L'angolo della TATTICA

Aperto da purple zack, 27 Ago 2013, 15:07

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Sonni Boi

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Petkovic è un allenatore, secondo me, molto scarso tatticamente e con evidenti problemi a far accettare le sue scelte ai giocatori. Alcuni brevi punti:

1) Mettere Gonzalez, l'unico in grado di alzare il ritmo del pressing, largo sulla fascia è qualcosa di totalmente inspiegabile. ieri il Tata andava mandato a mordere le caviglie di Pirlo impedendogli di alzare la testa e far girare il pallone a suo piacimento. Nulla.

2) Lulic messo all'ala semplicemente non ha senso. Un'ala deve essere agile, avere dribbling fulminante e tecnica eccelsa. Il bosniaco non ha nessuna delle 3 caratteristiche. Abbiamo altri due giocatori che possiedono queste doti: Ederson e finanche Keita, che però il mister non considera affatto. In attacco dobbiamo giocare con Klose e, ai suoi lati e pronti sia a tagliare al centro che ad andare sul fondo, Candreva ed Ederson. Poi voglio vedere se Conte fa giocare Lichtsteiner ala e non lo tiene bloccato più dietro.

3) Le coppie a centrocampo devono essere, oltra a Gonzalez: Biglia-Onazi e Ledesma-Hernanes. Biglia ed Hernanes insieme non assicurano il necessario filtro. Il Tata si può far riposare nelle partite in cui andremo con Ledesma-Hernanes-Onazi.

4) Novaretti ieri è andato nel pallone, non puoi fargli affinare l'intesa coi compagni di reparto nella partita più difficile dell'anno. Ieri bisognava andare sul sicuro, che significa Biava-Cana in campo. Non boccerei definitivamente Novaretti, ma chi ha avuto la genialata di gettarlo nella mischia quando lui non è ancora pronto e contro l'avversario di gran lunga più forte in Italia.



Dimenticavo: la Sampdoria domenica scorsa giocava con un centrocampo muscolare che pressava molto. Erano aggressivi, quello che non siamo stati noi ieri sera. O aggiungiamo intensità a centrocampo e un po' di pericolo in attacco (Lulic non spaventa nessuno, è come attaccare con uno in meno), oppure di umiliazioni ne subiremo parecchie, come l'anno scorso.

Ranxerox

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Citazione di: vaz il 01 Set 2013, 11:58
Hernanes non vuole giocare 3/4ista

L'idea con cui dovrebbe essere stata costruita questa Lazio (punta centrale a parte) è che i giocatori dovrebbero esclusivamente pensare "Fortuna che oggi gioco titolare". Se poi questo coincide anche con i suoi desideri meglio. Un fuoriclasse è tale perchè è in grado di interpretare bene qualsiasi ruolo disegnato per lui nell'ambito delle sue caratteristiche. Non credo che 15 metri più avanti o indietro siano determinanti per lui, se solo questo facesse giocare meglio la Lazio.
Altrimenti, se proprio non gli va, finchè non si trova l'equilibrio tattico, può tranquillamente sedersi in panchina come fanno gli altri.
Perchè, in questo specifico momento, conta di più ciò che è meglio per la Lazio piuttosto che la sua posizione in campo.
Te lo dice uno che Hernanes lo adora, che non dimentica quanto di buono ha fatto finora e che ieri sera però s'è visto la partita in un albergo dell'Alto Adige con una quindicina di juventini. Puoi immaginare le madonne oltre alle velate prese per il chiulo, altro che i desideri del "profeta".

fabrizio1983

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Citazione di: Mohammed Hussein il 01 Set 2013, 12:15
Petkovic è un allenatore, secondo me, molto scarso tatticamente e con evidenti problemi a far accettare le sue scelte ai giocatori. Alcuni brevi punti:

1) Mettere Gonzalez, l'unico in grado di alzare il ritmo del pressing, largo sulla fascia è qualcosa di totalmente inspiegabile. ieri il Tata andava mandato a mordere le caviglie di Pirlo impedendogli di alzare la testa e far girare il pallone a suo piacimento. Nulla.

2) Lulic messo all'ala semplicemente non ha senso. Un'ala deve essere agile, avere dribbling fulminante e tecnica eccelsa. Il bosniaco non ha nessuna delle 3 caratteristiche. Abbiamo altri due giocatori che possiedono queste doti: Ederson e finanche Keita, che però il mister non considera affatto. In attacco dobbiamo giocare con Klose e, ai suoi lati e pronti sia a tagliare al centro che ad andare sul fondo, Candreva ed Ederson. Poi voglio vedere se Conte fa giocare Lichtsteiner ala e non lo tiene bloccato più dietro.

3) Le coppie a centrocampo devono essere, oltra a Gonzalez: Biglia-Onazi e Ledesma-Hernanes. Biglia ed Hernanes insieme non assicurano il necessario filtro. Il Tata si può far riposare nelle partite in cui andremo con Ledesma-Hernanes-Onazi.

4) Novaretti ieri è andato nel pallone, non puoi fargli affinare l'intesa coi compagni di reparto nella partita più difficile dell'anno. Ieri bisognava andare sul sicuro, che significa Biava-Cana in campo. Non boccerei definitivamente Novaretti, ma chi ha avuto la genialata di gettarlo nella mischia quando lui non è ancora pronto e contro l'avversario di gran lunga più forte in Italia.
spesso non sono d'accordo con te, ma è tutto quello che penso, purtroppo.
Non ho davvero capito il gonzalez ala, contro la juventus come tutte le altre cose

pensasegiocavapiris

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Hernanes deve giocare a centrocampo e deve essere lui il perno, il Pirlo della situazione. È ai suoi fianchi deve avere gente che lo copre e lo supporta.
Quindi per me 4-3-3 che diventa 4-5-1 in fase difensiva
difesa konko biava cana radu
cc gonzales hernanes onazi
Attacco candreva Klose lulic (anderson?)

Le alternative ci sono in abbondanza. Dobbiamo correre correre e ancora correre ma insieme, da squadra e non con le sgroppare di candreva e lulic che non sono seguite da nessuno! È qui che non capisco petkovic !

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Conte_Oliver

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Citazione di: fabrizio1983 il 01 Set 2013, 12:16
spesso non sono d'accordo con te, ma è tutto quello che penso, purtroppo.
Non ho davvero capito il gonzalez ala, contro la juventus come tutte le altre cose
Doveva limitare l esterno sx e lulic il dx... Peccato che in mezzo, biglia e il profeta avessero di fronte pogba e vidal che fisicamente li hanno schiantati... La chiave e tutta li.... Non hai le caratteristiche per contrastare la Juve, punto... Noi siamo tecnici e compassati, contro chi fa della forza fisica il suo punto di forza, soffrì...se poi quelle bestie sono pure brave tecnicamente, perdi, e di brutto...

Ardaizinho

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Citazione di: Mohammed Hussein il 01 Set 2013, 12:15
Petkovic è un allenatore, secondo me, molto scarso tatticamente e con evidenti problemi a far accettare le sue scelte ai giocatori. Alcuni brevi punti:

1) Mettere Gonzalez, l'unico in grado di alzare il ritmo del pressing, largo sulla fascia è qualcosa di totalmente inspiegabile. ieri il Tata andava mandato a mordere le caviglie di Pirlo impedendogli di alzare la testa e far girare il pallone a suo piacimento. Nulla.

2) Lulic messo all'ala semplicemente non ha senso. Un'ala deve essere agile, avere dribbling fulminante e tecnica eccelsa. Il bosniaco non ha nessuna delle 3 caratteristiche. Abbiamo altri due giocatori che possiedono queste doti: Ederson e finanche Keita, che però il mister non considera affatto. In attacco dobbiamo giocare con Klose e, ai suoi lati e pronti sia a tagliare al centro che ad andare sul fondo, Candreva ed Ederson. Poi voglio vedere se Conte fa giocare Lichtsteiner ala e non lo tiene bloccato più dietro.

3) Le coppie a centrocampo devono essere, oltra a Gonzalez: Biglia-Onazi e Ledesma-Hernanes. Biglia ed Hernanes insieme non assicurano il necessario filtro. Il Tata si può far riposare nelle partite in cui andremo con Ledesma-Hernanes-Onazi.

4) Novaretti ieri è andato nel pallone, non puoi fargli affinare l'intesa coi compagni di reparto nella partita più difficile dell'anno. Ieri bisognava andare sul sicuro, che significa Biava-Cana in campo. Non boccerei definitivamente Novaretti, ma chi ha avuto la genialata di gettarlo nella mischia quando lui non è ancora pronto e contro l'avversario di gran lunga più forte in Italia.



Dimenticavo: la Sampdoria domenica scorsa giocava con un centrocampo muscolare che pressava molto. Erano aggressivi, quello che non siamo stati noi ieri sera. O aggiungiamo intensità a centrocampo e un po' di pericolo in attacco (Lulic non spaventa nessuno, è come attaccare con uno in meno), oppure di umiliazioni ne subiremo parecchie, come l'anno scorso.
concordo il problema e' il manico

Sonni Boi

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Citazione di: pensasegiocavapiris il 01 Set 2013, 12:20
Hernanes deve giocare a centrocampo e deve essere lui il perno, il Pirlo della situazione. È ai suoi fianchi deve avere gente che lo copre e lo supporta.
Quindi per me 4-3-3 che diventa 4-5-1 in fase difensiva
difesa konko biava cana radu
cc gonzales hernanes onazi
Attacco candreva Klose lulic (anderson?)

Le alternative ci sono in abbondanza. Dobbiamo correre correre e ancora correre ma insieme, da squadra e non con le sgroppare di candreva e lulic che non sono seguite da nessuno! È qui che non capisco petkovic !

basta Lulic in attacco! Pietà, basta! Lulic non è un attaccante!!

Spero di vedere qualcosa del genere

               Marchetti

Konko   Cana    Biava    Radu

   Gonzalez    Ledesma   Hernanes

Candreva        Klose      Ederson


Lulic è la riserva di Radu, è un terzino. Cristo, il Napoli ieri ha giocato con Maggio e Zuniga terzini!

Biglia in campo con ai fianchi Gonzalez e Onazi contro le squadre muscolari a centrocampo, tipo Juve Napoli e Milan, altrimenti fisicamente andiamo sotto! Biglia-Hernanes vanno bene contro le piccole che si chiudono, non contro squadre come la Juve! Serve intensità, fisicità e rapidità in certe occasioni, non i palleggiatori!

Ma solo a me queste sembrano cose di un'evidenza sconcertante? Come può un allenatore di serie A non notarle?

gaizkamendieta

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certo che a sentir voi se biglia deve farmi fuori hernanes e Ledesma lo potevamo lascia' li ndo stava... hernanes è l'unico in questa squadra che da imprevedibilita' e che trova con una certa regolarita' la porta, in 2 partite abbiamo fatto 3 gol, uno lo fa lui, quello di ieri scaturisce da un suo tiro che mette in diffocolta' buffon e il terzo, se non ricordo male è proprio lui che serve in profondita' candreva che poi serve klose...

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DajeLazioMia

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Mi ripeto.chiedo scusa. Ho rivisto una buona parte della partita di ieri.
Quando Lulic partiva un po' meno defilato e si accentrava li mandava ai pazzi.
Metti Gonzalez e Lulic interni di cc e la partita cambia. Vidal contro Lulic, Pogba contro Gonzalez, Biglia contro Pirlo (raddoppiato dal nostro trequartista O Hernaes O Candreva). Sempre più forti loro per carità, ma tutt'altra partita, imho. Più 2 punte: Klose e Floccari/Ederson/Rozzi/Keita/Tounkara. Dai Mister, la squadra è forte, abbiamo una rosa lunga, non devono giocare tutti insieme, devono alternarsi.
FIDUCIA IN PETKOVIC.

Conte_Oliver

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Citazione di: gaizkamendieta il 01 Set 2013, 12:28
certo che a sentir voi se biglia deve farmi fuori hernanes e Ledesma lo potevamo lascia' li ndo stava... hernanes è l'unico in questa squadra che da imprevedibilita' e che trova con una certa regolarita' la porta, in 2 partite abbiamo fatto 3 gol, uno lo fa lui, quello di ieri scaturisce da un suo tiro che mette in diffocolta' buffon e il terzo, se non ricordo male è proprio lui che serve in profondita' candreva che poi serve klose...
Verissimo, ma interno di centrocampo deve anche marcare il suo uomo, soprattutto se si chiama vidal, e se non rientra, e davanti alla difesa hai anche un giocatore leggero come biglia in marcatura, fai passare alla difesa brutti momenti, e la coppia centrale sembra peggio di quella che è ...tutto qui, x me, se gioca il profeta devi coprirti

pensasegiocavapiris

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Citazione di: Mohammed Hussein il 01 Set 2013, 12:27
basta Lulic in attacco! Pietà, basta! Lulic non è un attaccante!!

Spero di vedere qualcosa del genere

               Marchetti

Konko   Cana    Biava    Radu

   Gonzalez    Ledesma   Hernanes

Candreva        Klose      Ederson


Lulic è la riserva di Radu, è un terzino. Cristo, il Napoli ieri ha giocato con Maggio e Zuniga terzini!

Biglia in campo con ai fianchi Gonzalez e Onazi contro le squadre muscolari a centrocampo, tipo Juve Napoli e Milan, altrimenti fisicamente andiamo sotto! Biglia-Hernanes vanno bene contro le piccole che si chiudono, non contro squadre come la Juve! Serve intensità, fisicità e rapidità in certe occasioni, non i palleggiatori!

Ma solo a me queste sembrano cose di un'evidenza sconcertante? Come può un allenatore di serie A non notarle?

Infatti è' l'unico ? In attesa di vedere Anderson.
Visti i centrali forse potremmo accentrare Radu e mettere lulic terzino.

Conte_Oliver

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Citazione di: DajeLazioMia il 01 Set 2013, 12:28
Mi ripeto.chiedo scusa. Ho rivisto una buona parte della partita di ieri.
Quando Lulic partiva un po' meno defilato e si accentrava li mandava ai pazzi.
Metti Gonzalez e Lulic interni di cc e la partita cambia. Vidal contro Lulic, Pogba contro Gonzalez, Biglia contro Pirlo (raddoppiato dal nostro trequartista O Hernaes O Candreva). Sempre più forti loro per carità, ma tutt'altra partita, imho. Più 2 punte: Klose e Floccari/Ederson/Rozzi/Keita/Tounkara. Dai Mister, la squadra è forte, abbiamo una rosa lunga, non devono giocare tutti insieme, devono alternarsi.
FIDUCIA IN PETKOVIC.
Anche per me nessun allarmismo, i problemi ci sono, sono due, difensore centrale e punta, e vanno colmati...se non ci riusciamo abbiamo una rosa per fare comunque bene, ma qualche ceffone brutto come ieri puoi sempre prenderlo...siamo alla seconda giornata, hai giocato contro la più forte, calma

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laziofans

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a mio avviso il problema principale della lazio si chiama biglia,ledesma offre molta copertura in più.
non puoi permetterti di giocare con il solo Gonzales che fa legna a centrocampo.
radu centrale con lulic terzino sx sarebbe la soluzione migliore per la difesa :ssl

SATOR 58

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Citazione di: Nex1 il 01 Set 2013, 09:06
Ipotesi:        433


Gonzalez    Biglia    Hernanes

Candreva   Klose     Keita


                                             Allenatore Zeman (se ne devo prendere 4 almeno me la gioco)
Ancora!!! Se giochi a tre nel centrocampo o gioca Biglia o gioca Hernanes o gioca Ledesma; poi x i due ai lati del "regista" puoi provare come vuoi: Gonzo ed Onazi, Gonzo e Lulic (anche se x me nel 4-3-3 sarebbe SEMPRE il terzino sinistro), Candreva e Onazi o Lulic ecc. ecc. Se non si capisce che con Hernanes mediano ANDIAMO A FONDO è inutile parlare ...  :ssl

Property

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Citazione di: DajeLazioMia il 01 Set 2013, 12:28
Mi ripeto.chiedo scusa. Ho rivisto una buona parte della partita di ieri.
Quando Lulic partiva un po' meno defilato e si accentrava li mandava ai pazzi.
Metti Gonzalez e Lulic interni di cc e la partita cambia. Vidal contro Lulic, Pogba contro Gonzalez, Biglia contro Pirlo (raddoppiato dal nostro trequartista O Hernaes O Candreva).
Hai fatto BINGO.
hai ridisegnato il 4-3-1-2 rejano.
con lulic e gonzelez interni e Ledesma a impostare e coprire.
hernanes libero da compiti di marcatura, vicino alla porta dove deve stare.
2 punte davanti.
e certo che si che questa squadra ha un equilibrio, ha un senso.
Ma in questa prospettiva, Biglia sarebbe in panca così come ederson, FA e Candreva.
Praticamente una campagna acquisti in panchina.
E' tutto qui.
Petkovic ha un problema enorme sotto al culo.
non cè che dire.
o fa scelte impopolari o la squadra andrà sempre incontro a questi difetti.

Il Mitico™

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Citazione di: SATOR 58 il 01 Set 2013, 16:09
Ancora!!! Se giochi a tre nel centrocampo o gioca Biglia o gioca Hernanes o gioca Ledesma; poi x i due ai lati del "regista" puoi provare come vuoi: Gonzo ed Onazi, Gonzo e Lulic (anche se x me nel 4-3-3 sarebbe SEMPRE il terzino sinistro), Candreva e Onazi o Lulic ecc. ecc. Se non si capisce che con Hernanes mediano ANDIAMO A FONDO è inutile parlare ...  :ssl

L'anno scorso giocavano sia Hernanes che Ledesma, e non siamo andati a fondo.

Property

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Citazione di: Il Mitico™ il 01 Set 2013, 16:16
L'anno scorso giocavano sia Hernanes che Ledesma, e non siamo andati a fondo.
bè insomma siamo durati 3 mesi, con hernanes lì.
da gennaio in poi un tracollo senza fine.

pensasegiocavapiris

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Ma Reja sarà stato pure difensivista ma de pallone c'è capisce!

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Il Mitico™

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Citazione di: Property il 01 Set 2013, 16:18
bè insomma siamo durati 3 mesi, con hernanes lì.
da gennaio in poi un tracollo senza fine.

E difatti a fine stagione avevamo la quarta miglior difesa del campionato, pure con un intero girone di ritorno con Hernanes e Ledesma fuori forma, Mauri infortunato e Dias rincogli.onito.

Biancolazio

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Citazione di: Mohammed Hussein il 01 Set 2013, 12:15
Petkovic è un allenatore, secondo me, molto scarso tatticamente e con evidenti problemi a far accettare le sue scelte ai giocatori. Alcuni brevi punti:

1) Mettere Gonzalez, l'unico in grado di alzare il ritmo del pressing, largo sulla fascia è qualcosa di totalmente inspiegabile. ieri il Tata andava mandato a mordere le caviglie di Pirlo impedendogli di alzare la testa e far girare il pallone a suo piacimento. Nulla.

2) Lulic messo all'ala semplicemente non ha senso. Un'ala deve essere agile, avere dribbling fulminante e tecnica eccelsa. Il bosniaco non ha nessuna delle 3 caratteristiche. Abbiamo altri due giocatori che possiedono queste doti: Ederson e finanche Keita, che però il mister non considera affatto. In attacco dobbiamo giocare con Klose e, ai suoi lati e pronti sia a tagliare al centro che ad andare sul fondo, Candreva ed Ederson. Poi voglio vedere se Conte fa giocare Lichtsteiner ala e non lo tiene bloccato più dietro.

3) Le coppie a centrocampo devono essere, oltra a Gonzalez: Biglia-Onazi e Ledesma-Hernanes. Biglia ed Hernanes insieme non assicurano il necessario filtro. Il Tata si può far riposare nelle partite in cui andremo con Ledesma-Hernanes-Onazi.
100%
4) Novaretti ieri è andato nel pallone, non puoi fargli affinare l'intesa coi compagni di reparto nella partita più difficile dell'anno. Ieri bisognava andare sul sicuro, che significa Biava-Cana in campo. Non boccerei definitivamente Novaretti, ma chi ha avuto la genialata di gettarlo nella mischia quando lui non è ancora pronto e contro l'avversario di gran lunga più forte in Italia.



Dimenticavo: la Sampdoria domenica scorsa giocava con un centrocampo muscolare che pressava molto. Erano aggressivi, quello che non siamo stati noi ieri sera. O aggiungiamo intensità a centrocampo e un po' di pericolo in attacco (Lulic non spaventa nessuno, è come attaccare con uno in meno), oppure di umiliazioni ne subiremo parecchie, come l'anno scorso.

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