La trappola dell'impotenza, i fantasmi e la Lazio

Aperto da FatDanny, 02 Feb 2016, 12:20

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Aquila Romana

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Citazione di: Sliver il 02 Feb 2016, 12:51
Non funziona. E' impossibile slegare il nostro amore da ciò che concretamente influenza l'oggetto della nostra passione.

Purtroppo è così, e stanno lì a dimostrarlo i fatti non certo le intenzioni del singolo tifoso

Non è sufficiente dire "copriamoci di pelo lo stomaco", strato dopo strato.. non funziona

E' in atto una sorta di selezione naturale in negativo, che vede sempre più assottigliarsi il numero di tifosi che riconosce ancora "qualcosa di Lazio" in "questa Lazio"



Poi c'è chi non vuole prenderne atto, magari forzandosi anche nel compiacersi di essere rimasti "pochi ma buoni", ma nel profondo della loro Lazialità sanno bene che processo sia in corso (o almeno spero per loro)

Tarallo

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Citazione di: Sliver il 02 Feb 2016, 13:05
abbiamo sempre tifato in B o sull'orlo della C, con passione sconosciuta ai più. Ma allo stesso tempo avevamo il veleno per cambiare le condizioni che ci portavano in B o sull'orlo della C. A partire dai primi attori, i presidenti. Sono dinamiche coincidenti per un tifoso che non è uno spettatore passivo.
Il problema, dopo 11 anni, è constatare - opinione personale - che non si tratta di recuperare dal coma (primi anni) o di scommesse sbagliate, ma di incapacità/insipienza/reiterazione di errori. Di scelte lucide. Questo è l'elemento determinante che rende ormai Lotito delegittimato a tanti (tantissimi).
Come la mossa delle 22.40 di ieri sera. Agli occhi del tifoso comune significa provocare.
La nostra mutazione pero' precede questa fase, che riconosco anch'io e della quale mi sento vittima anch'io (che riuscivo a ignorare meglio fino a qualche tempo fa'). E ruota intorno al fondamento del tifo: tifare.
Perche' per me il messaggio di Fat non ha al centro ignorare Lotito, ma tifare la Lazio. Per farlo (fine), ovviamente, non si puo' far altro che ignorare Lotito (mezzo) e tutta la bile che, forse provocata da Lotito forse no, si vomita su tutto il mondo Lazio dall'interno, dai fischi preventivi ai massacri radiofonici - che con Lotito non dovrebbero entrarci niente.

italicbold

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warren

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Sta calma piatta mi fa schifo, preferisco 1000 volte arrabbiarmi e contestare.

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Tarallo

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Citazione di: warren il 02 Feb 2016, 13:16
Sta calma piatta mi fa schifo, preferisco 1000 volte arrabbiarmi e contestare.
Pijate no Xanax.

DajeLazioMia

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Oltre a quotare FD dico la mia.
Capisco chi sia scaxxato nei confroti di Lotito e della gestione, ci sta, per carità.
Non capisco (nel senso che non lo potrò mai provare) chi non ha più voglia di Lazio per lo scaxxo nei confroti di lotito e della gestione. Quando gioca la Lazio per me finiscono tutti i discorsi e ho ancora una voglia matta di seguirla e di sperare di battere chiunque anche se non siamo forti abbastanza.
Personalmente sto già pensando a Lazio-Napoli e voglio provare a vincerla, concentrato anche sul singolo evento piuttosto che solo sull'orizzonte, sulla prospettiva, sull'obiettivo stagionale.
IMHO.


kelly slater

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Citazione di: FatDanny il 02 Feb 2016, 12:58
E' vero quanto dice KS, non è irrilevante cosa accade sull'altra sponda del Tevere.
ma su questo mi viene da dire che in passato siamo stati molto, ma mooooolto peggio di così.

Infatti, l'ho detto: cosi' è accettabile, l'importante è che rimanga piu' o meno cosi'.

Tarallo

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Citazione di: kelly slater il 02 Feb 2016, 13:20
Infatti, l'ho detto: cosi' è accettabile, l'importante è che rimanga piu' o meno cosi'.
Secondo te Lotito, per sicurezza personale, si scatenerebbe "Sensi style" se le pustole vincessero qualcosa?

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gesulio

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Citazione di: Sliver il 02 Feb 2016, 12:51

Se non ci attrezziamo come "massa di opinione", a giugno vedremo la replica di gennaio e di agosto



la massa d'opinione ha prodotto uno stadio, a Lazio sassuolo di due anni fa, interamente contro lotito.
la massa d'opinione produce quintali e quintali di "contro informazione" laziale, fatta di critiche a volte grossolane ma altre invece, la maggiorparte, pertinenti e centrate, che per anni e su tutti i canali possibili e immaginabili hanno invaso il nostro universo di riferimento e oltre.
non credo ci sia nessuno al mondo, che non abbia capito quanto il tifoso Laziale si è rotto le palle della logica con cui questa proprietà amministra la Lazio.

eppure? questo che cosa ha cambiato? nulla. tutto questo non ha prodotto niente altro che la reiterazione degli stessi medesimi errori, immobilismi, valutazioni assurde che la Lazio ha sempre fatto nel corso degli anni.
la cosa fastidiosa della Lazio è che non sia mai riuscita a riconfermare le buone stagioni, ricadendo sempre nelle stesse puzzolenti dinamiche. ma anche questa famosa massa d'opinione non è andata molto in là per quanto riguarda il migliorare la propria capacità di incidere.
anzi: come detto in altro topic, qui mi pare che ci sia una vera e propria gara a dimostrare chi sia più inadeguato e senza dignità, tra presidenza e tifoseria.

credo sia un dato di fatto il fastidio di tutti i Laziali di fronte alla gogna di udine, con la foto di tare impegnato nella più classica delle pennichelle ormai diffusa in tutto il mondo (e lo so che quello è solo un fermo immagine e chissà cosa stava facendo davvero il nostro DS... non è quello che stava succedendo davvero quanto quello che ha significato quella foto, il simbolismo che naturalmente porta con sé quell'immagine, soprattutto dopo l'ennesimo risultato altalenante e la classica chiusura della finestra di mercato con un nulla di fatto).

quello che non capisco invece è come a un tifoso possa non dare il medesimo fastidio, con la medesima intensità delle foto del friuli, le auto prese per culo, gli atteggiamenti autolesionisti, che vanno dalla speranza di una vittoria degli avversari all'esaltazione sistematica di come viene gestita la società di merda nostra dirimpettaia qui a Roma, gli olè alla squadra avversaria, i fischi preventivi, gli spalti vuoti, i tifosi del frosinone (e con loro TUTTI gli altri, in questa stagione) che arrivano all'olimpico e la fanno da padroni.

questa famosa massa d'opinione cosa ha prodotto fino ad oggi?
niente per quanto riguarda gli obiettivi pratici (lotito non se ne è andato e anzi sta reiterando tutti gli errori che non volevamo commettesse più).
un disastro per quanto riguarda la rispettabilità del tifoso Laziale.

la massa d'opinione per me la prima cosa che deve fare è recuperare se stessa e la sua dignità perduta. solo così, solo con un popolo davvero appassionato, fiero, legato ai propri colori qualunque cosa accada, sempre riconoscibile e capace di indurre rispetto e ammirazione, anche e soprattutto dopo le sconfitte o le stagioni non esaltanti, la massa d'opinione può davvero sperare di incidere seriamente nel reale.
altrimenti non c'è alcuna speranza.

ssl_1900

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Citazione di: italicbold il 02 Feb 2016, 13:14
In concreto che se dovrebbe fa ?


riempire lo stadio e tifare più possibile per riempire noi, per quel poco che possiamo, i buchi di una gestione societaria a dir poco discutibile?

un'utopia ve?

Tarallo

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Bravo gentrulio. La massa d'opinione ci ha ulteriormente dilaniato dall'interno e ha prodotto una quantita' di bile che ci vorranno decenni per liberarsene. Se si potesse far tacere la massa di opinione sarebbe gia' un successo.

warren

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Citazione di: Tarallo il 02 Feb 2016, 13:17
Pijate no Xanax.

Se mi prendo uno Xanax, piombo nella calma piatta che mi fa schifo.
Preferisco i caffè!

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Tarallo

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Citazione di: warren il 02 Feb 2016, 13:27
Se mi prendo uno Xanax, piombo nella calma piatta che mi fa schifo.
Preferisco i caffè!
INfatti cheido scusa, m'era sfuggito che a te l'agitazione te piace! :)
Pero' se finisci per contestare forse uno Xanax lo dovresti considera' :DD
Io sono contro le contestazioni.

DaMilano

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Citazione di: DajeLazioMia il 02 Feb 2016, 13:18
Oltre a quotare FD dico la mia.
Capisco chi sia scaxxato nei confroti di Lotito e della gestione, ci sta, per carità.
Non capisco (nel senso che non lo potrò mai provare) chi non ha più voglia di Lazio per lo scaxxo nei confroti di lotito e della gestione. Quando gioca la Lazio per me finiscono tutti i discorsi e ho ancora una voglia matta di seguirla e di sperare di battere chiunque anche se non siamo forti abbastanza.
Personalmente sto già pensando a Lazio-Napoli e voglio provare a vincerla, concentrato anche sul singolo evento piuttosto che solo sull'orizzonte, sulla prospettiva, sull'obiettivo stagionale.
IMHO.

Ecco io sono scazz@to e molto, sono deluso e molto.
Sento una società lontana, lontana anni luce da squadra e tifo.
Certo se vedo la nostra storia di sempre mi dico che in fondo questa è una dimensione normale, che ho imparato a tifare Lazio quando una vittoria era una rarità....però è proprio l'atteggiamento, le dichiarazioni fatte e quelle mancate che mi stanno facendo sc@zzare.....
Poi c'è il campo e per me quando gioca la Lazio c'è solo un pensiero.

charlie

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Citazione di: italicbold il 02 Feb 2016, 13:14
In concreto che se dovrebbe fa ?


Niente.
Amare e sostenere la squadra, l'unica cosa che deve/può fare il tifoso.
Non capisco proprio come si possa pensare di agire diversamente, di incidere su dinamiche esterne, su gestioni che muovono milioni di euro ecc.
Manco fosse politica, quindi cosa pubblica.
Proprio non lo capisco.

Tanta gente la Lazio se la vive male ormai.
Mi dispiace per loro.

TomYorke

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Citazione di: vaz il 02 Feb 2016, 13:02
Apprezzo il topic, ma non sono d'accordo.

facciamo resistenza per tutto (su argomenti più importanti, lo esplico per non essere frainteso), facciamo pure resistenza a quello che ha preso "la cosa più importante tra le meno importanti" come il suo parco giochi personale, fregandosene dei tifosi (quelli veri, non gli scarcelli le radio ecc.)

Intifada biancoceleste.

perché a TUTTI interessano i colori del cielo.

un abbraccio.

Vaz, io posso anche essere d'accordo, ma non è lo stadio il luogo dove attuare questa "resistenza", se non altro, per il fatto che allo stadio ci sono stati anni in cui si è fatto solo quello e non ha funzionato.
Io sono d'accordo con FatDanny al 100%

Adler Nest

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Citazione di: kelly slater il 02 Feb 2016, 12:33
Io sono anche abbastanza d'accordo con tutto, ma c'e' un aspetto della situazione che non viene preso in considerazione.
In questa citta' non si puo' essere di una squadra senza rapportarsi in qualche modo con quello che fa la squadra rivale.
Se va sempre che loro finiscono un pochino avanti a noi per me è ok il discorso di FD, ma se i rapporti di forza cominciano a cambiare sensibilmente, ergo essi vincono qualcosa, allora le cose cambiano.
La Lazio non puo' diventare piu' subalterna di cosi' rispetto a quelle merde.
Gia' cosi' siamo al limite sopportabile.
Quindi speriamo se non altro che l'andazzo continui  in maniera innocua.
Negli ultimi anni abbiamo vinto come e più  di loro.
Alla Lazio come squadra dobbiamo volere bene. Il resto, se non ce la facciamo, ignoriamolo.

vaz

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Però è il luogo del tifoso per antonomasia. Per me una protesta stile man utd sarebbe sacrosanta e di grande impatto.

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Tarallo

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Citazione di: vaz il 02 Feb 2016, 13:42
Però è il luogo del tifoso per antonomasia. Per me una protesta stile man utd sarebbe sacrosanta e di grande impatto.
Ecco. Ne discutevamo mesi e mesi, forse anni fa. Io sono contrario al tifoso che pretende, va negli spogliatoi, chiama i giocatori in curva. Umiliante, fuori dalla storia, inaccettabile. Ma la protesta in stile United la sosterrei mille volte. Colori diversi allo stadio, striscioni contro, tutto quello che ve pare, ma tifo incessante. In un attimo avresti pure la squadra dalla tua parte.

fiord

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Citazione di: charlie il 02 Feb 2016, 13:30
Niente.
Amare e sostenere la squadra, l'unica cosa che deve/può fare il tifoso.

L'anno scorso c'era un bel clima, anche nelle sconfitte.
Purtroppo è durato poco

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