«Ho scelto la Lazio perché è la squadra che più mi ha cercato. E mi hanno convinto le parole di Tare». Erano i primi di agosto e così Hernanes spiegava le ragioni del trasferimento in biancoceleste. Il diesse della Lazio, a un mese di distanza, ripensa con orgoglio a quell'operazione.
Direttore, quali sono state queste famose parole?
«Sono stato semplicemente molto chiaro. Gli ho fatto capire quanto fosse voluto dal presidente e dall'allenatore. Non è stata un'operazione facile, ma è rimasto molto sorpreso dalla nostra determinazione».
Cosa può dare Hernanes a questa squadra?
«Tanto. Ha i mezzi per diventare la sorpresa del campionato. Ma mi ha colpito soprattutto la sua umiltà. È un professionista vero che darà tanto anche dal punto di vista umano».
L'ambientamento sarà difficile?
«Ci vorrà tempo, perché il calcio italiano e quello brasiliano sono diversi. Io so bene quanto è difficile passare da un campionato all'altro, ci sono passato. L'importante è non caricare il ragazzo di troppa pressione, è umano anche lui».
Soddisfatto del mercato?
«Di più, sono fiero. Abbiamo preso giocatori importanti, in grado di costiutuire un valore aggiunto. Siamo partiti dalle criticità della scorsa stagione e abbiamo costruito una rosa di qualità e in grado di giocare in tanti modi diversi».
La punta non è arrivata.
«Sappiamo che ci manca un giocatore con quelle caratteristiche, ma considerando che non abbiamo le coppe europee e vista l'esplosione di Kozak abbiamo preferito aspettare. A gennaio vedremo se è il caso di fare un'operazione».
Santa Cruz?
«Eventualmente anche lui. Stesso discorso per la difesa. Potremmo intervenire, ma io spero non ce ne sia bisogno».
Ci sono alcune perplessità su Garrido.
«Io non nutro nessun dubbio sul valore del giocatore. Ma deve smaltire ancora i problemi muscolari che ha patito nell'ultimo periodo in Inghilterra. In questa settimana tornerà ad allenarsi coi compagni».
Nel mercato in uscita si poteva fare di più?
«Abbiamo fatto di tutto per accontentare i giocatori in "esubero". Loro hanno quasi sempre rifiutato e non è stato positivo. Avranno comunque il trattamento migliore e a gennaio cercheremo di sistemarli».
Certe situazioni potevano essere risolte prima.
«Quando sono arrivato c'erano 57 giocatori. Ne abbiamo sistemati 24, una squadra intera. Certo, si può sempre fare meglio».
Si aspettava le difficoltà dell'anno scorso?
«Sì, l'avevo confidato ai miei più stretti collaboratori dopo la vittoria della Supercoppa. Al di là dei casi Pandev e Ledesma abbiamo avuto una serie di lunghi infortuni, Brocchi, Matuzalem e Dabo, che giocando su tre fronti ci hanno danneggiato. Ma il vero valore della Lazio è quello che si è visto da febbraio».
In cosa ha sbagliato Ballardini?
«È un ottimo allenatore, ma forse non ha retto la pressione a cui sottopone una piazza come Roma».
Torniamo al presente. Sarà finalmente l'anno del riscatto per Zarate?
«Di lui si parla solo per i presunti cattivi rapporti con i tecnici, ma è un ragazzo serio con grandi qualità umane. Deve imparare a essere più utile alla squadra e diventerà devastante».
Su chi scommette quest'anno?
«Matuzalem. Quando sta bene è di un'altra categoria, sa fare cose incredibili. Quest'anno è riuscito finalmente ad allenarsi in tutto il ritiro senza problemi»
In definitiva con quale risultato si riterrebbe soddisfatto?
«Abbiamo tutti i mezzi per arrivare tra le prime sei sette posizioni».
È così difficile lavorare con Lotito?
«Dall'esterno può sembrarlo, ma io gli posso solo essere grato. È il presidente ideale per un allenatore, non mette mai bocca sulle questioni tecniche. È curioso di tutto ma non invadente».
Presto lo incontrerà per il rinnovo.
«Quando sarà il momento ci siederemo al tavolo e discuteremo. Tra noi i rapporti sono limpidi».
Ma lei vorrebbe restare alla Lazio?
«È un onore lavorare per questa società. Ma nella mia vita sono partito da zero e non ho certo paura di rimanere disoccupato».
Secondo me Tare, sta crescendo molto come DS. Ha Buone doti di talent scout, con i giovani della primavera, con la vicenda Hernanes ha dimostrato di essere un buon DS, può solo crescere.
Non c'è nessun bisogno di un DS nuovo.
Preferisco Tare nato e cresciuto come dirigente con la Lazio.
daje iglii
Tare continua a non convincermi, anche se dall'intervista si evince che che sia molto intelligente come persona.
Con Hernanes ha fatto un gran lavoro e bisogna dargliene atto.
Speriamo cresca bene e con lui lo faccia anche la società e la squadra...
E se, a gennaio 2010, Cruz avesse effettivamente deciso di smettere per i problemi alla schiena e fosse arrivato Maxi Lopez...
Igi come persona ecome risorse individuali ha i controcojons, l'unico dubbio in questo ambito,soprattutto legato al ruolo, è che la differenza la fanno le reti "amicali", le alleanze, le strategie più o meno occulte.
Certo oltre l'elenco esposto la vera diffrenza è se hai...pecunia. Avanti Lazio Avanti con Igli.
Citazione di: Kalle il 06 Set 2010, 10:22
Non c'è nessun bisogno di un DS nuovo.
Preferisco Tare nato e cresciuto come dirigente con la Lazio.
Citazione di: Kalle il 06 Set 2010, 10:22
Non c'è nessun bisogno di un DS nuovo.
Preferisco Tare nato e cresciuto come dirigente con la Lazio.
D'accordo, as usual
A giugno avevo scritto che un DS , tipo Marino, era indispensabile. Ora credo che Tare si sia conquistato la fiducia con i fatti.
Non credo le relazioni valgano così tanto.
Credo siano importanti:
- rete di osservatori
- budget di mercato
- assistenti (per piazzare gli esuberi)
- capacità di contrattazione
Un DS che mi prende Bresciano svincolato -senza offrirgli un posto da titolare, nè una coppa europea, nè un contratto faraonico- ed un Hernanes a 13,5 milioni, oltre all'ottima vendita di Kolarov, mi sembra più che adeguato.
Siamo anche riusciti a scommettere su Gonzales, che potrebbere essere un buon exploit.
Reja non mi sembra si sia lamentato, anzi i due hanno lavorato in sinergia (vedi caso Santacruz).
Negli ultimi due mercati non abbiamo sbagliato un colpo (Floccari, Dias, Hernanes...).
Quindi spero si continui con Tare!
Citazione di: lazio1 il 06 Set 2010, 11:43
A giugno avevo scritto che un DS , tipo Marino, era indispensabile. Ora credo che Tare si sia conquistato la fiducia con i fatti.
Allora c'è ancora molto da lavorare.
L'operazione Hernanes è stato molto buona.
Di sicuro può solo che migliorare, anche se tengo qualche riserve su alcune scelte passate e il modo in cui si pone dei confronti del presidente.
Comunque gli voglio bene anche per questo
A me va bene Tare, Marino, Moggi, Bigon, pressingalto, chiunque. Peraltro Igli ha dimostrato di saperci fare.
La cosa fondamentale è che sia libero di lavorare autonomamente, come la maggior parte dei suoi colleghi.
Citazione di: Murmur il 06 Set 2010, 10:03
Si aspettava le difficoltà dell'anno scorso?
«Sì, l'avevo confidato ai miei più stretti collaboratori dopo la vittoria della Supercoppa. Al di là dei casi Pandev e Ledesma abbiamo avuto una serie di lunghi infortuni, Brocchi, Matuzalem e Dabo, che giocando su tre fronti ci hanno danneggiato. Ma il vero valore della Lazio è quello che si è visto da febbraio».
Soprattutto con questo dimostra che non è uno stupido.
Citazione di: Murmur il 06 Set 2010, 10:03
Si aspettava le difficoltà dell'anno scorso?
«Sì, l'avevo confidato ai miei più stretti collaboratori dopo la vittoria della Supercoppa. Al di là dei casi Pandev e Ledesma abbiamo avuto una serie di lunghi infortuni, Brocchi, Matuzalem e Dabo, che giocando su tre fronti ci hanno danneggiato. Ma il vero valore della Lazio è quello che si è visto da febbraio».
Veramente dopo la vittoria in supercoppa proprio lui ha detto che la Lazio era più forte dell'anno precedente, che poteva puntare al quarto posto e che Lugano non era un obbiettivo....
Sarà che ricordo male io.....
Applausi per il colpo Hernanes, ma ho seri dubbi che si sia intervenuto per risolvere le problematiche, sia tecniche sia di spogliatoio, emerse nella stagione scorsa.
La strategia mi è parsa schizofrenica e confusa: 1) si blocca Sokratis, il greco rifiuta, il problema terzino passa in cavalleria 2) si insiste per Boateng, il ghanese preferisce il Milan, ma non abbiamo un'alternativa 3) cerchiamo una punta pesante, ma saremmo disposti ad accontentarci di Acquafresca, finalmente individuiamo colui che risponde all'identikit (Hugo Almeida), lo molliamo per Santa Cruz, poi ci ripensiamo pure sul paraguaiano.
Citazione di: Sercio69 il 06 Set 2010, 12:43
Veramente dopo la vittoria in supercoppa proprio lui ha detto che la Lazio era più forte dell'anno precedente, che poteva puntare al quarto posto e che Lugano non era un obbiettivo....
Sarà che ricordo male io.....
Certe cose non le puoi dire se non te lo permettono...
Citazione di: Il Mitico™ il 06 Set 2010, 12:47
Certe cose non le puoi dire se non te lo permettono...
No, se le ha dette le ha dette..
Al limite uno può educatamente chiedere in quale occasione le ha sentite per poi prenderne atto in caso positivo.
sicuramente esistono in rete vari virgolettati del dirigente, del quale però è difficile pensare che a fine agosto 2009 possa dichiarare che si lotti per la salvezza.
più probabile che abbia parlato di squadra rinforzata e che si sarebbe fatto meglio. e comunque non poteva fare altrimenti.
l'anno scorso sono stato contento del mancato affondo su Lugano, in quanto sarebbe stata un'operazione economicamente assurda.
quindi va bene la sua dichiarazione, anche se non perfettamente in linea con la realtà.
anche lì...non é bello dire: la nostra società non si può permettere queste cifre...giusto?
quest'anno per l'uruguagio mi pare girino altri importi. quindi potrebbe diventare un nostro obiettivo.
Citazione di: Murmur il 06 Set 2010, 10:03
Si aspettava le difficoltà dell'anno scorso?
«Sì, l'avevo confidato ai miei più stretti collaboratori dopo la vittoria della Supercoppa. Al di là dei casi Pandev e Ledesma abbiamo avuto una serie di lunghi infortuni, Brocchi, Matuzalem e Dabo, che giocando su tre fronti ci hanno danneggiato. Ma il vero valore della Lazio è quello che si è visto da febbraio».
Citazione
Interessante, sta cosa veramente. Vorrebbe dire qualcosa, ma anche lui tiene famiglia. Può bastare, comunque.
Citazione di: Murmur il 06 Set 2010, 10:03
In cosa ha sbagliato Ballardini?
«È un ottimo allenatore, ma forse non ha retto la pressione a cui sottopone una piazza come Roma».
Citazione
Diplomatico, ma non è necessario andare oltre. Va bene così Igli.
(...)
Citazione di: Murmur il 06 Set 2010, 10:03
In definitiva con quale risultato si riterrebbe soddisfatto?
«Abbiamo tutti i mezzi per arrivare tra le prime sei sette posizioni».
Citazione
Va bene anche così, però quest'anno era opportuno anzi obbligatorio dare una svolta radicale, per puntare più in alto: il quarto posto (che sembra alla nostra portata secondo alcuni commentatori, molto ottimisti, ma a targhe alterne).
Citazione di: Murmur il 06 Set 2010, 10:03
È così difficile lavorare con Lotito?
«Dall'esterno può sembrarlo, ma io gli posso solo essere grato. È il presidente ideale per un allenatore, non mette mai bocca sulle questioni tecniche. È curioso di tutto ma non invadente».
...
Citazione
Ci crediamo, anche se ci sono impressioni ed anche evidenze che ci parlano del contrario.
Citazione di: robylele il 06 Set 2010, 14:02
No, se le ha dette le ha dette..
Le ha dette un anno dopo.
Citazione di: fish_mark il 06 Set 2010, 14:22
Ci crediamo, anche se ci sono impressioni ed anche evidenze che ci parlano del contrario.
Quali?
Citazione di: Kalle il 06 Set 2010, 10:22
Non c'è nessun bisogno di un DS nuovo.
Preferisco Tare nato e cresciuto come dirigente con la Lazio.
Citazione di: robylele il 06 Set 2010, 14:32
Quali?
Ma niente di che, mi riferivo a certe "scelte tecniche" del passato che ci fecero sfiorare la B. Del resto, con chi "non mette mai bocca sulle questioni tecniche" ma "è curioso di tutto" e "non invadente" capita spesso.
Una curiosità. Ma 'sto Lugano ce serve o nun ce serve? Se eri contento del mancato ingaggio lo scorso anno (e lo credo, la squadra andava forte, almeno fino a fine agosto ...), quest'anno quale è la tua reazione sul mancato ingaggio?
Comunque, anche io ne sono contento, altrimenti ci rinforzavamo troppo e poi tutto in una volta non va bene perché poi certi cantori della notte non saprebbero più come attaccare ...
Citazione di: ReflexBlue il 06 Set 2010, 12:44
Applausi per il colpo Hernanes, ma ho seri dubbi che si sia intervenuto per risolvere le problematiche, sia tecniche sia di spogliatoio, emerse nella stagione scorsa.
La strategia mi è parsa schizofrenica e confusa: 1) si blocca Sokratis, il greco rifiuta, il problema terzino passa in cavalleria 2) si insiste per Boateng, il ghanese preferisce il Milan, ma non abbiamo un'alternativa 3) cerchiamo una punta pesante, ma saremmo disposti ad accontentarci di Acquafresca, finalmente individuiamo colui che risponde all'identikit (Hugo Almeida), lo molliamo per Santa Cruz, poi ci ripensiamo pure sul paraguaiano.
Quanto sia Tare causa o effetto di questa entropia non ci è dato saperlo.
Anzi, a ben vedere, credo che l'affare Santa Cruz sia stato gestito male principalmente dal tecnico.
Citazione di: est1900 il 06 Set 2010, 14:38
Quanto sia Tare causa o effetto di questa entropia non ci è dato saperlo.
Anzi, a ben vedere, credo che l'affare Santa Cruz sia stato gestito male principalmente dal tecnico.
E inconsapevolmente ci ha giovato: Santa Cruz è una bella sòla.
Citazione di: fish_mark il 06 Set 2010, 14:37
Ma niente di che, mi riferivo a certe "scelte tecniche" del passato che ci fecero sfiorare la B. Del resto, con chi "non mette mai bocca sulle questioni tecniche" ma "è curioso di tutto" e "non invadente" capita spesso.
Una curiosità. Ma 'sto Lugano ce serve o nun ce serve? Se eri contento del mancato ingaggio lo scorso anno (e lo credo, la squadra andava forte, almeno fino a fine agosto ...), quest'anno quale è la tua reazione sul mancato ingaggio?
Comunque, anche io ne sono contento, altrimenti ci rinforzavamo troppo e poi tutto in una volta non va bene perché poi certi cantori della notte non saprebbero più come attaccare ...
Recentemente Ballardini ha confermato di aver lasciato fuori lui i due dissidenti, per scelta tecnica.
Io non c'ho creduto ma non posso che che prenderne atto..fino a prova contraria (che confermerà il mio scetticismo) Lotito non ha influito, perlomeno direttamente (perché indirettamente aveva fatto capire che alla Lazio sarebbe opportuno starci volentieri e io ero più che d'accordo).
Quindi nessuna invadenza ad oggi.
Lugano ci serve come ci può servire un forte difensore, ma confermo la mia allegrezza dello scorso anno nel constatare che non era stato acquistato a cifre folli.
Il penoso campionato mi aveva poi fatto rimpiangere tante cose ma non Lugano, in quanto mi pare siamo stati tra le migliori difese, nonostante tutto.
Però se a Gennaio non pretende 3ml ci si può accordare.
Strano l'utilizzo di sarcasmo da parte tua, dopo i 14 ml. (forse, se Lotito si sbriga...ma pure 12 guarda...) per Kolarov e per il mancato sicuro addio di Ledesma a Gennaio 2011.
Su Hernanes non ti si può imputare nulla invece, hai solo detto, in fondo, che i moduli erano sbagliati (ottimo, continuiamo così), che non aveva ancora firmato, che tante volte una cosa sembrava sicura ma poi...?
Non hai mai detto, in maniera plateale, questo non arriva...
Quindi non ti si può dir nulla, hai avuto fiuto. Diciamo che sei tra i più esperti tra i cantori della notte.
Citazione di: ReflexBlue il 06 Set 2010, 14:59
E inconsapevolmente ci ha giovato: Santa Cruz è una bella sòla.
Dici? Io sono terrorizzato al pensiero che quando sarà fuori Floccari dovremo affidarci al trentatreenne Rocchi o al ventenne Kozak...
Citazione di: est1900 il 06 Set 2010, 15:16
Dici? Io sono terrorizzato al pensiero che quando sarà fuori Floccari dovremo affidarci al trentatreenne Rocchi o al ventenne Kozak...
Anche io. :D
Ma Santa Cruz non ci avrebbe alleviato le pene, tranquillo.
Secondo me Santa Cruz sarebbe stato ottimo, ma io avrei preso a occhi chiusi anche Trezeguet (son di parte per entrambi, li amo calcisticamente da sempre).
Citazione di: fish_mark il 06 Set 2010, 14:37
...
Quanto meno curiosa la tua scomparsa contestualmente al rinnovo di Ledesma (da te ostinatamente voluto, "un passo avanti e due indietro" cit.) e il tuo ritorno, a debita distanza di tempo, senza spendere una parola sul suddetto rinnovo da te tanto auspicato. Mi aspettavo fiumi di parole e di champagne, ma evidentemente bisognava solo cercare qualche altro bersaglio facendo prima calmare le acque.
"fish_mark ce vai a 'nfrocià"
Citazione di: robylele il 06 Set 2010, 15:03
Recentemente Ballardini ha confermato di aver lasciato fuori lui i due dissidenti, per scelta tecnica.
Io non c'ho creduto ma non posso che che prenderne atto..fino a prova contraria (che confermerà il mio scetticismo) Lotito non ha influito, perlomeno direttamente (perché indirettamente aveva fatto capire che alla Lazio sarebbe opportuno starci volentieri e io ero più che d'accordo).
Quindi nessuna invadenza ad oggi.
mi permetto di dire la mia.
se la scelta di pandev e ledesma la imputiamo all'allenatore, allora dobbiamo imputare a lotito di non averlo cacciato dopo un piccolissimo periodo durato 3 mesi senza una vittoria.
delle due l'una.
o la scelta era di lotito, e allora si può dire che ha invaso il campo tecnico.
o la scelta era di ballardini e allora lotito ha sbagliato a non cacciarlo.
non vedo una terza via.
a meno che non si voglia dire che lotito giudicasse tecnicamente valida la rinuncia a ledesma e pandev.
Voglio dire, al di là della testimonianza di Ballardini credo sia palese che l'esclusione di Pandev e Ledesma gli fosse stata imposta, al massimo di comune accordo tiè, a voler essere di larghe vedute. Imposizione che poi si è dimostrata ahinoi deleteria, ma il discorso tecnico in quel contesto non c'entrava una mazza. Quindi dire che Lotito si intromette nelle questioni tecniche portando quello come esempio mi pare il solito azzardo da equilibristi.
Citazione di: Emanuele il 06 Set 2010, 15:51
Voglio dire, al di là della testimonianza di Ballardini credo sia palese che l'esclusione di Pandev e Ledesma gli fosse stata imposta, al massimo di comune accordo tiè, a voler essere di larghe vedute. Imposizione che poi si è dimostrata ahinoi deleteria, ma il discorso tecnico in quel contesto non c'entrava una mazza. Quindi dire che Lotito si intromette nelle questioni tecniche portando quello come esempio mi pare il solito azzardo da equilibristi.
bè, se, dico se, 100 volte se, siamo d'accordo che sia stato lotito a dire che pandev e ledesma non dovessero giocare, mi pare che sia una scelta societaria che incide su quelle tecniche, dunque tecnica in senso stretto. mettere due giocatori fuori rosa, ovvero dire di non farli giocare, diciamo come vogliamo, mi sembra diverso dallo scegliere dove fare il raduno o quale marca di palloni sia meglio per fare gli allenamenti.
Citazione di: Emanuele il 06 Set 2010, 15:27
Quanto meno curiosa la tua scomparsa contestualmente al rinnovo di Ledesma (da te ostinatamente voluto, "un passo avanti e due indietro" cit.) e il tuo ritorno, a debita distanza di tempo, senza spendere una parola sul suddetto rinnovo da te tanto auspicato. Mi aspettavo fiumi di parole e di champagne, ma evidentemente bisognava solo cercare qualche altro bersaglio facendo prima calmare le acque.
"fish_mark ce vai a 'nfrocià"
Sono contento della definizione dell'affaire Ledesma e anche un po' sorpreso perché temevo il replay dello scorso anno.
E poi caro Emanuele sulla mia temporanea assenza faccio presente che ero anche quest'anno in ferie. Facciamo una cosa: ora mi compro un portatile così anche da capo Nord non ti farò mancare i miei editoriali. Se proprio ci tieni ...
Per il caro ROBYLELE
La tua ricostruzione delle vicende relative alla scelta tecnica la trovo quanto meno disinvolta, certamente frutto della tua inclinazione verso i romanzi d'avventura.
Su Lugano sono d'accordo con te ma faccio presente che Dias arrivò a gennaio e Stendardo a novembre (quest'ultimo non arrivò, ma c'era già: fu fatto giocare a Siena dopo aver pubblicamente reso grazie a S.A.R. il presidente) e quindi la difesa si assestò soltanto a campionato iniziato e inoltrato.
In un'ottica di rafforzamento ulteriore Lugano ci serve e i soldi dovremmo averceli. Evidentemente i tempi non sono maturi e quindi ne riparleremo forse a Gennaio; stesso programma dello scorso anno quando nei primi giorni di settembre si dava sicuro Miranda a Gennaio (e non si riferiva all'uscita del remake dell'indimenticabile film di Tinto Brass).
Quanto alle cifre su Kolarov sbagli indirizzo. Lo scrivente ha soltanto fatto notare che le cifre che giravano a metà luglio e che poi hanno caratterizzato l'operazione erano quelle dagli inizi di giugno. Nessun problema per il resto l'operazione è stata condotta bene.
Quanto ai moduli sbagliati di Hernanes non sono stato io a dare la notizia, quanto l'inviato del presidente in Brasile.
In sintesi, due ottime cose (Kolarov e Hernanes, sub iudice), il resto è riempitivo.
Si poteva (e si doveva) fare di più per un radicale cambiamento di indirizzo tecnico e gestionale (un difensore forte veramente, un esterno sinistro, la cessione di Mauri e Rocchi, la risoluzione definitiva degli emarginati).
Tranquilli, possiamo arrivare sopra il 10 posto ...
Citazione di: stefanone76 il 06 Set 2010, 15:47
a meno che non si voglia dire che lotito giudicasse tecnicamente valida la rinuncia a ledesma e pandev.
Stè, Lotito non credo sappia riconoscere se un giocatore é forte o no, comunque non più di noi.
Quello intendeva dire Tare (senza dirlo.. :D).
E' chiaro che poi le scelte di strategia aziendale le fa lui, corrette o sbagliate che siano. E qui ci ricade anche la scelta dell'allenatore, certo.
Ma non é che si mette a chiedere le 3 punte in campo, come fa il berlusca.
Citazione di: Emanuele il 06 Set 2010, 15:51
Voglio dire, al di là della testimonianza di Ballardini credo sia palese che l'esclusione di Pandev e Ledesma gli fosse stata imposta, al massimo di comune accordo tiè, a voler essere di larghe vedute. Imposizione che poi si è dimostrata ahinoi deleteria, ma il discorso tecnico in quel contesto non c'entrava una mazza. Quindi dire che Lotito si intromette nelle questioni tecniche portando quello come esempio mi pare il solito azzardo da equilibristi.
Dunque, fino alla seconda riga approvo punto per punto. Poi non riesco più a seguirti e mi vengon le vertigini.
Leggendo l'interpretazione che dai a quei retroscena il "discorso tecnico in quel contesto non c'entrava una mazza" io rimango stupefatto! Non c'entra una mazza? Stavamo andando imperiosamente in serie B perché - sembra, per carità - che le indicazioni erano di non far giocare due tra i migliori se non i migliori e "discorso tecnico in quel contesto non c'entrava una mazza"? E chi osa sottolineare una contraddizione del genere non sarebbe tifoso della Lazio?
La tua conclusione è poi da antologia, perché secondo te "dire che Lotito si intromette nelle questioni tecniche portando quello come esempio mi pare il solito azzardo da equilibristi." Azzardo da equilibristi? Sì come la stessa delicatezza e grazia di un elefante nella cristalleria. Il disastro ambientale provocato nell'autunno dello scorso anno ha un solo nome e un solo cognome.
Quest'anno dovremmo evitarcelo: evidentemente e finalmente HISTORIA MAGISTRA VITAE. Vero presidè?
Citazione di: robylele il 06 Set 2010, 16:02
Stè, Lotito non credo sappia riconoscere se un giocatore é forte o no, comunque non più di noi.
Quello intendeva dire Tare (senza dirlo.. :D).
E' chiaro che poi le scelte di strategia aziendale le fa lui, corrette o sbagliate che siano. E qui ci ricade anche la scelta dell'allenatore, certo.
Ma non é che si mette a chiedere le 3 punte in campo, come fa il berlusca.
e vabbè, però non bisogna avere vinto seminatori d'oro o altri premi per capire che pandev e ledesma l'anno scorso dovevano giocare sempre..
comunque, ripeto, guardo a quel passato come ad un errore, di chi non lo so, lo immagino, ma poco importa, che non debba capitare mai, mai, mai, mai, mai, più.
Citazione di: fish_mark il 06 Set 2010, 15:58
Sono contento della definizione dell'affaire Ledesma e anche un po' sorpreso perché temevo il replay dello scorso anno.
E poi caro Emanuele sulla mia temporanea assenza faccio presente che ero anche quest'anno in ferie. Facciamo una cosa: ora mi compro un portatile così anche da capo Nord non ti farò mancare i miei editoriali. Se proprio ci tieni ...
Per il caro ROBYLELE
La tua ricostruzione delle vicende relative alla scelta tecnica la trovo quanto meno disinvolta, certamente frutto della tua inclinazione verso i romanzi d'avventura.
Su Lugano sono d'accordo con te ma faccio presente che Dias arrivò a gennaio e Stendardo a novembre (quest'ultimo non arrivò, ma c'era già: fu fatto giocare a Siena dopo aver pubblicamente reso grazie a S.A.R. il presidente) e quindi la difesa si assestò soltanto a campionato iniziato e inoltrato.
In un'ottica di rafforzamento ulteriore Lugano ci serve e i soldi dovremmo averceli. Evidentemente i tempi non sono maturi e quindi ne riparleremo forse a Gennaio; stesso programma dello scorso anno quando nei primi giorni di settembre si dava sicuro Miranda a Gennaio (e non si riferiva all'uscita del remake dell'indimenticabile film di Tinto Brass).
Quanto alle cifre su Kolarov sbagli indirizzo. Lo scrivente ha soltanto fatto notare che le cifre che giravano a metà luglio e che poi hanno caratterizzato l'operazione erano quelle dagli inizi di giugno. Nessun problema per il resto l'operazione è stata condotta bene.
Quanto ai moduli sbagliati di Hernanes non sono stato io a dare la notizia, quanto l'inviato del presidente in Brasile.
In sintesi, due ottime cose (Kolarov e Hernanes, sub iudice), il resto è riempitivo.
Si poteva (e si doveva) fare di più per un radicale cambiamento di indirizzo tecnico e gestionale (un difensore forte veramente, un esterno sinistro, la cessione di Mauri e Rocchi, la risoluzione definitiva degli emarginati).
Tranquilli, possiamo arrivare sopra il 10 posto ...
Vedi, anche se non lo capirtai mai. ci sono ancora tifosi che amano la Lazio a prescindere dalla posizione in campionato.
a differenza tua, e di altri come te, che speri che vada il peggio possibile per giustificare il tuo odio.
Citazione di: robylele il 06 Set 2010, 16:02
Ma non é che si mette a chiedere le 3 punte in campo, come fa il berlusca.
... che infatti quando si mette a fare lo stratega in campo compie solo danni.
Basta ricordare Sacchi (Borghi e Rijkaard) e anche Ancelotti (l'albero di Natale ...).
I presidenti devono presiedere e gli allenatori allenare.
Citazione di: fish_mark il 06 Set 2010, 16:07
Ma come : nella valutazione generale il rinnovo di Ledesma non conta più ?
E' quello di Mauri ? (qualche mese fa eri preoccupato e invece ora lo volevi cedere :lol:)
La plusvalenza di Eliseu che allora era una caxxata (perché i tuoi dubbi sono sempre leggittimi , però quasi sempre pessimistici , chissà perché) , ma purtroppo è stata realizzata ?
Le cessioni di Makinwa e Cribari non sono delle ottime operazioni ?
La cessione di Kolarov a 19mln che tu avresti incartato e spedito in Inghilterra per molto meno non è stato un colpo magistrale ?
OT
Ma le vacanze le fai sempre quando accade qualcosa di positivo ? L'altr'anno la Supercoppa , quest'anno il rinnovo di Ledesma ... Che sfiga però , non riesci mai a godere a pieno.
EOT
In fine una curiosità : che dice Sabatini su Hernanes ? Visto che le sue parole conta(va)no più di quelle dei dirigenti della Lazio quando aveva dei dubbi sul suo arrivo , ora almeno scriverai pagine e pagine sul Fenomeno Hernanes ...
Citazione di: fish_mark il 06 Set 2010, 15:58
Su Lugano sono d'accordo con te ma faccio presente che Dias arrivò a gennaio e Stendardo a novembre (quest'ultimo non arrivò, ma c'era già: fu fatto giocare a Siena dopo aver pubblicamente reso grazie a S.A.R. il presidente) e quindi la difesa si assestò soltanto a campionato iniziato e inoltrato.
In un'ottica di rafforzamento ulteriore Lugano ci serve e i soldi dovremmo averceli. Evidentemente i tempi non sono maturi e quindi ne riparleremo forse a Gennaio; stesso programma dello scorso anno quando nei primi giorni di settembre si dava sicuro Miranda a Gennaio (e non si riferiva all'uscita del remake dell'indimenticabile film di Tinto Brass).
Quanto alle cifre su Kolarov sbagli indirizzo. Lo scrivente ha soltanto fatto notare che le cifre che giravano a metà luglio e che poi hanno caratterizzato l'operazione erano quelle dagli inizi di giugno. Nessun problema per il resto l'operazione è stata condotta bene.
Quanto ai moduli sbagliati di Hernanes non sono stato io a dare la notizia, quanto l'inviato del presidente in Brasile.
In sintesi, due ottime cose (Kolarov e Hernanes, sub iudice), il resto è riempitivo.
Si poteva (e si doveva) fare di più per un radicale cambiamento di indirizzo tecnico e gestionale (un difensore forte veramente, un esterno sinistro, la cessione di Mauri e Rocchi, la risoluzione definitiva degli emarginati).
Tranquilli, possiamo arrivare sopra il 10 posto ...
ho già detto che Lugano costava un'esagerazione, quindi non andava preso a un ingaggio che neanche Rio Ferdinand...
e che era l'ultima cosa che ci serviva in quel momento, perché, Dias o non Dias, eravamo molli al centro del campo e inesistenti tra il cerchio di centrocampo e il limite dell'area.
quando dici che il programma é quello dell'anno scorso sei sarcastico, ma potresti sbagliare di nuovo.,
la società ti ha già fatto sapere che si interverrà solo in caso di esigenza, non ti ha detto che arriveranno Lugano o Miranda.
(poi io Miranda me lo prenderei pure se non mi serve, ma quello é un altro discorso..).
Lasciamo perdere l'affare Kolarov allora. Ammetti almeno che parlare di moduli sbagliati , dire: OTTIMO, anche se ne ha parlato l'inviato é da presa per il cu.lo.
A me non mi verrebbe in mente di attaccarmi ai moduli e ai fax, a te viene spontaneo.
A mio modo di vedere, anche il discorso degli emarginati e della campagna cessioni ti ha lasciato sorpreso.
Intanto ritengo che, leggendo tra le righe, non é da escludere che pure tu giudichi vergognosi i comportamenti di Bonetto e Manfredini, soprattutto il primo.
E questa é già una novità.
Inoltre non ho più letto dei famosi 2 pullman con i quali partire per il ritiro.
Hai visto che si entra tutti su un Minibus Mercedes da 35? E stiamo pure larghi..
A questo punto cercherei di non perdere Tare, ho apprezzato molto l'operato della società nelle ultime 2 sessioni di mercato. E non è da trascurare neanche il lavoro che si sta svolgendo per il rafforzamento del
settore giovanile, con l'acquisto di vari ragazzi.
Citazione di: Splash21 il 06 Set 2010, 16:15
Ma come : nella valutazione generale il rinnovo di Ledesma non conta più ?
E' quello di Mauri ? (qualche mese fa eri preoccupato e invece ora lo volevi cedere :lol:)
La plusvalenza di Eliseu che allora era una caxxata (perché i tuoi dubbi sono sempre leggittimi , però quasi sempre pessimistici , chissà perché) , ma purtroppo è stata realizzata ?
Le cessioni di Makinwa e Cribari non sono delle ottime operazioni ?
La cessione di Kolarov a 19mln che tu avresti incartato e spedito in Inghilterra per molto meno non è stato un colpo magistrale ?
OT
Ma le vacanze le fai sempre quando accade qualcosa di positivo ? L'altr'anno la Supercoppa , quest'anno il rinnovo di Ledesma ... Che sfiga però , non riesci mai a godere a pieno.
EOT
In fine una curiosità : che dice Sabatini su Hernanes ? Visto che le sue parole conta(va)no più di quelle dei dirigenti della Lazio quando aveva dei dubbi sul suo arrivo , ora almeno scriverai pagine e pagine sul Fenomeno Hernanes ...
Hai ragione: ho dimenticato di metterci il rinnovo di Ledesma e le cessioni di Cribari e Eliseu, nonché il prestito di Makinwa. Quanto a Mauri la mia preoccupazione del rinnovo era ed è legata soltanto ad una sua ipotetica cessione (che personalmente caldeggio dal dicembre del 2007, dalla indimenticabile prestazione con l'Olimpiakos).
Infine su Rocchi ricordo - ma non sono il solo per la verità - che ha 33 anni e il suo contrattino da 1,1 mln annui scade fra tre anni. Strano il mondo: dall'altra parte abbiamo una reliqua del passato di soli 34 anni e di qua un giovanissimo emergente di 33 (anzi di 32 anni e 11 mesi, per la precisione) ...
Il mercato va bene, ma manca qualcosina per dare una svolta radicale, quello di cui si sentiva il bisogno. Ne riparleremo: d'ora in poi bando alle critiche, ormai la squadra è fatta (cit.). :lol:
Per il resto, voglio seguire il tuo consiglio. Il prossimo anno prendo ferie a Settembre, così mi godo (... :lol:) quanto di bello accade ad agosto, oppure mi prendo un portatile con la chiavetta e lancio i miei strali contro la società dalle spiagge di Mikonos o dalle alture della Marmolada.
Devo decidere: ti farò sapere.
Citazione di: Murmur il 06 Set 2010, 10:03
Si aspettava le difficoltà dell'anno scorso?
«Sì, l'avevo confidato ai miei più stretti collaboratori dopo la vittoria della Supercoppa. Al di là dei casi Pandev e Ledesma abbiamo avuto una serie di lunghi infortuni, Brocchi, Matuzalem e Dabo, che giocando su tre fronti ci hanno danneggiato. Ma il vero valore della Lazio è quello che si è visto da febbraio».
:? :? :?
Qui si vede che ancora deve mangiarne...
1- se ti aspettavi le difficoltà perchè hai sparato ai 4 venti che la squadra era più forte di quella dell'anno prima? non era consigliabile un profilo un tantinello più basso?
2- se il vero valore della lazio era quello di febbraio allora devo capire che senza gli acquisti di gennaio era una lazio finta?
3- che vuol dire al di là dei casi pandev e ledesma? dal giorno della vittoria della supercoppa alla fine del mercato, avendo consapevolezza dei problemi della squadra non si poteva operare meglio sul mercato senza buttare fumo negli occhi della gente in attesa di gennaio?
Insomma igli mio te voglio bene ma già parli poco quando lo fai cerca di ponderare un pò meglio! Per il resto ok, ma rimango dell'idea che un bel personaggio storico da affiancare per far fare esperienza al buon igli ci vorrebbe
Citazione di: Il Mitico™ il 06 Set 2010, 12:47
Certe cose non le puoi dire se non te lo permettono...
Se così fosse non dovremmo credergli neanche adesso quando dice che la Lazio può arrivare fra le prime sei.
Secondo me comunque Tare va più che bene .
Se ci sono, o ci saranno (speriamo di no) difficoltà, non è certo per colpa sua.
Quando tare è arrivato (in realtà) restato qui alla lazio come Dg ho espresso un giudizio molto negativo a priori, diciamo pure con pregiudizio, ma chi non ha dopotutto a questo mondo.
Ho sempre reputato Tare non meritevole di avere questo ruolo nella Lazio perchè, scusate sono fissato da sempre, ma in uno spirito meritocratico il curriculum di tare a mio avviso non avrebbe consensito quell'incarico, non sarebbe stato giusto. Per esperienza nella vita professionale, penso debba avere chi merita, chi ha la giusta seniority in termini di esperienze e competenze professionali per il semplice motivo che questi sono i requisiti per fare bene a qualsiasi livello oltre alle doti umane chiaramente.
Ho sempre pensato che Tare fosse stato qui perchè è un personaggio tutto sommato adatto alla personalità del Presidente, che non "oscura" che probabilmente ha meno "potere contrattuale" nei confronti dello stesso rispetto ad un professionista che quel ruolo lo ha fatto per anni in squadre del livello della Lazio.
Lo dico perchè è così in ogni campo professionale, l'esperienza porta autorevolezza e questa può alle volte andare bene altre andare male, pur se io la preferisco di gran lunga ma sono opinioni.
L'esperienza fino ad ora di Tare alla lazio a me non è sembrata un granchè almeno nei modi e nelle risposte che lui ha dato in questi anni quando intervistato (mi ricordo frasi tipo.."anchio ho i miei problemi", non era un nostro obiettivo, prima della supercoppa rinforzaeremo questa squadra e così via...) ma non lo giudico per questo e forse il problema è con lo posso nenache giustificare sui fatti perchè quanto in realtà dipendono da lui queste scelte?
Le campagne acquisti deficitarie degli scorsi anni dipendono da lui? La gestione dei casi pandev e ledesma? la scelta di ballardini? Insomma non me la sento di tirarlo in ballo per cose dove forse il vero responabile era il presidente.
Ecco io pensa sia stato semplicemente inadeguato, nel senso letterale della parola, non avente la giusta professionalità per fare quel ruolo, poi è chiaro se qualcuno gliela dato figurati se lui non accettava, considerando che (cit. parlava pure 5 lingue...) pensavo io ne parlo 3 forse ne imparo un altra e mi potrei candidare...mah
Sulla campagna acquisti attuale mi sono esmpresso più volte, lho reputata sufficiente, ma sotto le (mie) aspettative buone per l'8 posto ma mi aspettavo molto di più e per l'anno passato e per il potenziale di questa società.
Però è passato, la squadra è questa, spero ora le polemiche si plachino e si torni a tifare e soprattutto vincere.
Citazione di: Property il 06 Set 2010, 19:55
Quando tare è arrivato (in realtà) restato qui alla lazio come Dg ho espresso un giudizio molto negativo a priori, diciamo pure con pregiudizio, ma chi non ha dopotutto a questo mondo.
Ho sempre reputato Tare non meritevole di avere questo ruolo nella Lazio perchè, scusate sono fissato da sempre, ma in uno spirito meritocratico il curriculum di tare a mio avviso non avrebbe consensito quell'incarico, non sarebbe stato giusto. Per esperienza nella vita professionale, penso debba avere chi merita, chi ha la giusta seniority in termini di esperienze e competenze professionali per il semplice motivo che questi sono i requisiti per fare bene a qualsiasi livello oltre alle doti umane chiaramente.
Ho sempre pensato che Tare fosse stato qui perchè è un personaggio tutto sommato adatto alla personalità del Presidente, che non "oscura" che probabilmente ha meno "potere contrattuale" nei confronti dello stesso rispetto ad un professionista che quel ruolo lo ha fatto per anni in squadre del livello della Lazio.
Lo dico perchè è così in ogni campo professionale, l'esperienza porta autorevolezza e questa può alle volte andare bene altre andare male, pur se io la preferisco di gran lunga ma sono opinioni.
L'esperienza fino ad ora di Tare alla lazio a me non è sembrata un granchè almeno nei modi e nelle risposte che lui ha dato in questi anni quando intervistato (mi ricordo frasi tipo.."anchio ho i miei problemi", non era un nostro obiettivo, prima della supercoppa rinforzaeremo questa squadra e così via...) ma non lo giudico per questo e forse il problema è con lo posso nenache giustificare sui fatti perchè quanto in realtà dipendono da lui queste scelte?
Le campagne acquisti deficitarie degli scorsi anni dipendono da lui? La gestione dei casi pandev e ledesma? la scelta di ballardini? Insomma non me la sento di tirarlo in ballo per cose dove forse il vero responabile era il presidente.
Ecco io pensa sia stato semplicemente inadeguato, nel senso letterale della parola, non avente la giusta professionalità per fare quel ruolo, poi è chiaro se qualcuno gliela dato figurati se lui non accettava, considerando che (cit. parlava pure 5 lingue...) pensavo io ne parlo 3 forse ne imparo un altra e mi potrei candidare...mah
Sulla campagna acquisti attuale mi sono esmpresso più volte, lho reputata sufficiente, ma sotto le (mie) aspettative buone per l'8 posto ma mi aspettavo molto di più e per l'anno passato e per il potenziale di questa società.
Però è passato, la squadra è questa, spero ora le polemiche si plachino e si torni a tifare e soprattutto vincere.
Hai parlato di campagna acquisti sotto le aspettative...dicendo credevi si facesse molto ma molto di più.
Mi puoi dire i nomi dei calciatori che ti aspettavi arrivassero per favore?
Però ti prego non mi dire "ma non è questione di nomi..." e cose simili. Dimmi chi sarebbe dovuto arrivare per
poter sentirti oggi parlare di un mercato "ottimo".
a me Tare pare adeguato e sufficientemente autorevole.
non contano tanto le lingue che si conoscono o le frasi di circostanza ai giornalisti, ma quello che si dice, vedi Spalletti, e i fatti (ottima sessione estiva).
un presidente simpatico che avesse preso Tare in un'altra realtà, sarebbe stato elogiato per l'audacia.
Citazione di: Lazioinvantaggio il 06 Set 2010, 20:10
Hai parlato di campagna acquisti sotto le aspettative...dicendo credevi si facesse molto ma molto di più.
Mi puoi dire i nomi dei calciatori che ti aspettavi arrivassero per favore?
Però ti prego non mi dire "ma non è questione di nomi..." e cose simili. Dimmi chi sarebbe dovuto arrivare per
poter sentirti oggi parlare di un mercato "ottimo".
[/quote rispondo per la mia opinione, che comunque da al mercato un più che sufficiente, per definirlo ottimo avrei voluto un Boateng e un Lugano
Citazione di: Lazioinvantaggio il 06 Set 2010, 20:10
Hai parlato di campagna acquisti sotto le aspettative...dicendo credevi si facesse molto ma molto di più.
Mi puoi dire i nomi dei calciatori che ti aspettavi arrivassero per favore?
Però ti prego non mi dire "ma non è questione di nomi..." e cose simili. Dimmi chi sarebbe dovuto arrivare per
poter sentirti oggi parlare di un mercato "ottimo".
Scusatemi se mi intrometto, ma era evidente che con l'arrivo di un bel difensore (Lugano) e di un bel attaccante (Santa Cruz) e magari anche un rinforzo a centrocampo che serviva, questa Lazio aveva fatto un ottimo mercato.
Per me invece ora è da 6
Citazione di: NBA-LAZIO il 07 Set 2010, 00:11
Scusatemi se mi intrometto, ma era evidente che con l'arrivo di un bel difensore (Lugano) e di un bel attaccante (Santa Cruz) e magari anche un rinforzo a centrocampo che serviva, questa Lazio aveva fatto un ottimo mercato.
Per me invece ora è da 6
Sono d'accordo con te che si poteva fare di più. Ma non è un mercato da 6. Solo l'acquisto di Hernanes meriterebbe un voto più alto. E' vero che la squadra in alcuni posti è incompleta. Naturalmente questo non deve essere un alibi. La squadra per fare un discreto campionato c'è.
Citazione di: Zoppo il 07 Set 2010, 13:02
Sono d'accordo con te che si poteva fare di più. Ma non è un mercato da 6. Solo l'acquisto di Hernanes meriterebbe un voto più alto. E' vero che la squadra in alcuni posti è incompleta. Naturalmente questo non deve essere un alibi. La squadra per fare un discreto campionato c'è.
E proprio questo che mi fa rodere, dopo la stagione passata un "discreto" non mi basta, vorrei fosse un ottimo campionato, ce lo meritiamo.
Penso che il mercato sia ottimo, perchè personalmente il raffronto lo faccio con gli anni passati.
E' naturale che se fossero arrivati anche Lugano, Boateng e Santa Cruz avrei anche io parlato
di una campagna acquisti eccezionale.
Però bisogna non farsi prendere dalle illusioni, quei 3 giocatori tra cartellini ed ingaggi ci sarebbero
costati altri 25/30 mln...non abbiamo certe disponibilità.
Citazione di: NBA-LAZIO il 07 Set 2010, 13:08
E proprio questo che mi fa rodere, dopo la stagione passata un "discreto" non mi basta, vorrei fosse un ottimo campionato, ce lo meritiamo.
Con questa società un ottima stagione non la potrai fare, purtroppo.
Accontentati