono tutti fenomeni e l'allenatore l'unico cogl.ione che non capisce la semplicità del calcio.
- Cissé parte defilato ma fa la PUNTA a tutti gli effetti.
Quello che io non capisco è come vorreste che giocassero le due punte: fisse davanti ad aspettare i palloni e allungare ancora di più la squadra? Io no, e faccio notare che NESSUNO in Europa gioca più così, proprio per un problema di equilibri.
Citazione di: gentlemen il 18 Set 2011, 20:29
Ma infatti io Hernanes e Mauri li alternerei, giocando su tre fronti, e cmq per 3-5-2 intendevo anche un 3-4-1-2.
Il 3-5-2 può essere un'ottima soluzione - ed è da un pò che lo vado ripetendo - più che per ragioni di equilibrio, perché permetterebbe di mettere ogni giocatore a ricoprire il ruolo che meglio si adatta alle sue caratteristiche.
Radu centrale di difesa, Konko e Lulic esterni più alti, Klose e Cissè davanti alla porta...
...e chi l'ha detto che bisognerebbe per forza tenere fuori uno tra Hernanes e Mauri?
Konko Cana Hernanes Lulic
Mauri
La maggior copertura è già data dal fatto che hai i 3 dietro.
Inoltre, si potrebbe passare con facilità dalla formula con Mauri dietro Klose/cissè a quella con Mauri e Cissè più larghi dietro a Klose, a seconda del modo i difndere dell'avversario.
Citazione di: fabichan il 18 Set 2011, 21:14
Sto dicendo solo due cose:
- mezzo stadio (almeno) invocava quel cambio, anche prima che Reja lo facesse. Quando l'ha fatto, sono tutti fenomeni e l'allenatore l'unico cogl.ione che non capisce la semplicità del calcio.
- Cissé parte defilato ma fa la PUNTA a tutti gli effetti.
Quello che io non capisco è come vorreste che giocassero le due punte: fisse davanti ad aspettare i palloni e allungare ancora di più la squadra? Io no, e faccio notare che NESSUNO in Europa gioca più così, proprio per un problema di equilibri.
ok se secondo te cissè fa la punta abbiamo visto due partite differenti...2) il cambioo Hernanes Ledesma, secondo te lo chiedeva mezzo stadio, io non ho sentito ciò...ma per te è giusto?
Citazione di: pitbull il 18 Set 2011, 21:17
Il 3-5-2 può essere un'ottima soluzione - ed è da un pò che lo vado ripetendo - più che per ragioni di equilibrio, perché permetterebbe di mettere ogni giocatore a ricoprire il ruolo che meglio si adatta alle sue caratteristiche.
Radu centrale di difesa, Konko e Lulic esterni più alti, Klose e Cissè davanti alla porta...
...e chi l'ha detto che bisognerebbe per forza tenere fuori uno tra Hernanes e Mauri?
Konko Cana Hernanes Lulic
Mauri
La maggior copertura è già data dal fatto che hai i 3 dietro.
Inoltre, si potrebbe passare con facilità dalla formula con Mauri dietro Klose/cissè a quella con Mauri e Cissè più larghi dietro a Klose, a seconda del modo i difndere dell'avversario.
Praticamente è come ha giocato Gasperini contro la Roma.
La copertura non ce l'hai per niente, perché i 3 dietro o stanno alti a ridosso del centroc, e allora gli avversari trovano le praterie, o si abbassano, e a trequarti lasciano la terra di nessuno dove il trquartista avversario dsi infila come lama nel burro. Allora fa scalare il mediano, e la squadra si allunga così tanto che non si riescono a costruire trame, in fase di possesso si è costretti a lanciare e l'allenatore è un incompetente.
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Set 2011, 21:22
ok se secondo te cissè fa la punta abbiamo visto due partite differenti...2) il cambioo Hernanes Ledesma, secondo te lo chiedeva mezzo stadio, io non ho sentito ciò...ma per te è giusto?
In quel momento il cambio l'avrei fatto anch'io (anzi io l'avrei fatto prima, ma dalla tribuna è facile...), poi uno non può prevedere che Ledesma si sfascia la testa, non azzecca un passaggio e la squadra si allunga comunque.
Non dico che "a posteriori" sia giusto, dico solo che a commentare sono tutti fenomeni. Il cambio era invocato da anti, forse non da te e non da tutti, ma in quel momento io l'ho condiviso (anzi l'ho ritenuto tardivo).
Cissè fa assolutamente la punta, sennò cosa fa scusa? Ma secondo te Cristiano Ronaldo fa l'ala?
Parte da una posizione defilata per allargare la difesa avversaria. Due attaccanti centrali sono troppo facili da marcare, non li mette più nessuno.
Citazione di: fabichan il 18 Set 2011, 21:23
Praticamente è come ha giocato Gasperini contro la Roma.
La copertura non ce l'hai per niente, perché i 3 dietro o stanno alti a ridosso del centroc, e allora gli avversari trovano le praterie, o si abbassano, e a trequarti lasciano la terra di nessuno dove il trquartista avversario dsi infila come lama nel burro. Allora fa scalare il mediano, e la squadra si allunga così tanto che non si riescono a costruire trame, in fase di possesso si è costretti a lanciare e l'allenatore è un incompetente.
Oppure è praticamente come gioca il Napoli che sia in Italia che in Europa non si fa rimontare 2 gol di vantaggio a partita.
Io vorrei il 3-5-2...
Citazione di: Deadario il 18 Set 2011, 21:32
Oppure è praticamente come gioca il Napoli che sia in Italia che in Europa non si fa rimontare 2 gol di vantaggio a partita.
Ah sì? peccato che il Napoli gioca con una sola punta centrale, Lavezzi che parte larghissimo (fa il guardalinee), due mediani PURI e Hamsik che in fase di non possesso scala a centrocampo (lo dovrebbe fare Hernanes?).
Voglio essere provocatorio 4-3-1-2,
Marchetti
Konko Dias Radu Lulic
Brocchi Ledesma Matu
(Gonzales) (Cana) (Mauri)
Hernanes
(Mauri)
Cisse' Klose
I due centrali li vedo in difficoltà, metterei Radu al centro e i due terzini che spingono forte
con i tre centrocampisti pronti a coprire lo spazio lasciato dal terzino alto.
Citazione di: fabichan il 18 Set 2011, 21:38
Ah sì? peccato che il Napoli gioca con una sola punta centrale, Lavezzi che parte larghissimo (fa il guardalinee), due mediani PURI e Hamsik che in fase di non possesso scala a centrocampo (lo dovrebbe fare Hernanes?).
Ma perchè Cissè non fa il guardalinee adesso? Hernanes in Brasile non giocava da mediano?
Il Napoli gioca così:
De Sanctis
(Marchetti)
Campagnaro Cannavaro Aronica
(Biava) (Dias) (Radu)
Maggio Gargano Inler Dossena
(Konko) (Brocchi) (Matuzalem) (Lulic)
Hamsik
(Hernanes)
Lavezzi Cavani
(Cissè) (Klose)
E quando torna Mauri si riporta Hernanes a centrocampo e Mauri trequartista. Molto semplice come cosa.
Citazione di: fabichan il 18 Set 2011, 21:28
In quel momento il cambio l'avrei fatto anch'io (anzi io l'avrei fatto prima, ma dalla tribuna è facile...), poi uno non può prevedere che Ledesma si sfascia la testa, non azzecca un passaggio e la squadra si allunga comunque.
Non dico che "a posteriori" sia giusto, dico solo che a commentare sono tutti fenomeni. Il cambio era invocato da anti, forse non da te e non da tutti, ma in quel momento io l'ho condiviso (anzi l'ho ritenuto tardivo).
Cissè fa assolutamente la punta, sennò cosa fa scusa? Ma secondo te Cristiano Ronaldo fa l'ala?
Parte da una posizione defilata per allargare la difesa avversaria. Due attaccanti centrali sono troppo facili da marcare, non li mette più nessuno.
Secondo te è la posizione migliore per Cissè quella?è un giocatore che ha caratteristiche come cristiano ronaldo?
Citazione di: Deadario il 18 Set 2011, 22:07
Ma perchè Cissè non fa il guardalinee adesso? Hernanes in Brasile non giocava da mediano?
Il Napoli gioca così:
De Sanctis
(Marchetti)
Campagnaro Cannavaro Aronica
(Biava) (Dias) (Radu)
Maggio Gargano Inler Dossena
(Konko) (Brocchi) (Matuzalem) (Lulic)
Hamsik
(Hernanes)
Lavezzi Cavani
(Cissè) (Klose)
E quando torna Mauri si riporta Hernanes a centrocampo e Mauri trequartista. Molto semplice come cosa.
Già ho scritto in un altro post che i disegni o i numerini non contano, sono i movimenti l'importante.
Se Cissè giocasse come Lavezzi, altro che guardalinee! Lavezzi parte molto più arretrato, proprio per permettere alla squadra di rimanere corta in fase di non possesso e ripartire velocemente in fase offensiva.
Per quanto riguarda Hernanes, secondo me non è in grado di avere compiti da centrocampista, figuriamoci da centrale in un centrocampo a 3. Sarebbe come giocare in 10. In Brasile è tutta un'altra cosa,credimi...
Ho scritto che il 352 fatto così è interessante, ma crea dei problemi, cioè proprio la posizione di Mauri e il ruolo di Hernanes. Ma non solo.
Citazione di: fabrizio1983 il 18 Set 2011, 22:18
Secondo te è la posizione migliore per Cissè quella?è un giocatore che ha caratteristiche come cristiano ronaldo?
Ho detto che non esiste in Europa una squadra che gioca con due punte centrali.
E comunque secondo me Cissè ha giocato bene, sia a Milano sia oggi, fino a quando ha retto. Quindi la posizione di cissè è un falso problema. Piuttosto la questione Hernanes mi sembra più complicata.
Citazione di: fabichan il 18 Set 2011, 22:37
Ho detto che non esiste in Europa una squadra che gioca con due punte centrali.
E comunque secondo me Cissè ha giocato bene, sia a Milano sia oggi, fino a quando ha retto. Quindi la posizione di cissè è un falso problema. Piuttosto la questione Hernanes mi sembra più complicata.
Non so perchè ma io non lo "vedo" nella Lazio di quest'anno...
Citazione di: fabichan il 18 Set 2011, 22:35
Già ho scritto in un altro post che i disegni o i numerini non contano, sono i movimenti l'importante.
Se Cissè giocasse come Lavezzi, altro che guardalinee! Lavezzi parte molto più arretrato, proprio per permettere alla squadra di rimanere corta in fase di non possesso e ripartire velocemente in fase offensiva.
Per quanto riguarda Hernanes, secondo me non è in grado di avere compiti da centrocampista, figuriamoci da centrale in un centrocampo a 3. Sarebbe come giocare in 10. In Brasile è tutta un'altra cosa,credimi...
Ho scritto che il 352 fatto così è interessante, ma crea dei problemi, cioè proprio la posizione di Mauri e il ruolo di Hernanes. Ma non solo.
Lavezzi parte arretrato e si trova almeno 2 volte a partita in posizione per poter segnare. Mi sai dire le occasioni che ha avuto Cissè oggi?
Hernanes poi non andrebbe assolutamente a giocare da centrale di centrocampo (lo farebbe solo se Mauri si considerasse assolutamente imprescindibile) ma farebbe lo stesso ruolo che occupa ora.
La Lazio con Klose e Cissè deve adottare assolutamente un modulo che prevede un bel 2 finale.
La Lazio deve schierare Hernanes nel ruolo in cui rende meglio. E cioè trequartista.
La Lazio in ritiro ha provato a giocare con i 3 centrocampisti e si è visto come non sia possibile farlo (Quindi niente 4-3-2-1).
La Lazio ha bisogno di molta più solidità in difesa, e con il 3-5-2 in fase difensiva si troverebbero a difendere i 3 centrali più i 2 esterni più 1/2 mediani.
L'unico dubbio che ho sul 3-5-2 sarebbe la tenuta atletica dei 2 esterni e i ricambi, per il resto lo proverei già da domani in allenamento.
A mio avviso 3-5-2 da adesso in poi, fino al rientro di Mauri. Sfruttare la rabbia in mezzo di Gonzales e Cana, sperando nella disponibilita' immediata di quest'ultimo, noche' di Radu chiaramente.
Citazione di: gentlemen il 18 Set 2011, 20:04
A caldo sembrerebbe calo fisico vistoso, poi man mano che ci penso rifletto sul fatto che questa squadra è la stessa dell'anno scorso fatta eccezione per Klose al posto di Floccari e Cissè al posto di Zarate, forse con un Lulic (forte sulla fascia) in più, ed un Konko che equivale a Licht, Cana è da vedere, Gonzalez al momento una riserva.
Stante ciò, l'anno scorso Reja chiedeva sia Zarate, ma soprattutto a Floccari, che si abbasseva molto, un grosso lavoro tattico, cosa che solo in parte chiede a Cissè, e mai a Klose, anzi c'ha provato nel secondo tempo a Milano con Klose, ma con scarsi risultati.
Klose è un fuoriclasse, ma una punta pura, Cissè è una punta che trova la sua posizione ideale in una un pò decentrata, ma sempre punte pure sono, Zarate invece, come Sculli si adattano bene a fare i trequartisti d'attacco (verificate con Football Manager, che è pur un gioco ma è fatto con competenza).
Ora questo schieramento, quando la squadra si alza, velocizza i ritmi, nella fase offensiva, da un rendimento davvero notevole, è una Lazio bellissima da vedere e difficile da fermare, ma in fase di non possesso, soprattutto quando si rallenta un pò è molto squilibrata, e la stessa difesa che lo scorso anno ci pareva una garanzia quest'anno sembra fragilissima, è la stessa dell'anno scorso, solo che è molto meno protetta.
Reja insiste con questo modulo, e temo che di gare come questa ne vedremo molte, spero naturalmente di sbagliarmi.
Passare al 4-3-1-2 sembra la cosa più semplice, ma è un modulo che già l'anno scorso ha dato pochi risultati e poco gioco, soprattutto perchè abbiamo centrocampisti poco dinamici ed eclettici.
Forse, e non pensavo ma ragionandoci bene per me è così, il modulo ideale per questa squadra è il 3-5-2, per tali motivi:
-i tre centrali offrono una garanzia difensiva notevole, 5-6 giocatori per 3 posti, Dias, Biava, Radu, Diakitè, Stendardo eStankevicius all'occorrenza
-i cursori esterni Lulic e Konko sembrano ideali, ed in fase di possesso palla potrebbero scendere in avanti non creando "buchi" in difesa; in rosa oltre ai due citati avremmo Zauri, Stankevicius (può fare anche il difensore centrale), Garrido, Cavanda, Scaloni e Del Nero
-nel centro del campo avremmo tre giocatori, di cui due a protezione di Hernanes, più libero di avanzare, insieme agli esterni; come mediani, per 2 posti, abbiamo in rosa Ledesma, Matuzalem, Brocchi, Gonzalez e Cana, quindi un buon numero anche per il turn-over;
-in attacco due punte, di cui una libera di decentrrarsi e partire da dove ritiene opportuno, mentre l'altra punta sarebbe centrale; in questo caso abbiamo in rosa 5 giocatori per 2 posti, di cui 2 punte centrali pure, Kozak e Klose e 3 che si possono adattare come vogliono, Cissè, Rocchi e Sculli.
Per me, come molti di voi hanno già scritto, avremmo una formazione forse meno bella ma più equilibrata e concreta, poi è sempre il campo a dare i giudizi, e qui bisogna dire che Reja sicuramente ha più esperienza e preparazione di tutti noi.
Insistere sul 4-2-3-1 è più affascinante, perchè spesso vedremmo una bella ed accattivante Lazio, ma con il rischio di giornate come quella di oggi, giornata nella quale nel primo tempo ho pensato potessimo competere per i primi posti.
Che ne dite ?
Citazione di: gentlemen il 18 Set 2011, 20:04
A caldo sembrerebbe calo fisico vistoso, poi man mano che ci penso rifletto sul fatto che questa squadra è la stessa dell'anno scorso fatta eccezione per Klose al posto di Floccari e Cissè al posto di Zarate, forse con un Lulic (forte sulla fascia) in più, ed un Konko che equivale a Licht, Cana è da vedere, Gonzalez al momento una riserva.
Stante ciò, l'anno scorso Reja chiedeva sia Zarate, ma soprattutto a Floccari, che si abbasseva molto, un grosso lavoro tattico, cosa che solo in parte chiede a Cissè, e mai a Klose, anzi c'ha provato nel secondo tempo a Milano con Klose, ma con scarsi risultati.
Klose è un fuoriclasse, ma una punta pura, Cissè è una punta che trova la sua posizione ideale in una un pò decentrata, ma sempre punte pure sono, Zarate invece, come Sculli si adattano bene a fare i trequartisti d'attacco (verificate con Football Manager, che è pur un gioco ma è fatto con competenza).
Ora questo schieramento, quando la squadra si alza, velocizza i ritmi, nella fase offensiva, da un rendimento davvero notevole, è una Lazio bellissima da vedere e difficile da fermare, ma in fase di non possesso, soprattutto quando si rallenta un pò è molto squilibrata, e la stessa difesa che lo scorso anno ci pareva una garanzia quest'anno sembra fragilissima, è la stessa dell'anno scorso, solo che è molto meno protetta.
Reja insiste con questo modulo, e temo che di gare come questa ne vedremo molte, spero naturalmente di sbagliarmi.
Passare al 4-3-1-2 sembra la cosa più semplice, ma è un modulo che già l'anno scorso ha dato pochi risultati e poco gioco, soprattutto perchè abbiamo centrocampisti poco dinamici ed eclettici.
Forse, e non pensavo ma ragionandoci bene per me è così, il modulo ideale per questa squadra è il 3-5-2, per tali motivi:
-i tre centrali offrono una garanzia difensiva notevole, 5-6 giocatori per 3 posti, Dias, Biava, Radu, Diakitè, Stendardo eStankevicius all'occorrenza
-i cursori esterni Lulic e Konko sembrano ideali, ed in fase di possesso palla potrebbero scendere in avanti non creando "buchi" in difesa; in rosa oltre ai due citati avremmo Zauri, Stankevicius (può fare anche il difensore centrale), Garrido, Cavanda, Scaloni e Del Nero
-nel centro del campo avremmo tre giocatori, di cui due a protezione di Hernanes, più libero di avanzare, insieme agli esterni; come mediani, per 2 posti, abbiamo in rosa Ledesma, Matuzalem, Brocchi, Gonzalez e Cana, quindi un buon numero anche per il turn-over;
-in attacco due punte, di cui una libera di decentrrarsi e partire da dove ritiene opportuno, mentre l'altra punta sarebbe centrale; in questo caso abbiamo in rosa 5 giocatori per 2 posti, di cui 2 punte centrali pure, Kozak e Klose e 3 che si possono adattare come vogliono, Cissè, Rocchi e Sculli.
Per me, come molti di voi hanno già scritto, avremmo una formazione forse meno bella ma più equilibrata e concreta, poi è sempre il campo a dare i giudizi, e qui bisogna dire che Reja sicuramente ha più esperienza e preparazione di tutti noi.
Insistere sul 4-2-3-1 è più affascinante, perchè spesso vedremmo una bella ed accattivante Lazio, ma con il rischio di giornate come quella di oggi, giornata nella quale nel primo tempo ho pensato potessimo competere per i primi posti.
Che ne dite ?
mi sembra un'ottima analisi
Questa e' una squadra da 3-4-1-2 (ma se non fosse possibile allora 4-3-1-2)
con Mauri trequartista al posto di Hernanez.
Hernanez fara' staffetta con Mauri.
Attaccanti che pressano alti e nei momenti di tirare il fiato tutti a fare il dietro palla.
Con la squadra corta si vince!!!!!!!
il problema di reja è nelle campagne acquisti: un allenatore normale si fa acquistare giocatori funzionali ad una propria idea di gioco già definita, reja invece inizia sempre con esperimenti per poter adattare il modulo ai giocatori che si ritrova quasi per caso (io penso anche che reja non abbia molta preparazione in quanto a conoscenza di giocatori internazionali)
4-4-2 con hernanes ledesma centrali , gonzales a destra e mauri a sinistra .konko e gonzales a destra e radu mauri sulla sinistra
Credo che a tutti ormai sia evidente che Cissè non può fare l'ala, finalmente (forse, perchè qualcuno che pur di difendere le scelte del mister nega anche l'evidenza c'è sempre) ci siamo arrivati.
Fermo restando che per me è vergognoso come alla seconda giornata la nostra squadra sia già scoppiata fisicamente (di chi è la colpa?), anch'io credo che il primo passo sarebbe modificare l'impostazione tattica di questa Lazio, che soprattutto in fase di non possesso è veramente iguardabile.
Oltre al 3-5-2 o 3-4-1-2 io credo che una soluzione, meno drastica, possa essere un 4-3-3.
Marchetti
Lulic Biava Dias Radu
Konko Hernanes Brocchi
Cissè Klose Sculli
Non mi fa impazzire, ma sarebbe più equilibrata di ciò che si vede oggi...
Penso che il problema non sia nei moduli ma sulla qualità e condizione fisica dei singoli. Con il Milan e poi nelle altre partite si è visto che, ad un certo punto, la squadra è nella nebbia e perde la visione del gioco. A mio avviso due giocatori possono farci cambiare passo e risultati e sono Hernanes e Mauri. Il primo, quest'anno non ha mai brillato; ieri neanche un tiro in porta da fuori o un passaggio illuminante; il secondo, quando c'è, e finchè le gambe lo reggono, sa inserirsi e dettare il passaggio decisivo. Purtroppo ieri mancavano l'uno e l'altro (Hernanes ha dei problemi?) e anzichè triangolazioni e possesso palla, passaggi lunghi alla ricerca di Cissè all'ala, con scarsi risultati. Quest'ultimo in campo sembra sempre incazzato con i compagni e forse fa il "professorino". Farebbe bene a spiegarsi con loro fuori del campo: per questo tipo di atteggiamenti va bene Ibra, che ne ha più titolo, pur giocando in una squadra campione d'Europa. Per concludere, ritengo che il problema, oltre ad un necessario rodaggio di assestamento del gioco, che deve tener conto di Klose e Cissè, sia in una condizione fisica non ancora brillante della squadra
Citazione di: JSV23 il 19 Set 2011, 09:38
Credo che a tutti ormai sia evidente che Cissè non può fare l'ala, finalmente (forse, perchè qualcuno che pur di difendere le scelte del mister nega anche l'evidenza c'è sempre) ci siamo arrivati.
Fermo restando che per me è vergognoso come alla seconda giornata la nostra squadra sia già scoppiata fisicamente (di chi è la colpa?), anch'io credo che il primo passo sarebbe modificare l'impostazione tattica di questa Lazio, che soprattutto in fase di non possesso è veramente iguardabile.
Oltre al 3-5-2 o 3-4-1-2 io credo che una soluzione, meno drastica, possa essere un 4-3-3.
Marchetti
Lulic Biava Dias Radu
Konko Hernanes Brocchi
Cissè Klose Sculli
Non mi fa impazzire, ma sarebbe più equilibrata di ciò che si vede oggi...
io proverei Gonzalez nei 3 di centrocampo, per il resto credo sia chiaro che non si possa continuare a far giocare cissè largo, che si può anche giocar bene in quella posizione,ma non è la sua posizione
Citazione di: oldengland il 19 Set 2011, 09:44
Penso che il problema non sia nei moduli ma sulla qualità e condizione fisica dei singoli. Con il Milan e poi nelle altre partite si è visto che, ad un certo punto, la squadra è nella nebbia e perde la visione del gioco. A mio avviso due giocatori possono farci cambiare passo e risultati e sono Hernanes e Mauri. Il primo, quest'anno non ha mai brillato; ieri neanche un tiro in porta da fuori o un passaggio illuminante; il secondo, quando c'è, e finchè le gambe lo reggono, sa inserirsi e dettare il passaggio decisivo. Purtroppo ieri mancavano l'uno e l'altro (Hernanes ha dei problemi?) e anzichè triangolazioni e possesso palla, passaggi lunghi alla ricerca di Cissè all'ala, con scarsi risultati. Quest'ultimo in campo sembra sempre incazzato con i compagni e forse fa il "professorino". Farebbe bene a spiegarsi con loro fuori del campo: per questo tipo di atteggiamenti va bene Ibra, che ne ha più titolo, pur giocando in una squadra campione d'Europa. Per concludere, ritengo che il problema, oltre ad un necessario rodaggio di assestamento del gioco, che deve tener conto di Klose e Cissè, sia in una condizione fisica non ancora brillante della squadra
Analisi più sensata dei vari "Reja vattene" letti da ieri e che condivido. E' proprio vero: tutti lo aspettavano al varco alla prima sconfitta. Tutti pronti con "l'avevo detto io". Per curiosità che si vinceva? Il mio augurio è che tra qualche mese tornerete tutti sul carro dei vincitori, perchè così siete abituati a fare. La differenza è che io non dirò "L'avevo detto". Se poi Reja decidesse di dimettersi (cosa oramai probabile) un applauso a tutti quelli che cantano "Reja vattene". Tifosi di (e da) serie C.
Forza Lazio
Durante il primo tempo è parsa evidente la spaccatura tra i 6 che difendevano e i 4 che attaccavano, squadra lunga e difesa in difficoltà ogni volta che era palla al Genoa, Cisse mi sembra che abbia giocato sempre largo sulla fascia (nella posizione ne più ne meno che ricopriva Zarate lo scorso anno).
Direi che un cambio tattico è necessario perchè Cisse, non ti torna mai dietro la linea del centrocampo, idem mi è sembrato ieri Sculli ed Hernanes, per cui direi che ci conviene mettere al più presto un altro uomo dietro la linea della palla, che sia 3-5-2 o 4-3-1-2 o 3-4-1-2 poco importa, ma questo 4-2-3-1 con gli esterni che non ripiegano mai mi sembra poco sostenibile specialmente con il perdurare dell'assenza di Mauri e Radu....
la differenza col napoli e' una sola LORO CORRONO, NOI NO...
cmq io sarei per il 4-3-1-2 o 4-4-2 anche se non abbiamo molti uomini di fascia alti...
potrebbe farlo mauri, sculli, gonzalez, lulic...