Citazione di: volerevolare il 14 Mar 2011, 17:28
la sconfitta del derby d'andata ci è costata 9 punti (i 3 persi nel derby, i 3 regalati alla Roma ed i 3 gettati al vento a Cesena);
la sconfitta di questo derby è finora costata 6 punti..

Pensa, se avessimo giocato decentemente i due derby avremo almeno dai 6 ai 9 punti in più ed i canidi sarebbero a 14-17 punti da noi...

Ti sembra poco?

Il derby d'andata ci fu letteralmente scippato.
Avresti potuto giocarlo come volevi ma lo avresti perso comunque.

Quello di ieri è stato interpretato male e giocato peggio.
Se riusciamo a fare i 3 punti con il cesena si dimentica tutto.

Citazione di: matador72 il 14 Mar 2011, 17:30
Il derby d'andata ci fu letteralmente scippato.
Avresti potuto giocarlo come volevi ma lo avresti perso comunque.

Quello di ieri è stato interpretato male e giocato peggio.
Se riusciamo a fare i 3 punti con il cesena si dimentica tutto.

non si dimentica niente invece ... si prosegue il campionato che è diverso
5 derby di seguito persi non si possono nè si devono dimenticare ...

Ok si prosegue allora.
Si prosegue e si cerca di centrare un obiettivo che non è quello del primato cittadino.

Non ho fatto confronti col passato ma non ricordo una classifica così strana come quella di quest'anno.
La quinta, noi, che alla trentesima è ancora in corsa per lo scudetto (solo teoricamente ovviamente) è fatto assai strano.
Classifica poco "sgranata": accorciata (in prospettiva primo e secondo posto) e allo stesso tempo allungata (in chiave terzo e quarto posto).
In pratica rischiamo un paradosso: si potrebbe vincere lo scudetto con 76-77 punti e contemporaneamente 70 punti potrebbero non bastare per il quarto posto, cosa mai accaduta col campionato a 20 squadre.
Fate due conti.
Il Napoli i 70 punti ormai li supera quasi per forza d'inerzia: 11-12 punti in 8 partite sono ampiamente alla loro portata.
All'Udinese per raggiungere i 70 punti basterebbero 14 punti in 8 partite: 4 vittorie, 2 pareggi e 2 sconfitte. Un ruolino abbastanza facile per chi, come loro, marcia a ritmi assurdi: 29 punti su 34 nel girone di ritorno, 9 vittorie e 2 pareggi... Un cammino simile a quello della roma nel girone di ritorno della passata stagione (16 vittorie, 2 pareggi, una sconfitta).

Alla luce dei numeri e del cammino delle squadre che ci precedono, credo che la speranza della Lazio di agganciare il quarto posto (o anche il terzo, quest'anno con la classifica così corta non c'è gran differenza, in termini di obiettivi) sia appesa a un filo.
Per arrivare a 70 dovremmo fare 16 punti in 8 gare, tornando a una media di 2 punti a partita, obiettivo già di per sé difficilissimo ma che ritengo quasi impossibile considerando il calendario (Napoli, Udinese, Inter fuori  casa).
A Napoli le ultimissime speranze  di Champions, a patto di vincere. Abbiamo un solo risultato su tre.
Anche pareggiando è vero che rimarremmo a - 5 dal Napoli ma perderemmo quasi definitivamente contatto con l'Udinese (che andrebbe a + 4). E' ovvio che la vittoria dell'Udinese a Lecce la dò per scontata.

I cani li vedo praticamente fuori.
Per arrivare a 70 punti, che comunque non è detto che siano sufficienti!, dovrebbero quasi vincerle tutte, o almeno centrare 6 vittorie e 2 pareggi (20 punti, chiudendo a 70) o 7 vittorie e 1 pareggio/sconfitta (21-22 punti, chiudendo a 71-72): uno sprint più che impegnativo.

non dico tanto....

1 punto a torino con la juve se cavanda stende krasic al 95esimo
3 punti in casa col lecce
2 in casa col chievo
2 in casa col catania

saremmo primi in classifica....


(tralascio cesena (1 punto), il derby d'andata (1 punto almeno), cagliari, parma.... a genova con la samp)

Abbiamo perso troppi punti con squadre di secondo piano. Ora dovremmo recuperare con quelle più forti, ma non riesco ad essere ottimista. Le ultime partite non sono state incoraggianti.

Ho gufato, come tutti, Udinese e Napoli invano...ma questi non si fermano mai? Mah...

tutto passa dagli scontri diretti... è tutto nelle nostre mani!

Con una prova di forza arrivare 3i non sarebe impossibile... difficile, sfidante, ma non impossibile...

devono crederci loro per primi.

Secondo me non è vero che a napoli abbiamo un solo risultato utile. Tra inter - udinese e napoli dobbiamo fare 4-5 punti per sperando di fare i 3 con una tra udinese e napoli.

Io invece vado controcorrente. Per me potrebbero anche bastare due soli punti con Napoli-Udinese-Inter, cercando ovviamente di non perdere con le dirette concorrenti. A patto però di vincere tutte le partite in casa (possibile) e fare almeno 4 punti a catania-lecce (possibili pure questi). Fanno 15 punti.

Direte non bastano.

Secondo me i ragionamenti sono due:

Se l'Udinese continua con questo passo non ne basterebbero nemmeno 20, quindi quasi impossibile.

Se, come credo, l'udinese subisce una flessione nel finale, 15 punti potrebbero benissimo bastare. Anzi se l'udinese cala magari allo scontro diretto si potrebbe pure provare a fare qualcosa in più del pareggio, ma ripeto, per me 15 punti potrebbero bastare.

P.S.

sulla vittoria di udin a lecce  non sarei così sicuro

anzi non sono sicuro di niente

è chiaro che abbiamo un brutto calendario

e squalificati importanti

anche un X  andrebbe bene a napule
sarebbe un risultato positivo prima di 2 gare sulla carta abbordabili
prima del trittico di fuoco dove speriamo di essere al completo

ma manco le prox 3 dei tottidi e dei furlani sono passeggiate   

in conclusione   a napule  abbiamo 2 risultati   

il napoli ha il calendario migliore se consideri che inter e giuve le affronta alla fine (quindi potenzialmente sazie). Noi il peggiore... 3 scontri diretti out...
il terzo posto e' andato (a meno di una vittoria a napoli con relativo crollo).
Lottiamo per il 4o e occhi all'europa league

Io credo che a Napoli basti un punto, mentre con tre punti diverremo addirittura i favoriti per il terzo posto.
l'importante è dare continuità di risultati al post derby.
L'Udinese prima o poi dovra avere una battuta d'arresto.
Magari con la rioma, fra due giornate, ci scappa il pareggiotto.
Hanno pattato con il Brescia e faticato col Bari, questo è un campionato strano e bisogna restare in gruppo il più a lungo possibile.
Tra due giornate ad esempio, il Napoli va a Bologna e non è detto che passeggi.
La giornata successiva le nostre principali avversarie si affronteranno fra loro.
Ricordo a tutti che pareggiando almeno una delle due trasferte con Napoli e Udinese, saremmo in vantaggio nel computo degli scontri diretti con almeno una di loro (e a pari punti, si entrerebbe noi in CL).

Alla 26^ sostenevo che per arrivare in CL ci serviva la Media Inglese , chiudendo a 70 punti .

La classifica era :

52   Milan
49   Napoli
47   Inter
45   Lazio
43   Udinese
42   Roma
41   Juventus
40   Palermo


Oggi la situazione delle prime 8 e' :

Inter ed Udinese -> +2
Milan -> +1
Napoli e Merde -> -1
Lazio -> -2
Palermo -> -6
Juve -> -7

In ottica CL l'Udinese sta correndo da matti , Lazio/Merde/Napoli quasi alla pari .

E' fondamentale vincerne una fuori per recuperare , io speravo nel derby (P$RCA T$OIA) .

Ma siamo ANCORA IN CORSA .
DA DOMENICA I CALCOLI SARANNO PIU' FACILI SOLO SE USCIAMO SCONFITTI . 

la Lazio alle ultime 2 ha 6 punti già in tasca, lo dico da ora senza tema di smentita (a meno che il lecce non sia ancora in corsa per la salvezza, cosa che non credo possibile visto il calendario dei salentini).
potrei arrivare anche a 9 considerata la partita col parma come già intascata (per me lo è, ma vabbe', per ora non contiamola).
il fattore ultime due giornate potrebbe essere davvero determinante: napoli e udinese hanno una coppia di partite teoricamente molto complicate, inter in casa e juve fuori i somari, chievo fuori e milan in casa i friulani.
per come si è messo il campionato quest'anno tutto lascia supporre che verrà deciso in uno sprint tra le due milanesi sul filo di lana, per cui né nerazzurri né rossoneri potranno affrontare le due partite come invece è prevedibile le affronteranno genoa e lecce contro di noi.
per il napoli poi c'è l'insidia juventus che potrebbe essere in corsa per l'ultimo posto utile in EL.
la Lazio, per totalizzare 70 dovrà arrivare alla terzultima a 64 punti, quindi altri 10.
3 vittorie e un pareggio in sei giornate. o due vittorie e 4 pareggi, un po' più difficile vista la trasferta a s.siro.
3 vittorie, dunque: una contro il parma (95%), un'altra contro juve o catania, poi c'è da andare a prendersi la vittoria a udine o napoli e pareggiare l'altra. c'è poco da fare. anche perché questo ruolino ci metterebbe in una situazione di classifica avulsa assolutamente ottimale, dato che vorrebbe dire avere un punto virtuale in più.
tra napoli e udinese poi conterà molto lo scontro diretto, per il quale io spero un pareggio che rimetterebbe in discussione anche il terzo posto che qualifica direttamente ai gironi senza preliminari.

aggiornamento:

NAPOLI	|	LAZIO	|	UDINESE	|	ROMA
----------	|	----------	|	----------	|	----------
parma	|	roma	|	cagliari	|	LAZIO
CAGLIARI	|	CESENA	|	CATANIA	|	fiorentina
----------	|	----------	|	----------	|	----------
LAZIO	|	napoli	|	lecce	|	JUVENTUS
bologna	|	PARMA	|	ROMA	|	udinese
UDINESE	|	catania	|	napoli	|	PALERMO
palermo	|	inter	|	PARMA	|	CHIEVO
GENOA	|	JUVENTUS	|	fiorentina	|	bari
lecce	|	udinese	|	LAZIO	|	MILAN
INTER	|	GENOA	|	chievo	|	catania
juventus	|	lecce	|	MILAN	|	SAMPDORIA
----------	|	----------	|	----------	|	----------

Citazione di: gesulio il 21 Mar 2011, 12:58
la Lazio alle ultime 2 ha 6 punti già in tasca, lo dico da ora senza tema di smentita (a meno che il lecce non sia ancora in corsa per la salvezza, cosa che non credo possibile visto il calendario dei salentini).
potrei arrivare anche a 9 considerata la partita col parma come già intascata (per me lo è, ma vabbe', per ora non contiamola).
il fattore ultime due giornate potrebbe essere davvero determinante: napoli e udinese hanno una coppia di partite teoricamente molto complicate, inter in casa e juve fuori i somari, chievo fuori e milan in casa i friulani.
per come si è messo il campionato quest'anno tutto lascia supporre che verrà deciso in uno sprint tra le due milanesi sul filo di lana, per cui né nerazzurri né rossoneri potranno affrontare le due partite come invece è prevedibile le affronteranno genoa e lecce contro di noi.
per il napoli poi c'è l'insidia juventus che potrebbe essere in corsa per l'ultimo posto utile in EL.
la Lazio, per totalizzare 70 dovrà arrivare alla terzultima a 64 punti, quindi altri 10.
3 vittorie e un pareggio in sei giornate. o due vittorie e 4 pareggi, un po' più difficile vista la trasferta a s.siro.
3 vittorie, dunque: una contro il parma (95%), un'altra contro juve o catania, poi c'è da andare a prendersi la vittoria a udine o napoli e pareggiare l'altra. c'è poco da fare. anche perché questo ruolino ci metterebbe in una situazione di classifica avulsa assolutamente ottimale, dato che vorrebbe dire avere un punto virtuale in più.
tra napoli e udinese poi conterà molto lo scontro diretto, per il quale io spero un pareggio che rimetterebbe in discussione anche il terzo posto che qualifica direttamente ai gironi senza preliminari.

Esatto!

Tutto è ancora in ballo. Importantissimo sarà vincere a Napoli. In quel caso, tu ti potresti gasare e loro subire il contraccolpo psicologico. Ci sono molti scontri diretti, quindi la quota di 70 punti si potrebbe abbassare. Mai come adesso dobbiamo essere uniti. Ieri durante la partita del Napoli, ho girato su Plastiko, e si faceva un sondaggio in studio sulle prime sei posizione in classifica. Nessuno ci ha messo tra le prime quattro, anzi per tutti arriveremo sesti. Ma il migliore è stato, quella faccia simpatica di Pieretti, noi sesti e l'as mafia terzi. E' per gente comne questa, ma naturalmente per me e per i veri tifosi della Lazio che voglio arrivare terzo. Sai quanti suicidi (calcisticamente parlando) a fine stagione

Citazione di: simcar il 21 Mar 2011, 15:00
Ma il migliore è stato, quella faccia simpatica di Pieretti, noi sesti e l'as mafia terzi.

noi può pure darsi, ma le merde me deve spiega' come faranno a recuperare 10 punti al napoli (9 +1 per gli scontri diretti a favore dei partenopei) in 8 partite. cioè, giusto se il napoli si suicida o si vende ogni singolo match da qui alla fine...

L'anomalia in tutto è l'udinese.
Ieri tredicesimo risultato utile consecutivo.
Se continua di questo passo credo che il napoli soccer farebbe bene a guardarsi le spalle invece di cullare improbabili sogni scudetto.