Citazione di: gentlemen il 15 Apr 2019, 11:17
Letto tutto perchè chi scrive cose sensate va sempre letto, anche se qualcuno lo giudicherà lungo.
Dici cose sacrosante.
Solo alcune precisazioni:
- da sempre le tre strisciate vengono, nel dubbio e nell'equilibrio di una situazione, favoriti...me lo racconatava mio nonno e me lo raccontava mio padre, con situzioni dettagliate, e prima era ancora peggio in quanto c'erano poche telecamere, la tv non mandava le partite....mio nonno (tifoso del Napoli) mi raccontava di una partita degli anni '70 con un napoli in corsa per lo scudetto giocare a Milano contro l'Inter, partita equilibrata e dirigenti dell'Inter che all'intervallo vanno nello spogliatoio dell'arbitro...secondo tempo rigore dato all'inter per svenimento in area, gioco duro tollerato, annullato un goal a Juliano e Inter che vince la partita scdetto....poi c'è quello che ho visto io dagli inizi degli anni '80....compattare l'ambiente può servire, così come protestare, ma l'unica arma che esiste per non soccombere è uno, non ne conosco altri, o meglio nel calcio non ne ho visti altri....fare una squadra forte, avere giocatori di qualità e personalità....un esempio di squadra che se fosse in lotta nel gruppone danneggerebbero per favorire Unicredit e Goldman & Sachs è il Napoli, squadra costruita nel rispetto del bilancio ma dove il presidente, per quanto colorito, ha sempre dihiarato che l'EL non serve a nulla è che da quando era in C la cosa fondamentale è andare in Champions...non è uno sceicco, vince pure poco e vende i suoi giocatori migliori, ma ne acquista altrettatnto di migliori...e non mi parlate di bacino d'utenza, il napoli  era danneggiato quando il botteghina contava anco di più...però se costruisci una squadra forte ti tieni lontano dalle zozzerie.....lo so che se ci danno il nostro anche con Patric Durmisi e Caicedo andiamo a dama, però è anche vero che la realtà è questa, per cui se la società ha davvero la volontà di competere e battere certe avversarie tocca avere in rosa giocatori di qualità e di personalità, fermo restando che il sistema arbitrale è marcio, giornata decisva Rocchi a Milano e Di Bello a Roma....uno schifo totale.
Sono deluso ed incazzato, due anni che avvremmo dovuto, al peggio delle cose, non arrivare terzi, ma due stagioni che avrebbero dovuto garantirci due anni in CL, invece vediamo squadre davanti in classifica che sono poca cosa, fa davvero rabbia.
Cmq anche i nostri, poco cattivi, poca personalità, contro Spal e sassuolo dovevano scendere in campo leoni, invece partite mosce, ieri Acerbi (gran bravo ragazzo...pure troppo) non gli doveva dare la maglia, avrei voluto vedere un giocatore cattivo ed incazzato, non siamo il Sassuolo....a fine partita il veleno doveva avere, altro che omaggiare quelle merde.
Se lotti contro i draghi devi essere cattivo ed avere il fuoco sacro dentro.

Quello che scrivi non è vero, è verissimo.
Se mi consenti un'immagine aulica  ...posso solo dire di avere l'impressione che una volta usassero almeno un velo di vaselina, adesso la violenza è brutale, arrogante e più dolorosa. O forse ero solo più giovane e speravo in un mondo migliore, chissà...
E sui nostri...che dire...in rosa giocatori di qualità, imho, ne abbiamo, di personalità invece...mosci in due partite importanti lo sono stati, è innegabile e mi chiedo ancora oggi perchè. Ma è altrettanto innegabile quanto affermi pure tu: < se ci danno il nostro anche con Patric Durmisi e Caicedo andiamo a dama> e invece ogni caz.o di volta ci fanno sparire i pezzi dalla scacchiera.

Ne approfitto per ringraziarvi del conforto ricevuto: ci si sente un po' meno soli anche se...rabbia e tristezza non se ne vanno lo stesso.
Infine, infilandomi tra TheVoice e Buckley, penso anch'io che il calcio passerà (io penso addirittura che imploderà e il danno fatto resterà per anni) ma la Lazio (il nostro essere Lazio) non passerà mai.
Ciao.

Un commento tecnico (F. Principi, da U.O.)
"(...) Quanto è mancato alla Lazio il miglior Luis Alberto

La partita della Lazio è stata principalmente reattiva ma, come detto, la squadra di Inzaghi ha avuto nel primo tempo le migliori occasioni da gol, entrambe sui piedi di Immobile. Ha chiuso la sfida con più Expected Goals del Milan (1.5 contro 1.1), ma va sottolineato come entrambe le occasioni della Lazio nascono dalla zona di campo preferita dei biancocelesti da ormai due stagioni: ovvero la fascia sinistra, e il mezzo spazio di centro-sinistra in particolare.

In entrambe, oltretutto, c'è il contributo sia diretto che indiretto di Luis Alberto.

Nella prima occasione la posizione da mezzala dello spagnolo attira Kessié, che lascia aperto uno spazio alle sue spalle sul quale si infila Correa per la conduzione palla al piede che porta poi alla conclusione di Immobile e al miracolo di Reina.

Nella seconda occasione, invece, più semplicemente Luis Alberto realizza un filtrante delizioso sempre per Ciro Immobile, sul quale è ancora una volta bravo il portiere spagnolo del Milan coprendogli chirurgicamente lo specchio della porta (quasi come un portiere di calcio a 5), forzando la conclusione sul palo esterno dell'attaccante campano di scuola Juve.

La scarsa forma di Luis Alberto aveva indotto Simone Inzaghi a lasciarlo in panchina a inizio stagione, ma questo aveva avuto un impatto negativo sul gioco della Lazio. La manovra biancoceleste senza lo spagnolo aveva perso quel fraseggio di qualità sul lato sinistro che aveva costruito le maggiori fortune lo scorso anno, e contemporaneamente aveva indotto a un gioco più verticale dove Immobile veniva anche in qualche modo sovraccaricato di compiti da raccordo.

Per fare un esempio, nella partita di Bergamo a dicembre era stato Correa a dare più profondità e Immobile a venire più spesso incontro per giocare di sponda; mentre nella sfida di sabato le caratteristiche dei giocatori si sono incastrate in modo differente, con Correa chiamato più spesso sia al dialogo che allo scambio di posizioni con Luis Alberto.

A fine partita Luis Alberto è stato il giocatore laziale con il maggior numero di passaggi chiave messi a segno (4), uno dei quali era il sopraffino filtrante citato in precedenza (e, come ha sottolineato Inzaghi, se può giocare mezzala è anche per il grande lavoro difensivo che si sobbarca).

La sua importanza nell'economia della manovra della Lazio è ancora più grande se si considera il persistere dello scarso stato di forma fisica di Milinkovic-Savic. Al di là di un'immutata qualità tecnica soprattutto nei controlli volanti, il serbo ha perso quello strapotere atletico che gli permetteva a volte perfino di creare un contesto di gara a sé stante. Anche per questo la manovra laziale sulla zona destra è più meccanica e prevedibile, troppo legata alle sgroppate solitarie di Romulo.

L'infortunio di Correa a inizio secondo tempo, poi, sostituito da Felipe Caicedo, ha diminuito la qualità e la pericolosità della Lazio, dimostrando ulteriormente come i biancocelesti siano legati al rendimento di alcuni giocatori chiave.

Adesso, nonostante la sconfitta di San Siro, gli uomini di Inzaghi rimangono ancora in corsa per un posto in Champions League, ma al di là del posto in classifica che avranno a fine stagione, e dell'occasione persa, resta la cattiva impressione di una squadra che sembra avere qualcosa in meno rispetto allo scorso anno.

Tutto è possibile da qui a fine stagione, ma se partite del genere non equivalgono davvero a finali rischiano comunque di restare nella memoria delle squadre deluse come dei grossi rimpianti.

Citazione di: ErNonno il 14 Apr 2019, 21:44
Off topic, ma neanche tanto.
Se c'è una cosa della quale ho assoluta consapevolezza è che il calcio è ormai un mondo marcio. Marcio e squallido. Marcio e avvilente.
Marcio perchè di sportivo non c'è assolutamente più nulla: contano i capitali investiti, contano gli interessi transnazionali, contano i centri di potere (economico, finanziario, politico, mediatico).
Squallido perchè in virtù del primo assunto (marcio) si muovono nel sottobosco una pletora di servi, di figure meschine pronte a mentire, offendere, biascicare concetti mal costruiti, mal congegnati, male esposti, dove se a = b, b non è = a  secondo di come tira il vento... giornalisti d'oggi insomma. Mica tutti, ma davvero tanti, troppi. Incapaci di fare il proprio mestiere con dignità, con equilibrio, con capacità.
Avvilente perchè grazie al primo (marcio) e al secondo (squallido) assunto, si determinano situazioni che avviliscono chi è capace di pensare e mortificano chi vuole ragionare con la propria testa, chi è convinto che evidenza, fatti, immagini siano realtà concrete, non voli pindarici. Avvilente perchè ci fa capire che viviamo tempi davvero difficili, davvero "orwelliani" dove la logica analitica viene spazzata via dalla convinzione che un pensiero è espressione della verità perchè è dominante, dominante perchè diffuso e se è diffuso e dominante è la verità assoluta per una consistente massa di gente abbagliata. E chi è contro questa "verità assoluta" andrebbe cancellato, deriso, marchiato, insultato.
Ciò che mi fa ancor più dispiacere è leggere qui concetti che non mi aspettavo di trovare: non fate la lagna: è Inzaghi a far schifo, Durmisi o Patric sono una m.rda, Lotito e Tare pure peggio, Radu in pensione ecc. ecc.
Ma guardate che non giocar bene o anche giocar male o persino "rubare" 3 punti con un autogol al 91esimo è DA SEMPRE nella storia del calcio, per qualcuno addirittura è il bello del calcio dove nulla è mai scontato, per nessuno. Ma non per noi.
Per noi, per la Lazio, non è così da almeno 2 anni. Ed è questo che molti cercano di dire qui.
Quanti di noi, ieri sera, ad un certo punto della partita con la squadra di casa sua che premeva ma senza eccessiva pericolosità, senza gioco, senza idee, hanno pensato "Mo' vediamo come ce la incartano..." ed ecco il rigore contro (Durmisi fa una pirlata, si poteva fischiare ma anche no, ma NON è questo il punto: noi di molto molto più evidenti di quello NON li abbiamo avuti mai...con Ciro diverse volte, con Leiva contro la juve ecc.MAI).
E poi, quanti abbiamo pensato dopo "Mo' se reagiamo come entriamo in area ci fischia fuorigioco, fallo, atti osceni in luogo pubblico e se ci sparano contro, in area, fanno finta di non vedere il sangue". (E infatti, SMS segato via dallo svizzero nell'indifferenza di chi dovrebbe vigilare sulla correttezza e difendere valori come Respect, Equal Game ecc.)
Io 'ste cose le ho pensate...e si sono verificate. Porto sfiga? Non ho questo potere, so solo leggere i fatti. E sono certo che ce ne sono tanti che hanno avuto, ieri sera, le stesse mie paure.
Sfogo lunghissimo che non leggerà nessuno, ma mi andava di scriverlo. Vi abbraccio tutti, ma sono davvero schifato.

Bellissimo post. Condivido tutto ciò che hai scritto.
Ti vorrei dare la mano, non sei solo

Citazione di: ErNonno il 14 Apr 2019, 21:44
Off topic, ma neanche tanto.
Se c'è una cosa della quale ho assoluta consapevolezza è che il calcio è ormai un mondo marcio. Marcio e squallido. Marcio e avvilente.
Marcio perchè di sportivo non c'è assolutamente più nulla: contano i capitali investiti, contano gli interessi transnazionali, contano i centri di potere (economico, finanziario, politico, mediatico).
Squallido perchè in virtù del primo assunto (marcio) si muovono nel sottobosco una pletora di servi, di figure meschine pronte a mentire, offendere, biascicare concetti mal costruiti, mal congegnati, male esposti, dove se a = b, b non è = a  secondo di come tira il vento... giornalisti d'oggi insomma. Mica tutti, ma davvero tanti, troppi. Incapaci di fare il proprio mestiere con dignità, con equilibrio, con capacità.
Avvilente perchè grazie al primo (marcio) e al secondo (squallido) assunto, si determinano situazioni che avviliscono chi è capace di pensare e mortificano chi vuole ragionare con la propria testa, chi è convinto che evidenza, fatti, immagini siano realtà concrete, non voli pindarici. Avvilente perchè ci fa capire che viviamo tempi davvero difficili, davvero "orwelliani" dove la logica analitica viene spazzata via dalla convinzione che un pensiero è espressione della verità perchè è dominante, dominante perchè diffuso e se è diffuso e dominante è la verità assoluta per una consistente massa di gente abbagliata. E chi è contro questa "verità assoluta" andrebbe cancellato, deriso, marchiato, insultato.
Ciò che mi fa ancor più dispiacere è leggere qui concetti che non mi aspettavo di trovare: non fate la lagna: è Inzaghi a far schifo, Durmisi o Patric sono una m.rda, Lotito e Tare pure peggio, Radu in pensione ecc. ecc.
Ma guardate che non giocar bene o anche giocar male o persino "rubare" 3 punti con un autogol al 91esimo è DA SEMPRE nella storia del calcio, per qualcuno addirittura è il bello del calcio dove nulla è mai scontato, per nessuno. Ma non per noi.
Per noi, per la Lazio, non è così da almeno 2 anni. Ed è questo che molti cercano di dire qui.
Quanti di noi, ieri sera, ad un certo punto della partita con la squadra di casa sua che premeva ma senza eccessiva pericolosità, senza gioco, senza idee, hanno pensato "Mo' vediamo come ce la incartano..." ed ecco il rigore contro (Durmisi fa una pirlata, si poteva fischiare ma anche no, ma NON è questo il punto: noi di molto molto più evidenti di quello NON li abbiamo avuti mai...con Ciro diverse volte, con Leiva contro la juve ecc.MAI).
E poi, quanti abbiamo pensato dopo "Mo' se reagiamo come entriamo in area ci fischia fuorigioco, fallo, atti osceni in luogo pubblico e se ci sparano contro, in area, fanno finta di non vedere il sangue". (E infatti, SMS segato via dallo svizzero nell'indifferenza di chi dovrebbe vigilare sulla correttezza e difendere valori come Respect, Equal Game ecc.)
Io 'ste cose le ho pensate...e si sono verificate. Porto sfiga? Non ho questo potere, so solo leggere i fatti. E sono certo che ce ne sono tanti che hanno avuto, ieri sera, le stesse mie paure.
Sfogo lunghissimo che non leggerà nessuno, ma mi andava di scriverlo. Vi abbraccio tutti, ma sono davvero schifato.

Io l'ho letto tutto e lo condivido. Anzi, scrivo le stesse cose (spiegate peggio) da almeno 2 anni.
Quella rassegnazione da te spiegata nella parte in grassetto è ormai una costante. A me personalmente parte da molto prima, anche quando la Lazio vince sono sempre felice con il freno a mano tirato perché tanto so che si inventeranno qualcosa le partite successive per toglierci l'entusiasmo.
Chi cade nel tranello di incolpare soltanto Inzaghi o i giocatori o Tare o Lotito io credo sia semplicemente un pirla.

Citazione di: ErNonno il 14 Apr 2019, 21:44
Off topic, ma neanche tanto.
Se c'è una cosa della quale ho assoluta consapevolezza è che il calcio è ormai un mondo marcio. Marcio e squallido. Marcio e avvilente.
Marcio perchè di sportivo non c'è assolutamente più nulla: contano i capitali investiti, contano gli interessi transnazionali, contano i centri di potere (economico, finanziario, politico, mediatico).
Squallido perchè in virtù del primo assunto (marcio) si muovono nel sottobosco una pletora di servi, di figure meschine pronte a mentire, offendere, biascicare concetti mal costruiti, mal congegnati, male esposti, dove se a = b, b non è = a  secondo di come tira il vento... giornalisti d'oggi insomma. Mica tutti, ma davvero tanti, troppi. Incapaci di fare il proprio mestiere con dignità, con equilibrio, con capacità.
Avvilente perchè grazie al primo (marcio) e al secondo (squallido) assunto, si determinano situazioni che avviliscono chi è capace di pensare e mortificano chi vuole ragionare con la propria testa, chi è convinto che evidenza, fatti, immagini siano realtà concrete, non voli pindarici. Avvilente perchè ci fa capire che viviamo tempi davvero difficili, davvero "orwelliani" dove la logica analitica viene spazzata via dalla convinzione che un pensiero è espressione della verità perchè è dominante, dominante perchè diffuso e se è diffuso e dominante è la verità assoluta per una consistente massa di gente abbagliata. E chi è contro questa "verità assoluta" andrebbe cancellato, deriso, marchiato, insultato.
Ciò che mi fa ancor più dispiacere è leggere qui concetti che non mi aspettavo di trovare: non fate la lagna: è Inzaghi a far schifo, Durmisi o Patric sono una m.rda, Lotito e Tare pure peggio, Radu in pensione ecc. ecc.
Ma guardate che non giocar bene o anche giocar male o persino "rubare" 3 punti con un autogol al 91esimo è DA SEMPRE nella storia del calcio, per qualcuno addirittura è il bello del calcio dove nulla è mai scontato, per nessuno. Ma non per noi.
Per noi, per la Lazio, non è così da almeno 2 anni. Ed è questo che molti cercano di dire qui.
Quanti di noi, ieri sera, ad un certo punto della partita con la squadra di casa sua che premeva ma senza eccessiva pericolosità, senza gioco, senza idee, hanno pensato "Mo' vediamo come ce la incartano..." ed ecco il rigore contro (Durmisi fa una pirlata, si poteva fischiare ma anche no, ma NON è questo il punto: noi di molto molto più evidenti di quello NON li abbiamo avuti mai...con Ciro diverse volte, con Leiva contro la juve ecc.MAI).
E poi, quanti abbiamo pensato dopo "Mo' se reagiamo come entriamo in area ci fischia fuorigioco, fallo, atti osceni in luogo pubblico e se ci sparano contro, in area, fanno finta di non vedere il sangue". (E infatti, SMS segato via dallo svizzero nell'indifferenza di chi dovrebbe vigilare sulla correttezza e difendere valori come Respect, Equal Game ecc.)
Io 'ste cose le ho pensate...e si sono verificate. Porto sfiga? Non ho questo potere, so solo leggere i fatti. E sono certo che ce ne sono tanti che hanno avuto, ieri sera, le stesse mie paure.
Sfogo lunghissimo che non leggerà nessuno, ma mi andava di scriverlo. Vi abbraccio tutti, ma sono davvero schifato.

Quoto tuttissimo
(tra parentesi la parte evidenziata secondo me è una foto fedele e triste della realtà attuale a prescindere dal calcio... ma questa è tutta un'altra storia e non provo neanche ad aprire un off-topic)

Citazione di: tatoccolo il 17 Apr 2019, 10:42
Quoto tuttissimo
(tra parentesi la parte evidenziata secondo me è una foto fedele e triste della realtà attuale a prescindere dal calcio...)

Ahinoi, è proprio così. Grazie
E grazie a Nesta idolo (stretta di mano "virtuale" ricambiata), a Des 1900, Kurt, Jose Antonio, BruceGrobbelaar e tuti gli altri: come ho già scritto, la rabbia non si placa ma il sentirsi meno soli è importante. Ciao e vediamo come va oggi.

Mi aggiungo alla lista.
A quanto mirabilmente scritto da ErNonno aggiungo solo che tra l'andata e il ritorno contr o il merdlan quanti rigori ci mancano all'appello? Tre, quattro?
Ho perso il conto.

I cori della CN di ieri sera sono il preludio ad un ritorno di fuoco. Io spero che non succeda nulla, né fuori, né dentro lo stadio. Spero anche che Kessie e Bakayoko vengano snobbati o ricoperti "solo" di fischi, perché a rimetterci sarà la S.S. Lazio. Non vedono l'ora... Spero che la Società intervenga con un comunicato, con una comunicazione al tifo organizzato, insomma che si faccia sentire per placare un po' gli animi perché la vedo brutta...

.

Citazione di: giorgione il 18 Apr 2019, 09:11
I cori della CN di ieri sera sono il preludio ad un ritorno di fuoco. Io spero che non succeda nulla, né fuori, né dentro lo stadio. Spero anche che Kessie e Bakayoko vengano snobbati o ricoperti "solo" di fischi, perché a rimetterci sarà la S.S. Lazio. Non vedono l'ora... Spero che la Società intervenga con un comunicato, con una comunicazione al tifo organizzato, insomma che si faccia sentire per placare un po' gli animi perché la vedo brutta...

Non so cosa possa fare la Società, qualche segnale che i rapporti con la curva si siano un po' raffreddati c'è stato nelle ultime settimane

Spero anche io nel buon senso, pur ritenendo quello che è successo un oltraggio ai nostri colori

CitazioneI cori della CN di ieri sera sono il preludio ad un ritorno di fuoco. Io spero che non succeda nulla, né fuori, né dentro lo stadio. Spero anche che Kessie e Bakayoko vengano snobbati o ricoperti "solo" di fischi, perché a rimetterci sarà la S.S. Lazio. Non vedono l'ora... Spero che la Società intervenga con un comunicato, con una comunicazione al tifo organizzato, insomma che si faccia sentire per placare un po' gli animi perché la vedo brutta...

Citazione di: PonteMilvio il 18 Apr 2019, 09:32
Non so cosa possa fare la Società, qualche segnale che i rapporti con la curva si siano un po' raffreddati c'è stato nelle ultime settimane

Spero anche io nel buon senso, pur ritenendo quello che è successo un oltraggio ai nostri colori

Citazione di: PonteMilvio il 18 Apr 2019, 09:32
Non so cosa possa fare la Società, qualche segnale che i rapporti con la curva si siano un po' raffreddati c'è stato nelle ultime settimane

Spero anche io nel buon senso, pur ritenendo quello che è successo un oltraggio ai nostri colori

Un oltraggio senza dubbio, un'azione scriteriata antisportiva di due poveri...stupidotti (azz...se fossero stati bianchi ci sarei andato più duro e questo è razzismo al contrario, lo so, ma non se ne esce). Però però...ci sono infiniti modi per rispondere ad un oltraggio, non necessariamente con azioni peggiori del ricevuto. Non solo per evitare danni alla società, alla squadra e in definitiva a noi tutti, ma per mostrarci più intelligenti, più maturi. Più uomini di loro.
Il più bello per me, sarebbe massacrarli calcisticamente con una prestazione dirompente e alla fine tutti i nostri in fila a stringere la mano a quei due con lo stesso sorrisetto beffardo di Radu verso Kolarov nel derby. Ce li vedete? Undici laziali con quel sorriso stampato...potrei impazzire 

Citazione di: ErNonno il 18 Apr 2019, 10:15
Però però...ci sono infiniti modi per rispondere ad un oltraggio, non necessariamente con azioni peggiori del ricevuto. Non solo per evitare danni alla società, alla squadra e in definitiva a noi tutti, ma per mostrarci più intelligenti, più maturi. Più uomini di loro.