Citazione di: lorenz82 il 09 Gen 2023, 11:32
tutto giusto, abbiamo giocato bene per 83 minuti, ma se ti fai recuperare una partita chiusa e in controllo vuol dire che ti manca la testa. una motivazione maggiore fa sì che tieni la concentrazione fino al 100 e vai oltre gli arbitraggi dilettanteschi. Sarebbe bastata un po' più di concentrazione e ieri avremmo portato a casa 3 punti.

Sì, però come scritto se l'arbitro ti rema contro, di sicuro ti innervosisci.
Poi sono dell'idea che se cambi 2-3 giocatori della formazione titolare (quella con cui sei partito), soprattutto a centrocampo, salta tutto... per il semplice fatto che Milinkovic e Vecino sono al 50% (per voglia o condizione) e Basic NON può giocare nella Lazio e non ne è in grado. Pedro è palesemente arrivato, può giocare bene se ha alle spalle tutti i titolari, ma se si ritrova quel centrocampo, si perde anche lui.

Il problema è la panchina, e forse Sarri che fa cambi anche quando no servono... che poi vorrei sapere perché Immobile deve giocare fino al 90esimo anche se vinci 2-0 (quindi non hai bisogno di fare gol) mentre chi supporta la difesa (Zaccagni, Cataldi e LA) vengono sempre sostituiti da Pedro, che non è in grado di fare lo stesso lavoro, Vecino che è palesemente fuori forma e Basic che non sa giocare a calcio. e puntualmente prendiamo gol e non siamo in grado di costruire azioni.

A tutto questo ci aggiungo che l'attuale Milinkovic si merita di essere sostituito prima di Cataldi e LA.

Si perde sempre per gli stessi meccanismi.

Centrocampo poco dinamico, poco reattivo, che se messo di fronte ad avversari che ti marcano ad uomo, che contrastano, corrono e rubando palla ripartono, si scioglie come neve al sole; uomini fuori posto, Cataldi mezzala gioca centrale, Basic centrale gioca mezzala, Milinkovic trequartista/giocatore offensivo gioca mezzala e perde tanti di quei palloni e contrasti che spesso generano ripartenze che si costano goal fatali, idem Luis Alberto, inoltre sia il Sergente che Luis Alberto, se marcati stretti, SONO ANNULLATI e si gioca in 10 o addirittura in 9.

Menzione speciale per Marcos Antonio...una mezzala presa per fare il mediano, per di più con un fisico non proprio prestante, basta un lancio alto 1,72 mt e lo passi agevolmente che di testa è nullo...dopo cinque mesi ha giocato meno minuti di Romero e Cancellieri...ma serviva??

Altra menzione speciale per Vecino....se deve distruggere e rilanciare va anche bene, ma se deve sostenere il peso intero del centrocampo, se deve preoccuparsi di non perdere palla sennò rischiamo dietro, se deve impostare...meglio che ci giochi uno del forum a caso, farebbe penso meglio.

Non è difficile annullare e battere la Lazio, non serve il Bayern, il Manchester o il Real Madrid, basta la Salernitana, il Midtjylland, il Lecce, l'Empoli, la Samp, il Feyenoord....idem, stesso metodo come ci ha tritato la Juve....

Marchi ad uomo l'esterno alto, gioco duro su Zaccagni e quando girano Pedro e Anderson, metti un marcatore fisso su SMS o Luis Alberto, gli altri due di centrocampo veloci, agili e aggressivi, aspetti che Lazzari e/o Marusic calino, fai sfogare Immobile e gli avanti...con il resto della squadra, quasi sempre un centrale e una mezzala più un esterno liberi, rubi palla in mezzo e vai di contropiede, hai al 90% squadra sbilanciata e praterie intere, la difesa spesso è malmessa....tanto in mezzo non ti copre nessuno!!!

Citazione di: Beppe78 il 09 Gen 2023, 11:45
Sì, però come scritto se l'arbitro ti rema contro, di sicuro ti innervosisci.
Poi sono dell'idea che se cambi 2-3 giocatori della formazione titolare (quella con cui sei partito), soprattutto a centrocampo, salta tutto... per il semplice fatto che Milinkovic e Vecino sono al 50% (per voglia o condizione) e Basic NON può giocare nella Lazio e non ne è in grado. Pedro è palesemente arrivato, può giocare bene se ha alle spalle tutti i titolari, ma se si ritrova quel centrocampo, si perde anche lui.

Il problema è la panchina, e forse Sarri che fa cambi anche quando no servono... che poi vorrei sapere perché Immobile deve giocare fino al 90esimo anche se vinci 2-0 (quindi non hai bisogno di fare gol) mentre chi supporta la difesa (Zaccagni, Cataldi e LA) vengono sempre sostituiti da Pedro, che non è in grado di fare lo stesso lavoro, Vecino che è palesemente fuori forma e Basic che non sa giocare a calcio. e puntualmente prendiamo gol e non siamo in grado di costruire azioni.

A tutto questo ci aggiungo che l'attuale Milinkovic si merita di essere sostituito prima di Cataldi e LA.

la motivazione dell'arbitro, per me, cade da dove inizi a scrivere dei cambi. Concordo su tutto, diciamo che Pedro è arrivato, nel senso che non è più in grado di reggere la baracca da solo. Sarri purtroppo ha un materiale di basso livello in panchina e può farci poco, anche se è corretta la tua analisi, per me.

Sono all'estero e non ho visto il match, ma solo pochi highlights.
È chiaro che abbiamo avuto l'ennesimo arbitraggio cialtronesco e zozzone del solito semiesordiente e non ci piove, ma ci sta pure altro.
Dalle vostre impressioni mi pare che il problema sia la solita abissale, differenza tra titolari e riserve (sempre grazie iglicestonetare) acuita, rispetto all'era inzaghiana, dal fatto che con 5 cambi anche lecce o empoli del cavolo hanno risorse per metterti in difficoltà.
Dato che la società si asterrà dal fare mercato invernale, more solito, mi chiedo se non valga la pena che Sarri inizi a pensare anche a un modulo più prudente da adottare quando vinci o vuoi contenere, più digeribile per i panchinari.

La riomma ha avuto tutte punizioni a favore e ha fatto entrare elsharaawy belotti e matic.
Noi tutte punizioni contro e abbiamo fatto entrare basic vecino e pedro. Sfiga panchina corta arbitraggi.

Citazione di: lorenz82 il 09 Gen 2023, 13:42
la motivazione dell'arbitro, per me, cade da dove inizi a scrivere dei cambi. Concordo su tutto, diciamo che Pedro è arrivato, nel senso che non è più in grado di reggere la baracca da solo. Sarri purtroppo ha un materiale di basso livello in panchina e può farci poco, anche se è corretta la tua analisi, per me.

L'arbitro però decide di lasciarli in 11 e subito dopo prendiamo il contropiede... cioè, magari Lazzari difendeva meglio di Hysaj e Cataldi di Vecino (Zaccagni/Pedro è influente in quel caso per me), ma forse anche no perché uno era ammonito e l'altro spompato... il primo gol non è colpa dei cambi, di più il secondo per come è arrivato sulla sx, ma di certo se stavano in 10 e non veniva fischiato il fallo inesistente a Vecino, forse finiva 3-0 di sicuro si vinceva e stavamo qua a fare altri discorsi.

Citazione di: rocchigol il 09 Gen 2023, 14:12
La riomma ha avuto tutte punizioni a favore e ha fatto entrare elsharaawy belotti e matic.
Noi tutte punizioni contro e abbiamo fatto entrare basic vecino e pedro. Sfiga panchina corta arbitraggi.

Il riomma segna tantissimo su calci piazzati. Cretini quelli del milan a fare fallo. Cretini noi a metterci nelle condizioni di far fischiare falli a quell'incapace in malafede di arbitro.

Citazione di: rocchigol il 09 Gen 2023, 14:12
La riomma ha avuto tutte punizioni a favore e ha fatto entrare elsharaawy belotti e matic.
Noi tutte punizioni contro e abbiamo fatto entrare basic vecino e pedro. Sfiga panchina corta arbitraggi.

Ma infatti è così da sempre, anche con Pioli e Inzaghi: abbiamo un 11 titolare e un paio di cambi in grado di permettere di rivaleggiare con chiunque in serie A nella partita secca, il resto della panchina manco nella parte destra della classifica.

Ad oggi la Lazio per me ha 15 giocatori (i titolari di ieri, Patric, Hysaj, Vecino e Pedro) che bene o male sanno giocare in serie A (anche se Pedro e Vecino iniziano ad accusare stanchezza e Hysaj è discreto, ma solo a destra).

Gli altri son tutti o da aspettare (Romero, Cancellieri, in parte Marco Antonio, Maximiano e Gila) o totalmente inadeguati (Basic e ci metto anche Radu con tutto il bene che gli voglio).

E purtroppo Milinkovic pare non averci più una gran voglia, Immobile accusa gli anni e Luis Alberto, sebbene in campo dia il 110% sempre e sia sempre decisivo, pare volersene andare.

CIoè, qua ci sarebbe da cedere una decina di giocatori e prenderne altrettanti...

Provedel 5
Lazzari 5.5 (Hysaj 6)
Casale 6
Romagnoli 6
Marusic 5.5
Luis Alberto 5.5 (Basic 4.5)
Cataldi 6 (Vecino 5)
Milinkovic 5.5
Felipe Anderson 6
Immobile 5
Zaccagni 6 (Pedro 4)

Citazione di: Laziostyle87 il 09 Gen 2023, 14:16
Il riomma segna tantissimo su calci piazzati. Cretini quelli del milan a fare fallo. Cretini noi a metterci nelle condizioni di far fischiare falli a quell'incapace in malafede di arbitro.

Cretini a far fallo...ho visto ammonire Matic per una gomitata e dare punizione alla Roma...

Certo è che quella porta, quella sotto la Sud, continua ad essere maledetta per noi.
Molti dei gol più sanguinosi degli ultimi anni li abbiamo presi lì e spesso nelle battute conclusive.

Marin ieri, Arslan in Lazio-Udinese dello scorso anno, per poi passare per Fabian Ruiz e Tonali contro Napoli e Milan, Saponara in Lazio-Samp del 2018/19, per poi andare al 2017/18 con Laxalt contro il Genoa, Dybala contro la Juve e Vecino in quel famoso Lazio-Inter 2-3.... e chissà quante ne dimentico.

L'arbitro, la panchina, la sorte.. e quanto altro, per me il problema è solamente uno: la presupponenza

L'aspetto grave è che non si tratta di una presupponenza innata dei singoli calciatori, ma di una presupponenza indotta dallo stesso "mondo Lazio" (altrimenti non si spiega come mai permanga negli anni, nonostante il ricambio dei calciatori)

Una presupponenza che deriva da due fattori congiunti: sopravvalutazione e immunità, entrambi espressi sia dalla tifoseria che dalla società

Da qui i primi 30 minuti dove si gioca a calcio e gli ultimi 30 minuti dove si crede di poter fare i fenomeni e i funamboli "brasileri", con colpi di tacco e tiri di precisione all'angoletto, tentativi del terzo dribbling dopo i primi due, fino a che non te la tolgono, la scelta di riversarsi in attacco per andare a trovare la gloria personale senza preoccuparsi dell'avversario, anche evitando di ringhiare sugli avversari perchè ci si sente nettamente superiori, della serie "dove vuoi che vadano sti sfigati provinciali dal nome sconosciuto"

E quindi ecco arrivare le rimonte (scampata con il Feyenord anche se partivi dal 4-0, arrivata parzialmente a Genova con la Samp, arrivata con ribaltamento con il Lecce)

Quando poi ti senti talmente tanto superiore da non giocare neanche il primo tempo invece arrivano le scoppole, vedi Verona e Bologna l'anno scorso e vedi i pescatori norvegesi quest'anno

Ma che problema c'è, tanto poi il giorno dopo basta un post su twitter con una frasetta ad effetto e con i tifosi tutto torna come prima, anche a Formello nessun problema, il massimo che può capitarti è una ramanzina di qualche minuto di Lotito, magari fatta mentre nello stesso tempo porta avanti altre due o tre conversazioni telefoniche

Lato mister ? Tutte brave persone, amici come Simoncino, ma anche grandi professionisti come Maurizio, non c'è pericolo di sfuriate particolari, così come non c'è pericolo di finire fuori squadra (siamo praticamente contati come titolari)

E la stampa ? Nessun problema, anche a quella tutto sommato va bene così

PS: a Roma si vive bene

Citazione di: SSL il 09 Gen 2023, 07:32
Per me è una questione di motivazioni sportive.
Siamo in una dimensione di società che può arrivare fino a qui, non mezzo gradino di più.
I giocatori più affermati lo sanno. E quest'anno più di altri parecchi hanno le valige pronte.
E ormai con le vendite non ci rifondi più una mazza.
Siamo su una lunga onda calante ancora..

Purtroppo hai ragione pure tu.
I pochi giocatori di livello che abbiamo, hanno capito che questa società non farà mai un salto di qualità e hanno perso le motivazioni.
A parte Ciro, si vede che Savic e Luis Alberto, non hanno tante motivazioni e spesso li vediamo distratti.
E in più siamo pure fregati perchè non possiamo neanche ricavarne cifre altissime dalle eventuali vendite.
Qui ci vorrebbe un cambio di proprietà... ma è impossibile.