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topic che mi attirerà molti improperi e spero qualche applauso

questa lazio è molto laziale, la lazio di lotito è molto laziale, è molto lenziniana, il giocatore che non ti aspetti, il mister preso dal nulla, il campione a fine carriera che si ricostruisce, il portiere fuorirosa miracolato in un incidente, il brasiliano che pochi consoscono, il rumeno ricostruito dal fisioterapista, il campione rotto che speri di recuperare, il giocatore reintegrato che diventa bandiera, il capitano che va in carcere e diventa determinante come mai, numerosi giocatori che potrebbero guadagnare qualcosina di più altrove ma stanno qui, l'aquila che vola prima di ogni gara...

ma anche prima, i filippini, rocchi e tutto sommato di canio. mutarelli e mudy...

e la salvezza dal fallimento...

insomma io sento molto più laziale questa lazio fatta di pochi spicci che quella di cragnotti zeppa di campioni strapagati, poco attaccati alla maglia, che doveva vincere per forza e ha vinto pure poco, che sperperava senza ritegno, che ostentava, piú forte sul mercato che sul campo. e che ha lasciato un sacco di debiti non pagati, una società fragile economicamente

e poi a me lotito come dirigente piace molto, non fare aumento di capitale è il più grande dei meriti economici di lotito, rendere la lazio autonoma e solida con un patrimonio di base investibile costituito da immobili, aziende, radio, negozi, tv, la videoteca. manca solo lo stadio. un modello di società che in italia non avevamo.

quando lo capiremo sarà spero non troppo tardi.

anche sportivamente la lazio sta migliorando di anno in anno, seconda finale in cinque anni, terza europa consecutiva (quest'anno la vedo ormai sicura una qualificazione, tifosi ululatori permettendo), rosa sempre piú forte ed amplia

sarà che io ho vissuto il grosso periodo antilotitiano fuori dall'italia e seguivo poco radio e altro, ma quando sono tornato in italia tutto sto antilotitismo non l'ho mai capito... a volte come tifosi se meritamo zamperini o preziosi.

inoltre lotito sta pagando ancora i debiti di quel criminale di cragnotti, che mi domando quando avrebbe iniziato a pagare le tasse e tutti i debiti accumulati...
fatemelo dire: la metà dello scudetto, coppa coppe e trofei vari della lazio 98-04 è di lotito che la sta ancora pagando oggi, e quindi in un certo senso appartiene alla sua gestione.

questa è storia, il resto è un incomprensibile astio per un dirigente che io non voterei come politico e che non stimo particolarmente come uomo, ma come prsidente della lazio è il migliore della nostra storia. e lo ringrazieremo per molti anni.

Bravo purple, condivido.

Una delle Lazio più Laziali di sempre!

Bellissime parole. Belle e giuste, condivido profondamente.

condivido al 100% :since :since :since :asrm

Bel topic.

Riprendendo le parole di Petkovic il giorno della presentazione, la Lazio è una Famiglia

:since :since :since :since :since

Condivido al 113%

Condivido solo in parte.
In quel periodo c'erano Simeone, Nesta, Mihajlovic, Almeyda Marchegiani ... ma dove stanno quelli poco attaccati alla maglia ?
Criminale a Cragnotti, poi, è davvero fuori luogo. Come avrebbe fatto a ripagare tutto era scritto nei bilanci dell'epoca. Altro che Lazio fragile. E' stata resa tale dalle banche per motivi che di sportivo hanno ben poco.

Diamo atto a Lotito di aver fatto davvero un buon lavoro ultimamente. La squadra è forte e Pektovic, col senno di poi, è stata un'intuizione davvero geniale.
Io, a rivedere il suo "vaffa ..." di ieri non riesco a non volergli bene, nonostante abbia detestato molti dei suoi atteggiamenti, specie nel primo periodo della sua presidenza.

Però si può dire bravo a Lotito, visto quello che sta facendo, senza bisogno di sputare con così tanta cattiveria sul nostro passato.

nedved, salas, mancini che era la bandiera di un'altra squadra, (e signori fatto fuori dallo spogliatoio), crespo, vieri...

nesta... l'ha venduto nesta, ma che te lo scordi? se la facesse lotito na cosa del genere che accadrebbe?

cragnotti doveva far girare i soldi per coprire voragini di bilancio clamorose, che è un criminale lo dicono tutti i poracci che hanno perso casa per colpa sua. gli impicci che faceva tra lazio e cirio li sapeva solo lui. i debiti iniziavano ad essere eccessivi, metteva la cirio per coprire i debiti della lazio e la lazio per i debiti della cirio, per questo è imploso.

grazie per le vittorie sergio, ma come imprenditore pessimo.

è come avere un padre che ipoteca casa e si licenzia per portarti un anno in giro per il mondo. bella esperienza, ma poi quando torni a casa muori di fame senza futuro. allora arriva mamma che odi ma è rimasta a casa a farsi il culo per te e per il tuo futuro ma ti costringe a studiare, e la odi ma poi finisci la scuola e guadagni e riprendi a divertirti e la ringrazi

ecco, cragnottti è il padre dissoluto, ci siamo divertiti. lotito è la madre oculata, e pare che abbiamo finalmente finito la scuola

Condivido.

Aggiungerei anche un'altra cosa: Lotito è stato spesso (e lo è ancora) preso in giro per il suo "intignare" con il discorso moralità, i tre parametri, ecc.
Sorvolando sui suoi modi (che spesso, anche se sta migliorando su questo punto di vista, non sono proprio il massimo), nella sostanza ha, IMHO, perfettamente ragione.

Ci ripensavo ieri vedendo el tata con la maglietta di Lionel: ragazzi, ma gente del genere è qui per caso?
Un Marchetti che incoraggia Radu che ha appena paperato, un Dias che consola il giovane attaccante avversario che ha fallito (episodio di qualche tempo fa), la faccia di Lulic che guarda il profeta ferito, un allenatore che anche dopo aver subito rapine in campo non alza mai la voce ma colpisce nel segno con pacatezza, tanta gente rinata con la nostra maglia e tanti che dopo esser transitati qui spendono spesso belle parole per noi... è tutto un caso? O magari il frutto di questa forse maniacale ricerca dell'aspetto umano come requisito importante almeno pari ai requisiti sportivi? Non so voi, ma io propendo per questa seconda ipotesi.

Certo, esistono le eccezioni. Però, guarda caso, di solito è gente che poi lontano da qui raccoglie quel che ha seminato.

Questa è la Lazio che voglio, questa è esattamente la Lazio come la vedo io, sin da quando da bambino l'ho scelta.  Forza Lazio!

GP

Citazione di: pontello il 30 Gen 2013, 11:46
Condivido.

Aggiungerei anche un'altra cosa: Lotito è stato spesso (e lo è ancora) preso in giro per il suo "intignare" con il discorso moralità, i tre parametri, ecc.
Sorvolando sui suoi modi (che spesso, anche se sta migliorando su questo punto di vista, non sono proprio il massimo), nella sostanza ha, IMHO, perfettamente ragione.

Ci ripensavo ieri vedendo el tata con la maglietta di Lionel: ragazzi, ma gente del genere è qui per caso?
Un Marchetti che incoraggia Radu che ha appena paperato, un Dias che consola il giovane attaccante avversario che ha fallito (episodio di qualche tempo fa), la faccia di Lulic che guarda il profeta ferito, un allenatore che anche dopo aver subito rapine in campo non alza mai la voce ma colpisce nel segno con pacatezza, tanta gente rinata con la nostra maglia e tanti che dopo esser transitati qui spendono spesso belle parole per noi... è tutto un caso? O magari il frutto di questa forse maniacale ricerca dell'aspetto umano come requisito importante almeno pari ai requisiti sportivi? Non so voi, ma io propendo per questa seconda ipotesi.

Certo, esistono le eccezioni. Però, guarda caso, di solito è gente che poi lontano da qui raccoglie quel che ha seminato.

Questa è la Lazio che voglio, questa è esattamente la Lazio come la vedo io, sin da quando da bambino l'ho scelta.  Forza Lazio!

GP

100%!!! Quanto mi ha stupito, sorpreso... mi è piaciuta in maniera clamorosa... l'espressione di Lulic che entrando in campo guardava preoccupato Hernanes che usciva in barella.
Ho rivisto quest'immagine sui tabelloni a fine gara e con il sottofondo di Vola Lazio vola ed Any given sunday, la gioia per la vittoria,  i ragazzi sotto la nord... è stata un'emozione incredibile!!!
Questa è la Lazio, questo è lo spirito di noi laziali... laziale ci nasci non ci diventi!!!

Condivido il giudizio su questa Lazio e su Lotito.
Questa è una delle più belle Lazio di sempre, e ci metto anche il carattere dimostrato negli anni di Reja.
Una squadra che fa innamorare ben oltre la sua (comunque buona) caratura tecnica.
A Lotito manca poco così per diventare il miglior Presidente della nostra Storia.

OT
Quello che non condivido è il passaggio sulla possibilità di Cragnotti di pagare i debiti: i debiti c'erano ed erano tanti, ma i conti sono andati fuori controllo durante la gestione Capitalia.
Cragnotti lasciava inoltre un parco giocatori ricchissimo e sicuramente se la Banca non lo avesse costretto a mollare la presa, pur all'interno di un indiscutibile (e già in corso allora) ridimensionamento tecnico, avrebbe potuto raddrizzare la baracca.
ma non vorrei sporcare questo bel topic con le trite e ritrite considerazioni su Cragnotti, cui va comunque il mio ringraziamento per avermi fatto avere l'impagabile sensazione di essere i più forti di tutti, i numeri uno, ovunque.
EOT

vedemo quanto je manca a lotito... belle sensazioni quest'anno!  :since :since :since

Citazione di: arkham il 30 Gen 2013, 12:23
A Lotito manca poco così per diventare il miglior Presidente della nostra Storia.

la storia non esiste. Lotito ci ha fatto risentire una comunità, una famiglia. sembra fine anni 90.

Citazione di: V. il 30 Gen 2013, 14:05
la storia non esiste. Lotito ci ha fatto risentire una comunità, una famiglia. sembra fine anni 90.

la storia esite grazie a Lotito
Una storia lunga ad oggi 113 anni e 21 giorni.

complimenti a Lotito  :since

le considerazioni su Cragnotti sono abbastanza pietose

Citazione di: V. il 30 Gen 2013, 14:05
la storia non esiste. Lotito ci ha fatto risentire una comunità, una famiglia. sembra fine anni 90.

La Storia ti permette di fare bilanci che non risentano solo dell'emotività del momento.
Personalmente mi sentivo in una comunità anche prima, in serie B, con l'entusiasmo delle matricole in A, agli allenamenti al Maestrelli, negli anni gloriosi, soprattutto con la gestione Baraldi-Longo-Pessi, festeggiando il salvataggio con Simone Inzaghi.
Per me Lotito è un grande per i risultati concreti che ha portato, in termini di solidità della società e di riscontro sul campo, partendo da zero, anzi da meno zero.
Il suo è stato un lavoro gigantesco, mi sembra ieri che veniva contestato perché non avevamo il direttore sportivo o l'addetto stampa.
In termini di risultati gli manca ancora qualcosa perché questi vengano impressi nella Storia ultrasecolare della S.S. Lazio, dopodiché, per me, gli possiamo intitolare pure lo stadio, semmai ne avremo uno nostro.

Citazione di: !forward! il 30 Gen 2013, 14:19
complimenti a Lotito  :since

le considerazioni su Cragnotti sono abbastanza pietose

pietose ma oggettive

Citazione di: purple zack il 30 Gen 2013, 11:43
ecco, cragnottti è il padre dissoluto, ci siamo divertiti. lotito è la madre oculata, e pare che abbiamo finalmente finito la scuola

Fomento familiare!!

Citazione di: pontello il 30 Gen 2013, 11:46
Ci ripensavo ieri vedendo el tata con la maglietta di Lionel: ragazzi, ma gente del genere è qui per caso?
Un Marchetti che incoraggia Radu che ha appena paperato, un Dias che consola il giovane attaccante avversario che ha fallito (episodio di qualche tempo fa), la faccia di Lulic che guarda il profeta ferito, un allenatore che anche dopo aver subito rapine in campo non alza mai la voce ma colpisce nel segno con pacatezza, tanta gente rinata con la nostra maglia e tanti che dopo esser transitati qui spendono spesso belle parole per noi... è tutto un caso? O magari il frutto di questa forse maniacale ricerca dell'aspetto umano come requisito importante almeno pari ai requisiti sportivi? Non so voi, ma io propendo per questa seconda ipotesi.

Certo, esistono le eccezioni. Però, guarda caso, di solito è gente che poi lontano da qui raccoglie quel che ha seminato.

Questa è la Lazio che voglio, questa è esattamente la Lazio come la vedo io, sin da quando da bambino l'ho scelta.  Forza Lazio!

GP

Fomento puro!

Nessun improperio ma molti applausi. La penso come te. (L'unica cosa che non condivido sono i toni duri su Cragnotti, nonostante tutto.)  :p

Applauso alla Welles:

(http://d22zlbw5ff7yk5.cloudfront.net/images/cm-36243-050bffabb05dbf.gif)

Personalmente no amo molto la personalita di Lotito (parla sempre per dire cazzate) però devo amettere che sta facendo un super lavoro alla Lazio da quando è arrivato.
Sul piano economico è stato perfetto, applica dal suo arrivo le regole del Fair Play Financier, e questo punto ci darà un bel avantaggio nel futuro.
Ha fatto molte cose buoni come per esempio la limite sullo stipendio di un giocatore, il fatto di spendere cio che riceve la Lazio.
Per me la sua grande errore è stato di aver allontanato qualche persone laziale (per esempio Peruzzi).

La sua gran vittoria secondo me è il fatto che ormai la Lazio si autofinanza, e se riesce a fare il stadio delle aquile avrà fatto capolavoro straordinario.

Adesso posso dire che la Lazio è stata fortunata ad avere Lotito sopratutto quando si vede squadre come il Palermo, il Genoa o il Cagliari condamnate da Zamparini, Presiozi e Celino.

Lotito è, di diritto, tra i migliori presidenti della nostra storia. E potrebbe anche migliorare.
Lasciamo stare il suo modo di porsi e la sua eccessiva spigolosità, ma forse dovremmo considerare che il suo attuale successo è dovuto anche alla capacità di circondarsi di persone estremamente valide. Non solo Tare e Petko, ma io dico De Martino, il cui lavoro è forse un po' troppo sottovalutato.

Godetevela sta Lazio. E' una delle più belle e laziali di sempre. Godetevela.
Chi ve lo fa fa a rodeve er fegato cor mercato, i rinnovi, la rava e la fava...
Godeteve sta Lazio.
Manco ve rendete conto che squadra è questa!
Se le cose non le sai, salle

E poi ha fatto belle iniziative come il colo di Olimpia.

Secondo me il vero obiettivo di Lotì è la construzione dello stadio delle aquile.

Se no ci riesce spero che avrà l'idea di comprare e rinnovare lo stadio Olimpico, è un bel stadio, iero l'ho trovato fantastico.

non so se già sia stato detto

ma io quando segna Alvaretto godo particolarmente.  8)

100% Ralph.

beato chi ci riesce.
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080823034143AASiA50 (http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080823034143AASiA50)
io nel dubbio rimango natural, e mi godo questa Lazio tutta mia.

Volvevo dire volo* invece di colo.

io nn l'avevo mai persa.

Lo si diceva già da un po', il Presidente che a detta di molti ci ha tolto la Lazialità, ha costruito una delle Lazio più Laziali di sempre e soprattutto iniziativa dopo iniziativa sta riportando un clima unico in Italia! Continuate così, tutti, noi tifosi compresi!

Il più grande merito di Lotito è quello di averci dato serenità e, soprattutto, continuità.
Ha preso una Lazio a pezzi e, anno dopo anno, l'ha rinforzata senza cedere ai ricatti di alcuni giocatori che altrove non si sono rivelati certamente dei fenomeni.
Cragnotti e chi lo ha preceduto ci hanno fatto vivere momenti indimenticabili ma brevi, seguiti da lunghi periodi di buio tra enormi difficoltà economiche.
Che il progetto attuale sia vincente lo dimostra il fatto che, partiti nel 2004-2005 da ingaggi da fame (e quindi investendo solo in calciatori di belle speranze o onesti operai) ora la Società è in grado di competere con le più forti. E, ne sono certo, il prossimo anno con il fair play finanziario saremo ancora più competitivi.
Avanti Presidente, avanti Lazio!!!! :since

uno dei topic piu' intelligenti e onesti da quando sono iscritto(poco e')...
complimenti a tutti noi

Citazione di: purple zack il 30 Gen 2013, 11:09

questa lazio è molto laziale, la lazio di lotito è molto laziale, è molto lenziniana, il giocatore che non ti aspetti, il mister preso dal nulla, il campione a fine carriera che si ricostruisce, il portiere fuorirosa miracolato in un incidente, il brasiliano che pochi consoscono, il rumeno ricostruito dal fisioterapista, il campione rotto che speri di recuperare, il giocatore reintegrato che diventa bandiera, il capitano che va in carcere e diventa determinante come mai, numerosi giocatori che potrebbero guadagnare qualcosina di più altrove ma stanno qui, l'aquila che vola prima di ogni gara...

:band2: :band3: :band1: :band5: :band6: :bandes: :band7: :band8: :bakar: :band12: :band11: :band9: :band8: :band7: :band6: :bakar:

mio padre (e come lui altri 300, 300 famiglie) perse il lavoro per colpa della gestione fantasiosa delle proprie aziende di Cragnotti. Criminale è poco, buchi ovunque. Il grande imprenditore è Lotito.

Sempre più IRON CLAUDIO.

:beer:

Non sono d'accordo per niente. Ma vabbè non mi va di fare polimica e mi godo il momento.

Citazione di: ralphmalph il 30 Gen 2013, 14:51
Godetevela sta Lazio. E' una delle più belle e laziali di sempre. Godetevela.
Chi ve lo fa fa a rodeve er fegato cor mercato, i rinnovi, la rava e la fava...
Godeteve sta Lazio.
Manco ve rendete conto che squadra è questa!
Se le cose non le sai, salle

Citazione di: CN12 il 30 Gen 2013, 20:12
Non sono d'accordo per niente. Ma vabbè non mi va di fare polimica e mi godo il momento.

Cara CN12, come a voi, giustamente, preme di essere valutati sui fatti, sarebbe ora di applicare lo stesso metodo per il presidente. Sai la famosa coerenza... Tutto questo senza voler polemizzare, anzi ho ancora negli occhi lo spettacolo di ieri sera...  :since

Citazione di: arkham il 30 Gen 2013, 12:23
A Lotito manca poco così per diventare il miglior Presidente della nostra Storia.

Lotito E' GIA' il miglior presidente della nostra storia.

Basterebbe analizzare il suo operato travalicando il mero aspetto sportivo, seppur lusinghiero.
Aver ricostruito INTERAMENTE la Lazio, rifondandola ed arricchendola sul piano della comunicazione, del merchandising, del giusto rapporto spese/risultati, il tutto in un ambiente a dir poco meschino nei suoi confronti ed assolutamente pretestuoso nell'additarlo come, addirittura, il male della Lazio.

Lotito è un mostro di bravura. Sticazzi della simpatia. Il tempo comincia a rendergli onore. Solo il tempo lo incoronerà, inequivocabilmente, come il più grande di sempre. Ma ci arriveremo. Nun ve preoccupate.

Ma davvero qualcuno sta Lazialità l'aveva tolta?  :S

Citazione di: dani2110 il 30 Gen 2013, 21:14
Ma davvero qualcuno sta Lazialità l'aveva tolta?  :S

La lazialità non me la togli neanche sotto tortura. C'è l'ho nel sangue, e se ne andrà quando si sarà seccata anche l ultima goccia.
Ci sono stati periodi in cui , per questioni personali mi sono un pò allontanato dal calcio, ma chi dice m'hai tolto la
lazialità, non può dire sul serio.
Amo questa Lazio più di quella di Cragnotti. Infatti è la Lazio più bella che abbia mai visto.

l'ha restituita forse a chi se l'era persa chissà dove.. la mia non me l'ha mai tolta nessuno e mai me la toglierà

Salute, Loti'!

Questa l'ho scattata due minuti fa!

(http://img.tapatalk.com/d/13/01/31/a7a8ysam.jpg)


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Up !

Lotito è probabilmente il presidente più contestato della storia della S.S. Lazio, ma è quello che a conti fatti sta ottenendo grandi risultati sportivi, nonostante la sua forza economica e politica non sia elevata. A volte le sue ingenuità ci fanno mugugnare, ma il suo carattere di ferro ci garantisce un futuro roseo e ancora ricco di soddisfazioni.

Intanto, da lalaziosiamonoi, altra vittoria :

Zoltan Szlivas condannato a due anni e mezzo per aggiotaggio. Risarcimento per il presidente Lotito

15.02.2013 14:58 di Lalaziosiamonoi Redazione     Fonte: Matteo Vana - Lalaziosiamonoi.it

Confermata la condanna a due anni e mezzo di reclusione per aggiotaggio a Zoltan Szlivas, l'imprenditore magiaro che nell'estate del 2006 tentò la scalata alla Lazio. Szlivas faceva parte di un fantomatico gruppo ungherese. Confermato anche il risarcimento al presidente della SS Lazio Claudio Lotito e alla Consob. Zoltan Szlivas era stato considerato il 'mediatorè nel tentativo di scalata della Lazio. A dare il là alle indagini furono le sospette oscillazioni delle azioni della società nei primi mesi del 2006, ovvero nel periodo in cui Chinaglia indicò un gruppo industriale ungherese quale promotore di una scalata alla società.

E' proprio il caso di dire
LOTITO GUARDA CHE HAI FATTO!

Citazione di: Raptus il 15 Feb 2013, 19:52
Up !

Lotito è probabilmente il presidente più contestato della storia della S.S. Lazio, ma è quello che a conti fatti sta ottenendo grandi risultati sportivi, nonostante la sua forza economica e politica non sia elevata. A volte le sue ingenuità ci fanno mugugnare, ma il suo carattere di ferro ci garantisce un futuro roseo e ancora ricco di soddisfazioni.

Intanto, da lalaziosiamonoi, altra vittoria :

Zoltan Szlivas condannato a due anni e mezzo per aggiotaggio. Risarcimento per il presidente Lotito

15.02.2013 14:58 di Lalaziosiamonoi Redazione     Fonte: Matteo Vana - Lalaziosiamonoi.it

Confermata la condanna a due anni e mezzo di reclusione per aggiotaggio a Zoltan Szlivas, l'imprenditore magiaro che nell'estate del 2006 tentò la scalata alla Lazio. Szlivas faceva parte di un fantomatico gruppo ungherese. Confermato anche il risarcimento al presidente della SS Lazio Claudio Lotito e alla Consob. Zoltan Szlivas era stato considerato il 'mediatorè nel tentativo di scalata della Lazio. A dare il là alle indagini furono le sospette oscillazioni delle azioni della società nei primi mesi del 2006, ovvero nel periodo in cui Chinaglia indicò un gruppo industriale ungherese quale promotore di una scalata alla società.

Questa notizia meriterebbe un topic a parte.
Può questa sentenza influenzare il processo che vede imputato per lo stesso reato?

Lascio un attimo da parte lotito, che merita un approfondimento a parte, dicendo solo che e' innegabile che abbia dei meriti, questo e' certo.

Volevo pero' tornare su Cragnotti, ma davvero qualcuno pensa quanto letto in qualche post.
Cragnotti per noi laziali e' e resta IL Presidente.
Cragnotti e' quello che ci ha tolto in mezzo alla strada
E'quello che ha sdoganato per sempre il ruolo di Laziotta a cui altrimenti saremmo stato relegati
E' quello che ha dato un respiro internazionale alla Lazio, ma vero, ai massimi livelli.
Quando oggi andiamo a fare il sorteggio di EL , il nome Lazio e' associato ai trofei europei di coppa delle coppe e supercoppa che Cragnotti ha portato.
Siamo conosciuti fuori dal raccordo per salas e veron.
Quando dai tg si vedono ragazzini in qualche parte sperduta del mondo con una maglietta della lazio, quella e' la maglietta della cirio, la maglia dei mancini, dei nesta, dei crespo dei vieri, dei nedved. Dei campioni assoluti.
E' quello che ha dato per la prima volta il peso che merita alla lazio inventando stream e i ditti tv.
E' quello, unico, ad aver dotato la lazio di un patrimonio come il centro sportivo di formello, togliendoci per sempre dal pur ricco di ricordi, ma da squadra di provincia, campo di tor di quinto.
Ragazzi, non sarebbe esistita questa lazio, senza IL Presidente.
Avra' fatto degli errori, e forse avra' pensato di avere qualche appoggio politico che invece remava contro.
Ma pur rispettando lotito per il grande lavoro, Cragnotti e' il più' grande presidente della storia.
Non eguagliabile credo.

Citazione di: Property il 15 Feb 2013, 21:01
Lascio un attimo da parte lotito, che merita un approfondimento a parte, dicendo solo che e' innegabile che abbia dei meriti, questo e' certo.

Volevo pero' tornare su Cragnotti, ma davvero qualcuno pensa quanto letto in qualche post.
Cragnotti per noi laziali e' e resta IL Presidente.
Cragnotti e' quello che ci ha tolto in mezzo alla strada
E'quello che ha sdoganato per sempre il ruolo di Laziotta a cui altrimenti saremmo stato relegati
E' quello che ha dato un respiro internazionale alla Lazio, ma vero, ai massimi livelli.
Quando oggi andiamo a fare il sorteggio di EL , il nome Lazio e' associato ai trofei europei di coppa delle coppe e supercoppa che Cragnotti ha portato.
Siamo conosciuti fuori dal raccordo per salas e veron.
Quando dai tg si vedono ragazzini in qualche parte sperduta del mondo con una maglietta della lazio, quella e' la maglietta della cirio, la maglia dei mancini, dei nesta, dei crespo dei vieri, dei nedved. Dei campioni assoluti.
E' quello che ha dato per la prima volta il peso che merita alla lazio inventando stream e i ditti tv.
E' quello, unico, ad aver dotato la lazio di un patrimonio come il centro sportivo di formello, togliendoci per sempre dal pur ricco di ricordi, ma da squadra di provincia, campo di tor di quinto.
Ragazzi, non sarebbe esistita questa lazio, senza IL Presidente.
Avra' fatto degli errori, e forse avra' pensato di avere qualche appoggio politico che invece remava contro.
Ma pur rispettando lotito per il grande lavoro, Cragnotti e' il più' grande presidente della storia.
Non eguagliabile credo.

tutto giusto, peccato che la metà delle spese di quella Lazio le paghi Lotito oggi. quindi l'attuale gestione ha la metà dei meriti di quella gestione. per questo secondo me Lotito è meglio, perché Lotito sta costruendo una realtà solida che può crescere, Cragnotti ha fatto un fuoco d'artificio molto illusorio e poco stabile lasciando il deserto dietro di sé.

Tra lotito e cragnotti preferisco il secondo.

Citazione di: PILØ il 15 Feb 2013, 20:43
Questa notizia meriterebbe un topic a parte.
Può questa sentenza influenzare il processo che vede imputato per lo stesso reato?

Lascia perde sti topic de beatificazione incondizionata.Gli uomini per natura sono inclini al peccato e lo sono ancor di più chi lavora in certi settori.4 giorni fà Pistorius veniva preso ad esempio,oggi?Sai perchè hanno arrestato Cellino?La prova madre è una telefonata dove racconta come ha aggirato alcune norme di legge per la costruzione dello stadio.Indovina chi era l'interlocutore al tel.?

Rispetto al titolo del topic: ma perchè chi ce l'aveva tolta ? 

:beer:

Citazione di: viacolvento il 15 Feb 2013, 21:45
Lascia perde sti topic de beatificazione incondizionata.Gli uomini per natura sono inclini al peccato e lo sono ancor di più chi lavora in certi settori.4 giorni fà Pistorius veniva preso ad esempio,oggi?Sai perchè hanno arrestato Cellino?La prova madre è una telefonata dove racconta come ha aggirato alcune norme di legge per la costruzione dello stadio.Indovina chi era l'interlocutore al tel.?

gli stava spiegando lui come faceva a farsi lo stadio

Citazione di: arkham il 30 Gen 2013, 12:23
... Cragnotti, cui va comunque il mio ringraziamento per avermi fatto avere l'impagabile sensazione di essere i più forti di tutti, i numeri uno, ovunque.
EOT

Cragnotti e la sua Lazio mi hanno dato la sensazione di esser più forte di tutti, ma Lotito e la sua Lazio mi danno l'impressione di potermela giocare con tutti e a testa alta...  :ssl
Ps a me Lotito non dispiace neanche come persona, ricordo un paio di anni fa ad Auronzo in mezzo ai tifosi faceva ironia sui cori tipo "Lotito pezzo di m.." e ci scherzava su... se non fossi impedito allegherei il video da youtube, ma lo sono, e tanto  :D

Citazione di: Aquila Romana il 15 Feb 2013, 21:49
Rispetto al titolo del topic: ma perchè chi ce l'aveva tolta ? 

:beer:

La restituzione presuppone una precedente appropiazione.A me non è mai mancata,quindi non mi ha restituito un cazzo.

Non so voi ma la mia Lazialitá non era mai andaa da nessuna parte!   :pp  :since

Non tifo i presidenti .Manco gli allenatori .Ed i giocatori solo fino ai 14 anni .

e pure il contrario ............. sia chiaro .

Io tifo Lazio . mi basta .

Non scadiamo sul confronto Cragnotti - Lotito...

Diamo il giusto merito all'attuale Presidenza e rispettiamo la nostra, pur controversa, Storia.

Citazione di: Aquila Romana il 15 Feb 2013, 21:49
Rispetto al titolo del topic: ma perchè chi ce l'aveva tolta ? 

:beer:

per molti "benpensanti" ce l'aveva tolta sempre lui (Lovati, Chinaglia, Pulici, Gabriella Grassi, gli Irriducibili, il "Ducetto", Lollo e compagnia cantando), per cui avrebbe fatto tutto da solo, nel bene e nel male.

Citazione di: Property il 15 Feb 2013, 21:01
Cragnotti per noi laziali e' e resta IL Presidente.

Parla pe' te.

Citazione di: pontello il 30 Gen 2013, 11:46
Condivido.

Aggiungerei anche un'altra cosa: Lotito è stato spesso (e lo è ancora) preso in giro per il suo "intignare" con il discorso moralità, i tre parametri, ecc.
Sorvolando sui suoi modi (che spesso, anche se sta migliorando su questo punto di vista, non sono proprio il massimo), nella sostanza ha, IMHO, perfettamente ragione.

Ci ripensavo ieri vedendo el tata con la maglietta di Lionel: ragazzi, ma gente del genere è qui per caso?
Un Marchetti che incoraggia Radu che ha appena paperato, un Dias che consola il giovane attaccante avversario che ha fallito (episodio di qualche tempo fa), la faccia di Lulic che guarda il profeta ferito, un allenatore che anche dopo aver subito rapine in campo non alza mai la voce ma colpisce nel segno con pacatezza, tanta gente rinata con la nostra maglia e tanti che dopo esser transitati qui spendono spesso belle parole per noi... è tutto un caso? O magari il frutto di questa forse maniacale ricerca dell'aspetto umano come requisito importante almeno pari ai requisiti sportivi? Non so voi, ma io propendo per questa seconda ipotesi.

Certo, esistono le eccezioni. Però, guarda caso, di solito è gente che poi lontano da qui raccoglie quel che ha seminato.

Questa è la Lazio che voglio, questa è esattamente la Lazio come la vedo io, sin da quando da bambino l'ho scelta.  Forza Lazio!

GP

Citazione di: Aquila Romana il 15 Feb 2013, 21:49
Rispetto al titolo del topic: ma perchè chi ce l'aveva tolta ? 

:beer:

Citazione di: Tarallo il 16 Feb 2013, 10:19
Parla pe' te.

ma infatti. chi l'ha eletto portavoce dei laziali lo sa solo lui.

Citazione di: Property il 15 Feb 2013, 21:01
Lascio un attimo da parte lotito, che merita un approfondimento a parte, dicendo solo che e' innegabile che abbia dei meriti, questo e' certo.

Volevo pero' tornare su Cragnotti, ma davvero qualcuno pensa quanto letto in qualche post.
Cragnotti per noi laziali e' e resta IL Presidente.
Cragnotti e' quello che ci ha tolto in mezzo alla strada
E'quello che ha sdoganato per sempre il ruolo di Laziotta a cui altrimenti saremmo stato relegati
E' quello che ha dato un respiro internazionale alla Lazio, ma vero, ai massimi livelli.
Quando oggi andiamo a fare il sorteggio di EL , il nome Lazio e' associato ai trofei europei di coppa delle coppe e supercoppa che Cragnotti ha portato.
Siamo conosciuti fuori dal raccordo per salas e veron.
Quando dai tg si vedono ragazzini in qualche parte sperduta del mondo con una maglietta della lazio, quella e' la maglietta della cirio, la maglia dei mancini, dei nesta, dei crespo dei vieri, dei nedved. Dei campioni assoluti.
E' quello che ha dato per la prima volta il peso che merita alla lazio inventando stream e i ditti tv.
E' quello, unico, ad aver dotato la lazio di un patrimonio come il centro sportivo di formello, togliendoci per sempre dal pur ricco di ricordi, ma da squadra di provincia, campo di tor di quinto.
Ragazzi, non sarebbe esistita questa lazio, senza IL Presidente.
Avra' fatto degli errori, e forse avra' pensato di avere qualche appoggio politico che invece remava contro.
Ma pur rispettando lotito per il grande lavoro, Cragnotti e' il più' grande presidente della storia.
Non eguagliabile credo.

Sempre sia lodato Cragnotti ma vorrei farti notare:

Cragnotti è quello che ci ha tolto da mezzo la strada, giusto, ma i suoi debiti ci avevano rilasciato in mezzo alla strada.

Citazione di: viacolvento il 15 Feb 2013, 21:45
Lascia perde sti topic de beatificazione incondizionata.Gli uomini per natura sono inclini al peccato e lo sono ancor di più chi lavora in certi settori.4 giorni fà Pistorius veniva preso ad esempio,oggi?Sai perchè hanno arrestato Cellino?La prova madre è una telefonata dove racconta come ha aggirato alcune norme di legge per la costruzione dello stadio.Indovina chi era l'interlocutore al tel.?

sei sempre in mala fede.

Citazione di: intruppone23 il 16 Feb 2013, 18:06
sei sempre in mala fede.

Sii comprensivo,non sempre dai, ma qualche volta!!

Mi sembra oramai chiaro che per alcuni tifosi della Lazio, Lotito puo anche vincere la CL ma non sarà mai il loro presidente.

Ne fanno una questione personale, hanno trovato uno che gli risponde pan per focaccia e che per di più gli toglie la sete con il prosciutto, praticamente come dice un mio cugino molto allineato in curva: Se ne deve anná, stop. basta...incoscientemente alcuni di questi tifosi Laziali non vede l'ora che le cose comincino ad andar male per poter buttare le colpe su Lotito...Plastino ne è l'esempio numero 1.

Che pena.

Citazione di: intruppone23 il 16 Feb 2013, 18:06
sei sempre in mala fede.

Eh certo, una che invece giudica la VDN avendola sentita na volta è in buona fede sisisi

Citazione di: alice il 16 Feb 2013, 19:27
Mi sembra oramai chiaro che per alcuni tifosi della Lazio, Lotito puo anche vincere la CL ma non sarà mai il loro presidente.

Ne fanno una questione personale, hanno trovato uno che gli risponde pan per focaccia e che per di più gli toglie la sete con il prosciutto, praticamente come dice un mio cugino molto allineato in curva: Se ne deve anná, stop. basta...incoscientemente alcuni di questi tifosi Laziali non vede l'ora che le cose comincino ad andar male per poter buttare le colpe su Lotito...Plastino ne è l'esempio numero 1.

Che pena.

Io  posso  togliermi la sete con lo champagne e mangiare caviale.Col prosciutto de Lotito non faccio manco il pieno alla mia macchina.

Citazione di: viacolvento il 16 Feb 2013, 20:31
Io  posso  togliermi la sete con lo champagne e mangiare caviale.Col prosciutto de Lotito non faccio manco il pieno alla mia macchina.

ve meritereste de magna' pane e cipolla.

Citazione di: RohanKishibe il 16 Feb 2013, 20:40
ve meritereste de magna' pane e cipolla.

Magari vieni a dirlo ai dipendenti della mia azienda e alle loro famiglie.

Ennamo no?
Ste discussioni a me sembrano anacronistiche, stavano bene qualche tempo fa.

Mi sembra, eh, poi magari sbaglio causa distanza.

Citazione di: Tarallo il 16 Feb 2013, 21:00
Ennamo no?
Ste discussioni a me sembrano anacronistiche, stavano bene qualche tempo fa.

Mi sembra, eh, poi magari sbaglio causa distanza.

Se dovevi fare il Ponzio Pilato era meglio tacere.Quello che penso lo scrivo e tu lo leggi,la situazione ambientale dello stadio viene raccontata no da me ma da i Laziali del forum,quindi che altro ti serve per dare un giudizio netto?Boh!

Citazione di: viacolvento il 16 Feb 2013, 22:02
Se dovevi fare il Ponzio Pilato era meglio tacere.Quello che penso lo scrivo e tu lo leggi,la situazione ambientale dello stadio viene raccontata no da me ma da i Laziali del forum,quindi che altro ti serve per dare un giudizio netto?Boh!

I laziali del forum sono tutti.
A chi damo retta?
Ma anvedi.

a me la Lazialità non me la toglie nessuno...ma Il Presidente che per un decennio fece nascondere i riommisti sotto le maioliche della loro cucina resta solo Cragnotti.

Applausi Masters.
L'unico presidente al quale stava per riuscire l'inversione dei rapporti di forza in citta'.
A quei tempi i riommici stavano belli nascosti.
Nessuno glia mai fatto cosi' male quanto cragnotti.
Ricordo all'epoca, al solo pronunciare il suo nome vedevi sul loro viso il terrore; quel terrore che magari il giorno della loro presentazione lui porta un campione alla lazio, oppure che in una notte arriva a belgrado e gli soffia il campione daventi agli occhi
Anche per questo il numero uno.

Citazione di: Property il 16 Feb 2013, 23:29
Applausi Masters.
L'unico presidente al quale stava per riuscire l'inversione dei rapporti di forza in citta'.
A quei tempi i riommici stavano belli nascosti.
Nessuno glia mai fatto cosi' male quanto cragnotti.
Ricordo all'epoca, al solo pronunciare il suo nome vedevi sul loro viso il terrore; quel terrore che magari il giorno della loro presentazione lui porta un campione alla lazio, oppure che in una notte arriva a belgrado e gli soffia il campione daventi agli occhi
Anche per questo il numero uno.

E' una questione personale. A me piace vincere soffrendo, per sbaglio, con carattere, da sfigato. Mi piace essere la scheggia impazzita, voglio essere Davide che vince contro Golia.

Vincere perchè sei indiscutibilmente il più forte non mi piace...dopodiché un grande ringraziamento a Sergio Cragnotti, ma mi piace di più questa Lazio combattiva e anche più romantica.

Citazione di: Tarallo il 16 Feb 2013, 21:00
Ennamo no?
Ste discussioni a me sembrano anacronistiche, stavano bene qualche tempo fa.

Mi sembra, eh, poi magari sbaglio causa distanza.

Stanno sempre cor fucile puntato... :)

Citazione di: viacolvento il 15 Feb 2013, 22:03
La restituzione presuppone una precedente appropiazione.A me non è mai mancata,quindi non mi ha restituito un cazzo.

A me neanche.
Forse quanno morirò.
:since

Citazione di: Tarallo il 16 Feb 2013, 22:14
I laziali del forum sono tutti.
A chi damo retta?
Ma anvedi.

Ho sempre mantenuto un attegiamento costruttivo e conciliante,e per questo pensavo di essermi guadagnato credibilità.Fuori da quì,nella vita reale, sono nella condizione di non dover dare giustificazioni per quello che faccio,non ho bisogno di raccontare cazzate per nascondere la verità perchè ho la forza e la capacità per difendermi.A questo punto ritengo del tutto inutile confrontarmi con chi mette in dubbio la mia parola.

Giako, perche' siamo sempre stati più' o meno abituati nella storia ad una lazio che deve per forza fare della grinta, della combattivita' un'arma, non essendo mai stati i più' forti.
Quella lazio no, pero'.
Quella lazio era fuori dall'ordinario, era straordinaria.
Quella lazio era sempre in partenza la più' forte, e tutti avevano più' paura di noi che noi dell'avversario.
Ad un certo punto mi ricordo usci'una copertina di un magazine sportivo americano che parlava del centrocampo della lazio come il più' forte al mondo
Che centrocampo ragazzi conceicao almeida veron nedved simeone stankovic
Al solo rileggerli ora questi nomi mi vengono i brividi
Mi ricordo quando cragnotti non parlava mai di rosa ma di un elenco, un elenco di campioni.
C'era un unico modo per vincere, essere i più' forti e lui ce' riuscito.
All'apice dello scudetto e delle finali di coppa, eravamo senza dubbio la squadra più' forte e conosciuta d'europa.
Era la lazio che davanti alla tv parlava un mito come dino zoff, uno che quando andavamo in europa c'era la fila di giornalisti per fare una domanda prima a lui che ai campioni che avevamo.
Era la gioia di quel boato vissuto sul prato sentendo perugia-juve, le finali a parigi, al villa park, contro il manchester.
Le interviste del direttore sportivo che si presenta nel dopo partita a dire abbiamo acquistato jaap stam! Cioe' un fenomeno per quei tempi li'. Come se oggi mi dicessero abbiamo preso sergio ramos.
Era la lazio che la sera, su rai tre arrivo la notizia di aver preso cristian vieri per 50 miliardi
I ricordi di quel periodo sono infiniti e indimenticabili
A volte si dice, i tempi di cragnotti hanno fatto male al laziale.
Ma de che, a me hanno fatto un gran bene.
Periodo unico, forse insuperabile, per la mano e la volonta' di quello che non puo' non essere il più' grande presidente di tutti i tempi.

Citazione di: Property il 17 Feb 2013, 00:33
Giako, perche' siamo sempre stati più' o meno abituati nella storia ad una lazio che deve per forza fare della grinta, della combattivita' un'arma, non essendo mai stati i più' forti.
Quella lazio no, pero'.
Quella lazio era fuori dall'ordinario, era straordinaria.
Quella lazio era sempre in partenza la più' forte, e tutti avevano più' paura di noi che noi dell'avversario.
Ad un certo punto mi ricordo usci'una copertina di un magazine sportivo americano che parlava del centrocampo della lazio come il più' forte al mondo
Che centrocampo ragazzi conceicao almeida veron nedved simeone stankovic
Al solo rileggerli ora questi nomi mi vengono i brividi
Mi ricordo quando cragnotti non parlava mai di rosa ma di un elenco, un elenco di campioni.
C'era un unico modo per vincere, essere i più' forti e lui ce' riuscito.
All'apice dello scudetto e delle finali di coppa, eravamo senza dubbio la squadra più' forte e conosciuta d'europa.
Era la lazio che davanti alla tv parlava un mito come dino zoff, uno che quando andavamo in europa c'era la fila di giornalisti per fare una domanda prima a lui che ai campioni che avevamo.
Era la gioia di quel boato vissuto sul prato sentendo perugia-juve, le finali a parigi, al villa park, contro il manchester.
Le interviste del direttore sportivo che si presenta nel dopo partita a dire abbiamo acquistato jaap stam! Cioe' un fenomeno per quei tempi li'. Come se oggi mi dicessero abbiamo preso sergio ramos.
Era la lazio che la sera, su rai tre arrivo la notizia di aver preso cristian vieri per 50 miliardi
I ricordi di quel periodo sono infiniti e indimenticabili
A volte si dice, i tempi di cragnotti hanno fatto male al laziale.
Ma de che, a me hanno fatto un gran bene.
Periodo unico, forse insuperabile, per la mano e la volonta' di quello che non puo' non essere il più' grande presidente di tutti i tempi.

Non ti voglio convincere...sono semplicemente gusti personali

Citazione di: Giako77 il 16 Feb 2013, 23:36
E' una questione personale. A me piace vincere soffrendo, per sbaglio, con carattere, da sfigato. Mi piace essere la scheggia impazzita, voglio essere Davide che vince contro Golia.

Vincere perchè sei indiscutibilmente il più forte non mi piace...dopodiché un grande ringraziamento a Sergio Cragnotti, ma mi piace di più questa Lazio combattiva e anche più romantica.

:bakar: :bakar: :bakar: :bakar: :bakar:

A me ha ridato giocatori da amare.. e non è poco!!!

Io preferisco la Lazio attuale a quella di Cragnotti ecco perche:

La Lazio di Cragnotti per me era una squadra VIRTUALE e IRREALE, acquisitava giocatori con dineri no suoi, questa Lazio sarebbe stata radiata oggi a causa del fair play Finanziaro.
La Lazio è stata la migliore squadra del mondo ma a quale prezzo ?
Se la Lazio no aveva avuto degli ultras pazzi (hanno minacciato di brucciare la citta se la Lazio aveva subito la stessa fine del Napoli Soccer 2004 e della Florentia Viola 2004)
questo club sarebbe stata in serie C1 e si sarebbe chiamata FC Aquila o Soccer Lazio.
La Lazio attuale per me è reale mi da speranza ho la sensazione che possa fare qualcosa di straordinario con i suoi mezzi, questa Lazio no rischia nulla sul piano economico al contrario potrebbe approfitare del fair play finanziaro.

Con i suoi mezzi la Lazio attuale ha già vinta 2 titoli e questa stagione potrebbe fare il doblete EL-CI (con dopo le supercoppe da giocare).
:)

Me sa che non ve ricordate la Lazio di Cragnotti.

Citazione di: Property il 16 Feb 2013, 23:29
Applausi Masters.
L'unico presidente al quale stava per riuscire l'inversione dei rapporti di forza in citta'.
A quei tempi i riommici stavano belli nascosti.
Nessuno glia mai fatto cosi' male quanto cragnotti.
Ricordo all'epoca, al solo pronunciare il suo nome vedevi sul loro viso il terrore; quel terrore che magari il giorno della loro presentazione lui porta un campione alla lazio, oppure che in una notte arriva a belgrado e gli soffia il campione daventi agli occhi
Anche per questo il numero uno.

Inversione dei rapporti di forza...per me non c'è andato neanche vicino...in una città in cui giocava Sinisa Mihajlovic una mattina il Corriere dello Sport uscì col dossier sulle punizioni di Assuncao...

Il terrore grazie che glielo procuravi...avevi la squadra più forte al mondo. La Lazio di allora era il City o il PSG di oggi...

Se penso che ci sono stati tifosi che dicevano questa frase e giustificavano cosí il loro malcontento...che gente ridicola.

Ganso, quello che dici te e' un falso storico.
Cragnotti ha portato la lazio sul tetto d'europa con dei bilanci tutto sommato nella norma.
Non ti fare ingannare dal fair play finanziario, che ovviamente all'epoca non c'era.
Se ci fosse stato avrebbe trovato altri modi per aumentare gli introiti, che d'altra parte e' cio' che sta facendo il psg oggi con le sponsorizzazioni.
L'80per cento dei debiti tributari di oggi sono della gestione capitalia, non di quelli di cragnotti.
Ricordo che fare debiti non e' un reato, l'importante e' avere equilibrio e cragnotti lo aveva ma ad alti livelli
L'unico vero errore della gestione fu solo mendieta, errore forse in cui sarebbe caduti tutti trattandosi del miglior giocatore della CL.
Ne più ne meno di quanto successo col zarate di oggi.
Cosa mancava più' di tutto era l'appoggio politico.
Ricordiamo tutti che galliani impedi' la cessione di lopez e company all'atletico costringendo la cessione di nesta.
Ma in ogni caso quei bilanci erano sostenibili con un patrimonio giocatori unico a cui poter attingere in ogni momento se necessario; nel frattempo pero' eravamo sul tetto d'europa e giocavamo nell'europa che conta.
Il vero scandalo fu quello che successe con longo-pessi-baraldi, capaci, lo ricordo sempre, di bruciare un aumento di capitale di ben 120 milioni interamente sottoscritto dai piccoli azionisti, visto il credito di reputazione che la lazio di cragnotti aveva costruito, utilizzato non per risanare la lazio ma per corrispondere le laute mance ai tanti, questa volta si, che mangiavano al piatto della lazio, non certo cragnotti.
Non so, ma a me solo il ricordare quel periodo, mi salgono le emozioni, indelebili.
Quella lazio che lo sponsor era la siemens, non dico la siemens che oggi sponsorizza il real madrid.
Mi ricordo ancora in una partita di champion arsenal lazio; quel giorno la siemens mobile mise un annuncio a mezza pagina sul corriere dello sport con uno spot che diceva "stasera teniamo accesi i telefonini nel caso in cui la regina volesse farci i complimenti". Cioe' la lazio era trattata come un top team assoluto.
E' stato un sogno, uno di quelli che racconti ai figli che non l'hanno visto, al quale certo racconti la lazio combattiva e bella di oggi, ma quella era stellare, era la favola.
Non posso che essere grato per sempre a cragnotti per avermelo regalato.
Per me numero uno.

Ma parlate sul serio?
Preferite davvero questa alla Lazio di cragnotti?
Boh, leggo cose incredibili...

Citazione di: purple zack il 30 Gen 2013, 11:09
topic che mi attirerà molti improperi e spero qualche applauso

questa lazio è molto laziale, la lazio di lotito è molto laziale, è molto lenziniana, il giocatore che non ti aspetti, il mister preso dal nulla, il campione a fine carriera che si ricostruisce, il portiere fuorirosa miracolato in un incidente, il brasiliano che pochi consoscono, il rumeno ricostruito dal fisioterapista, il campione rotto che speri di recuperare, il giocatore reintegrato che diventa bandiera, il capitano che va in carcere e diventa determinante come mai, numerosi giocatori che potrebbero guadagnare qualcosina di più altrove ma stanno qui, l'aquila che vola prima di ogni gara...

ma anche prima, i filippini, rocchi e tutto sommato di canio. mutarelli e mudy...

e la salvezza dal fallimento...

insomma io sento molto più laziale questa lazio fatta di pochi spicci che quella di cragnotti zeppa di campioni strapagati, poco attaccati alla maglia, che doveva vincere per forza e ha vinto pure poco, che sperperava senza ritegno, che ostentava, piú forte sul mercato che sul campo. e che ha lasciato un sacco di debiti non pagati, una società fragile economicamente

e poi a me lotito come dirigente piace molto, non fare aumento di capitale è il più grande dei meriti economici di lotito, rendere la lazio autonoma e solida con un patrimonio di base investibile costituito da immobili, aziende, radio, negozi, tv, la videoteca. manca solo lo stadio. un modello di società che in italia non avevamo.

quando lo capiremo sarà spero non troppo tardi.

anche sportivamente la lazio sta migliorando di anno in anno, seconda finale in cinque anni, terza europa consecutiva (quest'anno la vedo ormai sicura una qualificazione, tifosi ululatori permettendo), rosa sempre piú forte ed amplia

sarà che io ho vissuto il grosso periodo antilotitiano fuori dall'italia e seguivo poco radio e altro, ma quando sono tornato in italia tutto sto antilotitismo non l'ho mai capito... a volte come tifosi se meritamo zamperini o preziosi.

inoltre lotito sta pagando ancora i debiti di quel criminale di cragnotti, che mi domando quando avrebbe iniziato a pagare le tasse e tutti i debiti accumulati...
fatemelo dire: la metà dello scudetto, coppa coppe e trofei vari della lazio 98-04 è di lotito che la sta ancora pagando oggi, e quindi in un certo senso appartiene alla sua gestione.

questa è storia, il resto è un incomprensibile astio per un dirigente che io non voterei come politico e che non stimo particolarmente come uomo, ma come prsidente della lazio è il migliore della nostra storia. e lo ringrazieremo per molti anni.

Ne vennero e passaron presidenti,
e di alcuni neppure il nome resta.
Ei no. Egli scatena sentimenti
Ch'a paragon, è refolo tempesta.

Egli è il miglior. Noi lo sappiamo, fieri,
e l'universo il sa: per questo trama
affinché le sue azioni e i suoi pensieri
conoscan le discariche dell'A.M.A.

E pur non val. Contro siffatta mente
e contro tale cuore battagliero,
Ulisse e Aiace uniti in un sol ente,

si levi, lo sfidiam, il mondo intero,
quel mondo oscuro, laido, fetente,
non prevarrà, ch'à contro il Puro e il Vero.



Sì, lo so. Ma la poesia esagera sempre un poco, anzi deve esagerare.

La Lazio di Cragnotti ci ha fatto fare il salto di qualità, per la prima volta ci si è ritrovati tra quelli che contano in maniera stabile, questo va riconosciuto. Ma sapevamo tutti, io perlomeno, che non poteva durare, che Cragnotti era un biglietto della lotteria che capita una volta nella storia. Poi lasciamo perdere come ci ha lasciati una volta crollato il castello di carte (anche se qui c'è gente che ancora crede che l'abbiano fatto fallire apposta perchè la Lazio dava fastidio...).
Questa invece è una Lazio che ha basi solide, stabili, che, se gestita con intelligenza e oculatezza, può rimanere a questi livelli per un tempo indefinito. Una Lazio "sostenibile", se mi si passa un termine che va di moda.
Lotito, personalmente, l'ho apprezzato fin da subito e non mi scorderò mai che ci ha salvato dal finire in mano a certi personaggi che mettono i brividi solo a pensarci (perdonatemi, lo so, l'esercizio della memoria in questo Paese è cosa rara, non solo nel calcio). Quindi io sto con Lotito. E non da adesso.

Citazione di: viacolvento il 17 Feb 2013, 00:10
Ho sempre mantenuto un attegiamento costruttivo e conciliante,e per questo pensavo di essermi guadagnato credibilità.Fuori da quì,nella vita reale, sono nella condizione di non dover dare giustificazioni per quello che faccio,non ho bisogno di raccontare cazzate per nascondere la verità perchè ho la forza e la capacità per difendermi.A questo punto ritengo del tutto inutile confrontarmi con chi mette in dubbio la mia parola.

Resettiamo (perche' m'hai chiamato Ponzio Pilato - io che qui sopra ho avuto le parole piu' dure per la CN).

Non si tratta di mettere in dubbio le parole di nessuno.
Ho solo detto che io percepisco un cambiamento ANCHE nella curva (oltre che nel rapporto tifosi-squadra, grazie alla banda Petko) ma che non posso parlarne per conoscenza diretta perche' non vado allo stadio.
Se altri dicono che non e' cambiato nulla per me la parola loro vale quanto la tua. La tua, di parola, io la prendo per attendibile quando parli di cosa accade dietro le quinte, ma quello che succede allo stadio viene giudicato da tutti in egual misura, non e' che la parola tua valga piu' di quella di altri che ci vanno.

Ripeto, a me sembra che le cose stiano cambiando, ma mica faccio l'editore di LN che posso far dire agli altri quello che penso io.

DEtto tutto cio', io sto incitando i laziali a andare allo stadio ORA perche' mi sembra non ci sia piu' alcuna condizione, tra squadra e stadio, che ci impedisca di manifestare DIRETTAMENTE il nostro affetto per questa Lazio (di nuovo, salvo problemi di varia natura). Tutto qui.
Relax.

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 10:20
Ma parlate sul serio?
Preferite davvero questa alla Lazio di cragnotti?
Boh, leggo cose incredibili...

di contro, però, dimmi questa Lazio cosa ha di VERAMENTE sbagliato per non fartela amare almeno quanto quella. e non mi parlare di Lotito tirchio, o di Lotito indagato o di Lotito che parla latino per favore, parlami di Lazio

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 10:20
Ma parlate sul serio?
Preferite davvero questa alla Lazio di cragnotti?
Boh, leggo cose incredibili...

Si.
Difficile da spiegare, forse.
Non so quanti anni hai, ma per me la Lazio non e' legata alle vittorie (bellissime, da sturbo) ma a ben altro in aggiunta, non in sostituzione. Se questa squadra vince qualcosa (e lo ha gia' fatto, ma quando mi piaceva di meno) per me la supera senza problemi.
La amo molto di più.
Cragnotti era un affarista, un finanziere, superficiale e rozzo, non mi parlava al cuore cosi' come non ci riusciva Eriksson.
La Curva poi in quegli anni era orripilante, la partenza imperdonabile di Nesta dopo l'umiliazione del sequestro negli spogliatoi di Formello da parte di un branco di deficienti.

C'era molto che non si faceva amare in quella Lazio, certo non i risultati.

Quella di oggi e' quasi perfetta, se solo riuscira' a portare a casa qualche cosa. L'aria che si respira attorno a questa Lazio, tifosi compresi, non la si respirava dal 74.

Citazione di: Pag il 17 Feb 2013, 13:02
di contro, però, dimmi questa Lazio cosa ha di VERAMENTE sbagliato per non fartela amare almeno quanto quella. e non mi parlare di Lotito tirchio, o di Lotito indagato o di Lotito che parla latino per favore, parlami di Lazio

Il mio odio per Lotito non mi farà smettere mai di amare la Lazio che giochi per lottare per lo scudetto o che giochi in serie C io la Lazio la amero sempre perchè amo la maglia e non chi la veste.
Ma dire che preferite questa Lazio a una che ci ha fatto vincere quasi tutto me sembra allucinante tutto qua.

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2013, 13:11
Si.
Difficile da spiegare, forse.
Non so quanti anni hai, ma per me la Lazio non e' legata alle vittorie (bellissime, da sturbo) ma a ben altro in aggiunta, non in sostituzione. Se questa squadra vince qualcosa (e lo ha gia' fatto, ma quando mi piaceva di meno) per me la supera senza problemi.
La amo molto di più.
Cragnotti era un affarista, un finanziere, superficiale e rozzo, non mi parlava al cuore cosi' come non ci riusciva Eriksson.
La Curva poi in quegli anni era orripilante, la partenza imperdonabile di Nesta dopo l'umiliazione del sequestro negli spogliatoi di Formello da parte di un branco di deficienti.

C'era molto che non si faceva amare in quella Lazio, certo non i risultati.

Quella di oggi e' quasi perfetta, se solo riuscira' a portare a casa qualche cosa. L'aria che si respira attorno a questa Lazio, tifosi compresi, non la si respirava dal 74.

Orripilante forse per certi aspetti politici ma negli anni novanta e primi 2000 la CURVA NORD  era tra le più belle e invidiate del mondo a detta di tutti.

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 13:41
Il mio odio per Lotito non mi farà smettere mai di amare la Lazio che giochi per lottare per lo scudetto o che giochi in serie C io la Lazio la amero sempre perchè amo la maglia e non chi la veste.
Ma dire che preferite questa Lazio a una che ci ha fatto vincere quasi tutto me sembra allucinante tutto qua.

sono correnti di pensiero diverse, dovute forse anche all'età.. questa Lazio mi commuove, l'altra mi faceva esultare. ma non hai però risposto.. odio per Lotito per cosa?

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 13:44
Orripilante forse per certi aspetti politici ma negli anni novanta e primi 2000 la CURVA NORD  era tra le più belle e invidiate del mondo a detta di tutti.

E' vero, sono d'accordo.
Per me tifoso, pero', (tornato dall'estero nel 97 e ripartito a inizio 2001) l'esperienza stadio era sempre una tortura, mi avvelenavo e mi chiedevo perche' un laziale non puo' godersi la Lazio in santa pace ma deve sorbirsi il peggio del peggio. La squadra era un rullo compressore, ma con meno cuore di oggi (secondo me la Lazialita' di cui parla Floccari oggi, che io vedo in Gonzo, Scaloni, Hernanes e tanti altri, allora non c'era. Erano piu' mercenari - ce ne fossero mi dirai tu :DD - ).

Insomma ripeto, io a Cragnotti in quanto tale non sono affatto attaccato, e non solo perche', a differenza di Lotito che in disgrazia la Lazio ce l'ha trovata, lui ce l'ha lasciata.

Citazione di: Pag il 17 Feb 2013, 13:46
odio per Lotito per cosa?

Faccio mia la domanda di Pag. Davvero non vuole essere una provocazione , ma vorrei capire il motivo dell' odio. Un conto è la simpatia/antipatia , la preferenza o meno per il dirigente o la persona , ma qual è il motivo dell'odio ?
A me non fa nè caldo nè freddo , per dire , basta che fa il bene della Lazio nei limiti delle possibilità della Lazio stessa , che , ricordiamolo , si autofinanzia e fino al 2023 dovrà pagare annualmente il fisco.

Citazione di: Magnopèl il 17 Feb 2013, 13:52
Faccio mia la domanda di Pag. Davvero non vuole essere una provocazione , ma vorrei capire il motivo dell' odio. Un conto è la simpatia/antipatia , la preferenza o meno per il dirigente o la persona , ma qual è il motivo dell'odio ?
A me non fa nè caldo nè freddo , per dire , basta che fa il bene della Lazio nei limiti delle possibilità della Lazio stessa , che , ricordiamolo , si autofinanzia e fino al 2023 dovrà pagare annualmente il fisco.

Odio per come ha sempre trattato i tifosi, perchè per lui la gente Laziale e la Lazialità è sempre contata meno di zero. Negli ultimi 2 anni si sta riavvicinando si ma la strada da percorrere è ancora molto lunga per quanto mi riguarda.

edit

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 13:55
Odio per come ha sempre trattato i tifosi, perchè per lui la gente Laziale e la Lazialità è sempre contata meno di zero. Negli ultimi 2 anni si sta riavvicinando si ma la strada da percorrere è ancora molto lunga per quanto mi riguarda.

OK, ma lui come e' stato trattato? E soprattutto, perche'? (dopo i Duce Duce)?
E Cragnotti come li trattava, i tifosi?

La vita e' sempre piu' complessa di quanto si veda in superficie.

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 13:55
Odio per come ha sempre trattato i tifosi, perchè per lui la gente Laziale e la Lazialità è sempre contata meno di zero.

come?? a me sta cosa non è mai arrivata....ti faccio domande perchè mi pare che con te si possa argomentare.... quali sono gli episodi e i casi in cui da Laziale ti sei sentito contare meno di 0, o trattato male al punto di odiarlo???

e chi ha "iniziato"??? perchè mi pare che anche a lui di cose ne siano state dette e fatte e non ha MAI mollato... grazie al cielo, dico io.....

Le opinioni restano tali. Ad uno puo' anche piacere di più' una lazio attuale magari più' provinciale che quella lazio stellare di carattere internazionale.
Ma e' oggettivo che la lazio straordinaria era quella.
Quella ha portato i trofei che contano.
Quella ci ha dato un sogno.
Al di la' dei giudizi sull'uomo del presidente.
Anche lotito e' un affarista, imprenditore prodotto della piccola politica locale, dal quale e' nato e ha costruito ogni affare, lazio compresa.
Di certo non e' che uno come lui parli al cuore.
Di cragnotti stiamo parlando di un imprenditore a capo di un impero internazionale, fatto crescere con troppa fretta e diversi errori.
Resta quella lazio come impareggiabile.

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 13:55
Odio per come ha sempre trattato i tifosi, perchè per lui la gente Laziale e la Lazialità è sempre contata meno di zero. Negli ultimi 2 anni si sta riavvicinando si ma la strada da percorrere è ancora molto lunga per quanto mi riguarda.

Ma io ho visto tifosi della Lazio pestare altri tifosi della Lazio...
ecco io odio questi.
Per il resto io me sarei comportato come Lotito.. anzi avrei fatto molto peggio.... per esempio da mò che avrei sospeso la collaborazione col figlio de Lovati...

Citazione di: Property il 17 Feb 2013, 14:02
Le opinioni restano tali.




Resta quella lazio come impareggiabile.

;) ;) appunto, opinioni... e sono anche soggettive... (senza nulla togliere alla Lazio di Cragnotti e allo scudetto vinto che lascia dentro ancora forti emozioni e tachicardia....)

Buongiorno a tutti, de che se parla ?

Ah di Lotito e di Cragnotti...

Ok vado, alla prossima

:bye:

Tara', non direi che Lotito non è un affarista, onestamente non vedo una superiorità morale e culturale rispetto a Cragnotti. Uomini diversi, tempi diversi. Però anche a me Cragnotti non scaldava il cuore, anche se lo ringrazierò finché campo. Gli riconosco il merito storico dei risultati che hanno prodotto una generazione di laziali meno affezionati alla sfiga di non quanto non sia io, o almeno di quanto non fossi io che sono nato nel '71 e quindi non ho visto da vicino la Lazio di Maestrelli e Chinaglia ma sono cresciuto negli anni della B, dei meno nove etc etc, anzi solo grazie a Lazionet e in particolare a Neal mi sono tolto quel mito dalla testa in epoca piuttosto  recente.

La Curva è un altro discorso, per me era infrequentabile già prima di Cragnotti e me lo notificarono con modalità piuttosto convincenti, per il solo fatto che non la pensavo come chi comandava, mi stavo zitto allo stadio ma poi in giro per Roma facevo ovviamente come mi pareva e mi facevo anche "processare" dai compagni perché andavo in giro per l'Italia in mezzo ai nazisti e non me ne fregava granché. Oggi sono lontano da Roma ed è una Curva in cui mi sembra di potermi riconoscere, almeno da lontano, molto più di prima, ma in realtà anche la fase migliore degli Irriducibili non mi era dispiaciuta, salvo poi sobbalzare a ogni accenno di antisemitismo o davanti a episodi di ferocia razzista (ne ricordo uno all'Ostiense, altri lo ricordano meglio di me).

Sono d'accordo con Purple Zack, per me 'sta squadra costruita con due soldi e tanta intelligenza, i conti a posto, i giocatori che danno tutto, un personaggio come Petko al timone e i risultati che stanno arrivando e spero arriveranno è la Lazio a cui sono più attaccato.

L'odio per Lotito, in Curva Nord, è comprensibile, perché Lotito ha mandato in galera i capi della Curva Nord. Questo, in una logica ultras che non era la mia neanche a 15 anni, basta e avanza, senza contare che alcune accuse non stavano in piedi. Per questo sono molto contento di vedere che la contestazione più becera ce l'abbiamo alle spalle, non era affatto scontato. Come non era scontato che si adoperassero per evitare manifestazioni che non solo urtano molti di noi ma possono danneggiare molto seriamente la Lazio. Come non era scontato che Viacolvento e CN12 partecipassero a questo forum.

Però "restituito" è troppo, a me la lazialità non l'ha mai tolta nessuno.

Citazione di: borges il 17 Feb 2013, 14:03
Ma io ho visto tifosi della Lazio pestare altri tifosi della Lazio...

ecco appunto

Citazione di: strike il 17 Feb 2013, 14:37
Tara', non direi che Lotito non è un affarista, onestamente non vedo una superiorità morale e culturale rispetto a Cragnotti.

Sei il secondo ad attribuirmi questa affermazione che non ho mai fatto.
Descrivevo Cragnotti, semplicemente, non in contrapposizione a Lotito perche', come hanno detto altri, la figura del Presidente per me e' secondaria.
Non ho amato Cragnotti, non amo troppo Lotito anche se io mi schiero naturalmente con quelli a cui danno tutti contro per partito preso.

Dicevo soltanto che PER ME e' piu' facile amare questa, di Lazio, che quella dei mille trofei e dei supercampioni.
E' una questione caratteriale, ma non mi sognerei mai di ergermi, come ha fatto Property, a rappresentante dei laziali dicendo che Lotito e' il numero 1.
A ciascuno il suo, io preferisco Lotito a Cragnotti anche perche' non mi sento preso per il culo, Lotito finta di essere del jet set e della grande finanza non ha mai fatto. Suo grandissimo ritorno personale al momento non ne vedo (certo che aspetta stadio e annessi, con le elezioni gli e' andata male - questo per dire che io non credo Lotito sia un angelo) ma almeno a Vate non ce se atteggia. Per poi distruggere la Lazio...

Ho capito male Tarallo, chiedo scusa, mi pareva che la contrapposizione fosse implicita. Sul resto stavolta siamo d'accordo

Citazione di: strike il 17 Feb 2013, 14:37
Sono d'accordo con Purple Zack, per me 'sta squadra costruita con due soldi e tanta intelligenza, i conti a posto, i giocatori che danno tutto, un personaggio come Petko al timone e i risultati che stanno arrivando e spero arriveranno è la Lazio a cui sono più attaccato.

Condivido, sia questo che quanto ben sintetizzato da Tarallo: anche PER ME e' piu' facile amare questa, di Lazio, che quella dei mille trofei e dei supercampioni, che pure ho amato, e senza la quale, va sottolineato, non esisterebbe neanche questa, che beneficia sicuramente dell'ampliamento della base di tifosi legato ai successi di Cragnotti.

Ciao!

D

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2013, 14:43
almeno a Vate non ce se atteggia

però c'ha la moralità, voi mette'?

sto a scherza', cazzeggio puro

Citazione di: strike il 17 Feb 2013, 14:58
però c'ha la moralità, voi mette'?

sto a scherza', cazzeggio puro

No, ma figurate. Faccio fatica a esprimerlo sto concetto. A me sembra che Cragnotti cercasse un'affettatura (esiste sta parola?) che Lotito non cerca. Certo ce sbomballa coi parametri e la coesine, ma mi pare piu' casareccio.

Citazione di: ddg il 17 Feb 2013, 14:56
che beneficia sicuramente dell'ampliamento della base di tifosi legato ai successi di Cragnotti.

Sicuro sicuro?? Io tutto questo ampliamento non lo vedo. Io ricordo un'infanzia di stadi pieni. Certo non c'era la TV, ma non credo che grazie a Cragnotti siamo diventati milioni. Certo in Indonesia siamo di piu'.

Citazione di: JSM il 30 Gen 2013, 11:11
Bravo purple, condivido.

Una delle Lazio più Laziali di sempre!

100%

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2013, 13:11
Si.
Difficile da spiegare, forse.
Non so quanti anni hai, ma per me la Lazio non e' legata alle vittorie (bellissime, da sturbo) ma a ben altro in aggiunta, non in sostituzione. Se questa squadra vince qualcosa (e lo ha gia' fatto, ma quando mi piaceva di meno) per me la supera senza problemi.
La amo molto di più.
Cragnotti era un affarista, un finanziere, superficiale e rozzo, non mi parlava al cuore cosi' come non ci riusciva Eriksson.
La Curva poi in quegli anni era orripilante, la partenza imperdonabile di Nesta dopo l'umiliazione del sequestro negli spogliatoi di Formello da parte di un branco di deficienti.

C'era molto che non si faceva amare in quella Lazio, certo non i risultati.

Quella di oggi e' quasi perfetta, se solo riuscira' a portare a casa qualche cosa. L'aria che si respira attorno a questa Lazio, tifosi compresi, non la si respirava dal 74.

Parli sicuramente a titolo personale,perchè fai una ricostruzione lontana dalla realtà in riferimento al periodo Cragnottano.Se fosse vero quelo che dici dovresti spiegare quale recondito motivo spingeva migliaia  di tifosi ad invadere tutti gli stadi d'Italia ed europei.Le squadre di quel perido erano talmente amate e seguite da far sopportare anche la presenza dell'orripilante CN. Sicuramente quantificare il livello di amore che suscita questa squadra in rapporto alla partecipazione dei tifosi il risultato sarebbe quantomeno mediocre.La realtà dei numeri dice:1)Ci sono 30-35.000 tifosi che amano la Lazio e la seguono a prescindere.2) 20-25.000 che ricicciano condizionati dai risultati.Giudicare Cragnotti col senno del poi è facile.Le emozioni non si possono manifestare a posteriori e chiuderle in un casseto. Cragnotti rozzo?

Citazione di: viacolvento il 17 Feb 2013, 15:13
Parli sicuramente a titolo personale

Certamente. Almeno io.

CitazioneCragnotti rozzo?

E manco poco. Ma davvero??

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2013, 15:01
No, ma figurate. Faccio fatica a esprimerlo sto concetto. A me sembra che Cragnotti cercasse un'affettatura (esiste sta parola?) che Lotito non cerca. Certo ce sbomballa coi parametri e la coesine, ma mi pare piu' casareccio.

E' chiaro, per il resto credo sia meglio affettazione ma nun te fida'

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2013, 15:01
Sicuro sicuro?? Io tutto questo ampliamento non lo vedo. Io ricordo un'infanzia di stadi pieni. Certo non c'era la TV, ma non credo che grazie a Cragnotti siamo diventati milioni. Certo in Indonesia siamo di piu'.

Sono abbastanza d'accordo con Ddg anche se per fare un discorso di quantità ci vorrebbero dei numeri e non so quanto siano affidabili le statistiche sulle tifoserie, non le ho sotto mano ma ricordo che segnalavano un aumento dei laziali dopo lo scudetto, come è ovvio che sia. Ma al di là dei numeri, specie quelli dello stadio che sono molto influenzati dalla tv, diciamo pure per un 20-30% a spanne. Io credo che lo scudetto di Cragnotti abbia prodotto una generazione di laziali meno segnati dalla sconfitta, che ci fa un gran bene.

Citazione di: viacolvento il 17 Feb 2013, 15:13
La realtà dei numeri dice:1)Ci sono 30-35.000 tifosi che amano la Lazio e la seguono a prescindere.2) 20-25.000 che ricicciano condizionati dai risultati.

Ma no, non è così semplice perché i tempi cambiano, c'è gente lazialissima che non va allo stadio ma se non c'era la tv ci andava. Tu magari puoi disprezzarli, io penso che si perdano molto e che farebbero meglio a sostenere la squadra laddove la squadra gioca (e infatti faccio un sacco di chilometri), ma non li considero meno laziali di me. E manco di te.

Qui direi che parliamo un po' tutti a titolo personale, forse salvo te quanto riporti la posizione del direttivo.

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 13:55
Odio per come ha sempre trattato i tifosi, perchè per lui la gente Laziale e la Lazialità è sempre contata meno di zero. Negli ultimi 2 anni si sta riavvicinando si ma la strada da percorrere è ancora molto lunga per quanto mi riguarda.

a me pare che i tifosi siano sempre stati trattati benissimo, tra errori e cose fatte bene.
lasciamo stare il termine 'lazialità', troppo etereo per poter essere giudicato oggettivamente.

così etereo che anche un simpatizzante del Napoli e anti-Lazio come un Plastino potrebbe sentenziare di avere più lazialità di Lotito..

Per quanto riguarda la strada da percorrere spero sia molto breve, ma se si parla di tifosi violenti o auto refenziali preferisco che la strada si interrompi in un vicolo cieco. Senza rimpianti.

Lotito, c'hai restituito la lazialità!..... oddio..... mo non esageriamo eh???
dal barone pekto fino ai giocatori e forse tare li accetterei.......... però per me quella persona che chiamate Lotito per me NON ESISTE...... altrimenti se mi metto a scrivere di quel pseudo personaggio succede un FINIMONDO!!!!
Cmq anche se sono un buon Antilotitiano per eccellenza rispetto i lotitiani ma fino ad un certo punto!!!! ;)

Citazione di: legionale73 il 17 Feb 2013, 16:34
Lotito, c'hai restituito la lazialità!..... oddio..... mo non esageriamo eh???
dal barone pekto fino ai giocatori e forse tare li accetterei..........

forse???  :o :o :o


ma per favore.... ok rispettare le opinioni altrui, ma ... insomma... mo' manco loro? (che tra l'altro ci stanno grazie a Lotito)

Cragnotti e Lotito sono propedeutici  :)

Citazione di: strike il 17 Feb 2013, 15:30
Sono abbastanza d'accordo con Ddg anche se per fare un discorso di quantità ci vorrebbero dei numeri e non so quanto siano affidabili le statistiche sulle tifoserie, non le ho sotto mano ma ricordo che segnalavano un aumento dei laziali dopo lo scudetto, come è ovvio che sia. Ma al di là dei numeri, specie quelli dello stadio che sono molto influenzati dalla tv, diciamo pure per un 20-30% a spanne. Io credo che lo scudetto di Cragnotti abbia prodotto una generazione di laziali meno segnati dalla sconfitta, che ci fa un gran bene.

Io direi tutto il contrario.

Le vittorie di Cragnotti hanno prodotto dei tifosi che contestano una dirigenza stabilmente tra le prime 4 del campionato. Prima di Cragnotti, quanti campionati consecutivi aveva chiuso la Lazio tra le prime 4?
Se Lotito fosse arrivato prima delle vittorie drogate di Cragnotti gli avrebbero alzato un monumento, e invece vediamo quello che succede.

Le vittorie di quegli anni hanno prodotto una generazione che pensa che quella fosse la normalità, e che qualificarsi 2/3 volte di fila in Europa, seppure Europa League, sia un fallimento e indice di mediocrità. E che non si scalda manco quando la squadra è seconda in classifica.

Rendemose conto

Citazione di: Mohammed Hussein il 17 Feb 2013, 17:03
Io direi tutto il contrario.

Le vittorie di Cragnotti hanno prodotto dei tifosi che contestano una dirigenza stabilmente tra le prime 4 del campionato. Prima di Cragnotti, quanti campionati consecutivi aveva chiuso la Lazio tra le prime 4?
Se Lotito fosse arrivato prima delle vittorie drogate di Cragnotti gli avrebbero alzato un monumento, e invece vediamo quello che succede.

Le vittorie di quegli anni hanno prodotto una generazione che pensa che quella fosse la normalità, e che qualificarsi 2/3 volte di fila in Europa, seppure Europa League, sia un fallimento e indice di mediocrità. E che non si scalda manco quando la squadra è seconda in classifica.

Rendemose conto

:hail: :hail: :hail: :hail: :hail: :hail:

Citazione di: Property il 17 Feb 2013, 10:18
Ganso, quello che dici te e' un falso storico.
Cragnotti ha portato la lazio sul tetto d'europa con dei bilanci tutto sommato nella norma.
Non ti fare ingannare dal fair play finanziario, che ovviamente all'epoca non c'era.
Se ci fosse stato avrebbe trovato altri modi per aumentare gli introiti, che d'altra parte e' cio' che sta facendo il psg oggi con le sponsorizzazioni.
L'80per cento dei debiti tributari di oggi sono della gestione capitalia, non di quelli di cragnotti.
Ricordo che fare debiti non e' un reato, l'importante e' avere equilibrio e cragnotti lo aveva ma ad alti livelli
L'unico vero errore della gestione fu solo mendieta, errore forse in cui sarebbe caduti tutti trattandosi del miglior giocatore della CL.
Ne più ne meno di quanto successo col zarate di oggi.
Cosa mancava più' di tutto era l'appoggio politico.
Ricordiamo tutti che galliani impedi' la cessione di lopez e company all'atletico costringendo la cessione di nesta.
Ma in ogni caso quei bilanci erano sostenibili con un patrimonio giocatori unico a cui poter attingere in ogni momento se necessario; nel frattempo pero' eravamo sul tetto d'europa e giocavamo nell'europa che conta.
Il vero scandalo fu quello che successe con longo-pessi-baraldi, capaci, lo ricordo sempre, di bruciare un aumento di capitale di ben 120 milioni interamente sottoscritto dai piccoli azionisti, visto il credito di reputazione che la lazio di cragnotti aveva costruito, utilizzato non per risanare la lazio ma per corrispondere le laute mance ai tanti, questa volta si, che mangiavano al piatto della lazio, non certo cragnotti.
Non so, ma a me solo il ricordare quel periodo, mi salgono le emozioni, indelebili.
Quella lazio che lo sponsor era la siemens, non dico la siemens che oggi sponsorizza il real madrid.
Mi ricordo ancora in una partita di champion arsenal lazio; quel giorno la siemens mobile mise un annuncio a mezza pagina sul corriere dello sport con uno spot che diceva "stasera teniamo accesi i telefonini nel caso in cui la regina volesse farci i complimenti". Cioe' la lazio era trattata come un top team assoluto.
E' stato un sogno, uno di quelli che racconti ai figli che non l'hanno visto, al quale certo racconti la lazio combattiva e bella di oggi, ma quella era stellare, era la favola.
Non posso che essere grato per sempre a cragnotti per avermelo regalato.
Per me numero uno.

La gestione di Cragnotti ha portato alla quasi radiazione della SS Lazio 1900 e alla fallita della Cirio.

E poi Cragnotti lasciava i IRR fare casini no belli nella Curva Nord, in quest'epoca il nome Lazio era associato al Fascismo.
Trovo la Lazio attuale piu "clean", piu pura e piu simpatica.

Che cosa avrebbero detto se la Lazio era sparita ?

Adesso abbiamo una Lazio meno forte di quella di Cragnotti però questa Lazio attuale NO MOLLA MAI e SUDA PER LA MAGLIA.
Per me la Lazio di Cragnotti era una squadra di merceneri  era il Chelsea, il City o il PSG dall'epoca.

Citazione di: Mohammed Hussein il 17 Feb 2013, 17:03
Io direi tutto il contrario.

Le vittorie di Cragnotti hanno prodotto dei tifosi che contestano una dirigenza stabilmente tra le prime 4 del campionato. Prima di Cragnotti, quanti campionati consecutivi aveva chiuso la Lazio tra le prime 4?
Se Lotito fosse arrivato prima delle vittorie drogate di Cragnotti gli avrebbero alzato un monumento, e invece vediamo quello che succede.

Le vittorie di quegli anni hanno prodotto una generazione che pensa che quella fosse la normalità, e che qualificarsi 2/3 volte di fila in Europa, seppure Europa League, sia un fallimento e indice di mediocrità. E che non si scalda manco quando la squadra è seconda in classifica.

Rendemose conto

vangelo.

Citazione di: Mohammed Hussein il 17 Feb 2013, 17:03
Io direi tutto il contrario.

Le vittorie di Cragnotti hanno prodotto dei tifosi che contestano una dirigenza stabilmente tra le prime 4 del campionato. Prima di Cragnotti, quanti campionati consecutivi aveva chiuso la Lazio tra le prime 4?
Se Lotito fosse arrivato prima delle vittorie drogate di Cragnotti gli avrebbero alzato un monumento, e invece vediamo quello che succede.

Le vittorie di quegli anni hanno prodotto una generazione che pensa che quella fosse la normalità, e che qualificarsi 2/3 volte di fila in Europa, seppure Europa League, sia un fallimento e indice di mediocrità. E che non si scalda manco quando la squadra è seconda in classifica.

Rendemose conto

Pure questo è un discorso che ha una sua logica, non lo nego. Dietro la contestazione a Lotito c'è anche la generazione diciamo "vincente" ereditata dall'era Cragnotti, anzi forse è una componente significativa sul piano numerico, ma alla base della contestazione e dell'odio di cui si parlava qui c'è la scontro feroce tra Lotito e i capi della Nord. I soldi e le manette. Però, anche se sono sempre stato contro la contestazione a oltranza, anzi ormai amo Lotito, io quei laziali me li tengo stretti. Magari sbaglio. Anche perché mi facevano incazzare perché pensavano a contestare anche durante le partite invece di fare il tifo per la Lazio, il che è perfettamente coerente con la logica ultras ma non per questo condivisibile, ma poi tra loro c'è anche gente che fa migliaia di chilometri o che magari non va in trasferta perché non ha la tessera ma fa un tifo d'inferno in casa

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2013, 15:16
Certamente. Almeno io.

E manco poco. Ma davvero??

Se alla prima ti riferisci a me,non ho problemi a dirti che posso permettermi di parlare anche a nome del gruppo CN(no per tutta la Curva) e ne ho facoltà perchè sono io che dato vita al nuovo corso.A molti non potrà interessare ma in questo momento come organizzazione e numeri non abbiamo eguali in Italia e in Europa.Forse è anche per questo che tanti ci guardano con antipatia e tra i tanti ci sono molti Laziali. Cragnotti peccava nella lingua Italiana,ma a classe estetica era di un'altra categoria.

Su Cragnotti e' questione di opinioni, sul resto come ho gia' detto non ho motivo di dubitare che tu abbia diritto a parlare a nome di un gruppo, mi riferivo a Property che ha deciso cosa sia meglio per tutti noi.

se vogliamo parlare di presidenti beh... come PERSONA preferisco Ugo Longo che rispetto a Lotito...... :o

Citazione di: legionale73 il 17 Feb 2013, 18:29
se vogliamo parlare di presidenti beh... come PERSONA preferisco Ugo Longo che rispetto a Lotito...... :o

perchè li hai conosciuti entrambi?

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 13:41
Il mio odio per Lotito non mi farà smettere mai di amare la Lazio che giochi per lottare per lo scudetto o che giochi in serie C io la Lazio la amero sempre perchè amo la maglia e non chi la veste.
Ma dire che preferite questa Lazio a una che ci ha fatto vincere quasi tutto me sembra allucinante tutto qua.

"Odio". Una parola che qualifica chi la pronuncia.

Comunque, il tuo amato Cragnotti come ti ha trattato? Ha regolarmente venduto i giocatori simbolo ed il fatto che ne acquistasse altri era solo per il famoso gioco delle plusvalenze che ha drogato i conti per molto tempo, dipingendo cifre assurde ma solo ed unicamente virtuali. Chi introdusse il concetto di tifoso uguale a cliente? Lotito o, piuttosto, Cragnotti?

Per quanto riguarda la descrizione apologetica della Curva Nord, ti ricordo che i signorini di curva si presentarono a Monte Carlo, dove la Lazio avrebbe poi vinto la Supercoppa europea contro la squadra a quei tempi più forte di tutte, con uno striscione enorme, come al solito minaccioso nei toni (contro Cragnotti) ed assolutamente autoreferenziale. Autoreferenziale come il concetto stantio della "curva più bella del mondo".

La verità è che quei signori hanno sempre, prima di tutto, tifato per loro stessi, utilizzando la Lazio come strumento e leva economica.
Quando è arrivato un signore come Lotito (inizialmente accolto come "Duce") che ha tolto loro la mangiatoia gratuita, hanno cominciato ad osteggiarlo utilizzando ogni pretesto plausibile.

Citazione di: Mohammed Hussein il 17 Feb 2013, 17:03
Io direi tutto il contrario.

Le vittorie di Cragnotti hanno prodotto dei tifosi che contestano una dirigenza stabilmente tra le prime 4 del campionato. Prima di Cragnotti, quanti campionati consecutivi aveva chiuso la Lazio tra le prime 4?
Se Lotito fosse arrivato prima delle vittorie drogate di Cragnotti gli avrebbero alzato un monumento, e invece vediamo quello che succede.

Le vittorie di quegli anni hanno prodotto una generazione che pensa che quella fosse la normalità, e che qualificarsi 2/3 volte di fila in Europa, seppure Europa League, sia un fallimento e indice di mediocrità. E che non si scalda manco quando la squadra è seconda in classifica.

Rendemose conto

Dissento.
Magari con un altro presidente stavamo tranquilli e contenti pure se fossimo stati 12esimi e tutti pronti a remare dalla stessa parte, che ne sai.
Se con Lotito se spacca il capello e ci si sistema sdegnati il monocolo pure dopo 3 anni di seguito tra le prime 4, e con una finale da giocare già in tasca, fatico decisamente a trovarci una ragione puramente sportiva dietro.
Vedasi ad esempio i riavvicinamenti e riallontanamenti degli ultimi tempi, a quanto pare quasi del tutto slegati da questioni di risultati sportivi, che infatti nel mentre sono rimasti abbastanza costanti.

La generazione drogata dalle vittorie cragnottiane secondo me non influisce più di un 10% sulla questione, le distorsioni in negativo della realtà percepita hanno primariamente altre cause.

Citazione di: Mohammed Hussein il 17 Feb 2013, 17:03
Io direi tutto il contrario.

Le vittorie di Cragnotti hanno prodotto dei tifosi che contestano una dirigenza stabilmente tra le prime 4 del campionato. Prima di Cragnotti, quanti campionati consecutivi aveva chiuso la Lazio tra le prime 4?
Se Lotito fosse arrivato prima delle vittorie drogate di Cragnotti gli avrebbero alzato un monumento, e invece vediamo quello che succede.

Le vittorie di quegli anni hanno prodotto una generazione che pensa che quella fosse la normalità, e che qualificarsi 2/3 volte di fila in Europa, seppure Europa League, sia un fallimento e indice di mediocrità. E che non si scalda manco quando la squadra è seconda in classifica.

Rendemose conto

Quel che dici è vero, ma c'è dell'altro.
Molti tifosi della Lazio, a onor del vero, sono diventati dei "parvenu" della peggior specie già in epoca cragnottiana: gente che aveva vissuto una storia di 90 anni di andirivieni tra A e B, di tante sconfitte e poche vittorie, di tragedie, di idoli scappati in America, o ceduti addirittura alla roma, di orgoglio per spareggi per non retrocedere in C, e quant'altro, nel giro di due minuti è divenuta più esigente e viziata del tifoso del Barcellona.
Siamo riusciti a diminuire l'abbonamento dopo lo scudetto. Io ancora ricordo, e l'ho scritto qui sopra in altri tempi, di un tifoso che nell'estate del 2000 chiamò Guido in radio con la voce rotta dall'emozione perché, povera principessina sul pisello, si sentiva "preso in giro per la cessione di Conceicao" e che per tale ragione non avrebbe rinnovato l'abbonamento.
Ho iniziato a frequentare Lazionet che c'era ancora Cragnotti, e su queste pagine veniva spernacchiato, sbertucciato, invitato a sloggiare, accusato di "averci tolto la Lazialità" e tutto l'armamentario, paro pario, che ci sorbiamo tutt'ora. Sono l'unico che se lo ricorda? Qualcuno me lo conferma?
Meno di un decennio dopo, in chiave anti-lotitiana è stato rinverdito il mito di Cragnotti. Spesso - non ne ho le prove ma... beh, intuitivamente credo di non sbagliarmi - dalle stesse persone che pochi anni prima lo accusavano di essere "freddo" (l'analogia con Lotito gestore la noto solo io?), di aver svenduto la Lazialità, di essere un pinocchio bugiardo, ecc.ecc.

Poi, accanto ai "parvenu", che dopo 90 anni di pane e cicoria stilavano i loro cahiers de doleances perché il caviale non era della temperatura giusta, c'era una frangia ancora più oltranzista che - e mi è toccato leggerlo tante volte qui sopra, e questo è lo spazio più moderato ed equilibrato del tifo laziale - "sì vabbè le vittorie, ma sta Lazio è una Lazio fredda e di mercenari, c'ho tanta nostalgia degli anni '80, che ooostadio era sempre pieno pure in B e i giocatori attaccati alla maglia"...


Insomma, che voglio dire?
1) Che molti tifosi sono divenuti letteralmente viziati, nel giro di 7/8 minuti, dopo 92 anni di Lazio pre-cragnottiana.
2) Che la serenità di giudizio e la memoria storica non sono tra le qualità più sviluppate di molti tifosi.

Insomma, anche se la storia non si fa con i "se", ho serio motivo di immaginare un Lotito parimenti contestato e sbertucciato, anche se non fosse esistito Cragnotti.

Citazione di: Dusk il 17 Feb 2013, 18:50

Quel che dici è vero, ma c'è dell'altro.
Molti tifosi della Lazio, a onor del vero, sono diventati dei "parvenu" della peggior specie già in epoca cragnottiana: gente che aveva vissuto una storia di 90 anni di andirivieni tra A e B, di tante sconfitte e poche vittorie, di tragedie, di idoli scappati in America, o ceduti addirittura alla roma, di orgoglio per spareggi per non retrocedere in C, e quant'altro, nel giro di due minuti è divenuta più esigente e viziata del tifoso del Barcellona.
Siamo riusciti a diminuire l'abbonamento dopo lo scudetto. Io ancora ricordo, e l'ho scritto qui sopra in altri tempi, di un tifoso che nell'estate del 2000 chiamò Guido in radio con la voce rotta dall'emozione perché, povera principessina sul pisello, si sentiva "preso in giro per la cessione di Conceicao" e che per tale ragione non avrebbe rinnovato l'abbonamento.
Ho iniziato a frequentare Lazionet che c'era ancora Cragnotti, e su queste pagine veniva spernacchiato, sbertucciato, invitato a sloggiare, accusato di "averci tolto la Lazialità" e tutto l'armamentario, paro pario, che ci sorbiamo tutt'ora. Sono l'unico che se lo ricorda? Qualcuno me lo conferma?
Meno di un decennio dopo, in chiave anti-lotitiana è stato rinverdito il mito di Cragnotti. Spesso - non ne ho le prove ma... beh, intuitivamente credo di non sbagliarmi - dalle stesse persone che pochi anni prima lo accusavano di essere "freddo" (l'analogia con Lotito gestore la noto solo io?), di aver svenduto la Lazialità, di essere un pinocchio bugiardo, ecc.ecc.

Poi, accanto ai "parvenu", che dopo 90 anni di pane e cicoria stilavano i loro cahiers de doleances perché il caviale non era della temperatura giusta, c'era una frangia ancora più oltranzista che - e mi è toccato leggerlo tante volte qui sopra, e questo è lo spazio più moderato ed equilibrato del tifo laziale - "sì vabbè le vittorie, ma sta Lazio è una Lazio fredda e di mercenari, c'ho tanta nostalgia degli anni '80, che ooostadio era sempre pieno pure in B e i giocatori attaccati alla maglia"...


Insomma, che voglio dire?
1) Che molti tifosi sono divenuti letteralmente viziati, nel giro di 7/8 minuti, dopo 92 anni di Lazio pre-cragnottiana.
2) Che la serenità di giudizio e la memoria storica non sono tra le qualità più sviluppate di molti tifosi.

Insomma, anche se la storia non si fa con i "se", ho serio motivo di immaginare un Lotito parimenti contestato e sbertucciato, anche se non fosse esistito Cragnotti.

Tutto giusto.

Anche se ciò non giustifica l'odio nei confronti di Lotito, a meno di lobotomie a favore dei grandi "maitre a penser" della curva.
Può essere antipatico o simpatico, ma i fatti sono lì a dimostrare che quest'uomo ha fatto in pochi anni autentici miracoli, coniugando la sana gestione finanziaria con risultati sportivi che solo chi è in malafede, o della Juventus (per pedigree, intendo), può disprezzare.

Citazione di: Dusk il 17 Feb 2013, 18:50

Quel che dici è vero, ma c'è dell'altro.
Molti tifosi della Lazio, a onor del vero, sono diventati dei "parvenu" della peggior specie già in epoca cragnottiana: gente che aveva vissuto una storia di 90 anni di andirivieni tra A e B, di tante sconfitte e poche vittorie, di tragedie, di idoli scappati in America, o ceduti addirittura alla roma, di orgoglio per spareggi per non retrocedere in C, e quant'altro, nel giro di due minuti è divenuta più esigente e viziata del tifoso del Barcellona.
Siamo riusciti a diminuire l'abbonamento dopo lo scudetto. Io ancora ricordo, e l'ho scritto qui sopra in altri tempi, di un tifoso che nell'estate del 2000 chiamò Guido in radio con la voce rotta dall'emozione perché, povera principessina sul pisello, si sentiva "preso in giro per la cessione di Conceicao" e che per tale ragione non avrebbe rinnovato l'abbonamento.
Ho iniziato a frequentare Lazionet che c'era ancora Cragnotti, e su queste pagine veniva spernacchiato, sbertucciato, invitato a sloggiare, accusato di "averci tolto la Lazialità" e tutto l'armamentario, paro pario, che ci sorbiamo tutt'ora. Sono l'unico che se lo ricorda? Qualcuno me lo conferma?
Meno di un decennio dopo, in chiave anti-lotitiana è stato rinverdito il mito di Cragnotti. Spesso - non ne ho le prove ma... beh, intuitivamente credo di non sbagliarmi - dalle stesse persone che pochi anni prima lo accusavano di essere "freddo" (l'analogia con Lotito gestore la noto solo io?), di aver svenduto la Lazialità, di essere un pinocchio bugiardo, ecc.ecc.

Poi, accanto ai "parvenu", che dopo 90 anni di pane e cicoria stilavano i loro cahiers de doleances perché il caviale non era della temperatura giusta, c'era una frangia ancora più oltranzista che - e mi è toccato leggerlo tante volte qui sopra, e questo è lo spazio più moderato ed equilibrato del tifo laziale - "sì vabbè le vittorie, ma sta Lazio è una Lazio fredda e di mercenari, c'ho tanta nostalgia degli anni '80, che ooostadio era sempre pieno pure in B e i giocatori attaccati alla maglia"...


Insomma, che voglio dire?
1) Che molti tifosi sono divenuti letteralmente viziati, nel giro di 7/8 minuti, dopo 92 anni di Lazio pre-cragnottiana.
2) Che la serenità di giudizio e la memoria storica non sono tra le qualità più sviluppate di molti tifosi.

Insomma, anche se la storia non si fa con i "se", ho serio motivo di immaginare un Lotito parimenti contestato e sbertucciato, anche se non fosse esistito Cragnotti.

perchè volemo parlà de "la Coppa Italia è solo un portambrelli e a Pekino c'ha detto qulo..."

Citazione di: doctor il 17 Feb 2013, 18:56
Tutto giusto.

Anche se ciò non giustifica l'odio nei confronti di Lotito, a meno di lobotomie a favore dei grandi "maitre a penser" della curva.
Può essere antipatico o simpatico, ma i fatti sono lì a dimostrare che quest'uomo ha fatto in pochi anni autentici miracoli, coniugando la sana gestione finanziaria con risultati sportivi che solo chi è in malafede, o della Juventus (per pedigree, intendo), può disprezzare.

Beh, ovvio che tutto ciò non giustifica l'odio nei confronti di Lotito e che il medesimo abbia fatto dei miracoli, di gestione finanziaria e di risultati. ;)

Lotito non mi ha restituito nulla , perchè nulla mi è mai stato tolto.

Il e la Lazio per sempre insieme.

Citazione di: Mohammed Hussein il 17 Feb 2013, 17:03
Io direi tutto il contrario.

Le vittorie di Cragnotti hanno prodotto dei tifosi che contestano una dirigenza stabilmente tra le prime 4 del campionato. Prima di Cragnotti, quanti campionati consecutivi aveva chiuso la Lazio tra le prime 4?
Se Lotito fosse arrivato prima delle vittorie drogate di Cragnotti gli avrebbero alzato un monumento, e invece vediamo quello che succede.

Le vittorie di quegli anni hanno prodotto una generazione che pensa che quella fosse la normalità, e che qualificarsi 2/3 volte di fila in Europa, seppure Europa League, sia un fallimento e indice di mediocrità. E che non si scalda manco quando la squadra è seconda in classifica.

Rendemose conto

Citazione di: Ganzo il 17 Feb 2013, 17:22
La gestione di Cragnotti ha portato alla quasi radiazione della SS Lazio 1900 e alla fallita della Cirio.

E poi Cragnotti lasciava i IRR fare casini no belli nella Curva Nord, in quest'epoca il nome Lazio era associato al Fascismo.
Trovo la Lazio attuale piu "clean", piu pura e piu simpatica.

Che cosa avrebbero detto se la Lazio era sparita ?

Adesso abbiamo una Lazio meno forte di quella di Cragnotti però questa Lazio attuale NO MOLLA MAI e SUDA PER LA MAGLIA.
Per me la Lazio di Cragnotti era una squadra di merceneri  era il Chelsea, il City o il PSG dall'epoca.

:clap: :clap: :clap:    :clap: :clap: :clap:

Citazione di: viacolvento il 17 Feb 2013, 18:23
Cragnotti peccava nella lingua Italiana,ma a classe estetica era di un'altra categoria.

non è obbligatorio che piaccia esteticamente un Presidente.
l'importante sono i fatti e i numeri e che non rischiamo di non iscriverci al campionato, di essere radiati o di portare i libri in tribunale.

Doctor ha senz'altro ragione sul fatto che i risultati sportivi non c'entrano niente con i motivi della contestazione a Lotito da parte di chi controlla la Curva, però è chiaro che i risultati che non arrivano o vengono assurdamente minimizzati hanno alimentato le file dei contestatori, così come i provvedimenti giudiziari contro gli ultras denunciati da Lotito.
Non è che con Cragnotti mangiavano a migliaia o a decine di migliaia, gli altri contestatori probabilmente sono di quelli che dice Dusk, abituati troppo bene. Nulla giustifica l'odio, ovviamente. Quando arriviamo all'odio io non capisco più. Anzi mi piacerebbe che CN 12 o Viacolvento spiegassero meglio, anche a titolo personale

Forse noi tifosi dovremmo tornare a parlare solo di calcio, piuttosto che di economia o  gestione di società... È vero che i tempi son cambiati, ma voler "insegnare" in ogni occasione come si gestisce una situazione (sportiva, medica, economica, idro geologica, ecc.) a lungo andare può diventare pesante e ridicolo...
Più tifosi de core, meno de testa...
:D

Charlot ha ragione.
Guardavo il Palermo, ieri, e mi chiedevo cosa ne penserei, io tifoso, a vederlo ridotto cosi' quando poco tempo fa il mio presidente ha incassato 40 milioni per Pastore.
Non so se si contesti a Palermo, ma mi piace pensare che non lo si faccia, e che quindi contestare qui a paragone sarebbe il colmo del ridicolo.

Ma veramente pensate che i risultati sportivi siano la causa reale della contestazione, dico della contestazione, cioè della frattura che fa ridere il mondo intero tra società e Curva, ora parzialmente ricomposta o almeno "ridotta" nelle sue manifestazioni esteriori? Ma stiamo scherzando??

Ci sono sempre stati i critici a oltranza, quelli che sanno tutto loro e che vorrebbero fa' gli allenatori, i presidenti, i diesse, i manager, che poi a volte sono pure competenti, in ogni caso più di me. Ci sono sempre stati fra i laziali e fra tutti i tifosi. Io stesso, che poi sono d'accordo con Charlot, mi sono fatto trascinare per un paio d'anni, certo non gridavo Lotitopmd allo stadio ma ero ipercritico sul personaggio, sulle sue finalità e modalità. Gli ultras, poi, quasi per "statuto" ogni tanto contestano la società. E' normale.

Quello che è successo in questi anni alla Lazio è tutta un'altra cosa. E' lo scontro tra un gruppo che aveva le sue facilitazioni, che io considero pure legittime, e il presidente che gliele ha tolte, mandando in galera i capi. Questa è la ciccia. Poi se ne dicono di tutti i colori su Lotito, tutte chiacchiere, magari vere, non lo so, non ho indagato. Tante, tante, tante. Talmente tante, che almeno una negli anni prima o poi pensavo di trovarla sul giornale, le sapete anche voi, a Lotito nei giornali i nemici non mancano di sicuro. I risultati sportivi non c'entrano, sono sempre stati usati come pretesto.

Conosco laziali antilotitiani, ultras se non attivi nel cervello, ben inseriti, più o meno fascisti, che per anni dicevano: "Meglio la Lazio in B che in mano a questo". Vi farei i nomi perché alcuni sono noti. Dico solo che è roba da manicomio.

Lotito ha fatto chiudere un business da circa 500.000 euro l'anno...

Alcuni elementi della CN hanno smesso di fare una vita di lusso, da li l'odio personale...prima i soldi poi la Lazio...

so benissimo qual'è il motivo, ma si ha la possibilità di discuterne in serenità... ho fatto la domanda a CN12 ma non ha risposto... io aspetto... perchè odiare qualcuno è un concetto che deve avere delle solide ragioni personali

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2013, 19:32
Charlot ha ragione.
Guardavo il Palermo, ieri, e mi chiedevo cosa ne penserei, io tifoso, a vederlo ridotto cosi' quando poco tempo fa il mio presidente ha incassato 40 milioni per Pastore.
Non so se si contesti a Palermo, ma mi piace pensare che non lo si faccia, e che quindi contestare qui a paragone sarebbe il colmo del ridicolo.

A Palermo si contesta e pure forte.Se permetti noi non siamo il Palermo ma la SS.LAZIO1900.Parlate di contestazione come se ce ne fosse una in atto,forse ero distratto e mi è sfuggita,quando e da parte di chi?

Citazione di: Pag il 17 Feb 2013, 20:01
so benissimo qual'è il motivo, ma si ha la possibilità di discuterne in serenità... ho fatto la domanda a CN12 ma non ha risposto... io aspetto... perchè odiare qualcuno è un concetto che deve avere delle solide ragioni personali

Tutti sappiamo chi erano quelli che comandavano in curva, a queste 3/4 persone Lotito li ha fatti carcerare e gli ha mandato in fumo un business che all'epoca si aggirava sui 300.000 euro l'anno. Posso capire il loro odio verso Lotito.
Gli altri che schiamazzano il loro odio, vanno avanti a slogan.

Citazione di: viacolvento il 17 Feb 2013, 20:07
A Palermo si contesta e pure forte.Se permetti noi non siamo il Palermo ma la SS.LAZIO1900.Parlate di contestazione come se ce ne fosse una in atto,forse ero distratto e mi è sfuggita,quando e da parte di chi?

Sarebbe. Condizionale. Ci capiamo?
OK.

Ammettiamo che siano sparite (lo dico da due ore che non lo so, devo fidarmi di quello che leggo qui dentro), ci sono state?
Si.
Ecco in questo topic qualcuno sta analizzandone le ragioni. In molti casi di dubbio gusto e provenienza, diciamo cosi'.
Io mi sono limitato a dire che Lotito sono anni che non vende i pezzi pregiati (a meno che uno no vuole contare gente che se n'e' voluta andare o che aveva clausole di rescissione) e il Palermo lotta per non retrocedere con 40 milioni in banca.
Lo so chi e' la SS Lazio 1900. Anche per me e' unica e irripetibile ma la sua storia la conosco.
Proprio per questo non insulto nessuno e non snobbo nessuno. Il Real e' altra cosa.

Citazione di: alice il 17 Feb 2013, 20:10
Tutti sappiamo chi erano quelli che comandavano in curva, a queste 3/4 persone Lotito li ha fatti carcerare e gli ha mandato in fumo un business che all'epoca si aggirava sui 300.000 euro l'anno. Posso capire il loro odio verso Lotito.
Gli altri che schiamazzano il loro odio, vanno avanti a slogan.

questo è il tuo punto di vista ma mi piacerebbe sapere il suo.. anche questo che dici è uno slogan...

Citazione di: viacolvento il 17 Feb 2013, 20:07
A Palermo si contesta e pure forte.Se permetti noi non siamo il Palermo ma la SS.LAZIO1900.Parlate di contestazione come se ce ne fosse una in atto,forse ero distratto e mi è sfuggita,quando e da parte di chi?

In atto no, c'è stata fino meno di un anno fa, e non direi solo contestazione, per intensità e durata è andata molto al di là, diciamo per lo meno una prolungata e feroce contestazione, a riprova di uno scontro che è andato oltre i limiti, secondo me anche in una logica ultras che posso cercare di capire. Quando abbiamo preso il primo gol dall'Atletico la Curva aveva appena finito di cantare "Lotito pezzo demmerda", me lo ricordo bene perché mi ha urtato uno in Tevere, potrei fare altri esempi. Quando gran parte di una tifoseria, non solo della Curva, ritiene più importante insultare il presidente o sbeffeggiare suo figlio che sostenere la squadra, e questo per anni anche nei momenti topici delle partite e delle competizioni, siamo obiettivamente al di là della contestazione.

Citazione di: Pag il 17 Feb 2013, 20:01
so benissimo qual'è il motivo, ma si ha la possibilità di discuterne in serenità... ho fatto la domanda a CN12 ma non ha risposto... io aspetto... perchè odiare qualcuno è un concetto che deve avere delle solide ragioni personali

pure collettive
io penso che qui ci sia abbastanza intelligenza e rispetto da parte di tutti per poterne discutere in serenità, anche perché spero che certe ferite abbiano smesso di sanguinare un po' per tutti

Citazione di: Pag il 17 Feb 2013, 20:14
questo è il tuo punto di vista ma mi piacerebbe sapere il suo.. anche questo che dici è uno slogan...

Aspetto assieme a te le ragioni, intanto faccio la cena ai bimbi.

Citazione di: strike il 17 Feb 2013, 20:17
pure collettive
io penso che qui ci sia abbastanza intelligenza e rispetto da parte di tutti per poterne discutere in serenità, anche perché spero che certe ferite abbiano smesso di sanguinare un po' per tutti

appunto.. quindi sto aspettando la sua risposta, non la vostra... nel senso che le mie idee le ho ma sono realmente interessata ad un'argomentazione di CN12 in risposta...

Citazione di: Pag il 17 Feb 2013, 14:00
come?? a me sta cosa non è mai arrivata....ti faccio domande perchè mi pare che con te si possa argomentare.... quali sono gli episodi e i casi in cui da Laziale ti sei sentito contare meno di 0, o trattato male al punto di odiarlo???

e chi ha "iniziato"??? perchè mi pare che anche a lui di cose ne siano state dette e fatte e non ha MAI mollato... grazie al cielo, dico io.....

Ha fatto arrestare le 4 persone che avevano reso la Curva Nord dal 93 al 2004 una tra le Curve più belle e invidiate del mondo a detta di tutti.
Ha sempre sputato fango sulla Curva, ci sono delle intercettazioni vomitevoli.
Ha cacciato tutti i Laziali in società(bob lovati su tutti).
Ci ha reso per anni la barzelletta d'italia con il suo modo di fare che si addice al romanista medio.
Odio è una parola troppo forte? Disprezzo credo vada più che bene per decrivere quello che provo nei suoi confronti

 :o Déja-vu oddiodddio!!! 

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 20:52

Ha fatto arrestare le 4 persone che avevano reso la Curva Nord dal 93 al 2004 una tra le Curve più belle e invidiate del mondo a detta di tutti.
Ha sempre sputato fango sulla Curva, ci sono delle intercettazioni vomitevoli.
Ha cacciato tutti i Laziali in società(bob lovati su tutti).
Ci ha reso per anni la barzelletta d'italia con il suo modo di fare che si addice al romanista medio.
Odio è una parola troppo forte? Disprezzo credo vada più che bene per decrivere quello che provo nei suoi confronti

ha portato Miroslav Klose alla Lazio, Hernanes... sticazzi degli arrestati

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 20:52

Ha fatto arrestare le 4 persone che avevano reso la Curva Nord dal 93 al 2004 una tra le Curve più belle e invidiate del mondo a detta di tutti.
Ha sempre sputato fango sulla Curva, ci sono delle intercettazioni vomitevoli.
Ha cacciato tutti i Laziali in società(bob lovati su tutti).
Ci ha reso per anni la barzelletta d'italia con il suo modo di fare che si addice al romanista medio.
Odio è una parola troppo forte? Disprezzo credo vada più che bene per decrivere quello che provo nei suoi confronti

(http://iamgratefulhowareyou.files.wordpress.com/2011/09/do-it-yourself-lobotomy.jpg)

:lol:

che noia sta storia lotito...

tanto penso che tutti i Laziali sia tutti d'accordo su una cosa...se uno ricco e Laziale ci volesse davvero avrebbe tutto il nostro appoggio...ma dove sta?...

"Bella sta curva oggi. Fascista quanto basta" (Cit. uno dei 4)

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 20:52

Ha fatto arrestare le 4 persone che avevano reso la Curva Nord dal 93 al 2004 una tra le Curve più belle e invidiate del mondo a detta di tutti.
Ha sempre sputato fango sulla Curva, ci sono delle intercettazioni vomitevoli.
Ha cacciato tutti i Laziali in società(bob lovati su tutti).
Ci ha reso per anni la barzelletta d'italia con il suo modo di fare che si addice al romanista medio.
Odio è una parola troppo forte? Disprezzo credo vada più che bene per decrivere quello che provo nei suoi confronti

Quei 4 mangiavano con la Lazio, se sei onesto, la vicenda Francorosso all'epoca di Cragnotti dovrebbe farti riflettere.

Per i Laziali in società, ha solo ristretto le spese di gestione, magari avrà sbagliato con Bob ma ha fatto centro con Di Canio.

Sulla curva ne avrà dette di cotte e di crude, girava con la scorta...se ti sembra normale una cosa del genere.

Per anni siamo stati, e credimi siamo ancora, la barzelletta d'Italia, grazie a dei tifosi che stando ai vertici del calcio contestano la presidenza.

Adesso vado a mettere i pupi a letto, non sarà certo la mia risposta a farti cambiare idea.

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 20:52

Ha fatto arrestare le 4 persone che avevano reso la Curva Nord dal 93 al 2004 una tra le Curve più belle e invidiate del mondo a detta di tutti.

Dai...dì che t'eri distratto...questa è di venerdì 15 febbraio 2013 (l'altro ieri)....

Scalata Lazio, confermata condanna a Szlivas: dovrà risarcire Lotito

Condanna confermata per l'imprenditore ungherese Zoltan Szlivas, imputato nell'ambito dell'inchiesta per le presunte irregolarità legate al tentativo di scalata alla SS Lazio da parte di un fantomatico gruppo industriale ungherese indicato dalla 'bandierà laziale degli anni '70 Giorgio Chinaglia. La I corte d'appello della capitale, infatti, ha confermato nei confronti di Szlivas la condanna a due anni e mezzo di reclusione per l'accusa di aggiotaggio, inflitta in primo grado dal gup a conclusione del processo col rito abbreviato. Resta confermata anche l'assoluzione per l'accusa di tentata estorsione; così come confermato il risarcimento danni che, in separata sede, dovrà essere stabilito per la Consob, la SS Lazio e il suo presidente Claudio Lotito. In una delle scorse udienze del processo d'appello, il Pg aveva chiesto ai giudici di condannare Szlivas a cinque anni di reclusione con revoca nei suoi confronti del beneficio dell'indulto. Zoltan Szlivas era stato considerato il 'mediatorè nel tentativo di scalata della Lazio. A dare avvio all'indagine furono le oscillazioni delle azioni della società nei primi mesi del 2006, ovvero nel periodo in cui Chinaglia indic• un gruppo industriale ungherese quale promotore di una scalata alla società. Nell'ambito della stessa vicenda è ancora in corso il processo di primo grado nei confronti di Giorgio Chinaglia (morto nell'aprile scorso, in Florida, a 65 anni), degli 'Irriducibili Laziò Fabrizio Piscitelli, Fabrizio Toffolo, Yuri Alviti e Paolo Arcivieri, dell'imprenditore Guido Carlo Di Cosimo, del portavoce di Chinaglia Giuseppe Bellantonio, del commercialista Bruno Errico e di Fabio Di Marziantonio. A maggio, prevista la requisitoria del pm. (ANSA)"""""""

Cioè in sintesi le gemme del tifo laziale di cui parli sono in processo perchè volevano guadagnare sulle oscillazioni del titolo inventandosi una cordata...
Poichè il Zoltan è già stato condannato in secondo grado è possibile che anche i suoi sodali vengano condannati di conseguenza.
Questi sono coloro che hanno reso la curva una bellezza in cui le famiglie non potevano entrare.

Mi chiedo come mai questa brama di cacciare laziali non abbia mai colpito Manzini, ad esempio.

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 20:52

Ha fatto arrestare

In genere chi viene arrestato , qualcosina dovrebbe aver fatto.

O no ?

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 20:52

Ha fatto arrestare le 4 persone che avevano reso la Curva Nord dal 93 al 2004 una tra le Curve più belle e invidiate del mondo a detta di tutti.
Ha sempre sputato fango sulla Curva, ci sono delle intercettazioni vomitevoli.
Ha cacciato tutti i Laziali in società(bob lovati su tutti).
Ci ha reso per anni la barzelletta d'italia con il suo modo di fare che si addice al romanista medio.
Odio è una parola troppo forte? Disprezzo credo vada più che bene per decrivere quello che provo nei suoi confronti

Questa cosa, in una logica ultras, non fa una piega, almeno per le prime due, ma diciamo anche le prime tre, forse "romanista medio" è un po' eccessivo. Ma comunque CN12 dà è una spiegazione, anche per l'odio purtroppo. Il presidente che fa arrestare i capi ultras diventa un nemico.
Però gli arresti sono successivi alla rottura tra Lotito e gli Irriducibili, quando li hanno arrestati (2005 direi) abbiamo letto anche dall'altra parte intercettazioni non gradevoli e altri comportamenti diciamo sopra le righe, che per forza di cose erano precedenti, anche se molte di quelle accuse non stavano in piedi e infatti sono cadute. Ora magari si ricorda un po' selettivamente, ma la rottura arriva subito. Io ho capito che arriva perché Lotito chiude i rubinetti, ma magari mi sbaglio. Mi sbaglio CN12?
Lo dico davvero senza polemica, voglio capire esattamente come Pag. E penso che un gruppo ultras abbia tutto il diritto di vendere sciarpe e magliette e pure di farne un business significativo, dipende solo da come lo fa, non ho mai criticato gli Irriducibili per questa cosa in sé. Allo stesso modo è normale che altri ultras pensino che chi fa affari non sia un ultras

Citazione di: doctor il 17 Feb 2013, 21:01
(http://iamgratefulhowareyou.files.wordpress.com/2011/09/do-it-yourself-lobotomy.jpg)

:lol:

Ammazza quanto fai ride.

Citazione di: strike il 17 Feb 2013, 21:11
Questa cosa, in una logica ultras, non fa una piega, almeno per le prime due, ma diciamo anche le prime tre, forse "romanista medio" è un po' eccessivo. Ma comunque CN12 dà è una spiegazione, anche per l'odio purtroppo. Il presidente che fa arrestare i capi ultras diventa un nemico.
Però gli arresti sono successivi alla rottura tra Lotito e gli Irriducibili, quando li hanno arrestati (2005 direi) abbiamo letto anche dall'altra parte intercettazioni non gradevoli e altri comportamenti diciamo sopra le righe, che per forza di cose erano precedenti, anche se molte di quelle accuse non stavano in piedi e infatti sono cadute. Ora magari si ricorda un po' selettivamente, ma la rottura arriva subito. Io ho capito che arriva perché Lotito chiude i rubinetti, ma magari mi sbaglio. Mi sbaglio CN12?
Lo dico davvero senza polemica, voglio capire esattamente come Pag. E penso che un gruppo ultras abbia tutto il diritto di vendere sciarpe e magliette e pure di farne un business significativo, dipende solo da come lo fa, non ho mai criticato gli Irriducibili per questa cosa in sé. Allo stesso modo è normale che altri ultras pensino che chi fa affari non sia un ultras

logica ultras, il grande ossimoro

Citazione di: strike il 17 Feb 2013, 21:11
Questa cosa, in una logica ultras, non fa una piega, almeno per le prime due, ma diciamo anche le prime tre, forse "romanista medio" è un po' eccessivo. Ma comunque CN12 dà è una spiegazione, anche per l'odio purtroppo. Il presidente che fa arrestare i capi ultras diventa un nemico.
Però gli arresti sono successivi alla rottura tra Lotito e gli Irriducibili, quando li hanno arrestati (2005 direi) abbiamo letto anche dall'altra parte intercettazioni non gradevoli e altri comportamenti diciamo sopra le righe, che per forza di cose erano precedenti, anche se molte di quelle accuse non stavano in piedi e infatti sono cadute. Ora magari si ricorda un po' selettivamente, ma la rottura arriva subito. Io ho capito che arriva perché Lotito chiude i rubinetti, ma magari mi sbaglio. Mi sbaglio CN12?
Lo dico davvero senza polemica, voglio capire esattamente come Pag. E penso che un gruppo ultras abbia tutto il diritto di vendere sciarpe e magliette e pure di farne un business significativo, dipende solo da come lo fa, non ho mai criticato gli Irriducibili per questa cosa in sé. Allo stesso modo è normale che altri ultras pensino che chi fa affari non sia un ultras

Si vabbe' ma basta co' sta logica ultras.
Semplicemente non ce n'e' bisogno, per godere della Lazio. Diventa necessariamente
1) un business
2) autoreferenziale
3) violenta.
e quindi "sposta" dall'impulso iniziale, e cioe' l'amore per i colori della Lazio.

Davvero, ma e' necessario? Perche' non portano sta mentalita' ultras che ne so in politica, o alle mostre del cinema, o nel business dell'editoria? Ma per forza er pallone?

Citazione di: richard il 17 Feb 2013, 21:12
logica ultras, il grande ossimoro

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2013, 21:14
Si vabbe' ma basta co' sta logica ultras.
Semplicemente non ce n'e' bisogno, per godere della Lazio. Diventa necessariamente
1) un business
2) autoreferenziale
3) violenta.
e quindi "sposta" dall'impulso iniziale, e cioe' l'amore per i colori della Lazio.

Davvero, ma e' necessario? Perche' non portano sta mentalita' ultras che ne so in politica, o alle mostre del cinema, o nel business dell'editoria? Ma per forza er pallone?

Io sono contro la violenza, se qualcuno ha mai provato a togliermi la Lazio sono stati un po' di fascisti in Curva Nord che m'hanno gonfiato a più riprese quando ero troppo [...] per evitare certe situazioni, non ci sono riusciti anche se mi hanno tolto la Curva Nord che ancora scrivo con le maiuscole. Dopo di che la violenza fa parte della vita e la cultura ultras - se volete subcultura ma non mi piace - ha un posto non irrilevante nella storia di questo paese, al di là di degenerazioni, follie, deliri etc etc, di cui quello che ci occupa non è il minore anche perché noi siamo la Lazio.
Non la faccio lunga. Penso che gli ultras abbiano perso e siano destinati a scomparire e magari è un bene, non lo so, ma penso pure che lo stadio inglese mi piace fino a un certo punto e la Curva Nord molto di più. Io non ero ultras, anche se a 15 anni magari mi ci atteggiavo, però allo stadio la cultura ultras mi ha dato molto, pure se erano fascisti.

Citazione di: strike il 17 Feb 2013, 21:21
Dopo di che la violenza fa parte della vita

Tuttapposto.
Se dici una cosa del genere tu, ve li merita(va)te.
E tanto perche' KG non si vede piu' tanto, fattelo dire da me, a me questa cosa dell'isola felice non eterodiretta suona come una cretinata pazzesca.

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2013, 21:23
Tuttapposto.
Se dici una cosa del genere tu, ve li merita(va)te.
E tanto perche' KG non si vede piu' tanto, fattelo dire da me, a me questa cosa dell'isola felice non eterodiretta suona come una cretinata pazzesca.

Eddaje su, "la violenza fa parte della vita" non vuol dire che mi sta bene, non ci conosciamo ma credimi, la violenza non mi sta bene per niente. Dico solo che il giudizio va articolato, non si può sempre dire "è violento e quindi mer.da" e chiudere la porta a ogni ragionamento. Non ho neanche detto isola felice non eterodiretta. Possiamo benissimo fare un topic sugli ultras, sulla cultura ultras, sulla "mentalità" ultras come dicono loro, proverò ad essere all'altezza. Sulla violenza pure e faccio più fatica, per mancanza di strumenti dico. Ma qui Tarallo mio si parla d'altro, io di logica ultras ho parlato solo per dare una spiegazione ai comportamenti.
E torno a chiedere a CN12 e agli altri della Curva Nord: il presidente che fa arrestare i capi ultras è proprio uguale al presidente che semplicemente sottrae mercato e facilitazioni ai capi ultras perché ha un'altra idea di come gestire la società? Secondo me no, neanche in una logica ultras comprensibile al comune mortale non ultras

Ok, niente argomentazione che susciti alcun mio interesse se non le solite cose trite ritrite e indottrinate.. nulla di personale, ma luoghi comuni e stocazzo de mentalità ultras che ha sbomballato atrocemente....

ha fatto arrestare.. pensa te quando è potente sto Lotito che ha fatto arrestare dei poveri innocenti... ma per favore!!

ci ha resi per anni la barzelletta di Italia??? ma chi te l'ha detta sta cosa??? all'estero si stanno ancora chiedendo perchè veniva contestato, visto quello che ha fatto per la Lazio!!!


Solo quando farà lo stadio di proprietà e riuscirà a marginare certi fenomeni, avrà chiuso il cerchio... speriamo presto!

Citazione di: strike il 17 Feb 2013, 21:36
Eddaje su, "la violenza fa parte della vita" non vuol dire che mi sta bene, non ci conosciamo ma credimi, la violenza non mi sta bene per niente. Dico solo che il giudizio va articolato, non si può sempre dire "è violento e quindi mer.da" e chiudere la porta a ogni ragionamento. Non ho neanche detto isola felice non eterodiretta. Possiamo benissimo fare un topic sugli ultras, sulla cultura ultras, sulla "mentalità" ultras come dicono loro, proverò ad essere all'altezza. Sulla violenza pure e faccio più fatica, per mancanza di strumenti dico. Ma qui Tarallo mio si parla d'altro, io di logica ultras ho parlato solo per dare una spiegazione ai comportamenti.
E torno a chiedere a CN12 e agli altri della Curva Nord: il presidente che fa arrestare i capi ultras è proprio uguale al presidente che semplicemente sottrae mercato e facilitazioni ai capi ultras perché ha un'altra idea di come gestire la società? Secondo me no, neanche in una logica ultras comprensibile al comune mortale non ultras

Si ma lo sappiamo, e i topic gia' ci sono, sebbene sepolti da tanti altri perche' sembrava (anzi sembra) un argomento ormai gioisamente desueto.
A capirla l'abbiamo capita, sta metalita' ultras. E' che a forza di capirla e di discuterne la legitimizzi, c'e' poco da fa'.

Citazione di: strike il 17 Feb 2013, 21:36
non si può sempre dire "è violento e quindi mer.da" 

Non puoi sempre dirlo perche' non aiuta la discussione, ma la discussione e' stata fatta, e almeno uno potrebbe limitarsi a dire che magari non puoi sempre dirlo ma e' vero.

Citazione di: Pag il 17 Feb 2013, 21:40
Ok, niente argomentazione che susciti alcun mio interesse se non le solite cose trite ritrite e indottrinate.. nulla di personale, ma luoghi comuni e stocazzo de mentalità ultras che ha sbomballato atrocemente....

ha fatto arrestare.. pensa te quando è potente sto Lotito che ha fatto arrestare dei poveri innocenti... ma per favore!!

ci ha resi per anni la barzelletta di Italia??? ma chi te l'ha detta sta cosa??? all'estero si stanno ancora chiedendo perchè veniva contestato, visto quello che ha fatto per la Lazio!!!


Solo quando farà lo stadio di proprietà e riuscirà a marginare certi fenomeni, avrà chiuso il cerchio... speriamo presto!

Speravi in meglio?

Per il resto quoto.

Citazione di: alice il 17 Feb 2013, 22:07
Speravi in meglio?

Per il resto quoto.

la speranza è l'ultima a morire...

pensa che 2 anni fa, scrissi qualcosa sui "carcerati".. mi fu fatto dire da un amico di stare attenta... che me la stavo a rischià.... mentalità ultras....

basta però mo' siamo OT....

Citazione di: zaradona il 17 Feb 2013, 21:10
In genere chi viene arrestato , qualcosina dovrebbe aver fatto.

O no ?

Molto spesso è così. Non sempre, però. Per fortuna.

(http://www.linkiesta.it/sites/default/files/imagecache/scala_940/uploads/potd/18_maggio_2012/145-larresto-di-enzo-tortora.jpg)

Citazione di: Pag il 17 Feb 2013, 21:40
Ok, niente argomentazione che susciti alcun mio interesse se non le solite cose trite ritrite e indottrinate.. nulla di personale, ma luoghi comuni e stocazzo de mentalità ultras che ha sbomballato atrocemente....

ha fatto arrestare.. pensa te quando è potente sto Lotito che ha fatto arrestare dei poveri innocenti... ma per favore!!

ci ha resi per anni la barzelletta di Italia??? ma chi te l'ha detta sta cosa??? all'estero si stanno ancora chiedendo perchè veniva contestato, visto quello che ha fatto per la Lazio!!!


Solo quando farà lo stadio di proprietà e riuscirà a marginare certi fenomeni, avrà chiuso il cerchio... speriamo presto!

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2013, 21:56
Si ma lo sappiamo, e i topic gia' ci sono, sebbene sepolti da tanti altri perche' sembrava (anzi sembra) un argomento ormai gioisamente desueto.
A capirla l'abbiamo capita, sta metalita' ultras. E' che a forza di capirla e di discuterne la legitimizzi, c'e' poco da fa'.
Non puoi sempre dirlo perche' non aiuta la discussione, ma la discussione e' stata fatta, e almeno uno potrebbe limitarsi a dire che magari non puoi sempre dirlo ma e' vero.

No, Tarallo, non puoi sempre dirlo perché non è sempre vero. I giovani delle banlieues francesi e le loro rivolte non ci interessano perché c'è un po' di violenza? Il movimento No Tav non ci interessa? I no global di dieci dodici anni fa non ci interessavano? O qualsiasi movimento di liberazione in giro per il mondo? Ma no, tutto questo ci interessa, ce ne occupiamo e tra le altre cose diciamo (o almeno io dico) che la violenza non va bene, neanche sempre peraltro, tutto quello che vuoi... E' una cosa diversa ma ci interessano pure gli ultras, almeno a noi che siamo tifosi fracichi non ultras, comunque ci interessa la Curva Nord. Lo so che la capisci la cultura ultras, almeno quanto me grosso modo. Credo possa bastare. Non legittimo, osservo.

E poi, in effetti, non aiuta la discussione. Lo dico pure a Pag: non si può fare una discussione con gli ultras, su comportamenti degli ultras, e partire dal presupposto che la mentalità ultras ha rotto il ca22o, per discutere tocca miniminamente accettare il punto di vista dell'interlocutore. Pensavi che CN12 ti diceva che ce l'hanno con Lotito perché non ha venduto o comprato tale o talaltro giocatore o non siamo andati in CL?

Però a me CN12 non ha risposto: il problema con Lotito sono stati gli arresti o gli affari (detto, ripeto, con rispetto), cioè le varie facilitazioni di cui i capi degli Irr godevano, cancellate da Lotito molto prima degli arresti?

stra, porco giuda, non ho detto che non ci interessa. Ho detto che e' gia' stata discussa con fiumi di topic.

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2013, 22:19
stra, porco giuda, non ho detto che non ci interessa. Ho detto che e' gia' stata discussa con fiumi di topic.

Va bene, questo l'ho capito. Però se stiamo a parla' della contestazione a Lotito non mi puoi dire "la cultura ultras ha rotto il cazzo", perché è come dire che gli ultras non devono stare qui e questo tu non lo vuoi di sicuro

Citazione di: strike il 17 Feb 2013, 22:18
No, Tarallo, non puoi sempre dirlo perché non è sempre vero. I giovani delle banlieues francesi e le loro rivolte non ci interessano perché c'è un po' di violenza? Il movimento No Tav non ci interessa? I no global di dieci dodici anni fa non ci interessavano? O qualsiasi movimento di liberazione in giro per il mondo? Ma no, tutto questo ci interessa, ce ne occupiamo e tra le altre cose diciamo (o almeno io dico) che la violenza non va bene, neanche sempre peraltro, tutto quello che vuoi... E' una cosa diversa ma ci interessano pure gli ultras, almeno a noi che siamo tifosi fracichi non ultras, comunque ci interessa la Curva Nord. Lo so che la capisci la cultura ultras, almeno quanto me grosso modo. Credo possa bastare. Non legittimo, osservo.

E poi, in effetti, non aiuta la discussione. Lo dico pure a Pag: non si può fare una discussione con gli ultras, su comportamenti degli ultras, e partire dal presupposto che la mentalità ultras ha rotto il ca22o, per discutere tocca miniminamente accettare il punto di vista dell'interlocutore. Pensavi che CN12 ti diceva che ce l'hanno con Lotito perché non ha venduto o comprato tale o talaltro giocatore o non siamo andati in CL?

Però a me CN12 non ha risposto: il problema con Lotito sono stati gli arresti o gli affari (detto, ripeto, con rispetto), cioè le varie facilitazioni di cui i capi degli Irr godevano, cancellate da Lotito molto prima degli arresti?

Per questo non avrai risposte, te la stai dando da solo.

Poi se vogliamo continuare a credere che cristo sia morto di freddo...soldi, soldi e solamente soldi.

Tu sai che io sono fra i piu' contenti di vedere qui vcv.
Ma se devo risenti' i regazzi arestati e l'odio per Lotito tutte ste cazzate preistoriche, allora ricominciamo da capo.

Citazione di: alice il 17 Feb 2013, 22:22
Per questo non avrai risposte, te la stai dando da solo.

Poi se vogliamo continuare a credere che cristo sia morto di freddo...soldi, soldi e solamente soldi.

Sulla vicenda è forse stata scritta la verità storica, di cui ognuno ha una sua copia personale. Quella giudiziaria è però ancora da scrivere tutta visto che è avvolta da una nube sempre più spessa. Del processo alla banda dei quattro non se ne parla da quasi tre anni.

Che poi la discussione prevede l'esercizio del proprio raziocinio, mentre la cultura ultras il pensiero collettivo. Questi ripetono le stesse cose da anni tipo automi, a prescindere da risultati conseguiti, bilanci, politiche societarie, ecc...

Mi sembrano quelli che vanno avanti con le faide per sette generazioni, no matter what...

Credibilità zero, per me, e dialogo inutile

Citazione di: Tarallo il 17 Feb 2013, 22:22
Tu sai che io sono fra i piu' contenti di vedere qui vcv.
Ma se devo risenti' i regazzi arestati e l'odio per Lotito tutte ste cazzate preistoriche, allora ricominciamo da capo.

però, io so chi è vcv e quanto conta nella CN
non so chi è e che cosa conta CN12, invece

magari è solo un provocatore, vai a sape'
uno di quelli che gode a fa' salta' i nervi di chi cerca di confrontarsi

(ne era ricicciato uno fòri, pochi giorni fa, che credo sia stato bannato, giustamente)

Citazione di: strike.eagle il 17 Feb 2013, 21:08
Dai...dì che t'eri distratto...questa è di venerdì 15 febbraio 2013 (l'altro ieri)....

Scalata Lazio, confermata condanna a Szlivas: dovrà risarcire Lotito

Condanna confermata per l'imprenditore ungherese Zoltan Szlivas, imputato nell'ambito dell'inchiesta per le presunte irregolarità legate al tentativo di scalata alla SS Lazio da parte di un fantomatico gruppo industriale ungherese indicato dalla 'bandierà laziale degli anni '70 Giorgio Chinaglia. La I corte d'appello della capitale, infatti, ha confermato nei confronti di Szlivas la condanna a due anni e mezzo di reclusione per l'accusa di aggiotaggio, inflitta in primo grado dal gup a conclusione del processo col rito abbreviato. Resta confermata anche l'assoluzione per l'accusa di tentata estorsione; così come confermato il risarcimento danni che, in separata sede, dovrà essere stabilito per la Consob, la SS Lazio e il suo presidente Claudio Lotito. In una delle scorse udienze del processo d'appello, il Pg aveva chiesto ai giudici di condannare Szlivas a cinque anni di reclusione con revoca nei suoi confronti del beneficio dell'indulto. Zoltan Szlivas era stato considerato il 'mediatorè nel tentativo di scalata della Lazio. A dare avvio all'indagine furono le oscillazioni delle azioni della società nei primi mesi del 2006, ovvero nel periodo in cui Chinaglia indic• un gruppo industriale ungherese quale promotore di una scalata alla società. Nell'ambito della stessa vicenda è ancora in corso il processo di primo grado nei confronti di Giorgio Chinaglia (morto nell'aprile scorso, in Florida, a 65 anni), degli 'Irriducibili Laziò Fabrizio Piscitelli, Fabrizio Toffolo, Yuri Alviti e Paolo Arcivieri, dell'imprenditore Guido Carlo Di Cosimo, del portavoce di Chinaglia Giuseppe Bellantonio, del commercialista Bruno Errico e di Fabio Di Marziantonio. A maggio, prevista la requisitoria del pm. (ANSA)"""""""

Cioè in sintesi le gemme del tifo laziale di cui parli sono in processo perchè volevano guadagnare sulle oscillazioni del titolo inventandosi una cordata...
Poichè il Zoltan è già stato condannato in secondo grado è possibile che anche i suoi sodali vengano condannati di conseguenza.
Questi sono coloro che hanno reso la curva una bellezza in cui le famiglie non potevano entrare.

Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2013, 22:31
Sulla vicenda è forse stata scritta la verità storica, di cui ognuno ha una sua copia personale. Quella giudiziaria è però ancora da scrivere tutta visto che è avvolta da una nube sempre più spessa. Del processo alla banda dei quattro non se ne parla da quasi tre anni.

non me pare....

Citazione di: richard il 17 Feb 2013, 22:34
Che poi la discussione prevede l'esercizio del proprio raziocinio, mentre la cultura ultras il pensiero collettivo. Questi ripetono le stesse cose da anni tipo automi, a prescindere da risultati conseguiti, bilanci, politiche societarie, ecc...

Mi sembrano quelli che vanno avanti con le faide per sette generazioni, no matter what...

Credibilità zero, per me, e dialogo inutile

regà, fino a che non capirete che loro hanno un approccio verso il calcio radicalmente diverso da quello che abbiamo noi tifosi normali è del tutto inutile discutere.

La logica ultras non è la logica del tifoso. Per l'ultras il risultato sul campo viene molto dopo altre cose.
Ancora che parlate di risultati, trofei e campioni.,,

Citazione di: Pag il 17 Feb 2013, 22:36

non me pare....

Ho parlato di banda dei quattro con riferimento preciso ai "quattro ragazzi".
La notizia che posti riguarda gli altri coinvolti nel processo. Non a caso si dice che "è ancora in corso il processo di primo grado nei confronti di Giorgio Chinaglia (morto nell'aprile scorso, in Florida, a 65 anni), degli 'Irriducibili Laziò Fabrizio Piscitelli, Fabrizio Toffolo, Yuri Alviti e Paolo Arcivieri".
Peraltro, per chi ha interesse documentale, segnalo l'interessante "A testa alta" di Paolo Arcivieri.

Concludendo, concordo con la stanchezza del Tarallo su questa vicenda che ormai risale a sei anni fa.

Citazione di: Mohammed Hussein il 17 Feb 2013, 22:37
regà, fino a che non capirete che loro hanno un approccio verso il calcio radicalmente diverso da quello che abbiamo noi tifosi normali è del tutto inutile discutere.

La logica ultras non è la logica del tifoso. Per l'ultras il risultato sul campo viene molto dopo altre cose.
Ancora che parlate di risultati, trofei e campioni.,,

Concordo, ma come scassano gli ovari con il sesto incasso, la mediocrità le pippearsugo.... :) fossero coerenti almeno, cambino il Lotito caccia li soldi con Lotito dacce li soldi :)

Citazione di: porgascogne il 17 Feb 2013, 22:34
però, io so chi è vcv e quanto conta nella CN
non so chi è e che cosa conta CN12, invece

ma infatti a me fanno avvelenà persone come CN12 che parla a slogan... leggo invece con molto interesse vcv, pur non condividendone alcuni punti di vista... e secondo me fra i 2 c'è gran differenza

Citazione di: zaradona il 17 Feb 2013, 21:10
In genere chi viene arrestato , qualcosina dovrebbe aver fatto.

O no ?

Parto da qui. Domanda : ti riferisci a Mauri ? (scusa ma e' la prima cosa che mi e' venuta in mente, niente di personale)

Questo per dire che fino a processo ed eventuale condanna TUTTI sono innocenti (quindi Mauri ed i 4 ultras) .

Il confronto Lotito/Cragnotti non regge . Parliamo di risultati assoluti ? Cragnotti vince 10 a 0 . Parliamo di risultati relativi ? Vince Lotito 5 a 0 .

Qualcuno ha definito Lotito un affarista .
Forse ha ragione .
Ma Cragnotti cos'era ? Oppure facciamo finta di NON sapere come ha fatto i soldi e di come li ha gestiti . Per non parlare della Cragnotti & Partners (Io ho conosciuto molto da vicino la vicenda PolenghiLombardi).

A me non interessa giudicare ne Sergio ne Claudio .

Nessuno mi ha mai tolto la Lazialita' e nessuno me l'ha mai restituita.

Non ho odiato Cragnotti per averci portato sulle montagne russe .

Non amo Lotito ma lo rispetto . C'e' chi lo odia . Ma la LAZIO non c'entra niente . Il bene della LAZIO non c'entra niente .

Non raccontate balle . a noi ed a Voi stessi.

No Alice, quelli non sono gli ultras, quelli sono i tifosi contestatori a prescindere.
Che sono pure peggio degli stessi ultras

Citazione di: Mohammed Hussein il 17 Feb 2013, 22:37
Per l'ultras il risultato sul campo viene molto dopo altre cose.

(http://www.sagennext.com/wp-content/uploads/2009/10/make-money.jpg)

Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2013, 22:31
Sulla vicenda è forse stata scritta la verità storica, di cui ognuno ha una sua copia personale. Quella giudiziaria è però ancora da scrivere tutta visto che è avvolta da una nube sempre più spessa. Del processo alla banda dei quattro non se ne parla da quasi tre anni.

strano, perchè 2 anni fa avevi promesso sviluppi a breve.

Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2013, 22:39
Peraltro, per chi ha interesse documentale, segnalo l'interessante "A testa alta" di Paolo Arcivieri.

Non è la prima volta che segnali queste 'chicche'. Ricordo anche un'opera di Teotino, da non perdere.

Citazione di: strike il 17 Feb 2013, 21:21
Non la faccio lunga. Penso che gli ultras abbiano perso e siano destinati a scomparire e magari è un bene, non lo so, ma penso pure che lo stadio inglese mi piace fino a un certo punto e la Curva Nord molto di più. Io non ero ultras, anche se a 15 anni magari mi ci atteggiavo, però allo stadio la cultura ultras mi ha dato molto, pure se erano fascisti.

o mamma..   :roll:

Citazione di: robylele il 17 Feb 2013, 23:05
strano, perchè 2 anni fa avevi promesso sviluppi a breve.

Così mi avevano assicurato personaggi vicini alla vicenda.

Citazione di: robylele il 17 Feb 2013, 23:05
Non è la prima volta che segnali queste 'chicche'. Ricordo anche un'opera di Teotino, da non perdere.

Citerò l'ultima sua fatica, "Il calcio ai tempi dello spread", realizzata assieme a un certo Michele Uva, un tempo nei quadri dirigenti della S.S.Lazio1900.

Citazione di: strike il 17 Feb 2013, 21:21
Io sono contro la violenza, se qualcuno ha mai provato a togliermi la Lazio sono stati un po' di fascisti in Curva Nord che m'hanno gonfiato a più riprese quando ero troppo [...] per evitare certe situazioni, non ci sono riusciti anche se mi hanno tolto la Curva Nord che ancora scrivo con le maiuscole. Dopo di che la violenza fa parte della vita e la cultura ultras - se volete subcultura ma non mi piace - ha un posto non irrilevante nella storia di questo paese, al di là di degenerazioni, follie, deliri etc etc, di cui quello che ci occupa non è il minore anche perché noi siamo la Lazio.
Non la faccio lunga. Penso che gli ultras abbiano perso e siano destinati a scomparire e magari è un bene, non lo so, ma penso pure che lo stadio inglese mi piace fino a un certo punto e la Curva Nord molto di più. Io non ero ultras, anche se a 15 anni magari mi ci atteggiavo, però allo stadio la cultura ultras mi ha dato molto, pure se erano fascisti.

Pensieri e ragionamenti che condivido in pieno, come già fatto a suo tempo a tavola, assieme a tanti altri amici netter*.
Un saluto, caro Strike.

* cito anche il grande Saramago, compagno di tavola e di ... supermercato.

Citazione di: CN12 il 17 Feb 2013, 20:52

Ha fatto arrestare le 4 persone che avevano reso la Curva Nord dal 93 al 2004 una tra le Curve più belle e invidiate del mondo a detta di tutti.
Ha sempre sputato fango sulla Curva, ci sono delle intercettazioni vomitevoli.
Ha cacciato tutti i Laziali in società(bob lovati su tutti).
Ci ha reso per anni la barzelletta d'italia con il suo modo di fare che si addice al romanista medio.
Odio è una parola troppo forte? Disprezzo credo vada più che bene per decrivere quello che provo nei suoi confronti

Parli di questa curva che tra 1990 e 2004 aveva delle bandiere naziste, che faceva il saluto romano (no scusami il saluto nazista), di una curva che faceva degli slogans pro- Arkan (criminale di guerra), che faceva uhuhuhuh quando dei giocatori come Davids, Weah, Thuram o Desailly toccavano la palla.
Altro che la curva la piu bella del mondo, questa curva era la peggiore d'Italia, io vivo all'estero, sai che per colpa di questa curva si diceva che il SS di Societa Sportiva significava il SS dei fascisti, sai che la Lazio per colpa di questa curva ancora oggi ha la reputazione di un club razzista.
Altro che curva la piu bella era una curva scandalosa che utilizzava la Lazio per le loro propri interessi.

Parli di questa curva che aveva come striscione "Roma è Fascista"

Preferisco l'ambiante attuale all'Olimpico.

quello che emerge da alcuni post sulla Lazio di Cragnotti, è che ci sia troppa gente che tifa il mercato invece della squadra. Perché altrimenti uno dovrebbe dire che questa Lazio mette a tacere i romanisti anche di più

quella Lazio per me non li fece tacere affatto, anzi, passavi per il riccone che manco vinceva...

hai perso lo scudetto al derby, dopo lo scudetto hai smesso di lottare regalandogli a loro quello dell'anno dopo...

sì, tu vincevi sul mercato, però poi non vincevi sul campo, a che ti serviva il supermercato?

l'Inter di Moratti ha sempre battuto la juve sul mercato e poi ci prendeva costantemente le sveglie...

boh, io il giocatore a cui resto più affezionato di quegli anni è Guerino Gottardi, preso a due lire fu decisivo nella finale di Coppa Italia da cui nacque tutto, ci regalò il quarto derby del poker. Nessuno credo che esultò al suo acquisto ma alla fine ci fece esultare sul campo.

Vieri, per quanto fosse forte, ci fece esultare più sul mercato che sul campo. Quindi per me Gottardi batte Vieri tutta la vita. E alla fine Gottardì umiliò i romanisti molto più del Vieri preso il giorno della loro presentazione.

Citazione di: fish_mark il 17 Feb 2013, 23:33
Pensieri e ragionamenti che condivido in pieno, come già fatto a suo tempo a tavola, assieme a tanti altri amici netter*.
Un saluto, caro Strike.

* cito anche il grande Saramago, compagno di tavola e di ... supermercato.

:beer:

cioè fatemi capire.... leggendfo i vostri ccommenti pare che sperate che la CN sparisca vero??? MA LA CN SBAGLIO O E' L'UNICA CHE STA' PORTANDO AVANTI LA "BARACCA"????
beh qua a sparare sentenze FACILI senza far elaborare i nostri NEURONI  è un insulto alla natura Umana.......
Una cosa è certa....l. SE NON CI FOSSE LA CN CHE L'UNICA A RIEMPIRE LO STADIO ........ beh allora quelli che sono contro la CN allora inconsapevollmente VOGLIONO LO STADIO TOTALMENTE VUOTIO.....
Di conseguenza poi sarebbe la cosidetta "botta f9inale" di cui molti tifosi Laziali perderebbero la passione per il Calcio!!!!!
beh allora dato che voi che criticate (senza ben riflettere) la CN ed elogiate Lotito....... allora il fine ultimo (e non ve ne rendete conto) sarà LO STADIO QUASI TOTALMENTE VUOTA!!!!

Ed infine........ arrivare nella logica di tutto questo sembra assistere ad una ripicca del marito che si taglia i sottoscritti per far dispetto alla moje!!!!!!!

Fossi in voi rifletterei invece di far gli avvocvati azzeccacarbugli...... e scusate se esco così a "gamba tesa".... ma sant'iddio..... tutte le squadre hanno la propria curva a sostenere la propria squadra E NOI INVECE FACCIAMO UN RAGIONAMENTO INVERSOpur di appoggiare alla logica di LOTITO!!!

ripeto.... fart ragionamenti vostri a "controcorrente" non fà bene ne alla tifoseria Laziale ne alla Lazio!!! :o

Citazione di: COLDILANA61 il 17 Feb 2013, 22:44
Parto da qui. Domanda : ti riferisci a Mauri ? (scusa ma e' la prima cosa che mi e' venuta in mente, niente di personale)

Questo per dire che fino a processo ed eventuale condanna TUTTI sono innocenti (quindi Mauri ed i 4 ultras) .

Il confronto Lotito/Cragnotti non regge . Parliamo di risultati assoluti ? Cragnotti vince 10 a 0 . Parliamo di risultati relativi ? Vince Lotito 5 a 0 .

Qualcuno ha definito Lotito un affarista .
Forse ha ragione .
Ma Cragnotti cos'era ? Oppure facciamo finta di NON sapere come ha fatto i soldi e di come li ha gestiti . Per non parlare della Cragnotti & Partners (Io ho conosciuto molto da vicino la vicenda PolenghiLombardi).

A me non interessa giudicare ne Sergio ne Claudio .

Nessuno mi ha mai tolto la Lazialita' e nessuno me l'ha mai restituita.

Non ho odiato Cragnotti per averci portato sulle montagne russe .

Non amo Lotito ma lo rispetto . C'e' chi lo odia . Ma la LAZIO non c'entra niente . Il bene della LAZIO non c'entra niente .

Non raccontate balle . a noi ed a Voi stessi.

Applausi e quotone globale totale.
:up:

Citazione di: Mohammed Hussein il 17 Feb 2013, 17:03
Le vittorie di Cragnotti hanno prodotto dei tifosi che contestano una dirigenza stabilmente tra le prime 4 del campionato. Prima di Cragnotti, quanti campionati consecutivi aveva chiuso la Lazio tra le prime 4?
Se Lotito fosse arrivato prima delle vittorie drogate di Cragnotti gli avrebbero alzato un monumento, e invece vediamo quello che succede.

Le vittorie di quegli anni hanno prodotto una generazione che pensa che quella fosse la normalità, e che qualificarsi 2/3 volte di fila in Europa, seppure Europa League, sia un fallimento e indice di mediocrità. E che non si scalda manco quando la squadra è seconda in classifica.

Rendemose conto

Citazione di: Dusk il 17 Feb 2013, 18:50
Molti tifosi della Lazio, a onor del vero, sono diventati dei "parvenu" della peggior specie già in epoca cragnottiana: gente che aveva vissuto una storia di 90 anni di andirivieni tra A e B, di tante sconfitte e poche vittorie, di tragedie, di idoli scappati in America, o ceduti addirittura alla roma, di orgoglio per spareggi per non retrocedere in C, e quant'altro, nel giro di due minuti è divenuta più esigente e viziata del tifoso del Barcellona.

Ricordo con nostalgia i festeggiamenti per la qualificazione in Coppa Uefa, oggi invece non ci si gode mai il risultato raggiunto, sempre a guardare oltre..

Se ti qualifichi per l'EL senti dire "peccato potevamo qualificarci per la CL"

Se arrivassimo in CL fino ai preliminari sentiremmo dire "si ma potevamo accedere ai gironi"

Se arrivassimo in CL fino ai gironi sentiremmo dire "si ma potevamo arrivare agli ottavi"

Se arrivassimo in semifinale di CL sentiremmo dire "si ma potevamo arrivare in finale"

Se arrivassimo in finale di CL sentiremmo dire "si ma potevamo vincerla"

Se vincessimo la CL sentiremmo dire "si ma abbiamo fallito in campionato ed ora serve fare il salto di qualità per l'Intercontinentale, la rosa non è pronta per affrontare anche il mondiale per club..."

il titolo del topic mi pare un po' forzato...Lotito non c ha ridato proprio na mazza, io so sempre stato laziale...sempre

Citazione di: purple zack il 18 Feb 2013, 12:14
quello che emerge da alcuni post sulla Lazio di Cragnotti, è che ci sia troppa gente che tifa il mercato invece della squadra. Perché altrimenti uno dovrebbe dire che questa Lazio mette a tacere i romanisti anche di più

quella Lazio per me non li fece tacere affatto, anzi, passavi per il riccone che manco vinceva...

hai perso lo scudetto al derby, dopo lo scudetto hai smesso di lottare regalandogli a loro quello dell'anno dopo...

sì, tu vincevi sul mercato, però poi non vincevi sul campo, a che ti serviva il supermercato?

l'Inter di Moratti ha sempre battuto la juve sul mercato e poi ci prendeva costantemente le sveglie...

boh, io il giocatore a cui resto più affezionato di quegli anni è Guerino Gottardi, preso a due lire fu decisivo nella finale di Coppa Italia da cui nacque tutto, ci regalò il quarto derby del poker. Nessuno credo che esultò al suo acquisto ma alla fine ci fece esultare sul campo.

Vieri, per quanto fosse forte, ci fece esultare più sul mercato che sul campo. Quindi per me Gottardi batte Vieri tutta la vita. E alla fine Gottardì umiliò i romanisti molto più del Vieri preso il giorno della loro presentazione.

Cragnotti c'aveva levato aaa laazzialità

Citazione di: fabrizio1983 il 18 Feb 2013, 13:07
il titolo del topic mi pare un po' forzato...Lotito non c ha ridato proprio na mazza, io so sempre stato laziale...sempre

:band5:

Citazione di: purple zack il 18 Feb 2013, 12:14
quello che emerge da alcuni post sulla Lazio di Cragnotti, è che ci sia troppa gente che tifa il mercato invece della squadra. Perché altrimenti uno dovrebbe dire che questa Lazio mette a tacere i romanisti anche di più

quella Lazio per me non li fece tacere affatto, anzi, passavi per il riccone che manco vinceva...

hai perso lo scudetto al derby, dopo lo scudetto hai smesso di lottare regalandogli a loro quello dell'anno dopo...

sì, tu vincevi sul mercato, però poi non vincevi sul campo, a che ti serviva il supermercato?

l'Inter di Moratti ha sempre battuto la juve sul mercato e poi ci prendeva costantemente le sveglie...

boh, io il giocatore a cui resto più affezionato di quegli anni è Guerino Gottardi, preso a due lire fu decisivo nella finale di Coppa Italia da cui nacque tutto, ci regalò il quarto derby del poker. Nessuno credo che esultò al suo acquisto ma alla fine ci fece esultare sul campo.

Vieri, per quanto fosse forte, ci fece esultare più sul mercato che sul campo. Quindi per me Gottardi batte Vieri tutta la vita. E alla fine Gottardì umiliò i romanisti molto più del Vieri preso il giorno della loro presentazione.

vieri ti portò ad un passo dallo scudetto, segnò gol pesantissimi contro chiunque, tra cui quello della finale di coppa delle coppe.
Tu hai avuto scippato uno scudetto, un pò per colpa tua, un pò perchè le ultime dieci partite del milan finivano con 6 minuti di recupero.
Uno l'hai vinto, contro tutto e tutti.
Guerino lo porto nel cuore, solo per le parole che mi vennero in mente in quel 1-2... me guardai mio fratello e gli urlai...persino guerino! l'ha affossati persino guerino!
la lazio di allora avrebbe vinto gli ultimi 5 scudetti di questi anni, non scherziamo proprio.

Citazione di: legionale73 il 18 Feb 2013, 12:57
cioè fatemi capire.... leggendfo i vostri ccommenti pare che sperate che la CN sparisca vero??? MA LA CN SBAGLIO O E' L'UNICA CHE STA' PORTANDO AVANTI LA "BARACCA"????
beh qua a sparare sentenze FACILI senza far elaborare i nostri NEURONI  è un insulto alla natura Umana.......
Una cosa è certa....l. SE NON CI FOSSE LA CN CHE L'UNICA A RIEMPIRE LO STADIO ........ beh allora quelli che sono contro la CN allora inconsapevollmente VOGLIONO LO STADIO TOTALMENTE VUOTIO.....
Di conseguenza poi sarebbe la cosidetta "botta f9inale" di cui molti tifosi Laziali perderebbero la passione per il Calcio!!!!!
beh allora dato che voi che criticate (senza ben riflettere) la CN ed elogiate Lotito....... allora il fine ultimo (e non ve ne rendete conto) sarà LO STADIO QUASI TOTALMENTE VUOTA!!!!

Ed infine........ arrivare nella logica di tutto questo sembra assistere ad una ripicca del marito che si taglia i sottoscritti per far dispetto alla moje!!!!!!!

Fossi in voi rifletterei invece di far gli avvocvati azzeccacarbugli...... e scusate se esco così a "gamba tesa".... ma sant'iddio..... tutte le squadre hanno la propria curva a sostenere la propria squadra E NOI INVECE FACCIAMO UN RAGIONAMENTO INVERSOpur di appoggiare alla logica di LOTITO!!!

ripeto.... fart ragionamenti vostri a "controcorrente" non fà bene ne alla tifoseria Laziale ne alla Lazio!!! :o

ho riflettuto e dico che chi si comporta civilmente può fare quello che vuole. Chi fa quello che descrive bene Ganso, evidentemente sarebbe opportuno che disertasse lo stadio.

Sono certo che gli altri settori pian piano si ripopolerebbero, tra l'altro.

Non è una questione di logica di Lotito, ma la logica del buon senso e dell'esigenza di respingere qualunque forma di violenza e razzismo.

Lotito , per me, è un pessimo rappresentante della Lazialità, ammesso esista, e ammessofossimo daccordo su cosa si intenda.

cmq, NO. Lotito non mi rappresenta. quando parla mi vergogno per lui.

la Lazio invece mi piace. questa Lazio.

e basta davvero ma che intervento è? tutti che corrono a stendere i panni sporchi....
tu scrivi ste 4 righe liquidatorie e autorizzi quello sopra a scrivere urlato e sgrammaticato.
ma allora che serve a fare un forum? in questi giorni davvero non capisco certa faciloneria nello scrivere certe cose.
siamo sempre da capo. inutile aprire certi topic allora. tanto ciclicamente arrivano quattro righe a muso abbassato, a sfregio e sempre a spaccare tutto. e saremmo quelli pieni di gioia e libertà? ma dai...

Citazione di: Kim Gordon il 18 Feb 2013, 14:30
Lotito , per me, è un pessimo rappresentante della Lazialità, ammesso esista, e ammessofossimo daccordo su cosa si intenda.

cmq, NO. Lotito non mi rappresenta. quando parla mi vergogno per lui.

la Lazio invece mi piace. questa Lazio.

non ha nessuna importanza che ti piaccia o no Lotito (come non è di nessun interesse che invece a me quando parla piaccia molto).
L'importante è che ti/mi piaccia questa Lazio.   :beer: :band9:

ok, siamo tornati al famoso "bene della Lazio". buono a sapersi.

Citazione di: V. il 18 Feb 2013, 14:35
e basta davvero ma che intervento è? tutti che corrono a stendere i panni sporchi....
tu scrivi ste 4 righe liquidatorie e autorizzi quello sopra a scrivere urlato e sgrammaticato.
ma allora che serve a fare un forum? in questi giorni davvero non capisco certa faciloneria nello scrivere certe cose.
siamo sempre da capo. inutile aprire certi topic allora. tanto ciclicamente arrivano quattro righe a muso abbassato, a sfregio e sempre a spaccare tutto. e saremmo quelli pieni di gioia e libertà? ma dai...

gioa e libertà? dove l'avresti mai letto??

tu dici che sono 4 righe facilonanti? io dico, semplicemente, facili.

sono state soltanto 4 perchè non credo che ci sia molto da aggiungere nei confronti di un presidente su cui si è ampiamente discusso.

ma se vuoi allarghiamo.

allora, ci sono due modi di intendere la questione:

o ce ne fottiamo nel profilo e giudichiamo un presidente sotto il punto di vista della Spesa.

e allora Lotito non va bene.

oppure ce ne fottiamo del profilo economico-finanziario che da alla Lazio, e ci limitiamo ad osservare come e quanto rappresenti la Lazialità.

e allora, anche qui, non va bene.

dopodiche come scritto da Robylele su questo tema, ci sono pareri vari e discordanti, lo sappiamo.

a parte che non mi rispondi così aggressivo. primo.
secondo, in questi giorni mi è stato fatto ricordare, leggendo qua e là, perchè ci allontanammo anni fa da tutto, vivendo l'abbonamento da carbonari in esilio. lo avevo rimosso perchè sai, con tutto quello che era costato, uno alla fine trova pace nel rimuovere.
e dire che dovrebbero essere giorni di festa. invece quando si tratta di spartirsi la torta del successo ecco ricicciare vecchi motivi, vecchie posizioni. anni e anni di schiaffi presi cancellati di colpo.
ha davvero ragione, e lo dico amareggiato, quel tifoso che vive nella francia del nord, che una volta descrivendosi qui sopra disse: per me ci sono io e la Lazio, e basta. prendi questa frase, questo concetto legittimo se stai a 5mila km da qui e piantala dentro roma. stanno tornando vecchi canti. ricominceremo a ignorarci?

Citazione di: Kim Gordon il 18 Feb 2013, 14:45
gioa e libertà? dove l'avresti mai letto??

tu dici che sono 4 righe facilonanti? io dico, semplicemente, facili.

sono state soltanto 4 perchè non credo che ci sia molto da aggiungere nei confronti di un presidente su cui si è ampiamente discusso.

ma se vuoi allarghiamo.

allora, ci sono due modi di intendere la questione:

o ce ne fottiamo nel profilo e giudichiamo un presidente sotto il punto di vista della Spesa.

e allora Lotito non va bene.

oppure ce ne fottiamo del profilo economico-finanziario che da alla Lazio, e ci limitiamo ad osservare come e quanto rappresenti la Lazialità.

e allora, anche qui, non va bene.

dopodiche come scritto da Robylele su questo tema, ci sono pareri vari e discordanti, lo sappiamo.

Ce ne sarebbe un terzo di modo per intendere la questione.

I Risultati.

Citazione di: V. il 18 Feb 2013, 14:55
a parte che non mi rispondi così aggressivo. primo.
secondo, in questi giorni mi è stato fatto ricordare, leggendo qua e là, perchè ci allontanammo anni fa da tutto, vivendo l'abbonamento da carbonari in esilio. lo avevo rimosso perchè sai, con tutto quello che era costato, uno alla fine trova pace nel rimuovere.
e dire che dovrebbero essere giorni di festa. invece quando si tratta di spartirsi la torta del successo ecco ricicciare vecchi motivi, vecchie posizioni. anni e anni di schiaffi presi cancellati di colpo.
ha davvero ragione, e lo dico amareggiato, quel tifoso che vive nella francia del nord, che una volta descrivendosi qui sopra disse: per me ci sono io e la Lazio, e basta. prendi questa frase, questo concetto legittimo se stai a 5mila km da qui e piantala dentro roma. stanno tornando vecchi canti. ricominceremo a ignorarci?

non ero aggressivo V.
credimi. te lo direi.

poi è un periodo che capisco poco quello che scrivi. sei criptico. alludi. boh.

per me ci sono solo io la Lazio e i Laziali.
non ho capito chi altro dovrebbe interessarmi?
anche perchè non ho capito a chi altro interesso io.

i risultati sono dalla parte del presidente da anni ormai.
Con un budget annuale che vive di autofinanziamento abbaimo vinto 2 coppe e arrivati nei primi cinque posti negli ultimi anni.
Si è tornati a vincere i derby.
Sulla gestione lotito penso ci sia poco da criticare, le nozze coi fichi secchi non si possono fare, quindi mi tengo lotito senza volermi sentire investito "dal vento del proggetto, da quello della rivoluzione culturale"
Se proprio devo dire una cosa che non sopporto del presidente, è IL SUO essere presidente, perchè il latino, il gruppo coeso, i 3 parametri so belli na volta, due la terza rimangono simpatici.... la centesima volta stuccano e danno l'idea del trash.
Una figura istituzionale di rispetto a fare il presidente della lazio, lotito alla gestione patrimoniale, sarebbero una manna dal cielo.
Ma non accadrà mai, perchè c'è bisogno di apparire... quando le cose vanno bene.

Ma perché, non si può dire che, tanti, trovano Lotito un personaggio insopportabile? Poi la sua gestione della società è sicuramente ottima, ma io, per esempio, non sceglierei mai Lotito come amico.

Citazione di: alice il 18 Feb 2013, 15:05
Ce ne sarebbe un terzo di modo per intendere la questione.

I Risultati.

Ma scherzi? Che nun ce lo sai che nella logica ultrasse i risultati sur campo nun contano gnente?!

Si ripigliassero. Get a life, direbbero altrove

Citazione di: Esprit Libre il 18 Feb 2013, 15:16
Ma perché, non si può dire che, tanti, trovano Lotito un personaggio insopportabile? Poi la sua gestione della società è sicuramente ottima, ma io, per esempio, non sceglierei mai Lotito come amico. Presidente

.

ti quoto.

Propietario si, ma presidente no.


non ho capito cosa ci sia di disgregante, eventualmente, in questa posizione.

Citazione di: Esprit Libre il 18 Feb 2013, 15:16
Ma perché, non si può dire che, tanti, trovano Lotito un personaggio insopportabile? Poi la sua gestione della società è sicuramente ottima, ma io, per esempio, non sceglierei mai Lotito come amico.

Sì ma anche sticazzi. Deve occuparsi della competitività del club, mica bisogna vedersi tutte le settimane per il barbecue

Citazione di: richard il 18 Feb 2013, 15:19
Ma scherzi? Che nun ce lo sai che nella logica ultrasse i risultati sur campo nun contano gnente?!

Si ripigliassero. Get a life, direbbero altrove

ma che c'entra la logica ultras. bah.

quanta confusione che fate. poi perché?

cosa ti è inaccetabile, che a qualcuno Lotito non piace? come Presidente?

ve meritate il PD.

Citazione di: Kim Gordon il 18 Feb 2013, 15:21
ve meritate il PD.

Questo invece c'entra ?

Citazione di: Kim Gordon il 18 Feb 2013, 15:21
ma che c'entra la logica ultras. bah.

quanta confusione che fate. poi perché?

cosa ti è inaccetabile, che a qualcuno Lotito non piace? come Presidente?

ve meritate il PD.

È inaccettabile, per me, discutere chi ti porta dei risultati ottimi. Sul campo intendo, anche perché a me interessa solo quello.

Fregacazzi della simpatia, dell'eloquio, dell'eleganza, ecc...

Show me the beef, direbbero sempre altrove

Citazione di: italicbold il 18 Feb 2013, 15:22
Questo invece c'entra ?

come ve scallate eh, per il sor Lotito.

io, vi giuro, non ho capito quale è il problema.

mi deve piacere per forza?

allora stai leggendo poco il forum questi giorni...
cmq amen. voglio vedere che succede giovedì, un biglietto l'ha comprato anche l'Uefa.

Citazione di: richard il 18 Feb 2013, 15:24
È inaccettabile, per me, discutere chi ti porta dei risultati ottimi. Sul campo intendo, anche perché a me interessa solo quello.

Fregacazzi della simpatia, dell'eloquio, dell'eleganza, ecc...

Show me the beef, direbbero sempre altrove

opinione legittimissima. chi te dice niente.
la logica Ultras da te citata nel precedebte post non centra un cazzo.
molto semplicemente.

Citazione di: Esprit Libre il 18 Feb 2013, 15:16
Ma perché, non si può dire che, tanti, trovano Lotito un personaggio insopportabile? Poi la sua gestione della società è sicuramente ottima, ma io, per esempio, non sceglierei mai Lotito come amico.

Chi l'ha detto che non si puo' dire ? Io lo trovo insopportabile e irritante (e lo scrivo da sempre , sopratutto nei topic dove si parla delle sue interviste) , pero' visto che nel forum si parla di Lazio cerco di giudicare il suo lavoro e quindi quello che fa per la Lazio piuttosto della sua persona , anche perchè non è che gli altri presidenti siano tanti simpatici , anzi , alcuni sono addirittura più insopportabili di Lotito .

Citazione di: V. il 18 Feb 2013, 15:26
allora stai leggendo poco il forum questi giorni...

si, appunto.
sarà per quello, mi sfugge un discorso più ampio a cui tu fai riferimento che non sto seguendo.

Citazione di: Kim Gordon il 18 Feb 2013, 15:26
come ve scallate eh, per il sor Lotito.

io, vi giuro, non ho capito quale è il problema.

mi deve piacere per forza?

Io me scavallo per la Lazio, quindi anche per i suoi giocatori e per i suoi dirigenti. Soprattutto quando lavorano seriamente per far sì che la Lazio sia altamente competitiva, come da diversi anni a questa parte.

Citazione di: V. il 18 Feb 2013, 15:26
allora stai leggendo poco il forum questi giorni...
cmq amen. voglio vedere che succede giovedì, un biglietto l'ha comprato anche l'Uefa.

sarebbe da veri id.ioti darsi la zappa sui piedi da soli.
Vedremo giovedì, io mi auguro che sia una serata di grande lazio, a trovare pretesti però si fa sempre in tempo, ed è estremamente semplice v.

Citazione di: Kim Gordon il 18 Feb 2013, 15:27
opinione legittimissima. chi te dice niente.
la logica Ultras da te citata nel precedebte post non centra un cazzo.
molto semplicemente.

Come il PD.
Anche il PD non c'entra un beneamato cazzo con Lotito.
pero' l'hai scritto.
Per carità, lo sai bene che il nostro sogno, il mio soprattutto é andare a cena con Lotito.
Della Lazio in fondo non me ne frega nulla.
A me interessa solo poter un giorno andare con lui a mangiare un BigMac.

Citazione di: richard il 18 Feb 2013, 15:31
Io me scavallo per la Lazio, quindi anche per i suoi giocatori e per i suoi dirigenti. Soprattutto quando lavorano seriamente per far sì che la Lazio sia altamente competitiva, come da diversi anni a questa parte.

io sto discorso l'ho sentito mille volte.
non sono daccordo, che te devo dì?
i flame su lotito me stancano, oramai.
de sto topic, infatti, non se ne sentiva il bisogno.
ho sbagliato io a finirci dentro con le prime 4 righe.

La Lazialità è qualcosa che nasce con te e non muore con te, perchè resta viva negli occhi di tuo figlio a cui l'hai raccontata, fatta vivere.
Io non sono padre, ma sono figlio.
Mio padre è ancora vivo ma allo stadio non ci può più andare e non per DASPO o robe simili, la Lazialità me l'ha "spiegata" lui, io spero di fare lo stesso con mio figlio un giorno.
Una cosa come la Lazialità non si può "mettere" e "togliere".
O ce l'hai o non ce l'hai.
La Lazialità è uno stile di vita.

Detto questo Lotito ha costruito una Lazio molto Laziale.
In lui io non vedo molta Lazialità, almeno non quella Lazialità di cui parlavo prima, ci vedo un personaggio alla Berlusconi/De Laurentiis, ecc... gente con la quale non prenderei neanche un caffè. Poi sono impressioni, magari sbaglio.
Ma la squadra si, è molto Laziale.

Citazione di: Kim Gordon il 18 Feb 2013, 15:27
opinione legittimissima. chi te dice niente.
la logica Ultras da te citata nel precedebte post non centra un cazzo.
molto semplicemente.

La metà delle cose che scrivi te non c'entra un cazzo: tipo l'antipatia personale che nutri per Lotito. Sticazzi, dico io.

Vuoi criticare un dirigente, ne hai tutto il diritto. Ma adduci ragioni serie invece di scomodare l'oroscopo. Altrimenti a che serve il forum senza confronto

Citazione di: italicbold il 18 Feb 2013, 15:33
Come il PD.
Anche il PD non c'entra un beneamato cazzo con Lotito.
pero' l'hai scritto.
Per carità, lo sai bene che il nostro sogno, il mio soprattutto é andare a cena con Lotito.
Della Lazio in fondo non me ne frega nulla.
A me interessa solo poter un giorno andare con lui a mangiare un BigMac.

fa come te pare IB. non tis eguo. non mi interessa proprio. non so sè sè capito.
abbiamo detto e ridetto mille volte.
me so stancato.
la mia idea in proprosito è chiara a tutti/e quelli con più di 3000 post.

punto.

Il forum urlato ci piace poco, anche e soprattutto quando le urla arrivano da utenti con migliaia di post alle spalle.
Comunque la pensino, "lotitiani" o "antilotitiani" che dir si voglia, ne faremo volentieri a meno se continueranno a rovinare i topic in questa maniera. Soprattutto se continueranno a discutere per slogan o per provocazioni.

Intanto questo topic si chiude qui.

Lazio.net