Citazione di: gruz il 28 Lug 2025, 17:57
ma magari fosse solo la mezzala il problema , qui ci ritroviamo un allenatore che ha delle idee e una squadra che  non c entra un cazzo con quelle idee

Voi che siete esperti (non lo dico per scherzo, son serio) mi spiegate le idee di Sarri e perché non si possono applicare a questa squadra? Chiaramente lo capisco anche io che non ci stanno mezz'ali, ma che so, Mourinho c'ha vinto un triplete senza mezz'ali, o inzaghi s'è inventato LA mezz'ala che era un trequartista puro.

Cioè, la squadra che ha girato bene l'anno scorso, col 4-2-3-1, modulo che Sarri ha fatto in carriera... perché cioccherebbe con le "idee di Sarri"?

Evidentemente la squadra non ha girato bene lo scorso anno, visto che avevamo un cratere in mezzo al campo e ci infilavano come e quando credevano, spesso
All'epoca del Sarri 1, lo stesso Sarri spiegò le problematiche del 4231 (e ci ha fatto una tesi a coverciano), oltre a spiegare il perché non convenisse - sempre all'epoca - il 4312 con quelle mezzali

Citazione di: Magnopèl il 28 Lug 2025, 18:13
Evidentemente la squadra non ha girato bene lo scorso anno, visto che avevamo un cratere in mezzo al campo e ci infilavano come e quando credevano, spesso
All'epoca del Sarri 1, lo stesso Sarri spiegò le problematiche del 4231 (e ci ha fatto una tesi a coverciano), oltre a spiegare il perché non convenisse - sempre all'epoca - il 4312 con quelle mezzali

Del 4-3-1-2 ricordo, del 4-2-3-1 no.
Poi cui infilavano, ma finché non è saltato tutto lo spogliatoio, ci infilavano meno di quanto li infilavamo noi.

il problema è sempre chi infila de più.

Citazione di: Beppe78 il 28 Lug 2025, 18:09
Voi che siete esperti (non lo dico per scherzo, son serio) mi spiegate le idee di Sarri e perché non si possono applicare a questa squadra? Chiaramente lo capisco anche io che non ci stanno mezz'ali, ma che so, Mourinho c'ha vinto un triplete senza mezz'ali, o inzaghi s'è inventato LA mezz'ala che era un trequartista puro.

Cioè, la squadra che ha girato bene l'anno scorso, col 4-2-3-1, modulo che Sarri ha fatto in carriera... perché cioccherebbe con le "idee di Sarri"?

uno dei principi fondamentali del gioco di sarri in fase di possesso e' il palleggio, questa squadra in parecchi interpreti non ha caratteristiche tecniche per fare questo ed e' una cosa difficilmente migliorabile

quindi per come la vedo io o sarri cambia qualcosa nelle sue idee o avremo grossi grossi problemi , molto piu grandi del problema mezzala

Citazione di: WhiteNoise il 28 Lug 2025, 18:24
il problema è sempre chi infila de più.

in realtà piu che chi infila chi viene infilato, (vabbè)

Penso che sarri andrà avanti col 433. Moduli alternativi secondo me non li prende seriamente in considerazione almeno per adesso. Vuole prima vedere l'adattabilità dei giocatori. Se poi a gennaio si riesce a prendere qualche giocatore funzionale e subito ad apertura mercato, si tratta di tamponare 4 mesi. Per me bisogna stare tranquilli.
Sarri si è inventato falso nove un ala come FelipeA facendolo diventare più decisivo di immobile in quella stagione. E' un allenatore talmente preparato ed esperto che saprà trovare le soluzioni necessarie.

Citazione di: gruz il 28 Lug 2025, 17:57
ma magari fosse solo la mezzala il problema , qui ci ritroviamo un allenatore che ha delle idee e una squadra che  non c entra un cazzo con quelle idee

Una squadra però che per 8/11 (mal contati) giocavano con lui anche se alcuni  di questi erano le riserve di quella squadra.

Citazione di: gruz il 28 Lug 2025, 19:39
uno dei principi fondamentali del gioco di sarri in fase di possesso e' il palleggio, questa squadra in parecchi interpreti non ha caratteristiche tecniche per fare questo ed e' una cosa difficilmente migliorabile

quindi per come la vedo io o sarri cambia qualcosa nelle sue idee o avremo grossi grossi problemi , molto piu grandi del problema mezzala

Diciamo che la mezzala sarebbe servita anche per palleggiare.

Citazione di: Adler Nest il 28 Lug 2025, 19:46
Una squadra però che per 8/11 (mal contati) giocavano con lui anche se alcuni  di questi erano le riserve di quella squadra.

e infatti il terzo anno quando hai perso la qualita di milinkovic , quando a luis alberto non gli andava piu tanto di giocare , la squadra e' stata uno strazio

le amichevoli contano quello che contano , ma la partita con l avellino e' stata la copia di quasi tutte le partite del terzo anno con ancora meno qualita'

per me sarri e' uno dehli allenatori piu bravi degli ultimi 15 anni , l allenatore che con il napoli mi ha fatto vedere il calcio piu bello degli ultimi 15 anni in italia , mangia in testa a baroni non so quante volte , il baroni che io mi sarei impiccato quando e' stato ufficializzato l anno scorso ma io ho il terrore che addirittura rimpiangeremo la squadra dell anno scorso

Citazione di: trax_2400 il 28 Lug 2025, 20:03
Diciamo che la mezzala sarebbe servita anche per palleggiare.

si chiaro

Citazione di: Warp il 28 Lug 2025, 13:16
sarri giovedì ha detto che almeno per adesso sarà 433 per non confondere i giocatori.
non so se poi più in là magari proverà  qualcosa di diverso ,ma se lo farà  sarà  perché costretto e potrebbe non essere una buona notizia.

Con l'organico attuale è la cosa più logica. Ha le ali e le punte, mentre il centrocampo è quello che è. Perché complicarsi la vita?

Citazione di: ironman il 28 Lug 2025, 20:19
Con l'organico attuale è la cosa più logica. Ha le ali e le punte, mentre il centrocampo è quello che è. Perché complicarsi la vita?

in realta se proprio dobbiamo parlare di modulo ed essendo questo il topic della mezzala mancante , il modulo che potrebbe risolvere questo problema ( non potendo prescindere dalla difesa a 4 visto che c'e' sarri) e' il 4231 , nei due giocherebbero guendozi e rovella ( che sono stati in quel ruolo i punti di forza l anno scorso) e avresti sottopunta in base a come vuoi giocare pedro ,dia , dele

poi ripeto per me i moduli non sono cosi importanti ma e' l interpretazione di questi ad esserlo

Citazione di: gruz il 28 Lug 2025, 20:54
avresti sottopunta in base a come vuoi giocare pedro ,dia , dele

per me me sarri dia nei 3 come sottopunta non lo mette manco se lo minacci di levargli le sigarette per un mese.
dipende da dele, ma forse anche isacco potrebbe fungere da mezzala

Citazione di: Warp il 28 Lug 2025, 21:34
per me me sarri dia nei 3 come sottopunta non lo mette manco se lo minacci di levargli le sigarette per un mese.
dipende da dele, ma forse anche isacco potrebbe fungere da mezzala

neanche per me , parlavo delle opzioni possibili e infatti ho scritto in base a come vuoi giocare

per dire sarri aveva detto che in un 4231 nemmeno un luis alberto era il trequartista ideale per come avrebbe interpretato lui quel modulo

Citazione di: gruz il 28 Lug 2025, 21:42
neanche per me , parlavo delle opzioni possibili e infatti ho scritto in base a come vuoi giocare

per dire sarri aveva detto che in un 4231 nemmeno un luis alberto era il trequartista ideale per come avrebbe interpretato lui quel modulo

infatti molti stanno ragionando su un ipotetico 4231 partendo da quello di baroni, pensando se lo ha fatto baroni, bene fino a dicembre, lo può fare pure sarri visto che i giocatori sono gli stessi: non tenendo conto che sarri ha idee molto lontane da quelle di baroni, un altro modo di giocare e quasi certamente non farebbe le stesse scelte di baroni anche come scelta delle posizioni dei singoli.

A volte mi sembra che Sarri venga trattato come un deficiente.
Per quale motivo Baroni era in grado di fare giocare questa rosa e Sarri invece non dovrebbe essere in grado?
Vi ricordate vero che si diceva che fosse stato preso Baroni perché non mettesse becco nelle trattative di mercato?
Questa non è una rosa costruita per Baroni. Lo dimostra il fatto che è stato costretto a mettere Dia a fare il trequartista.
Come Baroni è riuscito a sfruttare la rosa penso ci riuscirà pure Sarri.
Sarri non è solo bravo, ha pure una discreta esperienza ed in carriera avrà giocato in tante maniere differenti, si sarà confrontato con tante situazioni diverse no?
E vi dico che a me neanche piace tanto Sarri sinceramente.

Una partita a settimana la mezzala titolare deve farla Vecino, senza tanti dubbi.
Così come l'esterno a destra deve farlo Pedro.
Poi dal 60esimo ne parliamo

Citazione di: labombadesinisa il 28 Lug 2025, 22:39
Una partita a settimana la mezzala titolare deve farla Vecino, senza tanti dubbi.
Così come l'esterno a destra deve farlo Pedro.
Poi dal 60esimo ne parliamo

Per quel che vale è anche l'idea di ChatGPT

Ho chiesto di provare un 4-2-3-1 e la sua formazione titolare sarebbe questa:
Provedel
Marusic – Gila – Romagnoli – Tavares
Guendouzi – Vecino
Isaksen – Pedro – Zaccagni
Castellanos

Guendouzi-Vecino perché:
+ Guendouzi è perfetto per pressing e copertura larga.
+ Vecino è un equilibratore, copre bene i terzini e può inserirsi.
- Cataldi è regista "stile Sarri", ma tende ad abbassarsi troppo e soffre il ritmo alto.
- Rovella ha tecnica, ma non ha né la struttura fisica né il carisma da regista difensivo puro.
- Belahyane troppo acerbo per fare da diga o da perno.

Però nella simulazione contro Inter, le stavamo prendendo :
- Il 4-2-3-1 lascia troppe libertà ai tre centrocampisti dell'Inter. Pedro non riesce a fare filtro da solo, e Guendouzi-Vecino sono in inferiorità numerica.
- Il 4-2-3-1 si sta schiacciando in un 4-5-1 passivo. In fase offensiva manca completamente il collegamento tra i reparti.
- La copertura preventiva manca: con un solo mediano difensivo e Tavares sbilanciato, il 4-2-3-1 viene infilato facilmente.

Poi secondo tempo:

Sarri inserisce Cataldi per Pedro e arretra Guendouzi come mezzala sinistra, trasformando il modulo in una sorta di 4-3-3 ibrido.
Ora:
    Cataldi davanti alla difesa
    Vecino box-to-box
    Guendouzi lato sinistro a rompere il gioco
Effetto:
La Lazio recupera un po' di equilibrio, può salire con Tavares, e Zaccagni trova più spazio alle spalle di Dumfries.

E la vinciamo 1-0 

Spunto finale per 4-2-3-1:
Un'idea provocatoria: Isaksen come trequartista. Ha velocità e dribbling, potrebbe attaccare lo spazio centralmente e creare scompiglio in verticale, un po' alla Musiala o Zaniolo prime versioni. Oppure Zaccagni "falso 10", in stile Bernardeschi/Fabian Ruiz.

In pratica con questa rosa funziona solop il 4-3-3 per ChatGPT (e anche per Sarri pare).

Citazione di: gruz il 28 Lug 2025, 19:39
uno dei principi fondamentali del gioco di sarri in fase di possesso e' il palleggio, questa squadra in parecchi interpreti non ha caratteristiche tecniche per fare questo ed e' una cosa difficilmente migliorabile

quindi per come la vedo io o sarri cambia qualcosa nelle sue idee o avremo grossi grossi problemi , molto piu grandi del problema mezzala

Cataldi - Rovella - Belahyane un pelo di palleggio sono in grado di farlo (meno Guendo e Vecino). La Lazio del secondo posto aveva LA, FA e Milinkovic che palleggiavano e ok, ma Immobile no. Ora c'è Castellanos che lo fa benissimo quel lavoro, meno i centrocampisti. Però non è che Isaksen/Pedro o Rovella/Bela c'abbiano i piedi sparati eh. Senza contare che Tavares (ma anche Pellegrini) è meglio di Marusic e Hysaj sotto questo aspetto.

Chiaro che se ti tocca giocare con Vecino - Cataldi - Guendouzi hai il peggior centrocampo della Lazio di Lotito probabilmente, e diventa dura.

Non è così male questo centrocampo. Ma non abbiamo il giocatore in grado di fare la differenza tecnicamente ed "offensivamente" tipo Hamsik o Zielinski.

Quindi sponsorizzo Zaccagni e prendo un'ala sinistra titolare a gennaio.