Citazione di: fish_mark il 19 Apr 2013, 17:11
Fatturato, Entrate, Ricavi.

Fattura, entrate o ricavi?
In economia sarebbero tre concetti diversi.

Citazione di: eaglemiky il 19 Apr 2013, 17:11
Sono due discorsi diversi come dicevo il Napoli ha potuto investire in un mercato 50 milioni all'epoca senza cedre ne lavezzi ne hamsik.  Claro che con la cessione di Hernanes potremo fare una bella squadra ma se avessimo anche noi un presidente danaroso che puo permettersi di investire una quarantina di pali one shot senza cedere nessuno anche noi saremo a quei livelli.

si però una cosa. Non è che il Napoli viaggia nella stratosfera e noi siamo costretti al volo radente. Voliamo alti anche noi, in quota crociera a 10 mila metri. Si sta discutendo di volare ancora più in alto.

Citazione di: est1900 il 19 Apr 2013, 17:13
Fattura, entrate o ricavi?
Sarebbero tre concetti diversi.

Per carità, non sono un esperto e quindi sono sicuramente concetti diversi: in termini sintetici le entrate anno per anno, il monte ricavi indicato nei bilanci. Poi ci sono i costi e tanto altro ancora.
Le risorse finanziarie prodotte ogni anno nell'ultimo triennio.

Da come la definisci, sembrerebbe più ricavo.

Citazione di: est1900 il 19 Apr 2013, 17:16
Da come la definisci, sembrerebbe più ricavo.

Chiamale come vuoi, quelle sono le cifre.
Dopo le questioni terminologiche vuoi fare un'analisi sul merito?

Citazione di: fish_mark il 19 Apr 2013, 17:11
Fatturato, Entrate, Ricavi. Quelle di Napoli e Roma sono espressi in mln di euro

Dove hai preso questi dati?
Per quanto riguarda la Lazio, bilanci alla mano, siamo abbondantemente sotto i 90 milioni (includendo anche le plusvalenze da mercato).

Citazione di: Biafra il 19 Apr 2013, 17:21
Dove hai preso questi dati?
Per quanto riguarda la Lazio, bilanci alla mano, siamo abbondantemente sotto i 90 milioni (includendo anche le plusvalenze da mercato).

Sono i bilanci delle singole società scaricabili in rete (la biblioteca del tifoso bilanciato).
Per la Lazio ho indicato le cifre del Gruppo S.S. Lazio di cui la SSLazio spa è la controllante.

Citazione di: fish_mark il 19 Apr 2013, 17:19
Chiamale come vuoi, quelle sono le cifre.
Dopo le questioni terminologiche vuoi fare un'analisi sul merito?

Presto fatto: la Lazio è arrivata, sic rebus stantibus, al picco.
Tre esercizi che determinano medesimo output sono un indice abbastanza chiaro.
A meno che non cambi significativamente la valorizzazione del brand (anche grazie al nuovo stadio) il dato, se cambia, sarà solo al ribasso.

Citazione di: est1900 il 19 Apr 2013, 17:24
Presto fatto: la Lazio è arrivata, sic rebus stantibus, al picco.
Tre esercizi che determinano medesimo output sono un indice abbastanza chiaro.
A meno che non cambi significativamente la valorizzazione del brand (anche grazie al nuovo stadio) il dato, se cambia, sarà al ribasso.

Esatto, secondo me.

Citazione di: est1900 il 19 Apr 2013, 17:24
Presto fatto: la Lazio è arrivata, sic rebus stantibus, al picco.
Tre esercizi che determinano medesimo output sono un indice abbastanza chiaro.
A meno che non cambi significativamente la valorizzazione del brand (anche grazie al nuovo stadio) il dato, se cambia, sarà solo al ribasso.

... a meno che non vai in Champions dove tra diritti, incassi da botteghino e qualche sponsor in più, con un girone e una partita degli ottavi, ti entrano 30 milioni di euro, proprio ciò che è accaduto al Napoli (ecco spiegato il mistero dei loro 150 milioni di euro di entrate confrontato con i nostri "miseri" 95).
Con quei soldini magari allestisci la squadra per lottare per lo scudo, hai visto mai (tanto delle tre strisciate sempre una ogni anno cicca).

Peraltro gli esercizi in cui risultano cifre a cavallo dei  90 milioni sono in realtà cinque anziché tre.
Una battutina: il Napoli incassa con gli sponsor 26 milioni; noi la metà (ma negli sponsor valgono anche le cifre della vendita dei tabelloni pubblicitari dello stadio).

Citazione di: fish_mark il 19 Apr 2013, 17:13
si però una cosa. Non è che il Napoli viaggia nella stratosfera e noi siamo costretti al volo radente. Voliamo alti anche noi, in quota crociera a 10 mila metri. Si sta discutendo di volare ancora più in alto.

Certo che si tratta di volare ancora piu in alto e non mi sembra che al momento viaggiamo a volo radente anzi , ma se competi con uno che puo investire meta' del fatturato annuale in una volta sola grazie ai suoi crediti in banca e tu non puoi  la cosa si fa piu difficile.
Ripeto se ci fosse un immaginario presidente che arriva e mette 50 milioni sul piatto anche noi potremo qualificarci in cl ed aumentare i ricavi di conseguenza.

quoto  il resto.
Ho lasciato solo questi:

Citazione di: fish_mark il 19 Apr 2013, 16:49
Noi invece gli obiettivi non li dichiariamo mai

abbiamo mandato via un paio di giocatori (Rocchi e Scaloni) che ci potevano far comodo

sul primo ricordo le parole dei dirigenti: ''Migliorare le performances dell'anno scorso''.
Ad oggi il bersaglio è stato centrato nelle coppe mentre difficilmente si potrà dire la stessa cosa per il campionato.


sul secondo faccio notare che Rocchi era considerato fuso (confermato purtroppo anche a Milano), mentre Scaloni, dimenticato per anni e considerato zavorra dai più, risulterebbe abbia chiesto di fare un viaggetto a Bergamo per poter giocare qualche partita, già che qui sembrava impossibile.

Citazione di: fish_mark il 19 Apr 2013, 17:26
... a meno che non vai in Champions dove tra diritti, incassi da botteghino e qualche sponsor in più, con un girone e una partita degli ottavi, ti entrano 30 milioni di euro, proprio ciò che è accaduto al Napoli (ecco spiegato il mistero dei loro 150 milioni di euro di entrate confrontato con i nostri "miseri" 95).
Con quei soldini magari allestisci la squadra per lottare per lo scudo, hai visto mai (tanto delle tre strisciate sempre una ogni anno cicca).

Fish, le due righe che ho scritto sono proprio de panza. E' chiaro che andrebbe esplorata la natura di ogni singolo milione.
Ciò che tu dici riguardo alla Champions incrementerebbe in via incidentale.
Ma non sarebbe niente di strutturato.
Non consolideresti un benchè minimo fenomeno di crescita con un'episodica partecipazione alla Champions.

Aggiungo che prossimamente verranno ridiscussi (verosimilmente al ribasso) i diritti tv.
E mi giocherei le balls che gran parte di quel "90 e rotti" è determinato da introiti da diritti TV.

Citazione di: robylele il 19 Apr 2013, 17:27

quoto  il resto.
Ho lasciato solo questi:


sul primo ricordo le parole dei dirigenti: ''Migliorare le performances dell'anno scorso''.
Ad oggi il bersaglio è stato centrato nelle coppe mentre difficilmente si potrà dire la stessa cosa per il campionato.


sul secondo faccio notare che Rocchi era considerato fuso (confermato purtroppo anche a Milano), mentre Scaloni, dimenticato per anni e considerato zavorra dai più, risulterebbe abbia chiesto di fare un viaggetto a Bergamo per poter giocare qualche partita, già che qui sembrava impossibile.

Lo so benissimo, caro Robylele e all'epoca non è che ho versato lacrime inconsolabili per la partenza di Rocchi e scaloni, ma con il senno di poi la loro cessione è stata un po' affrettata (avevamo tante partite da giocare).
in ogni caso QUESTA è L AMIGLIORE STAGIONE DELL'ERA LOTITIANA, ANCHE PIU DEL TERZO POSTO.
Te lo scrivo a caratteri cubitali tanto per essere chiari, così non ti viene in mente di accusarmi di aver detto o pensato che è una stagione fallimentare.

Lo step che deve superare la Lazio adesso non è facile e le strade per arrivarci passano attraverso un rafforzamento della squadra piu' che nell'11 titolare nel suo insieme di rosa.
Pero' rinforzare la squadra non è semplice perchè da quello che pare di soldi nel cassetto ce ne sono pochi.
I ricavi si possono aumentare in tanti modi, partecipare almeno ai gironi di champions puo' portare in dote una buona quantita' di milioni e probabilmente per aumentare i ricavi, seppur in maniera non decisiva, sarebbe ora di mettere uno sponsor sulla nostra maglia, che senza sponsor ha un fascino incredibile ma non porta pecunia.

Citazione di: est1900 il 19 Apr 2013, 17:29
Fish, le due righe che ho scritto sono proprio de panza. E' chiaro che andrebbe esplorata la natura di ogni singolo milione.
Ciò che tu dici riguardo alla Champions incrementerebbe in via incidentale.
Ma non sarebbe niente di strutturato.
Non consolideresti un benchè minimo fenomeno di crescita con un'episodica partecipazione alla Champions.

Aggiungo che prossimamente verranno ridiscussi (verosimilmente al ribasso) i diritti tv.
E mi giocherei le balls che gran parte di quel "90 e rotti" è determinato da introiti da diritti TV.

certo ceh sarebbe in via incidentale, ma sia Napoli che la Roma di qualche anno fa hanno avuto questa perofmance invia incidentale.
Per avere cambi strutturali servono altre cose, lo so bene (ma non lo stadio di proprietà lotito style).

Citazione di: fish_mark il 19 Apr 2013, 17:26
... a meno che non vai in Champions dove tra diritti, incassi da botteghino e qualche sponsor in più, con un girone e una partita degli ottavi, ti entrano 30 milioni di euro, proprio ciò che è accaduto al Napoli (ecco spiegato il mistero dei loro 150 milioni di euro di entrate confrontato con i nostri "miseri" 95).
Con quei soldini magari allestisci la squadra per lottare per lo scudo, hai visto mai (tanto delle tre strisciate sempre una ogni anno cicca).

Era la strategia della società, strategia che quei due quarti posti hanno mandato a picco. Sarebbe bastata anche una sola qualificazione in CL per poter continuare a crescere.
Ora per trovare le risorse per rinnovare la rosa piena di ultra trentenni restano solo ed esclusivamente le plusvalenze da cessione giocatori. E' triste lo so, ma secondo me è l'unica strada percorribile.

Comunque a parte lo sponsor che indubbiamente porterebbe qualche lira  in piu tipo un 2% del fatturato l'unica maniera per competere a livello europeo ed aumentare i ricavi e' lo stadio e qui ha ragione Lotito a battere su questo tasto. Solo la parte corporate in uno stadio ( premetto conti della serva ma so di quel che parlo) porta al Chelsea ed altre squadre a Londra una ventina di milioni di botteghino solo per le partite di Premier. E piu o meno ogni partita di CL gli porta dai 750k al milione solo di tickets corporate.  E' li che si deve fare il salto di qualita'.

Un'alternativa importante potrebbe essere rappresentata dalla valorizzazione dei "beni a costo a zero" prodotti dalla società.
Vendere tra due anni un Keita a 15 milioni di € o un Crecco e un Cataldi a 5 milioni cadauno equivarrebbe ad una qualificazione in Champions senza gli oneri ad essa connessi (incremento ingaggi, premi etc...).

Citazione di: est1900 il 19 Apr 2013, 17:38
Un'alternativa importante potrebbe essere rappresentata dalla valorizzazione dei "beni a costo a zero" prodotti dalla società.
Vendere tra due anni un Keita a 15 milioni di € o un Crecco e un Cataldi a 5 milioni cadauno equivarrebbe ad una qualificazione in Champions senza gli oneri ad essa connessi (incremento ingaggi, premi etc...).

Cavanda a 5 milioni se lo avessimo fatto giocare invece di tenerlo a pascolare le pecore  .
Scusatemi era troppo buono l'assist di Est