In questo momento critico sopratutto i giocatori e l'allenatore.

È la colpa di Lotito se dopo 30 minuti siamo sotto 3 gol a Catania, è la colpa di Lotito se Petko fa la stessa errore di Napoli, è la colpa di Lotito se questa squadra regala 1 primo tempo alla viola, allo Toro o che si fa quasi rimontare in casa sua contro il peggiore Milan dell'era Berlusconi ???

Ok si puo criticare il fatto che Lotito è tirchio, che Tare è il schiavo di Lotito, che Lotito no sa fare un mercato in Italia ma Lotito no è responsabile del fatto che questa squadra è senza palle, senza rabbia animale, che alle prime difficolte questa squadra crolla mentalmente (MAI una vittoria dopo essere stato in svantaggio quasi unicamente delle sconfite, questo no è normale e è problematico).

Prima di criticare il presidente, aspetto una mentalita esamplare della parte dei giocatori, si puo perdere questo fa parte del gioco ma almeno con la giusta mentalita.

Citazione di: fish_mark il 05 Nov 2012, 22:42
Embè, perché pagare per vedere è requisito necessario ma non sufficiente per esprimere una critica in quanto c'è bisogno di passare il tornello allo stadio. Il tifoso come l'impiegato come se fosse vietata la teletifoseria

non mi sono spiegato. intendevo dire che tifare in modo ... diciamo : positivo, ottimistico, ai fini del risultato, al limite ha un senso se lo fai allo stadio. Se tutti allo stadio brontolassero per 90 minuti potrebbe (uso il condizionale) avere effetti deleteri sul morale dei giocatori. Se invece lo fai fra le tue 4 mura stai certo che nessuno se ne accorgerebbe.

Citazione di: Alcares il 05 Nov 2012, 22:04
Ro,

personalissima e distaccatissima opinione.
In questo Forum, come in ogni altro luogo della rete e della vita reale, trovi di tutto.

Qui trovi chi critica pure dopo una vittoria per 3-0 e chi all'opposto difenderebbe la Società pure se retrocedesse in C.
Per me sono esagerati ambo gli atteggiamenti.

Alla fine: dì quel che pensi, critica se vuoi criticare, ma fallo senza sperare che chi la pensa diametralmente diverso da te sia d'accordo, perché non potrà mai esserlo.


In poche parole: capisco la tua provocazione nei confronti di chi difende a spada tratta, ma nel pratico... che senso ha questo Thread?

D'accordo su tutto tranne su "fallo senza sperare che chi la pensa diametralmente diverso da te sia d'accordo, perché non potrà mai esserlo" mai detto di volerlo ma se proprio devi ribattere quello che dico fallo con argomentazioni senza insultare altrimenti posso anche pensare che mi dai ragione
Quando insulti significa che non hai argomentazioni

Citazione di: fabrizio1983 il 05 Nov 2012, 22:26
Si zarado ma te pensi che palle se tutto dicessero che nn se sbaglia niente e che va bene tutto

chi lo dice?

secondo me leggi troppo distrattamente. ti fai idee sbagliate.

Citazione di: fish_mark il 05 Nov 2012, 22:29
Secondo alcuni esegeti del calcio moderno, anche tifare sembrerebbe poco incisivo ai fini del risultato, visto che in campo scendono al massimo 22 giocatori, non anche il pubblico pagante.

fish tu fai solo coreografia.

Citazione di: moretto il 05 Nov 2012, 22:24
quello di offendere in questo modo un altro tifoso laziale è veramente irritante, spesso capita qui dentro (ho visto spesso frasi di questo tipo rivolte ad altri netter). in genere lo fa chi non ha molti argomenti a disposizione, chi non conosce le regole elementari della convivenza (seppur virtuali), chi pensa che il proprio punto di vista e il proprio modo di esprimerlo, siano gli unici a disposizione di tutti. insomma un mezzo idiota.

Allora non sono l'unico ad averlo notato...

Citazione di: Ganzo il 05 Nov 2012, 22:50
In questo momento critico sopratutto i giocatori e l'allenatore.

È la colpa di Lotito se dopo 30 minuti siamo sotto 3 gol a Catania, è la colpa di Lotito se Petko fa la stessa errore di Napoli, è la colpa di Lotito se questa squadra regala 1 primo tempo alla viola, allo Toro o che si fa quasi rimontare in casa sua contro il peggiore Milan dell'era Berlusconi ???

Ok si puo criticare il fatto che Lotito è tirchio, che Tare è il schiavo di Lotito, che Lotito no sa fare un mercato in Italia ma Lotito no è responsabile del fatto che questa squadra è senza palle, senza rabbia animale, che alle prime difficolte questa squadra crolla mentalmente (MAI una vittoria dopo essere stato in svantaggio quasi unicamente delle sconfite, questo no è normale e è problematico).

Prima di criticare il presidente, aspetto una mentalita esamplare della parte dei giocatori, si puo perdere questo fa parte del gioco ma almeno con la giusta mentalita.

E' vero anche questo, infatti il topic si chiama "Quando si può criticare la società l'allenatore o i giocatori?"

Citazione di: Alcares il 05 Nov 2012, 22:04
In poche parole: capisco la tua provocazione nei confronti di chi difende a spada tratta, ma nel pratico... che senso ha questo Thread?

Se ho sbagliato e andava postato su un'altra sezione del forum chiedo scusa non lo sapevo

Citazione di: Ro il 05 Nov 2012, 22:57
Allora non sono l'unico ad averlo notato...

insomma se io non sono d'accordo con te, te lo dico sì, ma non ti dirò mai che sei un romanista
perché a quel punto il problema diventerei io.
come quelli che dicono "ma a che serve sto topic"? ma se qualcuno ci scrive, e ci sono pagine a testimoniarlo, vuol dire che a qualcosa serve, comunque né più né meno di tutti i topic del mondo.

Citazione di: ralphmalph il 05 Nov 2012, 19:31
Non ho letto critiche, ma sentenze definitive e visioni apocalittiche.Succede dopo ogni sconfitta e a volte anche dopo un pareggio col Torino di turno.
E allora scrivo un post, dico la mia, e poi mi astengo

Citazione di: fish_mark il 05 Nov 2012, 22:27
Prolegomeni di analisi critica delle prestazioni calcistiche deprivati di ogni riflesso programmatico ridisegnati in ottica egualitaria
di fish_mark


Il nostro contributo prende le mosse dall'intervento di TomYorke il quale sottolinea come sia inconcepibile spiegare la pesante sconfitta della compagine biancoceleste nell'ostico terreno del Cibali, visto il divario di qualità delle due rose a disposizione dei due trainers. Tale affermazione pecca di senso storico, oltre che calcistico.

E' chiaro, anzi indiscutibile, che un qualsiasi appassionato di calcio consideri la rosa della SSLazio (almeno in potenza) migliore di quella del Catania, ma nel calcio - come nella vita - le partite si giocano in quel dato momento, non in un momento ideale: ad esempio, in una domenica piovosa di novembre.

Questo significa che quel giorno, non un giorno qualsiasi, ma proprio quella maledettissima domenica nel quale un paio di infortunati, uno squalificato, due epurati-dissidenti, tre reduci da un pesantissima serata danzante, altri quattro alle prese con ripetuti attacchi di dissenteria (si tratta di ipotesi di fantasia, ndn) si possa creare un quadro talmente negativo da debilitare la rosa e ridurre drammaticamente la competitivtà dell'11 che si può schierare.

A quel punto non è incredibile assistere a un Catania 1 che infligge un pesantissimo score alla Lazio 2-bis. Del resto questa è la storia, la fisiologia e non la patologia di un campionato di calcio di serie A, un torneo  lunga 38 partite che si giocano in varie stagioni, in diverse latitudini, in molteplici orari e quindi con condizioni oggettive diversissime tutte quanti influenti in maniera pesante (anche a nostro favore, talvolta) sulla competitività delle rose che si incrociano.

D'altra parte, se una Juve 1-ter resiste e anzi batte, magari soffrendo, il Catania 1 che invece imprime la pesante batosta alla Lazio 2-bis la riflessione e l'attenzione del tifoso medio contribuente (in termini di risorse morali e materiali) alla causa si rivolge alla qualità della rosa e in definitiva alla strategia societaria che ha prodotto quella rosa.

Quindi poi quando la rosa prodotta dalla società vince, la strategia è giusta?!
Mesà che non ci capiamo proprio!!

Citazione di: Ro il 05 Nov 2012, 18:57
Lo chiedo in anticipo grazie delle risposte

non so cosa ne pensano gli altri, ma per me puoi criticare come, quando e quanto vuoi.
Lascialo perdere Fish_Mark, lui è sempre alle prese con l'idea-Flaminio (non praticabile) e con il sogno di un'altra Lazio (possibile).

Citazione di: TomYorke il 05 Nov 2012, 23:57
Quindi poi quando la rosa prodotta dalla società vince, la strategia è giusta?!
Mesà che non ci capiamo proprio!!

quando la rosa vince il prode F_M alza l'asticella.
In realtà il topic si sarebbe dovuto intitolare Quando ci si può complimentare con la società, l'allenatore e i giocatori?

La risposta più banale e semplicistica alla domanda d'apertura sarebbe: "quanno te pare"
Siamo su un forum, luogo aperto alle parole siano esse di critica o complimento, analisi o cazzeggio, proposta o disfattismo. Gli unici limiti sono quelli impostati in apertura e il comune rispetto civile.

La risposta un po' più approfondita a parer mio è: quando ti senti altrettanto libero/libera mentalmente a enunciare elogi.
Perché il grande equivoco fastidioso di tutto questo discorso è la contrapposizione FALSA fra "critica" e "tifo".

Il tifo è il nostro comun denominatore, di tutti, dai più tiepidi ai più ultras.
La critica è la declinazione a parole del nostro tifo in chiave negativa, e si contrappone all'elogio.
Chi critica a prescindere e poi scompare è, nella sua libertà, un tifoso scassacazzi. Lazialissimo, ma scassacazzi.
Chi elogia a prescindere e poi scompare è, nella stessa libertà, un tifoso un po' gonzo.

Hai una critica motivata da esprimere? Accomodati pure. Ma la leggerei più volentieri se sarai pronto/pronta dopodomani ad aprire con la stessa celerità un post di elogi di tenore diametralmente opposto non appena le cose si metteranno al bello.

E a giudicare dal numero di topic aperti dopo la brutta sconfitta di domenica - contrapposti al placido silenzio beato di tanti nelle prime settimane di campionato - direi che la prospettiva del tifo laziale è a dir poco improntata al pessimismo cosmico

Citazione di: Ro il 05 Nov 2012, 22:52
D'accordo su tutto tranne su "fallo senza sperare che chi la pensa diametralmente diverso da te sia d'accordo, perché non potrà mai esserlo" mai detto di volerlo ma se proprio devi ribattere quello che dico fallo con argomentazioni senza insultare altrimenti posso anche pensare che mi dai ragione
Quando insulti significa che non hai argomentazioni

Certo, ovvio

Sinceramente gli insulti nemmeno li consideravo, così come non considero chi affibbia patenti di lazialità, dato che ritengo i due atteggiamenti assolutamente sbagliati, nemmeno li discuto.

Intendevo dire che l'apertura di questo tuo Topic mi pare più che altro una provocazione verso chi in passato, recente o meno, ti ha attaccato per le tue critiche considerate esagerate (e un po' che non vengo sul Forum, quindi sto andando a memoria).

Citazione di: robylele il 06 Nov 2012, 00:22
non so cosa ne pensano gli altri, ma per me puoi criticare come, quando e quanto vuoi.
Lascialo perdere Fish_Mark, lui è sempre alle prese con l'idea-Flaminio (non praticabile) e con il sogno di un'altra Lazio (possibile).



quando la rosa vince il prode F_M alza l'asticella.
In realtà il topic si sarebbe dovuto intitolare Quando ci si può complimentare con la società, l'allenatore e i giocatori?

100% e aggiungo.

Criticare si può e si deve, ma quello che ritengo insopportabile è il comportamento di alcuni netters (tanto sappiamo bene chi sono). Criticano a prescindere (bene o male che si vada) all'inizio della stagione. Scompaiono appena la squadra va bene e poi ricompaiono appena va male...

Credibilità 0.

Questa non è critica, è buffonaggine. Quindi si beccano le critiche per essere poco credibili.

Io ho spesso criticato negli anni scorsi, cercando di essere il più pacato possibile (in fondo tifo Lazio, non posso essere astioso, come molti qui dentro...) e la maggior parte delle volte mi sono complimentato con società, squadra, allenatore, perchè godo se la Lazio vince. I critici di cui sopra, hanno mai fatto complimenti? No. Vuol dire che hanno sempre avuto ragione? No. Ecco, leggete e cercate di capire...

Forza Lazio

in democrazia ognuno può dire la sua , senza offendere ed esser offeso.
Se non si può criticare, discutere su un forum, non ha senso il forum stesso.

Citazione di: Ro il 05 Nov 2012, 23:00
Se ho sbagliato e andava postato su un'altra sezione del forum chiedo scusa non lo sapevo

No, no, non sto dicendo che tu hai sbagliato sezione, intendo che non capisco il senso del Topic in generale, indipendentemente dalla Sezione.

Cerco di spiegarmi meglio.
Ribadisco che per vari motivi non ho avuto tempo di venire su questo Forum per un po' e inoltre sono abbastanza nuovo, ma comunque credo di aver capito l'origine di questo tuo Topic.

In sostanza, c'è una fetta di utenti che difende la Società ad ogni costo: qualsiasi cosa accada, qualsiasi cosa uno scriva, la Società va difesa.
Molti di questi sono abbastanza prevenuti in merito, nel senso che a volte alcune opinioni vengono interpretate dando per scontato un certo fine (la mia firma è nata quasi subito appena entrato in questo Forum, proprio dopo essere stato accusato di essere antilotitiano per aver scritto un paio di cose che antilotitiane non volevano essere).

Tu, se non ricordo male, sei un utente che non si risparmia critiche, quindi immagino sarai bersaglio di critiche a tua volta dalla fetta di utenti citata sopra.

Quindi la domanda è: come credi che potrà mai rispondere la tipologia di utenti citati sopra a questo tuo Topic in cui chiedi quando si può criticare?

Al di là degli insulti e dell'arroganza eventuale, fossi in te io continuerei a fare le mie critiche quando ritenessi opportuno farle.

Citazione di: Alcares il 06 Nov 2012, 08:50
Cerco di spiegarmi meglio.
Ribadisco che per vari motivi non ho avuto tempo di venire su questo Forum per un po' e inoltre sono abbastanza nuovo, ma comunque credo di aver capito l'origine di questo tuo Topic.

In sostanza, c'è una fetta di utenti che difende la Società ad ogni costo: qualsiasi cosa accada, qualsiasi cosa uno scriva, la Società va difesa.
Molti di questi sono abbastanza prevenuti in merito, nel senso che a volte alcune opinioni vengono interpretate dando per scontato un certo fine (la mia firma è nata quasi subito appena entrato in questo Forum, proprio dopo essere stato accusato di essere antilotitiano per aver scritto un paio di cose che antilotitiane non volevano essere).
Tu, se non ricordo male, sei un utente che non si risparmia critiche, quindi immagino sarai bersaglio di critiche a tua volta dalla fetta di utenti citata sopra.

Quindi la domanda è: come credi che potrà mai rispondere la tipologia di utenti citati sopra a questo tuo Topic in cui chiedi quando si può criticare?

Al di là degli insulti e dell'arroganza eventuale, fossi in te io continuerei a fare le mie critiche quando ritenessi opportuno farle.

Purtroppo hai ragione su tutto
Ti ho copiato la firma

la Lazio non si ama si critica!
è na battuta....

OK, ADESSO BASTA.
OLTRE AD ESSERE VIETATO DAL REGOLAMENTO, IL FORUM SUL FORUM E' IN GRADO DI INNESCARE DINAMICHE IN STILE FAIDA DI NDRANGHETA CHE SINCERAMENTE NON CI INTERESSANO.
QUESTI SONO I CLASSICI TOPIC CHE FOMENTANO RANCOROSE DIVISIONI IN FAZIONI E CHE CICLICAMENTE, A SECONDA DEI PERIODI DI GRANDE DIFFICOLTA' O DI GRANDE RENDIMENTO DA PARTE DELLA LAZIO, TERREMOTANO IL FORUM FINO A RENDERLO INFRUIBILE E INGESTIBILE DA PARTE NOSTRA.

SE AVETE DA DIRE QUALCOSA A PROPOSITO DELLA LAZIO DITELA, SEMPLICEMENTE.
SE RITENETE DI AVER SUBITO SCORRETTEZZE LIMITATEVI A SEGNALARE.
TENERSI L'ASTIO CHE COVA E NON ASPETTARE ALTRO CHE IL CONTESTO IDEALE PER VENDICARSI E' UN COMPORTAMENTO CHE DANNEGGIA LE NORMALI DINAMICHE DI UN CIVILE CONSESSO E ALLA LUNGA AVVELENA OGNI DISCUSSIONE.

IL TOPIC VIENE CHIUSO.

Lazio.net Staff