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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: aquilante il 28 Nov 2012, 11:44

Titolo: la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: aquilante il 28 Nov 2012, 11:44

ieri sera la curva nord ha esposto due striscioni. uno, relativo alla vicenda raciti, esprimeva la solidarietà degli ultras laziali a "speziale e micale". posizione comune, questa, a molte altre curve italiane. nell'altro striscione invece il riferimento andava alle vicende connesse a Lazio-tottenham ed era articolato in due parti ben distinte (frutto di una mediazione?)
nella prima, relativa ai fatti di campo de fiori, si leggeva: "Stoltezza ed idiozia non albergano in questa Curva ... giù le mani dalla Lazio e dai Laziali!". non un gran ché, se vogliamo, quei fatti, drammaticamente, sono stati assai più che "stolti e idioti", comunque una qualche presa di distanza c'è stata, in altre occasioni ci si sarebbe limitati, con il "giù le mani ...", ad attaccare la malainformazione. si poteva fare di più, ma va bene così
lo striscione comprendeva poi una seconda parte, della quale è stata vietata l'esposizione. il testo "censurato" dovrebbe essere questo: " La vostra accezione di razzismo non ci appartiene". ora, più che continuare questa assurda discussione sulla presenza o meno di certi cori in curva (ma davvero qualcuno non li sente, quei cori?), sarebbe il caso, secondo me, di ragionare su questa che, apertis verbis, altro non è, che la rivendicazione di una attività ideologico-politico-culturale nello stadio
lo dicono loro, non io: la destra antisistema romana che egemonizza il tifo ultras della Lazio (o parte di esso) rivendica il diritto di battersi, in curva, negli stadi, per affermare una diversa concezione del razzismo e del rapporto tra quelle che loro individuano come diverse razze umane. alla base, il rifiuto e la lotta contro la società multietnica
tutto questo - diceva in fondo lo striscione censurato - non in nome della superiorità, secondo gli schemi del razzismo tradizionale, di una razza sull'altra. bensì, secondo i principi del moderno razzismo differenzialista, in nome del rispetto delle differenze tra una razza e l'altra, i bianchi con i bianchi, gli ebrei con gli ebrei, i neri con i neri, i meticci con i meticci

in sostanza, l'ostentazione, ieri sera, dei cori antiebraici e degli uh-uh ad armero (soprattutto a lui) - un comportamento ai nostri occhi vieppiù incomprensibile e inaccettabile visti i trascorsi di questa settimana e l'iniziativa forte della Lazio con la maglietta "no racism" - era in qualche modo "obbligata" per la destra antisistema della curva: tacere avrebbe significato accettare il giudizio negativo sui loro comportamenti, perpetuare invece i comportamenti abituali ha significato affermare il diritto di non accettare l'accusa di razzismo che viene mossa loro. "giocare" sulle differenze - questo vuole essere il messaggio - non è razzismo, è, semplicemente, la presa d'atto di diferenze che esistono e che debbono, che dovranno, stare alla base della nuova organizzazione sociale

sia chiaro: non siamo di fronte a quattro ragazzotti esaltati né a un centinaio di stupidi impegnati a contrastare la noia e l'indifferenza contemporanea. siamo di fronte a un progetto politico chiaro ed esplicito nei suoi lineamenti

si dirà: ma la Lazio cosa c'entra in tutto ciò? niente, ovviamente, la Lazio non c'entra assolutamente nulla, la Lazio ahinoi è stata semplicememte scelta come campo di battaglia di una guerra che dei destini biancocelesti non si cura e non si è mai curata né poco né tanto


Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: AquilaLidense il 28 Nov 2012, 12:08
Citazione di: aquilante il 28 Nov 2012, 11:44
si dirà: ma la Lazio cosa c'entra in tutto ciò? niente, ovviamente, la Lazio non c'entra assolutamente nulla, la Lazio ahinoi è stata semplicememte scelta come campo di battaglia di una guerra che dei destini biancocelesti non si cura e non si è mai curata né poco né tanto

Esattamente il mio pensiero.

Il mio rancore però è tutto per le istituzioni ed i poteri forti, che strumentalizzano queste vicende per trarre un proprio vantaggio.

Chi non si ricorda i cori Fini Sindaco?  in quel caso si parlava poco della curva fascista, forse ne parlava repubblica o l'Unità, però la stampa di destra non proferiva parola.

Un passato Governo ci aveva assicurato che con la TDT ed il posto nominale, si sarebbe debbellato il "male" del Calcio, ve lo ricordate? in questo caso l'unico risultato tangibile è che gli spettatori si sono spostati dalla tribuna alla poltronoa a beneficio delle TV di cui il passato Governo ne era il proprietario.

ecc.
ecc.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: ralphmalph il 28 Nov 2012, 12:11
lettura intelligente e interessante.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: porgascogne il 28 Nov 2012, 12:16
Citazione di: aquilante il 28 Nov 2012, 11:44la destra antisistema romana che egemonizza il tifo ultras della Lazio (o parte di esso) rivendica il diritto di battersi, in curva, negli stadi, per affermare una diversa concezione del razzismo e del rapporto tra quelle che loro individuano come diverse razze umane. alla base, il rifiuto e la lotta contro la società multietnica

lo fanno in curva perché quando lo fanno in piazza, si ritrovano in 4 o 5mila con talmente tante bandiere stampate che ognuno di loro ne deve sventolare due, evitando di dedicarsi al tanto anelato saluto romano
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: fede75 il 28 Nov 2012, 12:16
Citazione di: aquilante il 28 Nov 2012, 11:44
si dirà: ma la Lazio cosa c'entra in tutto ciò? niente, ovviamente, la Lazio non c'entra assolutamente nulla, la Lazio ahinoi è stata semplicememte scelta come campo di battaglia di una guerra che dei destini biancocelesti non si cura e non si è mai curata né poco né tanto

è tutto qua
e, ahme, mi sento triste e impotente


Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: Aquila Romana il 28 Nov 2012, 12:19
Citazione di: aquilante il 28 Nov 2012, 11:44
si dirà: ma la Lazio cosa c'entra in tutto ciò? niente, ovviamente, la Lazio non c'entra assolutamente nulla, la Lazio ahinoi è stata semplicememte scelta come campo di battaglia di una guerra che dei destini biancocelesti non si cura e non si è mai curata né poco né tanto

.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: FatDanny il 28 Nov 2012, 12:35
Citazione di: porgascogne il 28 Nov 2012, 12:16
quando lo fanno in piazza, si ritrovano in 4 o 5mila...

generoso...

8)
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: cielobiancoblu il 28 Nov 2012, 12:40
Faccio uno strappo alla mia regola di non intervenire più. Aquilqnte e Fede (purtroppo) d'accordo con voi al 1000%...... che tristezza....non riuscirò mai a far vedere a mio figlio cosa era il tifo da stadio per la nostra Lazio fino agli anni 80.....

sottoscrivo, sono triste e sfiduciato  che si riesca a risolvere questa situazione....

mi rimetto in sonno

Forza Lazio
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: rocchigol il 28 Nov 2012, 12:45
davvero ci sono diverse accezioni della parola razzismo?

e quali sarebbero...
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: ralphmalph il 28 Nov 2012, 12:49
Citazione di: rocchigol il 28 Nov 2012, 12:45
davvero ci sono diverse accezioni della parola razzismo?

e quali sarebbero...

e vabbè ma leggilo tutto il post di aquilante
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: aquilante il 28 Nov 2012, 12:58

per rocchigol,

"razzismo differenzialista

Variante, oggi molto in uso, del razzismo

E' la posizione di chi ritiene necessario "difendere e/o preservare" le differenze culturali dai processi di massificazione ed omogeneizzazione tipici delle società occidentali e per questo ("per i bene delle culture altre") pensa che le società non debbano in nessun modo essere multiculturali o interculturali.
Il che significa che le differenze e e le alterità vanno difese ma, proprio per questo... ognuno a casa propria.

In sede educativa e sociale il rischio di un velato razzismo differenzialista è reale e tende a concretizzarsi in una specie di apartheid dove le culture altre sono sì riconosciute ma "recintate" e conservate in appositi contenitori sociali (tipo riserve indiane) senza possibilità significative di interagire sia tra loro che con le culture autoctone in vista della costruzione di una società intesa come "casa comune" ove ad ognuno competono uguali diritti ed uguali doveri"

volendo, si può approfondire. magari non su Lazio talk
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: kelly slater il 28 Nov 2012, 13:12
Citazione di: FatDanny il 28 Nov 2012, 12:35
generoso...

8)
1398
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: syrinx il 28 Nov 2012, 13:20
In una ipotetica gara volta a determinare quale accezione di razzismo e' piu' idiota non saprei dire quale potrebbe vincere.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: MisterFaro il 28 Nov 2012, 13:26
La mia prima reazione leggendo la riflessione di Aquilante è stata del tipo "che paIIe, è un dettaglio interessante ma marginale. In questo momento siamo sotto attacco e non bisogna rimarcare questi aspetti!".

Ma Aquilante probabilmente ha ragione. Come si fa a sradicare certi comportamenti (SINTOMI) se non vengono messe in discussione le motivazioni che stanno sotto (CAUSE)?

Mentre io, senza accorgermene, stavo propendendo per il mettere la polvere sotto al tappeto, nascondendo il sintomo ma senza neanche provare ad intervenire sulle cause.




NB: sintomi e cause comuni a molte altre tifoserie, con enfasi diversa data dai mezzi di informazione
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: Drake il 28 Nov 2012, 14:09
Citazione di: aquilante il 28 Nov 2012, 12:58
per rocchigol,

"razzismo differenzialista"

Variante, oggi molto in uso, del razzismo

E' la posizione di chi ritiene necessario "difendere e/o preservare" le differenze culturali dai processi di massificazione ed omogeneizzazione tipici delle società occidentali e per questo ("per i bene delle culture altre") pensa che le società non debbano in nessun modo essere multiculturali o interculturali.
Il che significa che le differenze e e le alterità vanno difese ma, proprio per questo... ognuno a casa propria.

In sede educativa e sociale il rischio di un velato razzismo differenzialista è reale e tende a concretizzarsi in una specie di apartheid dove le culture altre sono sì riconosciute ma "recintate" e conservate in appositi contenitori sociali (tipo riserve indiane) senza possibilità significative di interagire sia tra loro che con le culture autoctone in vista della costruzione di una società intesa come "casa comune" ove ad ognuno competono uguali diritti ed uguali doveri"

volendo, si può approfondire. magari non su Lazio talk

Si scriverà razzismo differenzialista ma io ci leggo solo paura, oltre che profonda ignoranza, paura di tutto ciò che è diverso, che non è familiare e che potrebbe mettere in discussione il nostro angusto orticello, per nostra fortuna il genere umano conta anche molte persone che non hanno queste paure, altrimenti abiteremmo ancora nelle caverne.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: gesulio il 29 Nov 2012, 09:03
però scusate, ho letto anche qualcos'altro in giro riguardo il pezzo mancante di striscione, e quindi credo che aquilante abbia colto nel segno... quello che non ho capito è:

il razzismo cosidetto differenzialista, che cazzo c'entra con il giallorosso ebreo o con juden tottenham?

cioè, quello che dico è che ognuno ha il diritto di pensarla come vuole riguardo a razzismo e tematiche del genere, ma come si coniuga un pensiero del genere con quanto accaduto allo stadio giovedì sera e poi martedì?

lo striscione ci tiene a far sapere che in curva c'è qualcuno che ha un'altra accezione riguardo al razzismo. ok, recepito.

la domanda che mi sorge spontanea è:
e sticazzi? non ce li metti?

il problema non è assolutamente questo. il problema è il razzismo becero, ignorante, grossolano, impunito che quei 4 cialtr.oni ostentano ogni volta quando cantano quella filastrocca immonda o quando ululano all'armero di turno. associare queste manifestazioni ad una sedicente altra accezione di razzismo non può che svilirla, al di là della sua discutibilità fuori dalla cornice dello stadio.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: lorenz82 il 29 Nov 2012, 09:41
lieve OT: della maglietta "No racism" non ne ha parlato nessun giornale o sito, eccezion fatta per passionemaglie -> http://www.passionemaglie.it/2012/11/no-racism-sulle-maglie-lazio-contro-il-razzismo/
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: Drieu il 29 Nov 2012, 09:51
Citazione di: porgascogne il 28 Nov 2012, 12:16
lo fanno in curva perché quando lo fanno in piazza, si ritrovano in 4 o 5mila con talmente tante bandiere stampate che ognuno di loro ne deve sventolare due, evitando di dedicarsi al tanto anelato saluto romano

siamo OT però.....

...è stato un gran bel corteo, mi dispiace che a qualcuno abbia dato così fastidio.
Si vociferava che ci sarebbero state al massimo 2000 persone, ma ce n'erano più del doppio....
La battuta sulle bandiera è carina, ma manco troppo.....

personalmente non ho mai "contato" i partecipanti alle manifestazioni degli altri, per me sarebbe come andare a vedere quanti spettatori fa la roma, non mi interessa sinceramente.....
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: nonnullo il 29 Nov 2012, 09:52
a gennaio si vota, ad aprile si vota, i tempi del gruppo palozzi sono finiti, aspettiamo le liste e capiremo il perché degli striscioni, intanto hanno esautorato pure tirone.
da cittadino sarei pure contento di vederli confinati in uno spicchio di curva e pure fischiati abbondantemente dal resto dello stadio (cominciano a preoccuparsi delle reazioni quindi continuiamo a farlo al minimo accenno) visto che poi per strada non raccolgono nessuno in più e si devono accompagnare ai romanisti per riuscire a fare una partita di calcetto.
mi sembrano quelli che corrono all'indietro a villa ada e se gli vai addosso si incazzano pure.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: FatDanny il 29 Nov 2012, 11:37
Citazione di: gesulio il 29 Nov 2012, 09:03
il razzismo cosidetto differenzialista, che cazzo c'entra con il giallorosso ebreo o con juden tottenham?

cioè, quello che dico è che ognuno ha il diritto di pensarla come vuole riguardo a razzismo e tematiche del genere, ma come si coniuga un pensiero del genere con quanto accaduto allo stadio giovedì sera e poi martedì?

lo striscione ci tiene a far sapere che in curva c'è qualcuno che ha un'altra accezione riguardo al razzismo. ok, recepito.

la domanda che mi sorge spontanea è:
e sticazzi? non ce li metti?

il problema non è assolutamente questo. il problema è il razzismo becero, ignorante, grossolano, impunito che quei 4 cialtr.oni ostentano ogni volta quando cantano quella filastrocca immonda o quando ululano all'armero di turno. associare queste manifestazioni ad una sedicente altra accezione di razzismo non può che svilirla, al di là della sua discutibilità fuori dalla cornice dello stadio.

.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: Dinamo il 29 Nov 2012, 12:23
L'analisi di Aquilante è troppo generosa. Obiettivo dello striscione non era quello di rimarcare sottili differenze ideologiche, ma di buttarla in caciara. Molto più semplicemente, alimentare l'alone di confusione già insito nel fatto di fare politica in un luogo non deputato ad essa, ovvero lo stadio. La caciara, da sempre, è ciò che gli permette di fare come vogliono, di sottrarsi al dibattito, di averla sempre vinta. Così puoi cantare "romanista ebreo" perchè è un coro contro la roma, puoi fare u-u-u ad Armero perchè è un avversario. Nel giorno in cui la Società ti sconfessa pubblicamente con la maglia "no racism" te ne esci con uno striscione sulle "accezioni" di razzismo, e la ributti in caciara. L'estrema destra italiana usa questa tecnica, per quel che mi ricordo, da sempre: "E allora le Foibe????" (cit.).
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: Drieu il 29 Nov 2012, 15:26
lo sapete che c'è???? io mi ritengo una persona fondamentalmente tranquilla, non particolarmente incline alla violenza e, soprattutto quando si parla di cose serie come la politica, cerco sempre di ascoltare le opinioni altrui e di RISPETTARLE....

con alcuni di voi tutto ciò è possibile.....pochi a dir la verità, con altri no.....e mi dispiace dirlo, ma visto certe risposte e certi atteggiamenti capisco perchè poi finisce sempre a pizze in faccia...è l'unica risposta seria che ve meritate....



rinfacciate tanto alla CN di fare politica allo stadio, ma quanto ve piacerebbe avecce 'na curva tipo quella del livorno, eh???? Invece no, attaccateve ar .....

NB
Mi riferisco ovviamente solo ad alcuni, pochi, non a tutto il forum ovviamente...anche perchè cosi ad occhio e croce sono in minoranza pure qua dentro.... per fortuna......
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: Cliath il 29 Nov 2012, 15:39
Citazione di: syrinx il 28 Nov 2012, 13:20
In una ipotetica gara volta a determinare quale accezione di razzismo e' piu' idiota non saprei dire quale potrebbe vincere.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: porgascogne il 29 Nov 2012, 15:41
Citazione di: Drieu il 29 Nov 2012, 15:26
rinfacciate tanto alla CN di fare politica allo stadio, ma quanto ve piacerebbe avecce 'na curva tipo quella del livorno, eh???? Invece no, attaccateve ar .....

drieu,
vengo da 'na famiglia de comunisti così, ho votato PCI e tutto quello che c'è a sx, so' stato iscritto alla FGCI, ho deviato verso AUT.OP. e DP, so' sindacalista per la CGIL e voterò per qualcosa di sx alle prox elezioni, ma, se debbo rispondere alla tua domanda,
Citazione di: Drieu il 29 Nov 2012, 15:26quanto ve piacerebbe avecce 'na curva tipo quella del livorno, eh????
te devo risponde: MA MANCO PER IL CAZZO

sai che tristezza mischia' Hannah Arendt e Spinozzi, Che Guevara e Tare, Gramsci e Olimpia?
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: padregio il 29 Nov 2012, 15:41
non ve sta bene niente... comincio a pensare che il gruppo brigate bianco blu veniva da qui dentro. Contenti voi.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: porgascogne il 29 Nov 2012, 15:42
Citazione di: padregio il 29 Nov 2012, 15:41il gruppo brigate bianco blu

mo' chi so' questi?
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: Kalle il 29 Nov 2012, 15:43
Citazione di: porgascogne il 29 Nov 2012, 15:41
drieu,
vengo da 'na famiglia de comunisti così, ho votato PCI e tutto quello che c'è a sx, so' stato iscritto alla FGCI, ho deviato verso AUT.OP. e DP, so' sindacalista per la CGIL e voterò per qualcosa di sx alle prox elezioni, ma, se debbo rispondere alla tua domanda,te devo risponde: MA MANCO PER IL CAZZO

sai che tristezza mischia' Hannah Arendt e Spinozzi, Che Guevara e Tare, Gramsci e Olimpia?

100%
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: nonnullo il 29 Nov 2012, 15:47
mamma mia siamo in alternativa al livorno.
no dico il livorno.
e le foibe?
ma perché dovete sminuire così la società sportiva Lazio 1900?
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: padregio il 29 Nov 2012, 15:49
a kalle dopo i tuoi commenti nel topic di campo dei fiori è saltata la copertura di repubblica...
ora metti 100%
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: Dinamo il 29 Nov 2012, 15:49
Citazione di: Drieu il 29 Nov 2012, 15:26
lo sapete che c'è???? io mi ritengo una persona fondamentalmente tranquilla, non particolarmente incline alla violenza e, soprattutto quando si parla di cose serie come la politica, cerco sempre di ascoltare le opinioni altrui e di RISPETTARLE....

con alcuni di voi tutto ciò è possibile.....pochi a dir la verità, con altri no.....e mi dispiace dirlo, ma visto certe risposte e certi atteggiamenti capisco perchè poi finisce sempre a pizze in faccia...è l'unica risposta seria che ve meritate....



rinfacciate tanto alla CN di fare politica allo stadio, ma quanto ve piacerebbe avecce 'na curva tipo quella del livorno, eh???? Invece no, attaccateve ar .....

NB
Mi riferisco ovviamente solo ad alcuni, pochi, non a tutto il forum ovviamente...anche perchè cosi ad occhio e croce sono in minoranza pure qua dentro.... per fortuna......
In caciara. C.v.d.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: cersius il 29 Nov 2012, 15:51
Citazione di: Drieu il 29 Nov 2012, 15:26
lo sapete che c'è???? io mi ritengo una persona fondamentalmente tranquilla, non particolarmente incline alla violenza e, soprattutto quando si parla di cose serie come la politica, cerco sempre di ascoltare le opinioni altrui e di RISPETTARLE....

con alcuni di voi tutto ciò è possibile.....pochi a dir la verità, con altri no.....e mi dispiace dirlo, ma visto certe risposte e certi atteggiamenti capisco perchè poi finisce sempre a pizze in faccia...è l'unica risposta seria che ve meritate....



rinfacciate tanto alla CN di fare politica allo stadio, ma quanto ve piacerebbe avecce 'na curva tipo quella del livorno, eh???? Invece no, attaccateve ar .....

NB
Mi riferisco ovviamente solo ad alcuni, pochi, non a tutto il forum ovviamente...anche perchè cosi ad occhio e croce sono in minoranza pure qua dentro.... per fortuna......

:o senza parole.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: FatDanny il 29 Nov 2012, 15:52
Citazione di: Drieu il 29 Nov 2012, 15:26


rinfacciate tanto alla CN di fare politica allo stadio, ma quanto ve piacerebbe avecce 'na curva tipo quella del livorno, eh???? Invece no, attaccateve ar .....


Ah Driè, sai bene quanto so' de sinistra senza che te lo spiego.

Alla tua domanda rispondo: ma cor cazzo, chi te se strancula (pe usà na finezza).
I Livornesi li conosco e mai nella vita. MAI.

io sono onesto, sarei contentissimo di avere una curva come quella del St.Pauli.
Ma non è prettamente una questione antifa' (perchè potrei prendere mille altri riferimenti a sto punto), quanto piuttosto un ragionamento su altro: tifo non machista, aperto, colorato, con cori fatti in un certo modo.

Siamo ultras, ma non siamo i gorilla brutti e cattivi.
A me sto messaggio piace, tantissimo.

Na tifoseria così me la sogno la notte.
Mi piacerebbe anche togliendo il riferimento antifa, guarda che te dico.


Lanci accuse stereotipizzate, quando invece hai interlocutori che ce provano davvero ad entrare in dialettica.
E che davvero stanno a pensà alla Lazio e non ad altro.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: gesulio il 29 Nov 2012, 15:55
Citazione di: padregio il 29 Nov 2012, 15:49
a kalle dopo i tuoi commenti nel topic di campo dei fiori è saltata la copertura di repubblica...
ora metti 100%
ma scusa, mo' la causa dello schifo uscito sulla stampa è kalle?  :o
non erano i giornalisti terroristi?
boh vabbe'.

ps: cerchiamo di tornare su un piano dialettico accettabile, per favore su... se vi sentite provocati (e posso ammettere che ci sia qualche commento tranciato con l'accetta) ignorate, e rivolgetevi a chi sta cercando di portare avanti una discussione e non una battaglia a colpi di tastiera.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: Kalle il 29 Nov 2012, 15:55
Citazione di: padregio il 29 Nov 2012, 15:49
a kalle dopo i tuoi commenti nel topic di campo dei fiori è saltata la copertura di repubblica...
ora metti 100%

Padregio nel merito non ho nessuna problema ad ammettere di aver sbagliato.. E' chiaro che come quasi tutto il mondo le prime notizie mi hanno fatto vedere una rappresentazione dell'avvenimento lontana, pare, dalla realtà.
Aggiungici che   ero presente ad un derby primavera di qualche anno fa inzozzato da cori prima e da violenze gratuite dopo molto simili a quelle raccontate nella notte di Campo dei Fiori.
Ma ho sbagliato Senza se e senza ma.
Il mio errore non toglie  però il nostro problema. Aiutare la Lazio per quanto ci è possibile. A me dei Laziali di destra o sinistra non frega proprio niente. Vorrei solo Laziali.
Chiedo troppo?
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: nonnullo il 29 Nov 2012, 15:57
pensa che triste che deve essere per una persona con degli ideali ritrovarsi confinato in una riserva indiana, approfittare delle migliaia di persone che accorrono per la partita, ripararsi nella zona franca dell'anonimato che è dato dalla folla, per rivendicare delle istanze che nelle strade si fa fatica a portare, perché semplicemente anacronistiche, antistoriche, illogiche.
e ritrovarsi un'identità per soli novanta minuti a settimana, all'interno comunque di un sistema che fa girare miliardi, per cui si paga un biglietto e che prevede la non belligeranza delle forze dell'ordine, unici veri alleati e amici di chi porta avanti certe battaglie.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: Drieu il 29 Nov 2012, 15:59
ho detto livorno, potevo dire st. pauli....è uguale, il concetto è quello....il problema non è tanto la politica allo stadio ma quale politica...e ci può stare per carità, lo capisco....basta che uno abbia l' onestà di ammetterlo...

è ovvio Fat che non mi rivolgevo a te....ho specificato che con alcuni si può parlare, discutere, seppur nelle diverse visioni che abbiamo, ma con rispetto, con lealtà....con altri no, è un dato di fatto....

se uno entra e dice "l' estrema destra la butta sempre in caciara" ma de che ce voi parlà???

sarebbe più coerente dire "mi state sul caxxo, non ve posso vedè....qualunque cosa fate, me farete cmq schifo"....
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: est1900 il 29 Nov 2012, 16:01
Citazione di: nonnullo il 29 Nov 2012, 15:57
pensa che triste che deve essere per una persona con degli ideali ritrovarsi confinato in una riserva indiana, approfittare delle migliaia di persone che accorrono per la partita, ripararsi nella zona franca dell'anonimato che è dato dalla folla, per rivendicare delle istanze che nelle strade si fa fatica a portare, perché semplicemente anacronistiche, antistoriche, illogiche.
e ritrovarsi un'identità per soli novanta minuti a settimana, all'interno comunque di un sistema che fa girare miliardi, per cui si paga un biglietto e che prevede la non belligeranza delle forze dell'ordine, unici veri alleati e amici di chi porta avanti certe battaglie.

Deve essere decisamente più esaltante pasturare nei licei pubblici, attraendo frotte di quattordicenni con la zeppola di Muccino e il villone di famiglia a Sabaudia.

Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: mandela11 il 29 Nov 2012, 16:01
la contaminazione è ricchezza e crescita, precisazioni inutili che cercano solo alibi per evitare la condanna tout court di QUALUNQUE forma di razzismo senza se e senza ma
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: Dinamo il 29 Nov 2012, 16:02
Citazione di: Drieu il 29 Nov 2012, 15:59
ho detto livorno, potevo dire st. pauli....è uguale, il concetto è quello....il problema non è tanto la politica allo stadio ma quale politica...e ci può stare per carità, lo capisco....basta che uno abbia l' onestà di ammetterlo...

è ovvio Fat che non mi rivolgevo a te....ho specificato che con alcuni si può parlare, discutere, seppur nelle diverse visioni che abbiamo, ma con rispetto, con lealtà....con altri no, è un dato di fatto....

se uno entra e dice "l' estrema destra la butta sempre in caciara" ma de che ce voi parlà???

sarebbe più coerente dire "mi state sul caxxo, non ve posso vedè....qualunque cosa fate, me farete cmq schifo"....
Allora spiegami un po' queste accezioni del razzismo, per favore. E a quali di esse appartengono i coretti in questione, visto che è di quello che si parla, e non del Livorno.
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: porgascogne il 29 Nov 2012, 16:02
Citazione di: nonnullo il 29 Nov 2012, 15:57
pensa che triste che deve essere per una persona con degli ideali ritrovarsi confinato in una riserva indiana, approfittare delle migliaia di persone che accorrono per la partita, ripararsi nella zona franca dell'anonimato che è dato dalla folla, per rivendicare delle istanze che nelle strade si fa fatica a portare, perché semplicemente anacronistiche, antistoriche, illogiche.
e ritrovarsi un'identità per soli novanta minuti a settimana, all'interno comunque di un sistema che fa girare miliardi, per cui si paga un biglietto e che prevede la non belligeranza delle forze dell'ordine, unici veri alleati e amici di chi porta avanti certe battaglie.

ma che je devi di' a 'st'omo?

Citazione di: est1900 il 29 Nov 2012, 16:01
Deve essere decisamente più esaltante pasturare nei licei pubblici, attraendo frotte di quattordicenni con la zeppola di Muccino e il villone a Sabaudia.

est, perdoname, ma stai in forigioco
che cazzo c'entra?

colleoni so' quelli, colleoni so' quest'altri
paro paro
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: Drieu il 29 Nov 2012, 16:02
quest' altro se ne esce "pensa che triste...la riserva indiana.... bla bla bla bla".....

ripeto ma che voi dialogà???


Cmq ha ragione Gesulio, la colpa è mia che non riesco a fa' finta de niente....
Titolo: Re:la curva nord e lo striscione mancato
Inserito da: FatDanny il 29 Nov 2012, 16:04
te lo ripeto Drieu, se vuoi togli anche il riferimento antifa al St.Pauli.
Non è quella la cosa principale che mi porta a desiderare un tifo così.

Nella mia idea tipo di tifo il centro è la Lazio.
Il resto va fuori.

Non vuol dire che dobbiamo essere migliori amici e far finta di niente.
Lo sai bene tu, lo so bene io.

Ma per quei novanta minuti abbiamo un obiettivo comune. Un'unica fede, un'unica passione.
E dovemo fa tremà le gambe a tutti l'altri.

Già questo risultato sarebbe per me un sogno.

E i livornesi se n'annassero a fanculo loro e Cristiano Lucarelli.