Pochi secondi dopo la fine.
Le dita scorrono ringhianti sulla tastiera.
Il respiro è corto. Un colpevole, datemi un colpevole.
Su chi posso scaricare il mio odio?
Un terzino che non fa la diagonale, un portiere che non ha azzeccato un'uscita, un centrocampista che non copre, un attaccante che non vede la porta, il preparatore atletico, la campagna acquisti d gennaio, Tare?
Non importa, l'importante è immediatamente, implacabilmente, ferocemente, postare.
Colpevole trovato, serenità riacquistata.
La Lazio NON PUO' perdere. Perda male o bene, non importa. La Lazio non siamo noi. Se perde, sono loro.
Nel segno dello scherno, ma come fa quello a giocare in serie A, quella pippa in.fame? Che poi il fatto che anche grazie a quello siamo terzi, è secondario.
Se siamo dove siamo, è comunque normale, dovuto, obbligato.
Quelle pippe immonde che stanno in campo e che disonorano la maglia non sono artefici di quello che (a mia sommessa opinione) è un piccolo miracolo.
No, il terzo posto è arrivato per grazia divina. E' arrivato perché il campionato fa schifo, l'Inter ha fallito la stagione, il Napoli pensava alla coppa, ma vedrete l'anno prossimo, la pacchia finirà, mica è sempre domenica... paro paro quello che si diceva l'anno scorso.
E invece siamo qua. Magari qualche volta si perde, magari la squadra accusa flessioni. Starle vicino in quei momenti? Mai! Una stagione si giudica nel suo complesso, e l'inizio esaltante fa parte del giudizio complessivo. Dovrebbe.
In altro post affermavo quanto sarebbe bello che questo spazio fosse un cantuccio virtuale dove trovare amici con cui condividere le mie tristezze e trovare spunti per la fiducia nel futuro.
Invece trovo uno scannatoio virtuale, dove il sentire comune oscilla tra uno scordiamoci il terzo posto (da mo' che ce lo dobbiamo scordare, a seconda dei brillanti estensori) oppure l'in.fame Konko o il rimpianto per tutti quelli che ci hanno lasciato (nella fattispecie, Floccari). E' stupendo come basti che un giocatore venga ceduto per diventare un mix di Messi e Cristiano Ronaldo. Bah.
Dico solo per fortuna.
Per fortuna che non ci leggono.
Per fortuna che non contiamo niente.
Perché se dipendesse da noi, dal clima che riusciamo ad instaurare, altro che terzo posto. Altro che zona Europa. Già tanto che se salvavamo. Lotito guarda che hai fatto.
Sarà meglio alla prossima vittoria.
Ovviamente, se ci sarà una prossima vittoria.
Scordiamocela.

Citazione di: GuyMontag il 01 Apr 2012, 13:23
l'in.fame Konko o il rimpianto per tutti quelli che ci hanno lasciato (nella fattispecie, Floccari). E' stupendo come basti che un giocatore venga ceduto per diventare un mix di Messi e Cristiano Ronaldo. Bah.

Questo e' un classico della follia post-partita del tifoso al quale pero' dovemo lascia' iiirrazzzionalita' senno' che tifoso e'.
Io ieri ho deciso di guardarmela al PC come al solito ma su LazioNet di non entrarci proprio.
Chissa' perche', me la sentivo male e m'e' venuto cosi'.
Oggi leggo e capisco perche'.

Fino a un certo punto ti do la ragione, ma sembra quasi che pretendi un asettico equilibrio della ragione anche quando la Lazio subisce umiliazione su umiliazione in campo. In medio stat virtus.

Citazione di: marcantonio il 01 Apr 2012, 13:48
Fino a un certo punto ti do la ragione, ma sembra quasi che pretendi un asettico equilibrio della ragione anche quando la Lazio subisce umiliazione su umiliazione in campo. In medio stat virtus.

Non pretendo nessun asettico equilibrio. In medio stat virtus? Lo sarebbe, se fossimo a metà classifica.
Ma siamo terzi. Comunque vada oggi, SOLO Milan e Juventus sono davanti a noi.
Me lo spieghi allora questo discorso di umiliazioni su umiliazioni?
Se veramente ci fosse stato questo oceano di umiliazioni, non saremmo dove siamo.

Però il tuo discorso è emblematico di un approccio. E' l'approccio autodistruttivo, per il quale non si può perdere. Non si può perdere perché non siamo più preparati a perdere, ad accettare una sconfitta, magari analizzarla e trarne utili indicazioni per il futuro.

Il fuggire, ed in questo ci metto la ricerca affannosa del colpevole da esporre al pubblico ludibrio, ci rassicura. No, non abbiamo perso noi, io non ho perso, hanno perso loro per tutta una miriade di ragioni. Ma io sono salvo. Io non ho perso. Viviamo in una società incapace di affrontare e gestire il dolore. Meglio la rabbia, la rabbia è più facile da gestire, e la colpa altrui è un ottimo veicolo della rabbia.

Fatte salve le ovvie proporzioni, qualsiasi sconvolgimento naturale provoca - ancor prima del lutto, spesso al posto del lutto - rabbia. Maremoto in Giappone. Rabbia perché la centrale nucleare era troppo vicina. Tsunami. Rabbia perché le popolazioni non sono state avvisate in tempo. Questo perché non siamo in grado di gestire a livello emozionale il dolore. Se incanalato verso un colpevole, è più facile.

Se la Lazio perde, siamo tristi. Io odio tutto e tutti, mi rinchiudo in un broncio infantile, rispondo male a mia moglie quando mi dice dai è solo un gioco. Solo un gioco tu sorella. E' un vero dolore, lo vivo, lo accetto, lo affronto, alla faccia dell'asettico equilibrio della ragione. Ma che stai a dì? Quello che manca è l'affetto, la partecipazione, il sentire che si vince insieme e si perde insieme. Tutti noi laziali. TUTTI. Giocatori e tifosi.

Ma se non è così, perché mai dovrei sentire fratelli quei tifosi che quando le cose vanno male (ma manco tanto male, stiamo parlando solo di una partita persa nel corso di una competizione appassionante che ci vede protagonisti positivi, in lotta per una posizione di prestigio) se la danno a gambe levate come conigli, sparando ad alzo zero contro tutto e tutti?

Manco cugini me sò.

Citazione di: GuyMontag il 01 Apr 2012, 14:15
Non pretendo nessun asettico equilibrio. In medio stat virtus? Lo sarebbe, se fossimo a metà classifica.
Ma siamo terzi. Comunque vada oggi, SOLO Milan e Juventus sono davanti a noi.
Me lo spieghi allora questo discorso di umiliazioni su umiliazioni?
Se veramente ci fosse stato questo oceano di umiliazioni, non saremmo dove siamo.

Però il tuo discorso è emblematico di un approccio. E' l'approccio autodistruttivo, per il quale non si può perdere. Non si può perdere perché non siamo più preparati a perdere, ad accettare una sconfitta, magari analizzarla e trarne utili indicazioni per il futuro.

Il fuggire, ed in questo ci metto la ricerca affannosa del colpevole da esporre al pubblico ludibrio, ci rassicura. No, non abbiamo perso noi, io non ho perso, hanno perso loro per tutta una miriade di ragioni. Ma io sono salvo. Io non ho perso. Viviamo in una società incapace di affrontare e gestire il dolore. Meglio la rabbia, la rabbia è più facile da gestire, e la colpa altrui è un ottimo veicolo della rabbia.

Fatte salve le ovvie proporzioni, qualsiasi sconvolgimento naturale provoca - ancor prima del lutto, spesso al posto del lutto - rabbia. Maremoto in Giappone. Rabbia perché la centrale nucleare era troppo vicina. Tsunami. Rabbia perché le popolazioni non sono state avvisate in tempo. Questo perché non siamo in grado di gestire a livello emozionale il dolore. Se incanalato verso un colpevole, è più facile.

Se la Lazio perde, siamo tristi. Io odio tutto e tutti, mi rinchiudo in un broncio infantile, rispondo male a mia moglie quando mi dice dai è solo un gioco. Solo un gioco tu sorella. E' un vero dolore, lo vivo, lo accetto, lo affronto, alla faccia dell'asettico equilibrio della ragione. Ma che stai a dì? Quello che manca è l'affetto, la partecipazione, il sentire che si vince insieme e si perde insieme. Tutti noi laziali. TUTTI. Giocatori e tifosi.

Ma se non è così, perché mai dovrei sentire fratelli quei tifosi che quando le cose vanno male (ma manco tanto male, stiamo parlando solo di una partita persa nel corso di una competizione appassionante che ci vede protagonisti positivi, in lotta per una posizione di prestigio) se la danno a gambe levate come conigli, sparando ad alzo zero contro tutto e tutti?

Manco cugini me sò.

Straquoto!

Una sola parola per GuyMontag: BRAVO.

Guy, le umiliazioni a cui mi riferisco sono Genoa Siena Palermo Bologna Catania Parma 0 punti 19 gol subiti (3 a partita) con attacco da retrocessione e condizioni psicofisiche da ospedale geriatrico protrattesi ingiustificatamente per un trimestre.

Mi consentirai di dire che di fronte a questi dati un atteggiamento di serena aspettativa non lo posso mantenere, anche se sono stato il primo a consigliare di evitare di postare topic al vitriolo durante i primi 5 minuti dopo sconfitte disgraziate come quella di ieri.

namo su.

mo, per quanto il benedetto transfermarkt.net abbia delle valutazioni pompate e non sempre realistiche, è un sito di statistiche ben fatto.
per loro, a livello di valore assoluto della rosa, siamo noni dopo genoa, udinese, fiorentina, palermo e napoli (senza contare merde e strisciate).
quindi, escludendo genoa, udinese, florentia e palermo (diciamo di si), siamo sesti in questa fantasiosa valutazione

Ergo, che state a di? La Lazio è terza, ben oltre le proprie capacità.

bella guy, sono d'accordo con te, infatti ho deciso di non leggere per un pò il forum, che è impregnato di una pesantezza che stanca

Senza ironia, poiché non lo conosco, che attendibilità ha transfermarkt.net ?

Poi, con "la Lazio è terza oltre le proprie possibilità" non mi accontento: prestazioni ignominiose contro le squadre che ho menzionato sopra mi farebbero venire l'orticaria a prescindere dalla nostra posizione in classifica, è che scendi in campo senza idee, senza volgia, senza fiato.

Citazione di: GuyMontag il 01 Apr 2012, 13:23
Pochi secondi dopo la fine.
Le dita scorrono ringhianti sulla tastiera.
Il respiro è corto. Un colpevole, datemi un colpevole.
Su chi posso scaricare il mio odio?
Un terzino che non fa la diagonale, un portiere che non ha azzeccato un'uscita, un centrocampista che non copre, un attaccante che non vede la porta, il preparatore atletico, la campagna acquisti d gennaio, Tare?
Non importa, l'importante è immediatamente, implacabilmente, ferocemente, postare.
Colpevole trovato, serenità riacquistata.
La Lazio NON PUO' perdere. Perda male o bene, non importa. La Lazio non siamo noi. Se perde, sono loro.
Nel segno dello scherno, ma come fa quello a giocare in serie A, quella pippa in.fame? Che poi il fatto che anche grazie a quello siamo terzi, è secondario.
Se siamo dove siamo, è comunque normale, dovuto, obbligato.
Quelle pippe immonde che stanno in campo e che disonorano la maglia non sono artefici di quello che (a mia sommessa opinione) è un piccolo miracolo.
No, il terzo posto è arrivato per grazia divina. E' arrivato perché il campionato fa schifo, l'Inter ha fallito la stagione, il Napoli pensava alla coppa, ma vedrete l'anno prossimo, la pacchia finirà, mica è sempre domenica... paro paro quello che si diceva l'anno scorso.
E invece siamo qua. Magari qualche volta si perde, magari la squadra accusa flessioni. Starle vicino in quei momenti? Mai! Una stagione si giudica nel suo complesso, e l'inizio esaltante fa parte del giudizio complessivo. Dovrebbe.
In altro post affermavo quanto sarebbe bello che questo spazio fosse un cantuccio virtuale dove trovare amici con cui condividere le mie tristezze e trovare spunti per la fiducia nel futuro.
Invece trovo uno scannatoio virtuale, dove il sentire comune oscilla tra uno scordiamoci il terzo posto (da mo' che ce lo dobbiamo scordare, a seconda dei brillanti estensori) oppure l'in.fame Konko o il rimpianto per tutti quelli che ci hanno lasciato (nella fattispecie, Floccari). E' stupendo come basti che un giocatore venga ceduto per diventare un mix di Messi e Cristiano Ronaldo. Bah.
Dico solo per fortuna.
Per fortuna che non ci leggono.
Per fortuna che non contiamo niente.
Perché se dipendesse da noi, dal clima che riusciamo ad instaurare, altro che terzo posto. Altro che zona Europa. Già tanto che se salvavamo. Lotito guarda che hai fatto.
Sarà meglio alla prossima vittoria.
Ovviamente, se ci sarà una prossima vittoria.
Scordiamocela.

Premetto che parlo per me
Condivido in parte. Hai ragione sui deliri post-partita cercando un colpevole su cui scaricare il proprio odio o magari ricercare colpe passate per giustificare un' umiliazione subita in campo. Partendo da questo un tifoso dopo la partita può essere annebbiato dal nervosismo e dire siamo delle pippe etc.. ma pensaci oggi, a mente fredda, e dimmi come ha giocato la Lazio ieri? Ha un gioco secondo te? Ha qualche schema? Ho capito che davanti abbiamo solo Milan e Juve ma le altre squadre giocano, vedi le altre partite e bene o male fanno azioni e tirano in porta poi vedi partite come quella di ieri sera in cui non c'è stato un tiro in porta per 90 minuti ( si , il colpo di testa di Kozak) Questo non ha niente a che vedere con il fatto di rimanere uniti e compatti perchè sembra che se dici " guarda che stiamo giocando male" già si solleva l'ondata di" ma guarda dove siamo, ma siamo terzi, stiamo facendo un miracolo". Non è questione di essere disfattisti e non appoggiare la squadra, la Lazio non si lascia da sola ma bisogna anche essere realisti, ad oggi non sappiamo che farci con la palla in mezzo ai piedi.

Esatto, Cesio, io storcerei la bocca anche se stessimo più in basso in classifica: da tre mesi non abbiamo uno straccio di gioco e ci siamo mantenuti in alto per le occasioni sprecate dagli altri. Basta con il "tanto siamo terzi" (comunque oggi almeno l'Udinese ci passa avanti per differenza reti).

Citazione di: marcantonio il 01 Apr 2012, 14:49
Esatto, Cesio, io storcerei la bocca anche se stessimo più in basso in classifica: da tre mesi non abbiamo uno straccio di gioco e ci siamo mantenuti in alto per le occasioni sprecate dagli altri. Basta con il "tanto siamo terzi" (comunque oggi almeno l'Udinese ci passa avanti per differenza reti).

Ma come puoi pretendere il bel gioco in queste condizioni? Giocatori recuperati che non stanno bene fisicamente, giocatori fondamentali assenti per e da tanto tempo.
Altro che pretendere il bel gioco, quì bisogna sperare di fare dei buoni risultati in queste ultime 8 partite e basta.
Su quali basi vuoi vedere il bel gioco?

Comunque bellissimo, e non è una novità, il tuo topic Guy.

Quoto tutto quello scritto da Guy.

Ho visto che è stato lucchettato lo splendido "Vattene via!!". E quanti ce ne sarebbero ancora...

Citazione di: Cesio il 01 Apr 2012, 14:36
Premetto che parlo per me
Condivido in parte. Hai ragione sui deliri post-partita cercando un colpevole su cui scaricare il proprio odio o magari ricercare colpe passate per giustificare un' umiliazione subita in campo. Partendo da questo un tifoso dopo la partita può essere annebbiato dal nervosismo e dire siamo delle pippe etc.. ma pensaci oggi, a mente fredda, e dimmi come ha giocato la Lazio ieri? Ha un gioco secondo te? Ha qualche schema? Ho capito che davanti abbiamo solo Milan e Juve ma le altre squadre giocano, vedi le altre partite e bene o male fanno azioni e tirano in porta poi vedi partite come quella di ieri sera in cui non c'è stato un tiro in porta per 90 minuti ( si , il colpo di testa di Kozak) Questo non ha niente a che vedere con il fatto di rimanere uniti e compatti perchè sembra che se dici " guarda che stiamo giocando male" già si solleva l'ondata di" ma guarda dove siamo, ma siamo terzi, stiamo facendo un miracolo". Non è questione di essere disfattisti e non appoggiare la squadra, la Lazio non si lascia da sola ma bisogna anche essere realisti, ad oggi non sappiamo che farci con la palla in mezzo ai piedi.

Quello che scrivi sarebbe condivisibile se avesse una relazione con quanto sto affermando.
Contestualizziamo la partita di ieri all'interno della stagione della Lazio, e parliamo di Konko.

Frase 1: Konko ha fatto una (brutta, bruttissima, orrenda) partita. Trattasi di analisi di una prestazione. Sommata ad altre prestazioni sicuramente insufficienti, ad errori individuali e tattici, ecco che becchiamo a Parma. Disamina, discussione (ho letto che non tutti sono d'accordo sulla prestazione di Konko), proposte di soluzioni. Premesso che in società nessuno ci legge, ma invece facciamo finta che Reja sia un appassionato fruitore di forum, questo è un atteggiamento. Poi non è così lineare, ci sono i vaffanculi che scappano, le insofferenze, si sbotta, magari si insulta, se uno sbaglia un appoggio facile ci si mette di mezzo la professione della madre. Restiamo nella normalità.

Frase 2: Konko è una pippa inf.ame, che cavolo ci sta a fare nella Lazio, ma chi l'ha comprato ha beccato una stecca. Non è l'analisi di niente. Una scoreggia virtuale, frutto della frustrazione e dell'indigestione di gol. Non è una reazione a caldo, non è un'analisi di nulla, è solo triste, pesante, brutto, è denigratorio, frustrante e frustrato, non ha nulla di positivo. E poi è falso. Queste frasi le lascio ai romanisti. O a quelli che manco loro me so' cugini.

La vedi la differenza o no?
Qui non stiamo parlando di critica o meno.
Si parla di altro.
Della frase di marcantonio, ad esempio (comunque oggi almeno l'Udinese ci passa avanti per differenza reti). E' brutta, autolesionistica, porta sfiga (perché finora l'Udinese sta 0-0) ed è falsa. Nel senso che se due squadre finiscono a pari punti vale la classifica avulsa. Dato che dobbiamo fare ancora il ritorno, non ha senso un'affermazione del genere. Potrebbe farla un romanista, ma non sono uso insultare la gente.

"quanto sarebbe bello che questo spazio fosse un cantuccio virtuale dove trovare amici con cui condividere le mie tristezze e trovare spunti per la fiducia nel futuro."

Grazie Guy!
(per qualcuno: quanto sopra non significa che non si possa criticare)

Citazione di: GuyMontag il 01 Apr 2012, 13:23
Pochi secondi dopo la fine.
Le dita scorrono ringhianti sulla tastiera.
Il respiro è corto. Un colpevole, datemi un colpevole.
Su chi posso scaricare il mio odio?
Un terzino che non fa la diagonale, un portiere che non ha azzeccato un'uscita, un centrocampista che non copre, un attaccante che non vede la porta, il preparatore atletico, la campagna acquisti d gennaio, Tare?
Non importa, l'importante è immediatamente, implacabilmente, ferocemente, postare.
Colpevole trovato, serenità riacquistata.
La Lazio NON PUO' perdere. Perda male o bene, non importa. La Lazio non siamo noi. Se perde, sono loro.
Nel segno dello scherno, ma come fa quello a giocare in serie A, quella pippa in.fame? Che poi il fatto che anche grazie a quello siamo terzi, è secondario.
Se siamo dove siamo, è comunque normale, dovuto, obbligato.
Quelle pippe immonde che stanno in campo e che disonorano la maglia non sono artefici di quello che (a mia sommessa opinione) è un piccolo miracolo.
No, il terzo posto è arrivato per grazia divina. E' arrivato perché il campionato fa schifo, l'Inter ha fallito la stagione, il Napoli pensava alla coppa, ma vedrete l'anno prossimo, la pacchia finirà, mica è sempre domenica... paro paro quello che si diceva l'anno scorso.
E invece siamo qua. Magari qualche volta si perde, magari la squadra accusa flessioni. Starle vicino in quei momenti? Mai! Una stagione si giudica nel suo complesso, e l'inizio esaltante fa parte del giudizio complessivo. Dovrebbe.
In altro post affermavo quanto sarebbe bello che questo spazio fosse un cantuccio virtuale dove trovare amici con cui condividere le mie tristezze e trovare spunti per la fiducia nel futuro.
Invece trovo uno scannatoio virtuale, dove il sentire comune oscilla tra uno scordiamoci il terzo posto (da mo' che ce lo dobbiamo scordare, a seconda dei brillanti estensori) oppure l'in.fame Konko o il rimpianto per tutti quelli che ci hanno lasciato (nella fattispecie, Floccari). E' stupendo come basti che un giocatore venga ceduto per diventare un mix di Messi e Cristiano Ronaldo. Bah.
Dico solo per fortuna.
Per fortuna che non ci leggono.
Per fortuna che non contiamo niente.
Perché se dipendesse da noi, dal clima che riusciamo ad instaurare, altro che terzo posto. Altro che zona Europa. Già tanto che se salvavamo. Lotito guarda che hai fatto.
Sarà meglio alla prossima vittoria.
Ovviamente, se ci sarà una prossima vittoria.
Scordiamocela.

Staquoto ma è inutile.

Citazione di: marcantonio il 01 Apr 2012, 14:49
Basta con il "tanto siamo terzi" (comunque oggi almeno l'Udinese ci passa avanti per differenza reti).

Siena - Udinese 1-0
Se era ironico, sei un genio.

Citazione di: GuyMontag il 01 Apr 2012, 16:07
Quello che scrivi sarebbe condivisibile se avesse una relazione con quanto sto affermando.
Contestualizziamo la partita di ieri all'interno della stagione della Lazio, e parliamo di Konko.

Frase 1: Konko ha fatto una (brutta, bruttissima, orrenda) partita. Trattasi di analisi di una prestazione. Sommata ad altre prestazioni sicuramente insufficienti, ad errori individuali e tattici, ecco che becchiamo a Parma. Disamina, discussione (ho letto che non tutti sono d'accordo sulla prestazione di Konko), proposte di soluzioni. Premesso che in società nessuno ci legge, ma invece facciamo finta che Reja sia un appassionato fruitore di forum, questo è un atteggiamento. Poi non è così lineare, ci sono i vaffanculi che scappano, le insofferenze, si sbotta, magari si insulta, se uno sbaglia un appoggio facile ci si mette di mezzo la professione della madre. Restiamo nella normalità.

Frase 2: Konko è una pippa inf.ame, che cavolo ci sta a fare nella Lazio, ma chi l'ha comprato ha beccato una stecca. Non è l'analisi di niente. Una scoreggia virtuale, frutto della frustrazione e dell'indigestione di gol. Non è una reazione a caldo, non è un'analisi di nulla, è solo triste, pesante, brutto, è denigratorio, frustrante e frustrato, non ha nulla di positivo. E poi è falso. Queste frasi le lascio ai romanisti. O a quelli che manco loro me so' cugini.

La vedi la differenza o no?
Qui non stiamo parlando di critica o meno.
Si parla di altro.
Della frase di marcantonio, ad esempio (comunque oggi almeno l'Udinese ci passa avanti per differenza reti). E' brutta, autolesionistica, porta sfiga (perché finora l'Udinese sta 0-0) ed è falsa. Nel senso che se due squadre finiscono a pari punti vale la classifica avulsa. Dato che dobbiamo fare ancora il ritorno, non ha senso un'affermazione del genere. Potrebbe farla un romanista, ma non sono uso insultare la gente.

Io pensavo che il tuo discorso fosse più in generale, cioè sul fatto che se qualcuno muove una critica escono i fautori del " siamo terzi" a prescindere da tutto come se questo automaticamente ci chiuda gli occhi e ci renda incapaci di vedere come giochiamo. Per il fatto di Konko hai perfettamente ragione. Se ti limiti alle considerazioni che talvolta si fanno su alcuni giocatori in maniera molto pesante si. Di fatti non condivido l'apertura di alcuni topic dove si da delle " pippe clamorose" ai giocatori  come sfogo.