incollo questo articolo da goal.com
mi ha sorpresa... le sue parole sono, a mio parere, bellissime... non tanto per la promessa di rimanere fino a fine carriera, ma la frase del titoli in particolare mi ha emozionata...non so perchè...
comunque ledesma è per me fondamentale nella nostra lazio e se affiancato da una altro paio di centrocampisti di grande spessore potremmo avere uno dei centrocampi più forti d'italia...
grane cristian! :D :ssl
Ledesma giura amore eterno ai colori biancocelesti: "La Lazio è il mio posto nel calcio, voglio chiudere la carriera qui!"
12/mag/2011 21.10.00
Il centrocampista italo-argentino ha deciso di giocare con la Lazio fino alla fine della sua carriera. E ha precisato che la sua è una scelta di vita, non semplicemente economica.
Cristian Ledesma si è confermato ancora una volta innamorato pazzo dei colori biancocelesti. Il centrocampista italo-argentino ha promesso ai tifosi di giocare con la maglia della Lazio fino a fine carriera. La 'confessione' ai microfoni di Radio Sei: "Se chiudo la carriera nella Lazio? Sì, l'ho detto molte volte: la mia è una scelta di vita, non è una scelta economica. Ho deciso che la Lazio è il mio posto nel calcio".
La dichiarazione è arrivata oggi pomeriggio durante un incontro benefico a cui lo stesso Ledesma ha partecipato. Un'iniziativa denominata 'Giovani, culture e colori: l'integrazione fa canestro', promossa da 'Lazio colors basket' e organizzata dal presidente della Lazio Basket, Simone Santi. L'evento ha dato la possibilità a tutti di adottare un piccolo giocatore, regalandogli la divisa e quanto serve per giocare a pallacanestro.
Ledesma si è detto molto felice di partecipare all'iniziativa e avrà reso sicuramente contenti anche i tifosi con il suo annuncio. Intanto la Lazio continua a guardarsi intorno sul mercato per affiancargli centrocampisti di spessore; il preferito resta sempre, al momento, l'albanese Lorik Cana del Galatasaray. La trattativa dovrebbe finalmente decollare per gli inizi del prossimo mese.
Una persona per bene, un uomo serio. Uno che non dice mai cose a caso e che non regala nulla, specchio della terra dalla quale proviene. Un calciatore dal comportamento esemplare in campo e fuori, che da sempre tutto. Un giocatore da Lazio. Me pare tutto
grande Cristian
Grande professionista e da quel che si dice leader silenzioso; il prototipo del giocatore e del capitano laziale che ho sempre desiderato; l'unica ombra non da poco il fatto che solo 14 mesi fa aveva fatto tutto il possibile per svincolarsi a zero e andare all'Inter; per ora il mio giudizio su di lui rimane sospeso, in attesa che fra 10 anni come avviene solitamente in Italia usciranno fuori i veri motivi del "caso Ledesma".
Citazione di: chiaralich il 13 Mag 2011, 09:11
Ho deciso che la Lazio è il mio posto nel calcio".
Questa è davvero una gran bella frase!
E comunque io sono sempre stata innamorata di questo giocatore. Daje Crì!
:band3: :band3: :band3: :band3: :band3: :band3:
Poi magari ce racconti perché, insieme a quell'altre due merde, lo volevi mette nel culo della Lazio; ma fa con calma eh.
Citazione di: Emanuele il 13 Mag 2011, 10:20
Poi magari ce racconti perché, insieme a quell'altre due merde, lo volevi mette nel culo della Lazio; ma fa con calma eh.
Questa viene dal blog di poesia che hai nella firma?
Sì, esatto.
Citazione di: Emanuele il 13 Mag 2011, 10:20
Poi magari ce racconti perché, insieme a quell'altre due merde, lo volevi mette nel culo della Lazio; ma fa con calma eh.
ecco, appunto. cerchiamo di non farci infinocchiare dalle captiones benevolentiarum dei giocatori...
pensasse a giocare come si deve, che ci ha provato fino all'ultimo a fare come pandev, solo che a lui il tribunale ha dato torto.
ledè, zitto (che te riesce bene) e gioca. E vedi di giocare bene.
Io dico che è molto facile fare i frXXX col culo degli altri...
Sempre per rimanere in tema di poesia eh...
Citazione di: Emanuele il 13 Mag 2011, 10:20
Poi magari ce racconti perché, insieme a quell'altre due merde, lo volevi mette nel culo della Lazio; ma fa con calma eh.
beh, non è proprio così. Di base resta un professionista al quale erano stati negati alcuni diritti fondamentali (riconosciuti dalla Cost). Scusa ma credo che dire "la Lazio è il mio posto nel calcio" non equivalga a dire "a Lotì smetti anche di pagarmi tanto rimango cmq" o amenità del genere. Giocassi tu nella lazio e Lottito ti mettesse nelle condizioni in cue è stato ledesma per un anno, poi ti ricrederesti.
Citazione di: hankmoody il 13 Mag 2011, 10:49
ecco, appunto. cerchiamo di non farci infinocchiare dalle captiones benevolentiarum dei giocatori...
pensasse a giocare come si deve, che ci ha provato fino all'ultimo a fare come pandev, solo che a lui il tribunale ha dato torto.
ledè, zitto (che te riesce bene) e gioca. E vedi di giocare bene.
ammazza, captationes benevolentiae??? Me pare proprio di no. Liberi di dire tutto ma la tua, la Vostra, mi sembra una critica insensata.
Citazione di: Panzabianca il 13 Mag 2011, 11:32
beh, non è proprio così. Di base resta un professionista al quale erano stati negati alcuni diritti fondamentali (riconosciuti dalla Cost). Scusa ma credo che dire "la Lazio è il mio posto nel calcio" non equivalga a dire "a Lotì smetti anche di pagarmi tanto rimango cmq" o amenità del genere. Giocassi tu nella lazio e Lottito ti mettesse nelle condizioni in cue è stato ledesma per un anno, poi ti ricrederesti.
non ho capito a cosa ti riferisci con la parte in grassetto...
comunque Ledesma veniva pagato eccome, e non era nemmeno stato messo fuori rosa. Ha semplicemente provato a fare lo stesso giochetto di Pandev e da allora lo sopporto malvolentieri. Non capisco perché Pandev debba ricevere i peggio insulti e Ledesma gli applausi, semplicemente per due sentenze diverse.
Fosse dipeso da lui starebbe all'Inter o alla Juve da almeno 2-3 anni, altro che la Lazio è il mio posto nel calcio, mi sa troppo di paraculata una dichiarazione così e a me non piace farmi prendere in giro dai calciatori.
Il Capitano della Lazio insieme a Rocchi, Grandisssimo Cristian.
ci pensavo l'altra sera quando vedevo Inter roma, Ledesma e' il nostro Zanetti , stessa grinta , stessa serieta'
l'ho criticato molte volte , per la quantita' industriale di passaggi sbagliati , ma gli voglio troppo bene
(http://images.gazzetta.it/Hermes%20Foto/2009/11/27/0KTRTXEL--300x145.jpg)
brava persona, ma con un procuratore piuttosto 'disinvolto'.
non credo a ledesma, non tanto perchè non creda alle sue parole, ma perchè i procuratori guadagnano dai trasferimenti dei giocatori. e d'ippolito sicuramente aspetterà che qualcuno si faccia alla porta per intavolare trattative.
Citazione di: hankmoody il 13 Mag 2011, 12:26
non ho capito a cosa ti riferisci con la parte in grassetto...
comunque Ledesma veniva pagato eccome, e non era nemmeno stato messo fuori rosa.
Dall'art. 35 al 40 della Cost (tutela del lavoratore, vedi anche lex 300/70) Lotito ne ha violato alcuno...facendolo Lui si con disinvoltura. Quanto al fuori rosa beh, mi sorprenda che tu non l'abvbia notato. Forse lo chiami altrimenti o hai sempre creduto alla scelta tecnica...? Dai.
roba de chiodi e tribuna me pare!!
grande cristian un giorno forse sapremo anche la tua la verità
Ledesma aveva ragione nel chiedere un adeguamento di contratto: prendeva 500.000€ l'anno, ha chiesto e ottenuto 1,4 milioni l'anno a salire fino a 1,8 milioni tra 5 anni. L'errore è stato il metodo applicato per chiedere questo adeguamento, ma ora che hanno risolto sono felice delle sue parole.
Premetto che a questo tipo di dichiarazioni non credo molto, comunque e' innegabile che Ledesma sia un esempio di professionalita' indiscussa. Rimane il grande interrogativo sul perche' abbia portato la Lazio in tribunale.
Quella situazione mi ha veramente messo in crisi perche' lo consideravo un esempio di sportivita' e correttezza.
Da quel momento qualche dubbio mi e' rimasto, ma se mi dice che vuole rimanere a vita, a me non puo' che far piacere visto che lo considero uno dei punti fermi di questa squadra.
Come persona mi ispira simpatia, con quella faccia da funerale e l'occhio nero acquoso. E' un bel soggetto.
Però, come ha giustamente sottolineato qualcuno, mi è difficile dimenticare il suo procuratore e ciò che provarono a fare due estati fa ai danni della Lazio.
Non lo giudico per questo a distanza di due anni, e quando è in campo ha anche dimostrato di comportarsi da ottimo professionista, ma trovo queste sue uscite un po' troppo paracule.
Belle parole. Valide fino al prossimo rinnovo.
Citazione di: joe58 il 13 Mag 2011, 14:21
Premetto che a questo tipo di dichiarazioni non credo molto, comunque e' innegabile che Ledesma sia un esempio di professionalita' indiscussa. Rimane il grande interrogativo sul perche' abbia portato la Lazio in tribunale.
Quella situazione mi ha veramente messo in crisi perche' lo consideravo un esempio di sportivita' e correttezza.
Da quel momento qualche dubbio mi e' rimasto, ma se mi dice che vuole rimanere a vita, a me non puo' che far piacere visto che lo considero uno dei punti fermi di questa squadra.
100% come te.
Lede' però fallo un sorriso ogni tanto, pure per sbaglio. :)
Parole che fanno piacere, visto che non si leggono cosi spesso manifestazioni di attaccamento alla maglia.
Ma al di la' del piacere spicciolo, troppi sono gli interessi e le variabili nel mondo del pallone. Lo sappiamo troppo bene.
Il pensiero torna indietro di qualche anno.
Ricordo nitidamente analoga manifestazione d'amore, da parte di un giocatore dell'est europa, ricordo perfettamente la frase sulla Lazio: "questa e' la mia casa".
Di li a poco cambio' casacca. Ne indosso' una a strisce verticali.
Da quel di' l'oblio, la rimozione, il vuoto.
E quella frase, pronunciata qualche tempo prima, completamente priva di senso se letta oggi.
Anzi...
Il senso di una profonda presa per i fondelli.
La penso come Maumarta e Bomber.
E' il nostro Zanetti e il nostro vero capitano.
Detto che a me piace tantissimo, mi scusera' il signor Emanuele se le sue parole mi suonano urticanti come dette da un trigoriota
Citazione di: Emanuele il 13 Mag 2011, 10:20
Poi magari ce racconti perché, insieme a quell'altre due merde, lo volevi mette nel culo della Lazio; ma fa con calma eh.
magari perche' la lazio non si era comportata benissimo con lui................... magari eh....
stiamo parlando di quello che poco più di una anno fa' fece causa alla Lazio per svincolarsi a parametro zero?
O era il Ledesma del Catania? Devo essermi confuso...
Il procuratore era un tal d'ippolito, giusto?
Fece causa alla Lazio per un eclatante evidente mobbing nei suoi confronti
Citazione di: Adler Nest il 14 Mag 2011, 18:38
Fece causa alla Lazio per un eclatante evidente mobbing nei suoi confronti
Eh si... poverino... stava in cassa integrazione...
Cazzo c'entra?
Primo: non stai parlando con tuo fratello.
Secondo: parli di mobbing per un lavoratore che prende centinaia di migliaia di euro l'anno e questo non c'entra proprio nulla. Tra l'altro la causa l'ha persa e quindi aveva torto marcio.
Mobbing puoi farlo anche ad un CEO, se vuoi.
Non ti ho detto cazzo dici,ho detto cazzo c'entra: comunque cerchgero' di essere più forbito.dunque signor Pechino 09, secondo te baronio era meglio e ledesma non doveva giocare, perche' non c'e' alcuna spiegazione tecnica all'ostracismo che c'e' stato. Almeno con questo Ella concorda con me?
L'ostracismo c'è stato perchè tra Ledesma e la S.S. Lazio c'era un accordo che se non arriva un'offerta congrua per il 31/7 del 2009 il giocatore si era impegnato a firmare il contratto proposto dalla società ed accettato dal giocatore. Non avendo rispettato i patti, il Presidente ha cominciato la guerra, purtroppo senza armi adeguate.
Tutti e ripeto tutti hanno il diritto di far valere le loro ragioni. Da qui a dire parole di amore eterno per la società a cui hai fatto la guerra fino a pochissimo tempo fa' ce ne corre e mi puzza parecchio.
Ledesma è un professionista, che ha un contratto e gioca per la S.S. Lazio. L'amore è un'altra cosa.
Gioca nella Lazio perchè è il club dove viene pagato meglio, non avendo ricevuto offerte maggiori da altre squadre. Se ci fosse una squadra che gli offrisse 0,1 milioni di euro in più vorrebbe andar via. Punto e basta.
Giustissimo, per carità, ma basta con questa ipocrisia!
qui non si parla delle doti tecniche ma dell'immenso amore che nutre per la società
Per me lo ha dimostrato più lui di 3\4 dei giocatori della Lazio
Citazione di: Adler Nest il 14 Mag 2011, 19:23
Per me lo ha dimostrato più lui di 3\4 dei giocatori della Lazio
Per me ha dimostrato, sempre, di essere un grande professionista. Questo gli viene chiesto.
Le dichiarazioni di amore le lasciasse al grande capitano americano che, anche lui, se non fosse stato coperto da milioni di euro avrebbe fatto le valigie ed avrebbe preso il primo aereo utile in meno di due ore...
Non comprendo perchè ci debba sentire offesi o contrariati se un giocatore della Lazio fà certe dicharazioni.
Magari le facessero tutti quelli che indossano la nostra maglia.
Citazione di: Ulissechina il 14 Mag 2011, 20:20
Non comprendo perchè ci debba sentire offesi o contrariati se un giocatore della Lazio fà certe dicharazioni.
Magari le facessero tutti quelli che indossano la nostra maglia.
Certo e speriamo che nessun'altro provi a fare il furbo attraverso un procuratore senza scrupoli ed altamente scorretto che, credo, curi ancora i suoi interessi e lo rappresenti.
Citazione di: Ulissechina il 14 Mag 2011, 20:20
Non comprendo perchè ci debba sentire offesi o contrariati se un giocatore della Lazio fà certe dicharazioni.
Magari le facessero tutti quelli che indossano la nostra maglia.
Ledesma guarda che hai fatto!
Citazione di: Nesta idolo il 13 Mag 2011, 12:30
Il Capitano della Lazio insieme a Rocchi, Grandisssimo Cristian.
non mi pare, c'è anche Mauri
Citazione di: Adler Nest il 14 Mag 2011, 16:22
La penso come Maumarta e Bomber.
E' il nostro Zanetti e il nostro vero capitano.
Detto che a me piace tantissimo, mi scusera' il signor Emanuele se le sue parole mi suonano urticanti come dette da un trigoriota
ledesma è la colonna della lazio, e pensare che lo scorso anno Tare e Lotito lo avevano scambiato con Zapater, per fortuna Cristian ha rifiutato, al contrario avremmo giocato di sabato tutto l'anno e non solo oggi.
Ledesma batte matuzalem 10 a 0!
evvai!!!
Per me la sua dimensione ideale era Lecce.
Oltre a considerare le parole,dovremmo analizzare l'impegno che Ledesma mette in campo.Su questo non si puo' certo dubitare ,mette sempre la gamba,si sacrifica per qualcun'altro,serio........ E poi per giudicare una persona basterebbe la risposta che lui ha dato a un giornalista che gli chiedeva: Chi e' stato il tuo idolo?
Risposta: Mio padre, che percorreva centinaia di chilometri per far star bene 7 figli.
Per quanto riguarda quello che e' successo l'anno scorso non farei facili moralismi. :)
Tara' allora la dimensione di matuzalem e' il foggia
Citazione di: Adler Nest il 14 Mag 2011, 23:13
Tara' allora la dimensione di matuzalem e' il foggia
Piuttosto il Chievo.
Citazione di: Beijing09 il 14 Mag 2011, 18:54
L'ostracismo c'è stato perchè tra Ledesma e la S.S. Lazio c'era un accordo che se non arriva un'offerta congrua per il 31/7 del 2009 il giocatore si era impegnato a firmare il contratto proposto dalla società ed accettato dal giocatore. Non avendo rispettato i patti, il Presidente ha cominciato la guerra, purtroppo senza armi adeguate.
Tutti e ripeto tutti hanno il diritto di far valere le loro ragioni. Da qui a dire parole di amore eterno per la società a cui hai fatto la guerra fino a pochissimo tempo fa' ce ne corre e mi puzza parecchio.
Ledesma è un professionista, che ha un contratto e gioca per la S.S. Lazio. L'amore è un'altra cosa.
Gioca nella Lazio perchè è il club dove viene pagato meglio, non avendo ricevuto offerte maggiori da altre squadre. Se ci fosse una squadra che gli offrisse 0,1 milioni di euro in più vorrebbe andar via. Punto e basta.
Giustissimo, per carità, ma basta con questa ipocrisia!
questo è cio' che asserisci tu, ledesma diceva una cosa e lotito un'altra... come fai tui a sapere quale fosse la verita?
Il rapporto con ledesma comincio' ad incrinarsi dopo che cominciarono a salire gli stipendi perche, a detta di ledesma (e del suo procuratore), gli fu promesso, quando fu acquistato, di accettare un contratto inferiore a cio' che offriva qualcun altro perche' a breve, risolte alcune situazioni (sappiamo quali erano) gli si sarebbe alzato lo stipendo....... SARA VERO??? io non lo so ma non lo sai neanche tu..!!!! In quanto all'accordo sempre ledesma ed il suo procuratore dissero che i patti non li rispetto' lotito che abbasso' l'offerta iniziale... sempre a detta dei 2 lotito non si presento' a diversi appuntamenti...SARA vero??? io non lo so'.. non lo sai neanche tu.... BASTA CON QUESTE IPOCRISIE LO DICO IO!
Dopodiche' ai giocatori che baciano la maglia e giurano eterno amore io non ci credo per nulla.. cosi' come credo pochissimo anche ai presidenti che dicono di rimetterci !
Citazione di: gaizkamendieta il 15 Mag 2011, 00:24BASTA CON QUESTE IPOCRISIE LO DICO IO!
Dopodiche' ai giocatori che baciano la maglia e giurano eterno amore io non ci credo per nulla.. cosi' come credo pochissimo anche ai presidenti che dicono di rimetterci !
E dillo se ti fa' piacere! :) :)
Io credo a Lotito e non a D'Ippolito e comunque su questo argomento sono stati scritti centinaia di post.... Ognuno rimarrà con le proprie convinzioni e quindi inutile discuterne.
Comunque era una questione di soldi come è giusto che sia per un professionista. Voleva più soldi. Ora evidentemente li ha avuti, ha capito che oltre alla Lazio non c'è nulla e quindi è tutto un tripudio di amore per questi colori. L'amore non c'entra nulla. Questa è l'ipocrisia.
Giusta anche la parte riguardante i presidenti... ognuno guarda il proprio portafoglio ed il proprio tornaconto.
Che oltre alla Lazio non c'era nessuno è un'ipotesi molto dubbia, significherebbe che D'Ippolito è un incompetente: rischiare di far perdere il lavoro ad un suo assistito senza nessuna alternativa di livello pari o superiore? Infatti, sappiamo con certezza che dopo il processo vinto dalla Lazio arrivò Branca a Roma per trattare un suo eventuale trasferimento all'Inter. Tra l'altro, Ledesma è un calciatore di valore, o non ha dimostrato niente? Smista bene il pallone (non si può negare che quest'anno la Lazio non sappia far girare il pallone anche se c'è chi invoca Matuzalem o l'arretramento di Hernanes), è il calciatore che smista più palloni in Serie A e ne sbaglia pochissimi, in fase d'interdizione è un vero e proprio difensore aggiunto, ed oggi è diventato anche il nostro miglior assist-man con 10 assist, di cui 4 su azione, 3 su punizione, e 3 su calcio d'angolo.
Citazione di: tevere top il 14 Mag 2011, 22:34
ledesma è la colonna della lazio, e pensare che lo scorso anno Tare e Lotito lo avevano scambiato con Zapater, per fortuna Cristian ha rifiutato, al contrario avremmo giocato di sabato tutto l'anno e non solo oggi.
Ledesma batte matuzalem 10 a 0!
Mai sentita da nessuna parte una cosa del genere.
E comunque magari l'avessero scambiato con Zapater!
Opinabile, anzichenò, anche il fatto che senza Ledesma la Lazio non si sarebbe salvata, così come la definizione di "colonna". Per non parlare, poi, del punteggio , del tutto arbitrario, con cui vincerebbe uno ai danni dell'altro in un'ipotetica sfida.
Citazione di: Il Mitico™ il 15 Mag 2011, 01:34
(non si può negare che quest'anno la Lazio non sappia far girare il pallone anche se c'è chi invoca Matuzalem o l'arretramento di Hernanes), è il calciatore che smista più palloni in Serie A e ne sbaglia pochissimi, in fase d'interdizione è un vero e proprio difensore aggiunto.
Sì, si può negare specie se questo girare il pallone è fine a se stesso, non funzionale al gioco della squadra e all'obiettivo che ognuna dovrebbe avere, e cioè quello di realizzare gol. Il giro palla della Lazio è un lento e noioso torello che non produce alcunchè di pericoloso per gli avversari.
Ledesma era , è e rimane uno stantuffo prezioso a palla contro ed un uomo regalato, sotto tutti i punti di vista, quando c'è da offendere. Difetta in tecnica, fosforo e velocità. Inconcepibile per chi rappresenta il motore di una squadra.
Hai dimenticato (come al solito) di aggiungere "secondo me".
Citazione di: Baldrick il 15 Mag 2011, 03:15
Hai dimenticato (come al solito) di aggiungere "secondo me".
Il mio "sì, si può negare" fa scopa con il "non si può negare" dell'intervento che ho quotato. Mi pare superfluo in questo caso aggiungere "secondo me". Locuzione che , per inciso, è presente nella stragrande maggioranza dei miei post. Nei tuoi?
Aplìcate al cuento, si direbbe dalla mie parti.
Citazione di: Beijing09 il 15 Mag 2011, 00:57
E dillo se ti fa' piacere! :) :)
Io credo a Lotito e non a D'Ippolito ....................
Giusta anche la parte riguardante i presidenti... ognuno guarda il proprio portafoglio ed il proprio tornaconto.
e perche'?? detto cosi' non ha molto senso.... mica è gesu' ... oppure si'?? :=))
Citazione di: Il Mitico™ il 15 Mag 2011, 01:34
Infatti, sappiamo con certezza che dopo il processo vinto dalla Lazio arrivò Branca a Roma per trattare un suo eventuale trasferimento all'Inter.
Beh certo... a zero euro lo avrebbe preso... è ovvio. Hanno preso pure Pandev...
Citazione di: gaizkamendieta il 15 Mag 2011, 10:00
e perche'?? detto cosi' non ha molto senso.... mica è gesu' ... oppure si'??
Perchè ho letto tutte le esternazioni di D'Ippolito, se poi voi dimenticate tutto non posso farci nulla...
E lasciamo perdere Gesù...
Iker, nel momento in cui dici che zapater e' meglio hai implicitamente sancito la tua più totale mancanza di serena obiettivita'.
Scusa, ma offendi il più comune buon senso.
Mi avessi detto migliaccio, chesso', ma cosi' dai.
per meIker è troppo critico, Ledesma in questa Lazio ci può stare eccome...è un giocatore bravissimo nel palla a loro, come dice lui, e assolutamente falso che è nullo quando la palla l'abbiamo noi..è un giocatore che sbaglia diversi passaggi, ma un giocatore sempre e comunque prezioso, il fatto che in fase di costruzione non faccia mai nulla è ormai una di quelle cose che vengono date per assodate ma che sono, secondo me, delle cavolate...quando manca infatti si sente eccome
Ammazza pensa che mostro Reja che con "dimensione" Lecce e "dimensione Foggia/chievo" come fulcro di gioco a centrocampo, ha fatto 66 punti.
Citazione di: fabrizio1983 il 15 Mag 2011, 13:10...quando manca infatti si sente eccome
Certo che manca... non ci sono sostituti....
Citazione di: Revolver il 15 Mag 2011, 13:16
Ammazza pensa che mostro Reja che con "dimensione" Lecce e "dimensione Foggia/chievo" come fulcro di gioco a centrocampo, ha fatto 66 punti.
Gioco e' una parola forte.
Quello che mi piace di questo forum è che tutti sono disponibili a rivedere le loro posizioni ...
... non c'è nessuno che abbia l'umiltà di dire qualcosa che va contro la propria "linea politica" e non mi riferisco in particolare a uno o ad un altro, ai "Lotitisti sempre e comunque" (uso un virgolettato a posta) o ai "Lotito ci rende mediocri", ai Matuzalemiani o agli Ultras-Ledesma ...
... che palle!
Si chiama coerenza.
Io per mesi ho combattuto da solo qui sopra dicendo che il gioco della Lazio mi faceva schifo, ma eravamo primi e sono stato zittito. Dicevo anche che malgrado tutto se arrivavamo in CL Reja avrebbe meritato la conferma. Lo ribadisco, non vedo il problema.
Ledesma? Su ledesma io la vedo cosi': se Reja aveva comunque gia' deciso di schierare Hernanes punta fissa, allora Ledesma li' dietro era necessario e anche utile. Se invece mettere Ledesma li' ha spinto Hernanes davanti, allora e' follia. Per me nella Lazio di Hernanes non c'e' posto per l'Equivoco Ledesma, che non e' interditore e non e' regista. Metti Hernanes a gestire il gioco con un interditore vero a fianco (uno che non abbia velleita' di costruzione del gioco) e Ledesma la guarda dalla tribuna. Altri cambiamenti sarebbero necessari per fare questo, ma non sono in topic e mi sono stufato di discuterne.
Se va in CL ha avuto ragione Reja, Ledesma, Hernanes punta e tutto il resto.
Citazione di: fabrizio1983 il 15 Mag 2011, 13:10
per meIker è troppo critico, Ledesma in questa Lazio ci può stare eccome...è un giocatore bravissimo nel palla a loro, come dice lui, e assolutamente falso che è nullo quando la palla l'abbiamo noi..è un giocatore che sbaglia diversi passaggi, ma un giocatore sempre e comunque prezioso, il fatto che in fase di costruzione non faccia mai nulla è ormai una di quelle cose che vengono date per assodate ma che sono, secondo me, delle cavolate...quando manca infatti si sente eccome
ohhh su una cosa siamo completamente concordi...
;)
Citazione di: Iker77 il 15 Mag 2011, 03:10
Mai sentita da nessuna parte una cosa del genere.
E comunque magari l'avessero scambiato con Zapater!
Opinabile, anzichenò, anche il fatto che senza Ledesma la Lazio non si sarebbe salvata, così come la definizione di "colonna". Per non parlare, poi, del punteggio , del tutto arbitrario, con cui vincerebbe uno ai danni dell'altro in un'ipotetica sfida.
Sì, si può negare specie se questo girare il pallone è fine a se stesso, non funzionale al gioco della squadra e all'obiettivo che ognuna dovrebbe avere, e cioè quello di realizzare gol. Il giro palla della Lazio è un lento e noioso torello che non produce alcunchè di pericoloso per gli avversari.
Ledesma era , è e rimane uno stantuffo prezioso a palla contro ed un uomo regalato, sotto tutti i punti di vista, quando c'è da offendere. Difetta in tecnica, fosforo e velocità. Inconcepibile per chi rappresenta il motore di una squadra.
stavolta non concordo proprio, per due ragioni.
Ledesma quest'anno ha fatto diverse verticalizzazioni di cui alcune decisive.
Inoltre la verticalizzazione dipende anche dai movimenti di quelli davanti, con Zarate e floccari che non attaccano gli spazi è dura verticalizzare... Sarà un caso che con Sculli e Rocchi ledesma riesce a verticalizzare?
Inoltre il suo valore aggiunto in fase di copertura ti permette di giocare anche con un'altro centrocampista dai piedi buoni e che copre poco... un giocatore che noi non abbiamo e che servirebbe al nostro centrocampo. Ma il problema non è ledesma, semmai è il rendimento di matuzalem... su cui io ho cambiato definitivamente opinione
Citazione di: Tarallo il 15 Mag 2011, 13:43
Si chiama coerenza.
Io per mesi ho combattuto da solo qui sopra dicendo che il gioco della Lazio mi faceva schifo, ma eravamo primi e sono stato zittito. Dicevo anche che malgrado tutto se arrivavamo in CL Reja avrebbe meritato la conferma. Lo ribadisco, non vedo il problema.
Ledesma? Su ledesma io la vedo cosi': se Reja aveva comunque gia' deciso di schierare Hernanes punta fissa, allora Ledesma li' dietro era necessario e anche utile. Se invece mettere Ledesma li' ha spinto Hernanes davanti, allora e' follia. Per me nella Lazio di Hernanes non c'e' posto per l'Equivoco Ledesma, che non e' interditore e non e' regista. Metti Hernanes a gestire il gioco con un interditore vero a fianco (uno che non abbia velleita' di costruzione del gioco) e Ledesma la guarda dalla tribuna. Altri cambiamenti sarebbero necessari per fare questo, ma non sono in topic e mi sono stufato di discuterne.
Se va in CL ha avuto ragione Reja, Ledesma, Hernanes punta e tutto il resto.
La coerenza è sicuramente da giudicare positivamente ma la riserverei alle idee, ai principii. La coerenza, applicata al "giuoco" del calcio mi sembra applicabile agli atteggiamenti tattici o allo schierarsi pro o contro una squadra. Su un giocatore, un allenatore o un dirigente, parlerei più facilmente di opinioni, e le opinioni, soggettive per definizione, possono cambiare senza che chi le cambia sia disonorevole o disonorato.
Mo vado a gufa'!
assolutamente il più forte centrocampista quest'anno, una stagione molto positiva per la prima volta in una squadra che ha lottato ai vertici. Anche grazie a lui. Non un fenomeno, e neanche un trascinatore, ma assieme a hernanes e dias è il giocatore che più ha contribuito al grande campionato della Lazio.
Concordo con gesulio
Citazione di: Tarallo il 15 Mag 2011, 13:32
Gioco e' una parola forte.
Su questo possiamo essere d'accordo ( sebbene io pensi che la Lazio un suo
gioco, una sua
identità, la abbia eccome, che può piacere o non piacere - a me manco piace - ma ce l'ha ) ma non rispondi al merito dell' osservazione.
Con un centrocampista "da Chievo" e uno "da Lecce" nel forse ruolo più importante, è arrivato a giocarsi la Champions all' ultima giornata, e Dio sa che se non ci fossero stati dei Furti con la F MAIUSCOLA, ci saremmo già da due giornate.
Un drago allora?
O forse l'avete sparata un po' grossa? Ricordo tra l'altro che nel girone d'andata quando il brasiliano prese il posto dell' argentino ne decantavamo in coro le qualità, di come il piede e il fosforo ( era per Reja, un "professore" non ricordi ? ) fossero di altro livello, di come la Lazio giocasse decisamente meglio con lui in cabina di regia.
Per me sono due buoni, se gira bene anche ottimi giocatori e sono contento di avere entrambi in rosa.
L'avete chi?
Io cerco di evitare di entrare nelle discussioni che sto leggendo su Reja altrimenti mi tocca difenderlo, quando per mesi ero l'unico a lamentarmene. L'ho detto e lo ripeto, il gioco per me fa schifo, te credo che Ledesma ce lo vedi bene. pero' i risultati gli danno ragione, e a desso tutti a cercare i nomi alternativi come se Reja non avesse nessun merito per il fatto che la squadra ha fatto 30 punti in piu' dell'anno scorso e ha sfiorato (io ancora una speranziella ce l'ho) la CL.
Le due cose non sono in contraddizione. In un campionato mediocre, ha fatto tutto cio' con una grande compattezza difensiva (merito anche di Ledesma), grande attenzione allo spogliatoio, qualche bella idea e moltissimi, moltissimi errori. Inutile rientrare in queste discussioni infinite, ma dire che la Lazio quest'anno ha giocato bene per me e' follia. Il che nonsignifica che ilnostro allenatore e' un id!ota senza meriti, anzi.
Citazione di: Tarallo il 15 Mag 2011, 19:48
L'avete chi?
CitazionePer me la sua dimensione ideale era Lecce.
O Iker che gli preferisce Zapater.
Quindi io e Iker l'avremmo sparata grossa.
Quello che mi lascia veramente sconvolto, e non mi riferisco solo a Ledesma, e' la capacita' di dimenticare partite anche solo di qualche mese fa e lasciare memorie recenti, di qualche settimana, influenzare un giudizio che dovrebbe estendersi alla carriera id un giocatore.
Io qui sopra, tu forse non c'eri, negli anni do Rossi ero un difensore accorato di Ledesma, anzi lo adoravo.
Nel rombo era perfetto. Quindi non sono prevenuto.
Per me oggi nella Lazio e' un limite. Costringe a giocare in un certo modo che secondo me non e' il modo migliore per la Lazio.
Se per te questo e' spararla grossa pazienza, che devo fa'.
Citazione di: Tarallo il 15 Mag 2011, 20:22
Quindi io e Iker l'avremmo sparata grossa.
Quello che mi lascia veramente sconvolto, e non mi riferisco solo a Ledesma, e' la capacita' di dimenticare partite anche solo di qualche mese fa e lasciare memorie recenti, di qualche settimana, influenzare un giudizio che dovrebbe estendersi alla carriera id un giocatore.
Io qui sopra, tu forse non c'eri, negli anni do Rossi ero un difensore accorato di Ledesma, anzi lo adoravo.
Nel rombo era perfetto. Quindi non sono prevenuto.
Per me oggi nella Lazio e' un limite. Costringe a giocare in un certo modo che secondo me non e' il modo migliore per la Lazio.
Se per te questo e' spararla grossa pazienza, che devo fa'.
Questo non é spararla grossa, perché ora hai ritrattato l'argomento, affermi che costringe la Lazio a giocare in un modo, ecc ecc, una cosa condivisibile
Spararla grossa è affermare che sia da Lecce ( salvo alla penultima di campionato ). Sì questo per me è spararla grossa.
( le partite brutte di Ledesma non le scordo nemmeno io - come non scordo quelle ottime dell' oggi bistrattato Matuzalem - ma nel computo totale il mio giudizio della stagione è positivo )
Dicendo che e' da Lecce sintetizzavo il concetto spiegato qui.
Citazione di: Tarallo il 15 Mag 2011, 20:22
Per me oggi nella Lazio e' un limite. Costringe a giocare in un certo modo che secondo me non e' il modo migliore per la Lazio.
Far girare il Lecce intorno a Ledesma ha senso, a quel livello e' forse il giocatore piu' talentuoso.
Limitare le opzioni tattiche della Lazio post-Hernanes (che per me e' lo spartiacqua) perche' dobbiamo schierare Ledesma per me e' un errore.
Ecco cosa vuol dire che Ledesma e' da Lecce.
Li' puo' e deve dettare quale sia identita' del loro gioco, noi (se vogliamo avere aspirazioni da grande) non possiamo permettercelo.
Ledesma a volte mi fa incatsare come una bestia, a volte fa delle partite da 7,5 in pagella. Io ho sempre detto, che non può essere lui ad organzzare il gioco. Peccato che queste dichiarazioni, non le abbia fatte l'anno scorso, quando ha fatto causa alla Lazio, per svincolarsi e raggiungere pandev all'Inter
Sul campo ti batti sempre come un leone, non ti risparmi mai fino a spendere tutte le energie che hai a disposizione, tagli e cuci per tutti i 90° minuti, i tuoi compagni sanno quanto sei utile per loro.
Sbagli perchè non hai paura di farlo e perchè le palle non ti mancano. Sei una persona umile, seria ed un professionista esemplare, dei problemi del tuo contratto non me ne è mai fregato nulla. Mi basta quello che fai in campo e quello per me conta. Lì hai sempre dimostrato tanto.
Se la Lazio è il tuo posto nel calcio, nel mio cuore di tifoso c'è un posto per te, sempre e comunque.
Grazie Cristian, belle parole.
Magari tutti così....
VGrande striscione esposto a Formello : " Ledesma Laziale vero"
:))
Citazione di: gesulio il 15 Mag 2011, 15:59
assolutamente il più forte centrocampista quest'anno, una stagione molto positiva per la prima volta in una squadra che ha lottato ai vertici. Anche grazie a lui. Non un fenomeno, e neanche un trascinatore, ma assieme a hernanes e dias è il giocatore che più ha contribuito al grande campionato della Lazio.
100%
sono contenta dai...alla fine, nonostante i problemi dello scorso anno, si è rivelato veramente attaccato ai nostri colori :ssl
e quest'anno si è preso pure delle espulsioni per difenderci dagli arbitri... segno che gli importa davvero.
Io credo che l'errore di Reja sia stato quello di non costruire la squadra intorno ai suoi campioni, ma di far si che questi si mettessero al servizio della squadra, questo anche a costo di snaturarne le caratteristiche (vedi Zarate terzino o Hernanes punta/ala).
Io non sono uno che critica Ledesma, anzi mi piace come calciatore, però se per far giocare Ledesma devo snaturare Hernanes, la cosa non mi sta più tanto bene.
L'Hernanes visto quest'anno merita 10 in pagella, ma chi lo conosce sa che questo non è il calciatore che si vedeva in Brasile.
Hernanes è un direttore d'orchestra, uno che detta i tempi di gioco e che a differenza di Ledesma e Matu, si inserisce in zona gol sfruttando le sue doti balistiche.
Non è Liverani, a volte porta palla, dribbla, è brasiliano, ma in quel ruolo esprime tutto il suo potenziale.
In questo ruolo (quale? trequartista aveva un non so che di sensato, ma ala o seconda punta come nel primo tempo col Genoa no) è limitato, anche se lo score realizzativo è di tutto rispetto.
Tuttavia preferisco un regista che mi faccia 5 gol ma che sappia far girare la squadra, che non la appiattisca, che sappia far segnare i compagni, ad un trequartista che se non segna spesso è da 5 in pagella.
Ledesma è un buon mediano, purtroppo però non può essere schierato in coppia con Hernanes (sono lenti, poco dinamici) ne con Matu (possesso palla sterile e gioco orizzontale), quindi spesso fa il regista.
Certo i movimenti degli attaccanti non lo aiutano, ma lui spesso ci mette del suo.
Tuttavia giudico positiva la stagione di Ledesma, sono contento che giochi con la Lazio, perchè quando manca, nonostante tutto, la sua assenza pesa come poche...
Citazione di: gesulio il 15 Mag 2011, 15:59
assolutamente il più forte centrocampista quest'anno, una stagione molto positiva per la prima volta in una squadra che ha lottato ai vertici. Anche grazie a lui. Non un fenomeno, e neanche un trascinatore, ma assieme a hernanes e dias è il giocatore che più ha contribuito al grande campionato della Lazio.
e Mauri....
Citazione di: Magnopèl il 20 Mag 2011, 18:31
VGrande striscione esposto a Formello : " Ledesma Laziale vero"
:))
;)
(http://digilander.libero.it/Franciponticiello/foto.JPG)
Citazione di: JSV23 il 20 Mag 2011, 18:49
Io credo che l'errore di Reja sia stato quello di non costruire la squadra intorno ai suoi campioni, ma di far si che questi si mettessero al servizio della squadra, questo anche a costo di snaturarne le caratteristiche (vedi Zarate terzino o Hernanes punta/ala).
Io non sono uno che critica Ledesma, anzi mi piace come calciatore, però se per far giocare Ledesma devo snaturare Hernanes, la cosa non mi sta più tanto bene.
L'Hernanes visto quest'anno merita 10 in pagella, ma chi lo conosce sa che questo non è il calciatore che si vedeva in Brasile.
Hernanes è un direttore d'orchestra, uno che detta i tempi di gioco e che a differenza di Ledesma e Matu, si inserisce in zona gol sfruttando le sue doti balistiche.
Non è Liverani, a volte porta palla, dribbla, è brasiliano, ma in quel ruolo esprime tutto il suo potenziale.
In questo ruolo (quale? trequartista aveva un non so che di sensato, ma ala o seconda punta come nel primo tempo col Genoa no) è limitato, anche se lo score realizzativo è di tutto rispetto.
Tuttavia preferisco un regista che mi faccia 5 gol ma che sappia far girare la squadra, che non la appiattisca, che sappia far segnare i compagni, ad un trequartista che se non segna spesso è da 5 in pagella.
Ledesma è un buon mediano, purtroppo però non può essere schierato in coppia con Hernanes (sono lenti, poco dinamici) ne con Matu (possesso palla sterile e gioco orizzontale), quindi spesso fa il regista.
Certo i movimenti degli attaccanti non lo aiutano, ma lui spesso ci mette del suo.
Tuttavia giudico positiva la stagione di Ledesma, sono contento che giochi con la Lazio, perchè quando manca, nonostante tutto, la sua assenza pesa come poche...
Preciso, uguale, spiccicato, identico, quoto tutto.
Io quoto Gesulio; uno pari e palla al centro
Io anche quoto Gesulio,non sara' un centrocampista dai piedi fatati e dal passo rapido(ma forse voi volete Xavi?)ma in fase difensiva(esiste anche questa fase)e' sempre al posto e momento giusto e forse con due attaccanti che vanno in profondita' sarebbe diverso,guardate il lancio per Rocchi con il Genoa e quando giocava con Delio Rossi(tandem Rocchi-Pandev) forse esagerava proprio con le verticalizzazioni per lo stesso Rocchi.
E non e' penso sia un caso che cambiano gli allenatori(con caratteristiche diverse)ma lui viene utilizzato sempre come titolare. :pp
Citazione di: gesulio il 15 Mag 2011, 15:59
assolutamente il più forte centrocampista quest'anno, una stagione molto positiva per la prima volta in una squadra che ha lottato ai vertici. Anche grazie a lui. Non un fenomeno, e neanche un trascinatore, ma assieme a hernanes e dias è il giocatore che più ha contribuito al grande campionato della Lazio.
il vero leader, il capitano silenzioso.
se reja non avesse imposto il suo rientro l'anno scorso saremmo retrocessi.
[MSG_EDITATO]"lo stantuffo" sabato col genoa ci ha mandati due volte in gol, ne sbaglierà anche di palle, ma è vivo. combatte , lotta, l'unico con le palle!
Grande Christian. parole da laziale vero, uno di noi.
:band1:
[MSG_EDITATO]
Io onestamente lo ritengo un mezzo giocatore,tipo montolivo,aquilani.è come un medico che non ti uccide ma nemmeno ti fa guarire.boh
ledesma ormai lo sappiamo tutti come gioca.
forte nel proteggere la difesa, lento ed impreciso nel costruire. è un equivoco che ci portiamo dietro dagli anni di rossi e che doveva essere risolto con matuzalem, che poi ha deluso.
ora me ammazzerete, ma ho visto qualche volta liverani e m'è venuta nostalgia, con un tocco apriva il gioco con palloni al bacio verso i compagni, dandogli il pallone sulla corsa, cioè senza costringerli a stop difficili o a rincorrere il pallone o peggio ancora a doversi fermare e tornare indietro a prenderselo.
per carità ormai è vecchiotto, non ne chiedo il ritorno, sia chiaro. era per capire cosa manca a ledesma.
ecco, un incrocio dei due ci vorrebbe, e veloce. dice, m'hai detto cazzi! :p
Citazione di: ZombyWoof il 21 Mag 2011, 07:40
ledesma ormai lo sappiamo tutti come gioca.
forte nel proteggere la difesa, lento ed impreciso nel costruire. è un equivoco che ci portiamo dietro dagli anni di rossi e che doveva essere risolto con matuzalem, che poi ha deluso.
ora me ammazzerete, ma ho visto qualche volta liverani e m'è venuta nostalgia, con un tocco apriva il gioco con palloni al bacio verso i compagni, dandogli il pallone sulla corsa, cioè senza costringerli a stop difficili o a rincorrere il pallone o peggio ancora a doversi fermare e tornare indietro a prenderselo.
per carità ormai è vecchiotto, non ne chiedo il ritorno, sia chiaro. era per capire cosa manca a ledesma.
ecco, un incrocio dei due ci vorrebbe, e veloce. dice, m'hai detto cazzi! :p
si ma quello non è il ruolo di ledesma, come hai detto tu stesso...ledesma fa la sua porca figura, basta che non deve fare lo snejder... a noi ci manca quello...che poi ha delle giornate sì come col genoa, dove mette pure gli assist (anche se contro una difesa ferma) allora ben venga...
[MSG_EDITATO]
Per forza Ledesma... e quando la ghe trovi più una squadra de ballon che te fa ziogar titolare pure se te corri più piano de mi? te voio ben , sei cocolo, sei un bravo mulo ma corri un pò di più...
:D
[MSG_EDITATO]
Le polemicucce personali non interessano a nessuno, se non a chi le fomenta.
Al prossimo accenno di flame verranno presi provvedimenti.
Buona continuazione.
Lazio.net Staff
Citazione di: chiaralich il 21 Mag 2011, 12:24
si ma quello non è il ruolo di ledesma, come hai detto tu stesso...ledesma fa la sua porca figura, basta che non deve fare lo snejder...
Appunto, definirlo leader di questa squadra la dice lunga sulla qualità del nostro gioco.
Inoltre la qualita' di questa squadra e' rappresentata dal posto che occupa in classifica. Che piaccia o no e'quinta; più che onorevole.
avrei preferito essere onorevole come la grande Udinese che con un gran gioco di attacco che ha divertito i propri tifosi e senza l'apporto dell'immenso Ledesma, forse riesce ad arrivare quarta... come avranno fatto?
Semplificando: la Lazio non ha un gran gioco d'attacco perché in campo c'è Ledesma? Questo ci distingue dall'Udinese?
Dai. :)
La Lazio non ha un gran gioco ANCHE perche', non volendo rischiare rivoluzioni, Reja ha lasciato Ledesma (che e' bravo, ma non puo' fare questo lavoro) a guidare la costruzione del nostro gioco sacrificando Hernanes (che e' un fenomeno e puo' prendere in mano la squadra, cosi' come puo' anche segnare un bel numero di gol da trequartista) in una posizione che lo ha visto la meta' del tempo alienato, inutile e stanco e comunque contribuire piu' in fase di conclusione che di costruzione del suddetto gioco dei cui limiti si cercava di comprendere la natura.
Citazione di: Baldrick il 21 Mag 2011, 17:00
Semplificando: la Lazio non ha un gran gioco d'attacco perché in campo c'è Ledesma? Questo ci distingue dall'Udinese?
Dai. :)
certo che no... il gioco di attacco e Ledesma non sono in correlazione... :)
Sono tante le cose che ci distinguono da loro...
Loro giocano a calcio.... ad esempio.
Ledesma è un onesto giocatore su cui non dovrebbe essere costruita una squadra. Spero che rimanga perchè sarebbe utile come riserva o come primo rimpiazzo o che almeno abbia una giocatore con cui giocarsi il posto e non essere un titolare inamovibile per mancanza di alternativa... ma sono sicuro che anche il prossimo tutto ruoterà intorno a lui...
Hernanes nel non ruolo disegnato da Reja ha fatto 11 gol.
Basta questo.
Io di tutti sti gran registi in Italia non ne vedo.
Il ruolo di Ledesma e' quello di Cambiasso.
Mi piacerebbe capire se i tifosi dell'inter hanno il palato cosi' fine. Ma qualcuno potrebbe dire:chissenefrega dell'inter....
O qualcuno potrebbe dire che Cambiasso e' piu' forte di Ledesma.
O qualcuno ha gia' detto che Hernanes ha fatto 11 gol, di cui un buon numero da palla inattiva, e che questo non c'entra UN BENEAMATO CAZZO quando si parla della qualita' del gioco della Lazio.
Non so piu' come spiegarlo.
Una cosa sono i risultati (creati anche grazie ai gol di Hernanes, molti dei quali non frutto di un gioco), un'altra e' il gioco.
Nel mio ultimo post ho fatto anche uno sforzo straordinario scrivendo il periodo piu' lungo della storia di internet da Cagnucci in qua, ma evidentemente c'e' chi vuole ragionare di altre cose che non sono l'oggetto della discussione del momento.
Pazienza.
Citazione di: Tarallo il 21 Mag 2011, 17:30
O qualcuno potrebbe dire che Cambiasso e' piu' forte di Ledesma.
O qualcuno ha gia' detto che Hernanes ha fatto 11 gol, di cui un buon numero da palla inattiva, e che questo non c'entra UN BENEAMATO CAZZO quando si parla della qualita' del gioco della Lazio.
Non so piu' come spiegarlo.
Una cosa sono i risultati (creati anche grazie ai gol di Hernanes, molti dei quali non frutto di un gioco), un'altra e' il gioco.
Non posso non quotare.
Citazione di: Tarallo il 21 Mag 2011, 17:30
O qualcuno potrebbe dire che Cambiasso e' piu' forte di Ledesma.
O qualcuno ha gia' detto che Hernanes ha fatto 11 gol, di cui un buon numero da palla inattiva, e che questo non c'entra UN BENEAMATO CAZZO quando si parla della qualita' del gioco della Lazio.
Non so piu' come spiegarlo.
Una cosa sono i risultati (creati anche grazie ai gol di Hernanes, molti dei quali non frutto di un gioco), un'altra e' il gioco.
Nel mio ultimo post ho fatto anche uno sforzo straordinario scrivendo il periodo piu' lungo della storia di internet da Cagnucci in qua, ma evidentemente c'e' chi vuole ragionare di altre cose che non sono l'oggetto della discussione del momento.
Pazienza.
Tutto da dimostrare se con Hernanes al posto di Ledesma avremmo giocato meglio, io credo di no, anche perchè ancora devo capire chi avrebbe segnato.
domanda spontanea da quando i gol su palle inattive non valgono?
te vojo bene. ma su Ledesma la vediamo molto diversamente, forse mi risponderai che anche questo è tutto da dimostrare. ma senza di lui l'anno scorso finiva malissimo.
Citazione di: blow il 21 Mag 2011, 21:41
Tutto da dimostrare se con Hernanes al posto di Ledesma avremmo giocato meglio, io credo di no, anche perchè ancora devo capire chi avrebbe segnato. Abbiamo tre attaccanti che non hanno nulla da invidiare ai migliori. Solo che quest'anno non si direbbe. E comunque sono d'accordo, tutto e' da dimostrare, e' chiaro.
domanda spontanea da quando i gol su palle inattive non valgono? Ecco vedi, esempio di incomprensione. Si parlava del gioco. I gol su palla inattiva non sono il prodotto del gioco, del gioco corale, ma di un calcio da fermo. Valgono, te lo devo di' io? Ma non si parlava di quello. E non dire si ma se non c'era fallo magari segnavamo :DD
te vojo bene. ma su Ledesma la vediamo molto diversamente, forse mi risponderai che anche questo è tutto da dimostrare. ma senza di lui l'anno scorso finiva malissimo.
Tara' partiamo dal titolo del topic e si va a parlare ancora di Ledesma come giocatore: c'e' a chi piace e a chi no. Amen.
Per fortuna che i vari mister la pensano come me...:-)
Citazione di: Adler Nest il 21 Mag 2011, 23:43
Tara' partiamo dal titolo del topic e si va a parlare ancora di Ledesma come giocatore: c'e' a chi piace e a chi no. Amen.
Per fortuna che i vari mister la pensano come me...:-)
E chi lo dice che e' una fortuna? Tra l'altro a me piace. Se fossi l'allenatore del Lecce farei carte false per averlo. :))
Volevo aggiungere, sul tema del gioco (che e' OT, hai ragione) che alla fine le scelte di Reja (che hanno fruttato un botto de punti) ci si sono ritorte contro nel giorno della "finale" contro l'Udinese. E' interessante anche il linguaggio, talvolta. Li' ci "giocavamo" la CL.
Giocavamo, nel senso che ce la dovevamo "giocare". E la squadra abituata a fare gioco, tutto l'anno, lo ha fatto. E ci ha asfaltato per un'ora (poi le cose sono andate come sappiamo e Maurito ha decretato la nostra morte). Ma certo se c'era una squadra che meritava di vincere era l'Udinese, e e' andata cosi' perche' quando s'e' trattato di "giocarsi" la CL, la squadra che sapeva "giocare" ha vinto. E a noi bastava anche un pareggio, invece niente.
E' questa la mia paura con Reja per il futuro. Se non cambia mentalita', i nostri limiti saranno sempre gli stessi.
EOT
Sono pienamente d'accordo a meta'....con l'udinese, partita secca, la Lazio per 60 minuti e' rimasta chissa' dove avendi 2 risultati su 3 a disposizione. Assurdo. Pero' chi se non i campioni della Lazio (hernanes e zarate) avrebbe dovuto dare la scossa? Nessuno ha la presunzione di dire che Ledesma e' un campione fuoriclasse, ma un buon/ottimo giocatore il cui rendimento e' costante e di una efficacia molto alta. Una pedina che equilibria il gioco della Lazio. Mettiamo Hernanes a impostare passando da Muslera. A centrocampo chi dovrebbe affiancarlo? Chi dovrebbe fare filtro? L'hernanes visto quest anno, e' lento e e non efficace nei contrasti. Avrebbe sofferto un casino e non sarebbe stato lucido la' dove invece ha fatto i gol che ha fatto.
Adler, io ho un mente un'altra squadra. Che forse Reja non ha potuto costruire perche' Hernanes e' arrivato tardi. Questa squadra l'ho descritta diverse volte, e e' inutile discuterne nel contesto della partita di Udine perche' questa squadra esiste solo nella mia testa. Volevo solo dire che a Udine la squadra che era abituata a fare gioco l'ha fatto, e ce l'ha incartata. Noi dovevamo rispondere con le nostre armi, e lo abbiamo fatto. Too little too late, come si dice in inglese, ma non ce l'abbiamo fatta per poco (alla fine c'e' un palo che grida vendetta). Sarebbe sciocco dire che tutto e' stato un disastro, perche' non e' vero. Senza alcuni arbitraggi mostruosi quarti ci saremmo noi oggi.
Il mio discorso e' molto semplice. Nel mondo della mia teoria, che prescinde da un sacco di eventi particolari che potrebbero spiegare e giustificare tutte le scelte di Reja, Ledesma non gioca perche' la squadra la guida Hernanes. Una squadra DIVERSA, naturalmente. E siccome Ledesma non e' interditore puro ma ha queste velleita' di costruzione, in campo non c'e'. Poi magari lo si puo' adattare se si vuole, o tenere come alternativa a Hernanes (Iddio perdonami) ma tutto l'impianto do gioco che vedo io e' completamente diverso.
Ho trovato le parole di Ledesma davvero belle...
Poi, scusate se m'intrometto (ne parlavo anche l'altra sera con Iker), penso che se si intende escludere Ledesma dall'undici titolare sia proprio il caso di parlare, come ha fatto giustamente Tarallo, di una squadra DIVERSA, non tanto nell'impianto di gioco ma negli interpreti.
Per schierare Hernanes centrale devi avere la possibilità di affiancargli giocatori che secondo me in gruppo non abbiamo proprio, cioè tosti, fisici, dinamici e predisposti ad attaccare con velocità gli spazi; senza un paio con queste caratteristiche, per me la Lazio al centro andrebbe sempre in affanno, a meno di non immaginare che il pallone lo si abbia tra i piedi sempre noi!
Per questo, secondo me gioca Ledesma. Il giorno che diventerà un rincalzo (magari anche di Hernanes, a dirlo non si fa mica peccato ammazzando il figlio del Creatore :^^) vorrà dire che siamo tornati ai fasti cragnottiani.