Ci si accapiglia sulle cause di una presenza dei tifosi laziali allo stadio spesso deludente e molte volte si cerca un confronto con i nostri cugini per controllare se la sedicente imponente presenza allo stadio sia frutto più della propaganda che la dimostrazione di dati concreti.
Dal sito www.stadiapostcard.com ho rielaborato i dati delle ultime due stagioni e li ho messi a confronto per una base di analisi e discussione sulla frequenza del tifoso laziale allo stadio.
Dati sulle presenze allo stadio stagione 2010-11
Abbonati 12.877 (prec. 25.579= - 12.702, pari al 99% in meno)
Presenze totali in 19 partite - 553.316 (prec. 686.920= - 133.604, pari al 24% in meno)
Media partita – 29.122 (prec. 36.154 = - 7.032, pari al 24% in meno)
Media biglietti venduti – 16.245 pari al 55,78 % delle presenze (prec. 10.575 = - 5.670, pari al 35% in meno)
Partite con presenze sopra alla media – n. 7 partite (36% delle partite giocate in casa) (prec. n. 6 partite, pari 31% delle partite giocate in casa)
Lazio-Milan (IV giornata), 41.246
Lazio-Brescia (VI giornata), 29.555
Lazio-Cagliari (VIII giornata), 32.417
Lazio-Atac (X giornata), 52.121
Lazio-Inter (XV giornata), 39.710
Lazio-Parma (IV giornata), 31.208
Lazio-Juventus (IV giornata), 51.876
Da sottolineare come nelle partite con le strisciate e nel derby si superano agevolmente i 40 mila, con punte oltre 50 mila (Juventus e derby).
Va anche ricordato come 4 partite sopra la media avvengono nella prima parte della stagione, anche per l'entusiasmo provocato dal primato in classifica.
Confronto con l'ATAC.
Dati sulle presenze allo stadio stagione 2010-11
Abbonati LAZIO 12.877 – Abbonati ATAC: 18.617 (- 5.740, 45%)
Presenze totali in 19 partite - 553.316 – ATAC: 645.095 (-91.779, - 17 %)
Media partita – 29.122, ATAC: 33.952 (-4.830, - 17 %)
Media biglietti venduti – 16.245 pari al 55,78 % delle presenze; ATAC: 15.335 pari al 45,17% (+ 910, 6%)
Partite con presenze sopra alla media – n. 4 partite (21% delle partite giocate in casa)
ATAC-Inter (V giornata), 38.998
ATAC -Lazio (XXIX giornata), 48.955
ATAC -Juventus (XXXI giornata), 50.952
ATAC -MIlan (XXXVI giornata), 58.083
Dati sulle presenze allo stadio stagione 2009-10
Abbonati 25.579
Presenze totali in 19 partite - 686.920
Media partita – 36.154
Media biglietti venduti – 10.575 pari al 29,25 % delle presenze
Partite con presenze sopra alla media – n. 6 partite (31% delle partite giocate in casa)
Lazio-Milan (III giornata), 55.000
Lazio-Milan (XII giornata), 38.207
Lazio-Bari (XXVIII giornata), 46.942
Lazio-Siena (XXX giornata), 41.234
Lazio-Atac (XXXIV giornata), 61.615
Lazio-Inter (XXXVI giornata), 50.945
Confronto con l'ATAC.
Dati sulle presenze allo stadio stagione 2009-10
Abbonati 24.454
Presenze totali in 19 partite - 779.498
Media partita – 41.026
Media biglietti venduti – 16.572 pari al 40,39 % delle presenze
Partite con presenze sopra alla media – n. 8 partite (42% delle partite giocate in casa)
ATAC-Juventus (II giornata), 57.500
ATAC –Bari (XIII giornata), 54.273
ATAC -Lazio (XV giornata), 54.273
ATAC -Milan (XXVII giornata), 61.036
ATAC –Inter (XXXI giornata), 61.898
ATAC -Atalanta (XXXIII giornata), 49.803
ATAC -Sampdoria (XXXV giornata), 56.379
ATAC -cagliari (XXXVII giornata), 50.291
Altra dato da sottolineare si ricava classificando i vari incontri a seconda del numero dei biglietti venduti.
Stagione 2010-11, numero di partite
sopra i 50 mila; Lazio 2, Atac 2;
sopra i 40 mila; Lazio 1, Atac 1;
sopra i 30 mila; Lazio 3, Atac 7;
tra i 25 e i 30 mila; Lazio 3, Atac 9;
sotto i 25 mila; Lazio 10, Atac 0;
Stagione 2009-10, numero di partite
sopra i 60 mila; Lazio 1, Atac 2;
sopra i 50 mila; Lazio 2, Atac 4;
sopra i 40 mila; Lazio 2, Atac 2;
sopra i 30 mila; Lazio 9, Atac 8;
tra i 25 e i 30 mila; Lazio 4, Atac 3;
sotto i 25 mila; Lazio 1, Atac 0;
Citazione di: fish_mark il 20 Giu 2011, 15:53
Ci si accapiglia sulle cause di una presenza dei tifosi laziali allo stadio spesso deludente e molte volte si cerca un confronto con i nostri cugini per controllare se la sedicente imponente presenza allo stadio sia frutto più della propaganda che la dimostrazione di dati concreti.
Dal sito www.stadiapostcard.com ho rielaborato i dati delle ultime due stagioni e li ho messi a confronto per una base di analisi e discussione sulla frequenza del tifoso laziale allo stadio.
Dati sulle presenze allo stadio stagione 2010-11
Abbonati 12.877 (prec. 25.579= - 12.702, pari al 99% in meno)
ma come le calcoli le percentuali? :o :)
vado di corsa, non posso leggere tutti quei numeri: che volevi dire? :)
M'hai preceduto! :)
Per un errore dovuto alla fretta correggo il dato segnalato da Russotto (che ringrazio)
Dati sulle presenze allo stadio stagione 2010-11
Abbonati 12.877 (prec. 25.579= - 12.702, pari al 50% in meno)
Grazie.
Il topic può cominciare.
Citazione di: robylele il 20 Giu 2011, 16:00
vado di corsa, non posso leggere tutti quei numeri: che volevi dire? :)
vuole dire che qualcuno ha voluto farci credere negli ultimi 6-8 anni che a Roma c'e' una squadra con numeri nettamente piu' altri dell'altra, ed invece i fatti smentiscono categoricamente questa idiozia.
Calcolando oltretutto che loro vengono da anni di Champions, di secondi posti in classifica e sono stati pompati mediaticamente all'esasperazione, e noi veniamo da un quasi fallimento, dai Filippini, dai Baronio e i Firmani e da un anno di salvezza alla penultima giornata, si puo' tranquillamente dire che a parita' di condizioni saremmo piu' di loro allo Stadio.
Per le TV aspetto con ansia i risultati che la Lega di A attende dalle societa' demoscopiche.
Citazione di: Russotto il 20 Giu 2011, 16:22
vuole dire che qualcuno ha voluto farci credere negli ultimi 6-8 anni che a Roma c'e' una squadra con numeri nettamente piu' altri dell'altra, ed invece i fatti smentiscono categoricamente questa idiozia.
Calcolando oltretutto che loro vengono da anni di Champions, di secondi posti in classifica e sono stati pompati mediaticamente all'esasperazione, e noi veniamo da un quasi fallimento, dai Filippini, dai Baronio e i Firmani e da un anno di salvezza alla penultima giornata, si puo' tranquillamente dire che a parita' di condizioni saremmo piu' di loro allo Stadio.
Per le TV aspetto con ansia i risultati che la Lega di A attende dalle societa' demoscopiche.
Beh, la differenza c'è e si vede, ma non è così imponente e soprattutto incolmabile come si crede o ci si fa credere.
Più che ai numeri in assoluto a me personalmente ha colpito la tabella che ho messo in fondo relativa alla classificazione dele partite a seconda de livello di presenza.
Il numero in assoluto di incontri con più di 40 mila spettatori – in altre parole una partita di cartello - è praticamente identico tra noi e loro nell'ultima stagione (con 3 partite a testa), mentre nella precedente stagione 2009-10 ce ne sono stati 5 per noi e 8 per loro (ma ricorderete che lo scorso anno lottano per lo scudetto).
Il dato che secondo me è preoccupante e su cui la società deve lavorare con maggiore impegno ed efficacia è quello relativo alle partite al di sotto dei 40 mila, che nella scorsa stagione ha caratterizzato le partite della Lazio in 16 partite, come loro del resto.
Tuttavia, se il dato viene disaggregato si noterà che noi abbiamo 3 partite tra i 25 e i 30 e ben 10 sotto i 25 mila, mentre loro hanno 9 partite tra i 25 e i 30 mila.
Lo stesso fenomeno si ripete nella precedente stagione 2009-10 con 14 partite sotto i 40 mila per noi e 11 per loro.
In sintesi, il laziale riempie lo stadio nella partita di cartello né più e né meno che il tifoso dell'azienda tramvia, sia per numero di occasioni che per numeri assoluti. La differenza si vede nelle partite minori.
Tutto questo perché?
Beh ma, anche se non di tantissimo i loro dati sono superiori ai nostri.
Non ho mai capito perché a Milano i tifosi si dividono quasi perfettamente tra Inter e Milan, a Genova e Torino pure, perché a Roma ci sono molti più romanisti che Laziali? Non lo so davvero, sono nato e vivo a Milano.
Non parlo solo di stadio ma di tutto il tifo in generale.
Citazione di: Giuse il 20 Giu 2011, 16:43
Beh ma, anche se non di tantissimo i loro dati sono superiori ai nostri.
Non ho mai capito perché a Milano i tifosi si dividono quasi perfettamente tra Inter e Milan, a Genova e Torino pure, perché a Roma ci sono molti più romanisti che Laziali? Non lo so davvero, sono nato e vivo a Milano.
Non parlo solo di stadio ma di tutto il tifo in generale.
Perché gli scarafaggi sono sempre molti di più rispetto ad altre specie di animale. :)
Sembrerà un'offesa a loro, uno sfottò, ma è la storia calcistica che lo conferma: la Lazio nacque il 9 Gennaio 1900 a Piazza della Libertà, a Roma, fondata dalla passione di Luigi Bigiarelli (nato anche lui a Roma) ed altri 8 ragazzi, ed i tifosi laziali arrivavano dai quartieri "nobili" della Capitale. La riomma è nata in un giorno impreciso del 1927 a Corropoli, fondata da italo foschi (nato anche lui a Corropoli) con l'unione di tante piccole provinciali romane per volontà del partito Fascista. I riommici sono di più perché provinciali, perché parliamo di una squadra nata per volontà politiche e da sempre pubblicizzata per volontà politiche ed economiche, mentre la Lazio è seguita per passione, e nonostante non sia popolare come loro a Roma è sicuramente più seguita nel resto del Mondo. Si può notare provincialismo anche nei loro discorsi: "
noi se chiamamo riomma, noi s'allenamo dentro aaacapitale, noi c'avemo aaabandiera..." come se fossero parametri importanti, e come se la Lazio fosse l'unica squadra importante a non averli. :roll:
detto tra noi, i 25 mila abbonati dello scorsa anno sono virtuali, c'erano molti cuccioloni, che quest'anno vista la difficoltà di sottoscrivere la tessera del tifoso ai minori non ci sono stati. Più interessante e il dato al netto dei cuccioloni.
Quest'anno invece la lazio è stata sfortunata nelle partite di cartello, percè si è giocato sempre non di domenica
lazio milan mercoledì
lazio inter venerdì
lazio juve lunedì
abbiamo perso molti paganti, sopratutto delle squadre ospiti.
Ma quello che scrive fish_mark è anche importante per far notare come l'assolutamente esigua differenza di presenze non quadra in modo assoluto con la loro pretesa superiorità quantitativa (di quella qualitativa me vié da ride solo a pensarci).
Delle due l'una:
- o non è vero assolutamente che sono di più (quanto? due, tre, cinque volte tanto?). Avrebbe un senso se lo stadio fosse sempre pieno. Invece in media è pieno per un terzo, sia per noi che per loro...
- oppure sono di più (come parrebbe, dato che in giro è tutto un bruco na majetta der capitone no stemma na chiacchiera ar baretto su a maggica), e sono solo chiacchiere e distintivo. Sto magnifico bobolo sempre presente ndo sta? Sui cartoni come quelli della Triestina?
Comunque la metti, tifosi da burletta di una squadra da burletta.
I dati andrebbero analizzati e studiati a fondo da uno del ramo (che non sono io), ma a sensazione mi sento di poter dire che spesso l'accusa che viene fatta danoi al mondo romanista è di essere poolato soprattutto da tifosi che fanno numero più che passione.
In altre parole allo stadio sono presenti le zie, i nonni e le cugine di terzo grado il che (con tutto l'amore e il rispetto per queste tifose) significa che fanno numero, molto più di noi.
Insomma come tifoso organizzati, appassionati e militanti non siamo distanti, ma siamo molto lontani quanto a mobilitazione del tifoso più disinteressato, specie nelle partite minori.
Ecco perché loro fanno più gare con almeno 30 mila presenze, mentre nel computo delle gare di cartello siamo lì visto che nella stagione appena conclusa abbiamo avuto come partite sopra i 40 mila tre gare come loro, con 145.243 spettatori contro i loro 157.990.
Anche qui la società latita. Cercare la sora gina, telefonargli, andarla a prendere a casa e portarla a casa, anche e soprattutto per Lazio-Cesena.
vorrei usare strumentalmente l'ottimo lavoro del Pesce di Nome Mark per dire che, visti i numeri, il prossimo anno potremmo giocare tranquillamente al Flaminio. :pp
stare Tutti vicini vicini.
Prendere la Metro e scendere comodamente a Flaminio. (nessun gioco di Parole...si chiama così la Fermata del Metrò...ma che ne sapete voi ...burini!)
al ritorno chi volesse potrebbe fare shopping a Via DeL Corso.
Il Più Vecchio Centro Commerciale della Città.
Chi volesse mangiare ci sono pizzerie e ristoranti iosa.
:DD
Citazione di: Kim Gordon il 20 Giu 2011, 18:23
vorrei usare strumentalmente l'ottimo lavoro del Pesce di Nome Mark per dire che, visti i numeri, il prossimo anno potremmo giocare tranquillamente al Flaminio. :pp
stare Tutti vicini vicini.
Prendere la Metro e scendere comodamente a Flaminio. (nessun gioco di Parole...si chiama così la Fermata del Metrò...ma che ne sapete voi ...burini!)
al ritorno chi volesse potrebbe fare shopping a Via DeL Corso.
Il Più Vecchio Centro Commerciale della Città.
Chi volesse mangiare ci sono pizzerie e ristoranti iosa.
:DD
e la sera tardi a viale tiziano happy hour perché lo stadio va vissuto 24 ore su 24 ... :beer: :D :)
Citazione di: fish_mark il 20 Giu 2011, 18:21
I dati andrebbero analizzati e studiati a fondo da uno del ramo (che non sono io), ma a sensazione mi sento di poter dire che spesso l'accusa che viene fatta danoi al mondo romanista è di essere poolato soprattutto da tifosi che fanno numero più che passione.
In altre parole allo stadio sono presenti le zie, i nonni e le cugine di terzo grado il che (con tutto l'amore e il rispetto per queste tifose) significa che fanno numero, molto più di noi.
Insomma come tifoso organizzati, appassionati e militanti non siamo distanti, ma siamo molto lontani quanto a mobilitazione del tifoso più disinteressato, specie nelle partite minori.
Ecco perché loro fanno più gare con almeno 30 mila presenze, mentre nel computo delle gare di cartello siamo lì visto che nella stagione appena conclusa abbiamo avuto come partite sopra i 40 mila tre gare come loro, con 145.243 spettatori contro i loro 157.990.
Anche qui la società latita. Cercare la sora gina, telefonargli, andarla a prendere a casa e portarla a casa, anche e soprattutto per Lazio-Cesena.
ok, questo per quanto riguarda i frequentatori dal vivo.
Purtroppo (o per fortuna direi io) sembra contino più le "presenze" tra i vari abbonamenti pay-tv e sarebbe utile conoscere anche quelle per un dato più concreto.
Citazione di: fish_mark il 20 Giu 2011, 18:25
e la sera tardi a viale tiziano happy hour perché lo stadio va vissuto 24 ore su 24 ... :beer: :D :)
happy hour 50 euro
happy mezz'hour 30 euro.
Citazione di: fish_mark il 20 Giu 2011, 18:21
Insomma come tifoso organizzati, appassionati e militanti non siamo distanti, ma siamo molto lontani quanto a mobilitazione del tifoso più disinteressato, specie nelle partite minori.
[...]
Anche qui la società latita. Cercare la sora gina, telefonargli, andarla a prendere a casa e portarla a casa, anche e soprattutto per Lazio-Cesena.
Certo che sei analfabeta a livello di analisi dei dati eh ?
I dati che hai citato dicono esattamente il contrario.
La Lazio manca ancora per quanto riguarda la fidelizzazione dei "clienti". Ovvero, il dato importante, sebbene condiviso, é il crollo degli abbonamenti. Quindi c'é una erosione dello zoccolo duro, i "fideles" quelli che le partite se le vanno a vedere tutte. Chi é mancato sono proprio i tifosi militanti, appassionati.
Probabilmente la Lazio ha pagato l'annata negativa e la scarsa fiducia nel pre campionato.
Ma per il resto della stagione le variabili cambiano sostanzialmente.
Il dato che conferma questa affermazione é che l'unica sintesi nel quale siamo sopra l'Atac é la vendita dei biglietti, partita per partita. Quasi 1000 biglietti in media in più rispetto alle merde.
Questo significa che le sore Gine, i "clienti" occasionali si muovono molto di più per la Lazio che per l'Atac.
La Lazio ha venduto circa 17000 biglietti in più della roma nello scorso campionato. Secondo i dati che hai citato.
Circa 17000 signore Gine in più, rispetto alle sore Gine dell'Atac, hanno mosso il cul.o, sono andate in una ricevitoria e hanno comprato un tagliando per la partita della Lazio.
Un segnale importante. E piuttosto evidente.
Indifferentemente dai dati abbonati biglietti presenze, c'e` un popolo numeroso che si dichiara trigoriota, ma non sa neanche con chi chi gioca la maggggica la domenica dopo. Un esempio (stupi.do ma calzante) e` quando usci` la notizia di pioli possibile allenatore del trigoria, postai un perculeggiante post su fb, un paio di dichiarati tifosi trigorioti, mi risposero, ma chi sono Pioli Wengen Villaboas e Guardiola, di quelli da te citati conosco solo Ancellotti.............che gli potevo rispondere......? Lo immaginavo :D
Citazione di: PicchioMontesacro il 21 Giu 2011, 01:29
Indifferentemente dai dati abbonati biglietti presenze, c'e` un popolo numeroso che si dichiara trigoriota, ma non sa neanche con chi chi gioca la maggggica la domenica dopo. Un esempio (stupi.do ma calzante) e` quando usci` la notizia di pioli possibile allenatore del trigoria, postai un perculeggiante post su fb, un paio di dichiarati tifosi trigorioti, mi risposero, ma chi sono Pioli Wengen Villaboas e Guardiola, di quelli da te citati conosco solo Ancellotti.............che gli potevo rispondere......? Lo immaginavo :D
e questo non è niente, c'è uno al lavoro da me, lupa d'ordinanza al collo,
macchina che sembra un riommmamerda point, portachiavi difettoso ecc ecc
orbene tempo fa , dovevano giocare in casa contro il Real Madrid
(era la prima volta che li affrontavano in champions), e lui con netta calata zagarolese mi fa(all'incirca):
"tenemo da giocà contro lo real madridde, m'hanno detto che è 'no squadrone,
tu che de pallo' ci capisci che dici?"
:o
Io fino ad allora di calcio/pallone c'avevo parlato di striscio, però credevo di essere
di fronte ad unvero e prorpio ultra' (inteso come tifoso attaccato alla sua squadra e con
conoscenze calcistiche almeno di base)
(non vuol essere in nessuna maniera una presa per i fondelli del dialetto)
Citazione di: italicbold il 20 Giu 2011, 21:30
Certo che sei analfabeta a livello di analisi dei dati eh ?
I dati che hai citato dicono esattamente il contrario.
La Lazio manca ancora per quanto riguarda la fidelizzazione dei "clienti". Ovvero, il dato importante, sebbene condiviso, é il crollo degli abbonamenti. Quindi c'é una erosione dello zoccolo duro, i "fideles" quelli che le partite se le vanno a vedere tutte. Chi é mancato sono proprio i tifosi militanti, appassionati.
Probabilmente la Lazio ha pagato l'annata negativa e la scarsa fiducia nel pre campionato.
Ma per il resto della stagione le variabili cambiano sostanzialmente.
Il dato che conferma questa affermazione é che l'unica sintesi nel quale siamo sopra l'Atac é la vendita dei biglietti, partita per partita. Quasi 1000 biglietti in media in più rispetto alle merde.
Questo significa che le sore Gine, i "clienti" occasionali si muovono molto di più per la Lazio che per l'Atac.
La Lazio ha venduto circa 17000 biglietti in più della roma nello scorso campionato. Secondo i dati che hai citato.
Circa 17000 signore Gine in più, rispetto alle sore Gine dell'Atac, hanno mosso il cul.o, sono andate in una ricevitoria e hanno comprato un tagliando per la partita della Lazio.
Un segnale importante. E piuttosto evidente.
Il crollo degli abbonamenti è dipeso soprattutto dai curvaroli che non l'hanno sottoscritto per via della tessera del tifoso, ma comunque hanno acquistato regolarmente il biglietto per andare allo stadio (non sono state le sore gine).
L'ideale sarebbe tornare ad avere i 30000 abbonati e con una bella campagna acquisti non è impossibile
Citazione di: fiord il 21 Giu 2011, 07:56
Il crollo degli abbonamenti è dipeso soprattutto dai curvaroli che non l'hanno sottoscritto per via della tessera del tifoso, ma comunque hanno acquistato regolarmente il biglietto per andare allo stadio (non sono state le sore gine).
Puo' darsi, non é una scienza esatta.
In mancanza di dati certi ogni analisi é legittima.
Sta di fatto che a fronte di un calo consistente degli abbonamenti la quota spettatori (abbonati+paganti) ha avuto un calo meno importante. Grazie appunto alla vendita dei biglietti.
E il fatto che "clienti" che non hanno rinnovato il loro abbonamento sono comunque andati al botteghino (pagando quindi di più) in maniera consistente non fa altro che confermare il buon lavoro svolto da squadra e società che ha saputo "riconquistare" clienti pessimisti.
Il percorso commerciale resta lo stesso.
Per una visione d'insieme dell'ultimo decennio
Presenze Lazio Atac
2001-02 725.626 1.009.840 -284.214
2002-03 750.188 972.080 -221.892
2003-04 838.800 789.784 49.016
2004-05 712.795 936.633 -223.838
2005-06 529.570 754.789 -225.219
2006-07 475.915 744.681 -268.766
2007-08 408.207 708.243 -300.036
2008-09 657.900 748.523 -90.623
2009-10 686.920 779.498 -92.578
2010-11 553.316 645.095 -91.779
media Lazio Atac
2001-02 42.684 59.402 -16.718
2002-03 44.129 57.181 -13.052
2003-04 49.341 46.458 2.883
2004-05 37.516 49.296 -11.780
2005-06 27.872 39.726 -11.854
2006-07 25.048 39.194 -14.146
2007-08 21.485 37.276 -15.791
2008-09 34.626 39.396 -4.770
2009-10 36.154 41.026 -4.872
2010-11 29.122 33.952 -4.830
Top match (sopra i 40 mila) Lazio Atac
2001-02 4 17
2002-03 6 17
2003-04 17 17
2004-05 5 18
2005-06 1 6
2006-07 1 6
2007-08 1 4
2008-09 4 5
2009-10 5 8
2010-11 3 3
Abbonati Lazio Atac
2002-03 28.431 48.213 -19.782
2003-04 41.547 36.915 4.632
2004-05 28.724 34.496 -5.772
2005-06 18.640 26.641 -8.001
2006-07 14.809 25.861 -11.052
2007-08 14.939 27.313 -12.374
2008-09 25.052 29.085 -4.033
2009-10 25.579 24.454 1.125
2010-11 12.863 18.617 -5.754
Per completezza di informazione.
Ricavi da Gare (il dato mette insieme gli incassi da botteghino e abbonamenti)
nell'ultimo triennio (Fonte i bilanci delle società disponibili su internet)
Stagione 2007-08
Lazio 11,275 mnl di euro
Atac 38,758 mnl di euro
Juventus 13,980 mnl di euro
Stagione 2008-09
Lazio 9,874 mnl di euro
Atac 31,92 mnl di euro
Juventus 18,435 mnl di euro
Stagione 2009-10
Lazio 10,307 mnl di euro
Atac 23,821 mnl di euro
Juventus 18,471 mnl di euro
Ricavi da Gare (il dato mette insieme gli incassi da botteghino e abbonamenti)
Dell'ultimo decennio (fonte i bilanci della Lazio)
Ricavi Gare Diritti TV
2001-02 19,583 58,659
2002-03 21,465 48,465
2003-04 20,341 57,414
2004-05 14,557 44,138
2005-06 9,166 35,177
2006-07 8,279 34,096
2007-08 11,275 61,918
2008-09 9,874 47,945
2009-10 10,307 45,462
(legenda: le cifre sottolineate si riferiscono al Lotitozoico; quelle prive di sottolineatura al tardo Cragnottesimo).
Come si vede i diritti TV subiscono un sensibile arretramento, ma gli incassi da botteghino in pratica si dimezzano.
Ma dai ricavi sono esclusi o inclusi i ricavi delle coppe europee? Se sono esclusi risulta che i tifosi dell atac pagano e sono disposti a pagare biglietti/abbonamenti più costosi
Anche perché nel 08-09 il numero degli spettatori erano quasi, eppure l atac ha incassato il triplo
Il dato sugli incassi da gare è complessivo di campionato e coppe.
La As Atac però riferisce con dettaglio gli incassi da gare, da coppa europea, da supercoppa, da coppa Italia e financo da amichevole, mentre nel bilancio Lazio il dato copre tutto.
Sui ricavi dell'ultimo decennio
- sui ricavi complessivi (gare+diritti tv) si passa dai 78,242 ai 55,679 con una perdita di 22,473 milioni pari al 29% (si ricorda la punta dei 73,193 del 2007-08 della serie quando la CL conviene)
- i ricavi da gare (biglietti+abbonamenti) passano dai 19,583 del 2001-02, con la punta di 21,465 del 2002-03 (I anno della banda mancini), per poi giungere ai 10,307 con un minimo di 8,279 (2006-07 l'anno del III posto di Rossi); la riduzione in generale è di 9.276 mln di euro pari al 47%
- sui diritti TV si passa dai 58.659 mln del 2001-02 ai 45,462 del 2009-10 con il record di 61,918 del 2007-08 (partecipazione alla CL); la riduzione è stata di 13,197 pari al 22%.
Si è detto, giustamente, che la politica dei prezzi bassi può essere in teoria incentivante ma non risulta di fatto decisiva per l'aumento delle presenze allo stadio.
A questo punto devono essere altri i motivi che progressivamente allontanano la gente dallo stadio visto che per quanto concerne le presenze siamo passati dagli 838.800 del 2003-04 (dato su cui incide la quota monstre degli abbonamenti della Lazio di Masoni e Baraldi) agli attuali 553.316 che peraltro è in aumento rispetto al picco minimo dei 408.207 del 2007-08 ma segna una battuta di arresto dirpsetto alla stagione precedente (686.920).
- sicuramente la situazione economica generale del paese e della città in particolare non autorizza aspettativa particolarmente ottimistiche;
- l'iperburocratizzazione dell'acquisto dei biglietti su cui si innesta la mazzata finale della tdt (guardatevi il confronto tra 2009-10 e 2010-11 sia per Lazio che per Atac)
- il livello dei servizi attorno all'Olimpico è generalmente molto scadente, a partire dalla mobilità e dalla accessibilità (parcheggi e trasporti pubblici). Andare all'Olimpico è scomodo anzitutto per il percorso di avvicinamento e né le società, né il comune hanno finora adottato i giusti interventi per risolvere tali problemi (a parte l'idea di parcheggiare a un km di distanza, ottima per chi vuole fare footing prima della partite, non ideale per chi ha problemi anche minimi di deambulazione);
- la CONI servizi gestisce tutto il food and beverage interno il che gli porta annualmente qualcosa come 15 mln di euro. Se su tutto questo dovessimo fare 50/50 con i nostri cugini non è arrischiato ipotizzare di poter contare su 5-7 mln di euro in più di fatturato per il solo F&B senza contare il merchandising su cui la società deve far sentire la propria voce (la domenica allo stadio a un km di distanza dai cancelli ci deve essere soltanto materiale SSLazio: è l'abc!).
La società ne è cosciente e soprattutto è questo uno dei punti di discordia con la CONI servizi?
Si ricorda che un alto dirigente della CONI servizi ha riferito che da quando hanno il pieno controllo dell'Olimpico specie con i tornelli sono in grado di controllare e studiare i flussi di ingresso cosa che invece sembra non interessare le due società di calcio, pronte e disponibilissime invece a collaborare con la Questura.
Per un attimo distraiamoci dalle vicende del presunto coinvolgimento di uno o più tesserati Lazio nell'inchiesta sulle scommesse e guardiamo un attimo ai dati delle presenze dello stadio in questa prima fase della stagione. I dati sono ripresi dal sito internet stadiapostcard.com
La SSLazio ha disputato 8 incontri tra le mura amiche con la presenza di 311.461 spettatori, tra quota abbonati (20.634) e biglietti. Tra i big match in termini di presenze si segnala il derby con 51.265 spettatori e soprattutto Lazio-Juventus con 57.148 presenti.
I nostri dirimpettai hanno riportato in 7 incontri in casa 272.127 spettatori tra abbonati (16.923) e paganti. Di big match si segnala la gara con il Milan (43.978) e quella con la Juventus (49.547).
Va notato che la quota dei biglietti venduti è del 40,38% per la Lazio e del 56,47% della Atac, con 15.719 biglietti venduti a partita (21.952 per l'ATAC).
E' di tutta evidenza la nostra preponderanza in termini di presenze assolute, di picchi massimi (i due big match) come anche di media con la Lazio che porta 38.933 spettatori contro i 38.875 dei nostri cugini.
data Partita Spettatori Biglietti
dom 28 agosto 2011 LAZIO-Chievo 26.217 5.583
dom 18 settembre 2011 LAZIO-Genoa 32.164 11.530
dom 25 settembre 2011 LAZIO-Palermo 29.934 9.300
dom 16 ottobre 2011 LAZIO-Roma 51.265 30.631
mer 26 ottobre 2011 LAZIO-Catania 26.951 6.317
dom 6 novembre 2011 LAZIO-Parma 29.564 8.930
dom 27 novembre 2011 LAZIO-Juventus 57.148 36.514
dom 4 dicembre 2011 LAZIO-Novara 26.334 5.700
dom 18 dicembre 2011 LAZIO-Udinese 31.884 11.250
data Partita Spettatori Biglietti
dom 11 settembre 2011 Atac-Cagliari 41.000 41.000
mer 21 settembre 2011 Atac-Siena 34.896 34.896
dom 2 ottobre 2011 Atac-Atalanta 36.200 36.200
dom 23 ottobre 2011 Atac-Palermo 35.738 35.738
dom 30 ottobre 2011 Atac-Milan 43.978 43.978
dom 20 novembre 2011 Atac-Lecce 30.768 30.768
dom 11 dicembre 2011 Atac-Juventus 49.547 49.547
I tuoi dati dimostrano ancora una volta che tutta questa preponderanza di tifosi "attivi" non è che sia poi così netta tra le due squadre. Un solo appunto, la media delle nostre partite è 34606 (non 38993), ma dobbiamo considerare che la loro è "drogata" dai 41000 della partita del Cagliari, in cui fu fatto una specie di appello per dimostrare la vicinanza dopo l'eliminazione con lo Slovan ( :=))).
Citazione di: jp1900 il 29 Dic 2011, 15:42
I tuoi dati dimostrano ancora una volta che tutta questa preponderanza di tifosi "attivi" non è che sia poi così netta tra le due squadre. Un solo appunto, la media delle nostre partite è 34606 (non 38993), ma dobbiamo considerare che la loro è "drogata" dai 41000 della partita del Cagliari, in cui fu fatto una specie di appello per dimostrare la vicinanza dopo l'eliminazione con lo Slovan ( :=))).
La nostra dal derby, allora, per onesta'.
Citazione di: Tarallo il 29 Dic 2011, 15:43
La nostra dal derby, allora, per onesta'.
Si, un confronto corretto si potrà fare solo a fine anno (a parità di partite), ma mi sembra evidente che loro con la Juventus non sono andati per paura di prendere la sveglia (o gli juventini non sono andati per paura dei coltelli), e non gli fa onore...
Citazione di: jp1900 il 29 Dic 2011, 15:42
I tuoi dati dimostrano ancora una volta che tutta questa preponderanza di tifosi "attivi" non è che sia poi così netta tra le due squadre. Un solo appunto, la media delle nostre partite è 34606 (non 38993), ma dobbiamo considerare che la loro è "drogata" dai 41000 della partita del Cagliari, in cui fu fatto una specie di appello per dimostrare la vicinanza dopo l'eliminazione con lo Slovan ( :=))).
Hai ragione e ho rifatto i conti è proprio come dici tu sulla media.
In ogni caso - anche per rispondere all'osservazione di Tarallo - nei nostri due big match (derby e Juve) facciamo più spettatori dei loro due big match (Milan e Juve): 108.413 contro 93.525 (differenza di 14.888 spettatori, non proprio poco).
Per il resto nelle partite "minori" la loro presenza è più sostanziosa visto che portano sempre almeno 30 mila spettatori (media partite "minori" 35.720).
Di contro, noi in queste partite "minori" soltanto in due occasioni su sette facciamo più di 30 mila spettatori (genoa e udinese), mentre per il resto viaggiamo tra i 26 mila e i 29 mila.
La sostanza è sempre la stessa. Il popolo laziale si mobilita in massa - tanto quanto gli "incalcolabili" tifosi dell'azienda tramviaria - soltanto per i big match.
L'argomento di questo topic si e' discusso da anni e e' una cosa che si sa.
In citta' sono molti di piu', perche' hanno i simpatizzanti che poi spariscono. E a livello mediatico e di carriera e' piu' comodo esse daa roma.
Allo stadio una volta che levi i portoghesi e le cifre gonfiate del corriere, i numeri sono simili, specie se se la pijanonderculo piu' del solito.
Citazione di: Tarallo il 29 Dic 2011, 15:54
L'argomento di questo topic si e' discusso da anni e e' una cosa che si sa.
In citta' sono molti di piu', perche' hanno i simpatizzanti che poi spariscono. E a livello mediatico e di carriera e' piu' comodo esse daa roma.
Allo stadio una volta che levi i portoghesi e le cifre gonfiate del corriere, i numeri sono simili, specie se se la pijanonderculo piu' del solito.
La tua è la plastica sintesi, felice nella conclusione, dei numeri che ho riportato.
In ogni caso, la propaganda va combattuta e battuta con l'informazione.
Citazione di: Tarallo il 29 Dic 2011, 15:54
L'argomento di questo topic si e' discusso da anni e e' una cosa che si sa.
In citta' sono molti di piu', perche' hanno i simpatizzanti che poi spariscono. E a livello mediatico e di carriera e' piu' comodo esse daa roma.
Allo stadio una volta che levi i portoghesi e le cifre gonfiate del corriere, i numeri sono simili, specie se se la pijanonderculo piu' del solito.
:up: :srm:
Dati (quasi) definitivi della stagione 2011-12
Spettatori totali (quota abbonati + biglietti venduti)
Lazio 599.670 (prec.553.316 + 46.354 pari al 8,38%)
Atac 688.164 (prec.645.095 - 43.069 pari al 6,68%)
Media presenze
Lazio 31.562 (prec.29.122, + 2.440)
Atac 36.219 (prec. 33.952, - 2.267)
Abbonati
Lazio 20.634 (prec.12.863, +7.741 pari al 60,41%)
Atac 16.923 (prec.18.617,- 1.694 pari al 9,10%)
Biglietti venduti
Lazio 207.624 (prec. 308.653) corrispondente al 34.62% delle presenze, per una media di 10.851 a partita (rispetto allo scorso anno -101.029 per una flessione del 32.73%)
Atac 366.627 (prec.291.372) corrispondente al 53.28% delle presenze, per una media di 20.791 a partita (rispetto allo scorso anno +75.255 per un aumento del 25.83%)
Big match (partite sopra la media)
Lazio 5 (Genoa, Atac, Juventus, Udinese e Napoli) (lo scorso anno furono 7 per Milan, Brescia, Cagliari, Atac, Inter, Parma e Juventus)
Atac 7 (Cagliari, Milan, Juventus, Chievo, Lazio, Novara e Fiorentina) (lo scorso anno furono 4 per Inter, Lazio, Juventus e Milan)
rielaborazione di fish_mark su dati stadiapostcards.com
Per il dato definitivo della SSLazio è stato preso per buono il dato di 32.936 spettatori per il Lazio-inter di domenica sera.
Citazione di: fish_mark il 15 Mag 2012, 10:22
Dati (quasi) definitivi della stagione 2011-12
Spettatori totali (quota abbonati + biglietti venduti)
Lazio 599.670 (prec.553.316 + 46.354 pari al 8,38%)
Atac 688.164 (prec.645.095 - 43.069 pari al 6,68%)
Media presenze
Lazio 31.562 (prec.29.122, + 2.440)
Atac 36.219 (prec. 33.952, - 2.267)
Abbonati
Lazio 20.634 (prec.12.863, +7.741 pari al 60,41%)
Atac 16.923 (prec.18.617,- 1.694 pari al 9,10%)
Biglietti venduti
Lazio 207.624 (prec. 308.653) corrispondente al 34.62% delle presenze, per una media di 10.851 a partita (rispetto allo scorso anno -101.029 per una flessione del 32.73%)
Atac 366.627 (prec.291.372) corrispondente al 53.28% delle presenze, per una media di 20.791 a partita (rispetto allo scorso anno +75.255 per un aumento del 25.83%)
Big match (partite sopra la media)
Lazio 5 (Genoa, Atac, Juventus, Udinese e Napoli) (lo scorso anno furono 7 per Milan, Brescia, Cagliari, Atac, Inter, Parma e Juventus)
Atac 7 (Cagliari, Milan, Juventus, Chievo, Lazio, Novara e Fiorentina) (lo scorso anno furono 4 per Inter, Lazio, Juventus e Milan)
rielaborazione di fish_mark su dati stadiapostcards.com
Per il dato definitivo della SSLazio è stato preso per buono il dato di 32.936 spettatori per il Lazio-inter di domenica sera.
Direi che è stata una stagione positiva a livello di presenze allo stadio, tra crisi, Sky e Mediaset Premium, streaming, avere una media di oltre 30.000 spettatori lo considero un buon risultato.
Citazione di: fish_mark il 15 Mag 2012, 10:22
Per il dato definitivo della SSLazio è stato preso per buono il dato di 32.936 spettatori per il Lazio-inter di domenica sera.
Non immagino quanto possano essere veritieri i dati sulla Lazio dopo un errore cosi' grossolano...
Citazione di: Sirius il 15 Mag 2012, 11:49
Non immagino quanto possano essere veritieri i dati sulla Lazio dopo un errore cosi' grossolano...
32000?????????????????????????
Citazione di: fish_mark il 15 Mag 2012, 10:22
Per il dato definitivo della SSLazio è stato preso per buono il dato di 32.936 spettatori per il Lazio-inter di domenica sera.
Secondo me sono 32.936
paganti, che vanno ad aggiungersi ai 20000 abbonati. Lo stadio era abbastanza pieno domenica.
Ciao a tutti ,io penso che i tifosi che seguono la squadra al cento per cento piu o meno si equivalgono fra noi e i difettosi,la cosa cambia nei tifosi cosiddetti occasionali o un po piu che simpatizzanti.loro sono molti di piu.
Un dato allarmante lo si vede ad esempio su fasebook, dove siamo appena in quarantamila e altri club si avvicinano e superano ampiamente il milione.gli occasionali appunto.
Citazione di: tevere top il 20 Giu 2011, 17:24
detto tra noi, i 25 mila abbonati dello scorsa anno sono virtuali, c'erano molti cuccioloni, che quest'anno vista la difficoltà di sottoscrivere la tessera del tifoso ai minori non ci sono stati. Più interessante e il dato al netto dei cuccioloni.
Quest'anno invece la lazio è stata sfortunata nelle partite di cartello, percè si è giocato sempre non di domenica
lazio milan mercoledì
lazio inter venerdì
lazio juve lunedì
abbiamo perso molti paganti, sopratutto delle squadre ospiti.
aggiungi Lazio napoli di sabato santo
Dati (quasi) definitivi della stagione 2011-12
ERRATA CORRIGE
Si corregge il precedente post delle ore 10.22 utilizzando il dato relativo a Lazio-Inter di domenica sera riportato dalla Gazeta sporte (45.014 presenti), in attesa dei dati definitivi di stadiapostcards.com
Spettatori totali (quota abbonati + biglietti venduti)
Lazio 611.685 (prec.553.316 + 58.369 pari al 10,55%)
Atac 688.164 (prec.645.095 - 43.069 pari al 6,68%)
Media presenze
Lazio 32.199 (prec.29.122, + 3.077)
Atac 36.219 (prec. 33.952, - 2.267)
Abbonati
Lazio 20.634 (prec.12.863, +7.741 pari al 60,41%)
Atac 16.923 (prec.18.617,- 1.694 pari al 9,10%)
Biglietti venduti
Lazio 219.739 (prec. 308.653) corrispondente al 35.92% delle presenze, per una media di 11.565 a partita (rispetto allo scorso anno -88.914 per una flessione del 28.81%)
Atac 366.627 (prec.291.372) corrispondente al 53.28% delle presenze, per una media di 20.791 a partita (rispetto allo scorso anno +75.255 per un aumento del 25.83%)
Big match (partite sopra la media)
Lazio 4 (Atac, Juventus, Napoli e Inter) (lo scorso anno furono 7 per Milan, Brescia, Cagliari, Atac, Inter, Parma e Juventus)
Atac 7 (Cagliari, Milan, Juventus, Chievo, Lazio, Novara e Fiorentina) (lo scorso anno furono 4 per Inter, Lazio, Juventus e Milan)
Ribadisco il mio sogno: fish_mark presidente della Lazio.
I trigorioti so de più perchè si notano di più: v. cinquantenne in tuta sociale a spasso la domenica al centro commerciale. :=)) :=)) :=)) :=))
i dati del primo ettennale lotitiano
Presenze
2004-05 712.795
2005-06 529.570 -183.225
2006-07 475.915 -53.655
2007-08 408.207 -67.708
2008-09 657.900 249.693
2009-10 686.920 29.020
2010-11 553.316 -133.604
2011-12 611.685 58.369
media
2004-05 37.516
2005-06 27.872
2006-07 25.048
2007-08 21.485
2008-09 34.626
2009-10 36.154
2010-11 29.122
2011-12 32.199
Abbonati
2004-05 28.724
2005-06 18.640 -10.084
2006-07 14.809 -3.831
2007-08 14.939 130
2008-09 25.052 10.113
2009-10 25.579 527
2010-11 12.863 -12.716
2011-12 20.634 7.771
Biglietti (venduti)
2004-05 167.039
2005-06 175.410 8.371
2006-07 194.544 19.134
2007-08 124.366 -70.178
2008-09 181.912 57.546
2009-10 200.919 19.007
2010-11 308.653 107.734
2011-12 219.739 -88.914
Top match (partite sopra la media)
2004-05 6/19 (23%)
2005-06 5/19 (33%)
2006-07 6/19 (40%)
2007-08 4/19 (30%)
2008-09 5/19 (27%)
2009-10 6/19 (29%)
2010-11 7/19 (55%)
2011-12 4/19 (21%)
Citazione di: proi349 il 15 Mag 2012, 14:33
I trigorioti so de più perchè si notano di più: v. cinquantenne in tuta sociale a spasso la domenica al centro commerciale. :=)) :=)) :=)) :=))
Quelli sono semplicemente persone bisognose di TSO.
Bisognerebbe prevedere una norma del regolamento comunale che vieti l'uso della tuta giallorossa nei centri commerciali, pena il pagamento di una sanzione amministrativa da 1000 a 6000 euro, la cremazione della tuta in una pubblica piazza a spese del multato e l'obbligo di firma nei commissariati per un anno in concomitanza con gli incontri della SSLazio.