Lazio.net Community
Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Topic aperto da: sergione - 21 Gen 2018, 16:08
-
Non so quando il tifoso laziale se ne accorgera', ma quando succedera' sara' sicuramente troppo tardi.
Noi prendiamo gol o lasciamo occasioni agli avversari con una facilita' disarmante, in quasi ogni partita, e tutto questo stona abbastanza con il fatto di avere il "nuovo Nesta" in squadra.
Naturalmente in ogni di queste occasioni viene incolpato a turno Radu, Lulic, Wallace ed ora e' il periodo di Bastos.
Come per incanto, il Nesta dei Paesi Bassi e' sempre vittima degli errori dei compagni. Un po strano, forse.
E' lui che guida la difesa.
Anche oggi 3 cappelle difensive:
la prima, quando subiamo il gol a causa di un rimpallo sfortunato di Bastos che era l'unico che ha fatto tutto giusto, un passo avanti all'avversario per metterlo in fuorigioco e successiva rincorsa all'avversario per impedirgli il gol avvenuto in parte fortunosamente ed in parte per la buona girata di Pucciarelli. Peccato che se i compagni di Bastos avessero fatto un passo avanti come lui, quell'azione non partiva nemmeno. Pero' e' colpa di Bastos che e' l'unico che ha cercato di rimediare all'errore di posizionamento di chi "dovrebbe" chiamare il fuorigico.
la seconda al 44 minuto ( 1 minuto prima del presunto rigore), fotocopia della prima, anche qui Bastos un passo avanti, il Nesta olandese tiene in gioco l'attaccante. Azione fortunatamente finita nel niente.
la terza, episodio del rigore, il Nesta olandese che inspiegabilmente invece di andare incontro all'attaccante (e' lui il centrale che deve chiudere), indietreggia e lascia avanzare il giocatore del Chievo con l'azione che poi si sviluppa nell'episodio del rigore presunto.
La mia analisi verra' condivisa da qualcuno ed irrisa dai piu'; i piu' pero' devono chiedersi come mai una difesa con un nuovo Nesta al centro appare cosi' vulnerab ile?
-
Ci stiamo già preparando al pippasughismo da mancato rinnovo?
-
"Il rimpallo sbagliato di Bastos". Essì, tutti fanno un movimento, lui fa quello opposto, ma quello intelligente è lui. Vabbé Sergiò, accanna. Wallace pure. "Meglio di DV difensivamente", sì. Abbiamo visto (e continuamo a vedere). Ma la colpa è dell'olandese, chiaro.
-
"Il rimpallo sbagliato di Bastos". Essì, tutti fanno un movimento, lui fa quello opposto, ma quello intelligente è lui. Vabbé Sergiò, accanna. Wallace pure. "Meglio di DV difensivamente", sì. Abbiamo visto (e continuamo a vedere). Ma la colpa è dell'olandese, chiaro.
No, il punto e' che non e' mai colpa di De Vrij.
Vai a rileggere i post su De Vrij e dimmi a quando risale l'ultima critica a De Vrij.
Credo che l'ultimo errore (secondo i post) risalga a piu' di un anno fa.
Rileggiti poi i post a Bastos, Wallace e Radu e cosi' completerai il quadro dell'obiettivita' social.
-
Chissà perché, infatti.
Di Radu pure nessuno parla, visto che quest'anno sta facendo una stagione mostruosa.
-
Chissà perché, infatti.
Di Radu pure nessuno parla, visto che quest'anno sta facendo una stagione mostruosa.
Bene. Quindi De Vrij da piu' di un anno non commette errori.
Abbiamo allora due centrali-esterni veramente pessimi, perche' con il nuovo Nesta al centro non e' altrimenti spiegabile subire cosi' tante occasioni da gol in ogni partita.
-
C'é giá il topic sul Nesta olandese, perche´ aprirne un altro solo per dare maggior spazio alle tue scomode veritá calcistiche che hai giá espresso altrove? Apriti un blog.
-
Ma guardare la partita invece di scrivere dei topic che prendono in giro un nostro giocatore no eh?
-
....
-
Sul gol in parte hai ragione: è Bastos che chiude in un zona non sua ma il problema non è Dv ma Wallace che si dimentica di salire e tiene in gioco il pandorino. Poi Giacinto completa l'opera con un intervento da Lega Pro. Sull'azione del rigore parte tutto da un passaggio al centro sconsiderata e fuori misura sempre di Giacinto in modalità cervello off. Oggi veramente Dv non ha colpe.
Magari altre volte... Ma oggi i due ai suoi lati sono stati terrificanti.
-
Che vaneggiamento assurdo. Le cazzate le fanno a turno Bastos e Wallace e la colpa sarebbe di De Vrij. Che cos'è, una sfida di oratoria, un virtuosismo sofista per cercare di sostenere l'assurdo e darlo a bere a qualcuno? Pure sul retropassaggio scellerato di Wallace la colpa è dell'olandese?
-
Ma per piacere.
-
Non so quando il tifoso laziale se ne accorgera', ma quando succedera' sara' sicuramente troppo tardi.
Noi prendiamo gol o lasciamo occasioni agli avversari con una facilita' disarmante, in quasi ogni partita, e tutto questo stona abbastanza con il fatto di avere il "nuovo Nesta" in squadra.
Naturalmente in ogni di queste occasioni viene incolpato a turno Radu, Lulic, Wallace ed ora e' il periodo di Bastos.
Come per incanto, il Nesta dei Paesi Bassi e' sempre vittima degli errori dei compagni. Un po strano, forse.
E' lui che guida la difesa.
Anche oggi 3 cappelle difensive:
la prima, quando subiamo il gol a causa di un rimpallo sfortunato di Bastos che era l'unico che ha fatto tutto giusto, un passo avanti all'avversario per metterlo in fuorigioco e successiva rincorsa all'avversario per impedirgli il gol avvenuto in parte fortunosamente ed in parte per la buona girata di Pucciarelli. Peccato che se i compagni di Bastos avessero fatto un passo avanti come lui, quell'azione non partiva nemmeno. Pero' e' colpa di Bastos che e' l'unico che ha cercato di rimediare all'errore di posizionamento di chi "dovrebbe" chiamare il fuorigico.
la seconda al 44 minuto ( 1 minuto prima del presunto rigore), fotocopia della prima, anche qui Bastos un passo avanti, il Nesta olandese tiene in gioco l'attaccante. Azione fortunatamente finita nel niente.
la terza, episodio del rigore, il Nesta olandese che inspiegabilmente invece di andare incontro all'attaccante (e' lui il centrale che deve chiudere), indietreggia e lascia avanzare il giocatore del Chievo con l'azione che poi si sviluppa nell'episodio del rigore presunto.
La mia analisi verra' condivisa da qualcuno ed irrisa dai piu'; i piu' pero' devono chiedersi come mai una difesa con un nuovo Nesta al centro appare cosi' vulnerab ile?
a dire la verità De Vrji mi è sembrato perfette oggi, qualche errore li hanno fatti Bastos e Wallace che quando vanno nel pallone perdono fiducia in se stessi e tendono a sbagliare molto, ma non è un problema di tecnica ma psicologico su cui dovrebbe lavorare Inzaghi.
-
La Lazio ha una difesa forte, una delle migliori della serie a, sia come qualità individuale, sia come organizzazione collettiva. Sono errori di distrazione, ci vuole più concentrazione nell'arco dei novanta minuti in qualsiasi partita.
Forza Lazio
-
Sul gol in parte hai ragione: è Bastos che chiude in un zona non sua ma il problema non è Dv ma Wallace che si dimentica di salire e tiene in gioco il pandorino. Poi Giacinto completa l'opera con un intervento da Lega Pro. Sull'azione del rigore parte tutto da un passaggio al centro sconsiderata e fuori misura sempre di Giacinto in modalità cervello off. Oggi veramente Dv non ha colpe.
Magari altre volte... Ma oggi i due ai suoi lati sono stati terrificanti.
Si dimenticano entrambi di salire, anche De Vrij lo tiene in gioco.
Lo stesso anche nell'occasione al 44.
E comunque come gia' detto in caso di errato posizionamento su fuorigioco, il primo responsabile e' il centrale, e' lui che deve chiamare i due ai lati a salire.
-
Ma guardare la partita invece di scrivere dei topic che prendono in giro un nostro giocatore no eh?
ho pensato la stessa cosa...e vista la lunghezza del post praticamente mentre Sergione scriveva Sergione segnava :=))
se scherza eh... :beer:
-
de Vrij oggi il migliore dei 3 difensori.
-
Mah, secondo me i difensori e il portiere della Lazio sono molto forti ma ogni tanto fanno degli errori.
Io non riesco a capire.
Nonostante l'ottima copertura di Leiva abbiamo subito 25 goal, molti di più delle altre squadre in lotta per la Champions League.
Forse giochiamo con gli esterni troppo alti.
-
Bel topic.
-
dopo una partita in cui bastos e wallace infilano una cappella dietro l'altra, che tipo di processo mentale può far venire l'impulso di aprire un topic di critica a devrij?
-
Bel topic.
:D
-
PD sergiò, hai aperto sto topic durante l'intervallo de na partita
-
Senza voler incolpare nessuno, ma a me sembra che in questa difesa si senta tantissimo radu quando non c'è.. e non è la prima volta.... ho l'impressione che si senta più la sua mancanza che addirittura quella di dv, non per le caratteristiche tecniche (ovviamente quelle di dv sono molto superiori) quanto per quelle tattiche.
-
Dopo una vittoria per 5 a 1 con la nostra bestia nera di sempre e le bellissime prestazioni dei nostri fuoriclasse, compresi Anderson e Nani, panchinari di lusso, aprire un topic del genere subito dopo la partita è incomprensibile, per non dire altro. A mio modesto parere. :x
-
A Sergio', con tutto il rispetto, te posso tocca'?
-
Sarei perfino d'accordo col discorso generale.
Ma oggi dopo aver visto Quissanga e Fortuna, non ho davvero il cuore per fiatare.
-
Quindi lo scambio djordjevic-higuain?
-
Per non parlare di quella volta che non ha chiuso su Zamorano a Parigi!
Vabbè, lasciamo perde che è meglio.
Forza Lazio
-
In altri topic si parla di Lazio più forte di SEMPRE... un po' di equilibrio non guasterebbe, siamo a gennaio e tutto è in gioco. Ne riparliamo a giugno, per il momento solo tifo ed applausi per una gran bella squadra!
Forza Lazio
:ssl
-
Si dimenticano entrambi di salire, anche De Vrij lo tiene in gioco.
Lo stesso anche nell'occasione al 44.
E comunque come gia' detto in caso di errato posizionamento su fuorigioco, il primo responsabile e' il centrale, e' lui che deve chiamare i due ai lati a salire.
Sei sicuro? quando ho rivisto l'azione al replay con la linea tracciata al computer, era il corpo di Wallace ad essere più indietro... e comunque Dv può anche chiamarlo il fuorigioco ma se il laterale dorme non è colpa sua. Non ti fissare...Stefanone oggi ha fatto una buona partita e i problemi dietro non li ha causati lui. Bastos fa bene la diagonale (era salito bene per l'off side e in maniera reattiva va a chiudere dietro DV) poi combina una roba assurda in marcatura. Wallace tra le dormite e le svirgolate oggi da mani nei capelli; Bastos nell'azione del rigore commette lo stesso errore del derby: passaggio in orizzontale (le insegnano alla scuola calcio che 'ste cose non si fanno) completamente fuori misura e palla agli avversari. DV che c'entra?
Senza voler incolpare nessuno, ma a me sembra che in questa difesa si senta tantissimo radu quando non c'è.. e non è la prima volta.... ho l'impressione che si senta più la sua mancanza che addirittura quella di dv, non per le caratteristiche tecniche (ovviamente quelle di dv sono molto superiori) quanto per quelle tattiche.
Anche perché è bravo sia a spingere che a chiudere e sta attraversando un momento di forma straordinario. Oggi con un Lulic non al meglio davanti a Wallace, si sono visti tutti i limiti del brasiliano che è andato nel panico spesso e volentieri.
-
La verità è che il tifoso della Lazio è il tifoso piu cacacaxxi del mondo.
Incluso me.
-
La verità è che il tifoso della Lazio è il tifoso piu cacacaxxi del mondo.
Incluso me.
:)
-
DV fenomeno.
-
DV fenomeno.
Piripicchio è figlio di Uragano e Apocalisse, e basta! (cit.)
:since
-
Su De Vrji non seguo il mio amico Sergione, è effettivamente il Nesta dei Paesi Bassi e non per scherzo. Però oggi sul gol del Chievo è stato ingiustamente accusato Bastos, quando invece cerca di mettere una pezza ad un errore del duo De Vrji - Wallace. Infatti Pucciarelli si infila tra il centro e il centro-destra, che nella difesa a tre a zona della Lazio sono di competenza dei due su citati. A volte a Bastos vengono date anche colpe non sue, forse per quella sua aria dinoccolata da svagato in campo, chissà...
Detto questo, giù le mani da De Vrji, uno dei quattro nostri insostituibili.
-
guarda che bastos aveva il centro desta, wallace il centrosinistra. pucciarelli era suo senza dubbio alcuno, e l'intervento che tenta di fare di testa è da fustigazione. la colpa di wallace nel caso specifico (ci avrebbe messo del suo poi in altre occasioni) casomai è la posizione mezzo metro dietro gli altri due, non certo la marcatura.
detto questo forza bastos e evitiamo polemiche.
-
Purtroppo aprire topic impostati su questa linea dialettica un po' perculante impedisce qualsiasi riflessione.
Io per esempio sul concetto generale invece vorrei parlarne.
Ma non con questi toni. Quindi passo.
-
Bravo sergione.
L'ha appena ribadito Mario Sconcerti a 90° Minuto. La Lazio ha il miglior bomber-difensore (Bastos), i migliori bomber-centrocampisti (LA ed il Sergente) ed il miglior bomber dei bomber (Ciruzzo nostro)!!!
:since :since :since
-
Su De Vrji non seguo il mio amico Sergione, è effettivamente il Nesta dei Paesi Bassi e non per scherzo. Però oggi sul gol del Chievo è stato ingiustamente accusato Bastos, quando invece cerca di mettere una pezza ad un errore del duo De Vrji - Wallace. Infatti Pucciarelli si infila tra il centro e il centro-destra, che nella difesa a tre a zona della Lazio sono di competenza dei due su citati. A volte a Bastos vengono date anche colpe non sue, forse per quella sua aria dinoccolata da svagato in campo, chissà...
Detto questo, giù le mani da De Vrji, uno dei quattro nostri insostituibili.
Se le valutazioni fossero tutte improntate all'obiettivita' come questa qui sopra, non starei certo a perder tempo ad aprire topic "provocatori" come questo.
Il fatto e' che non sopporto l'intoccabilita' di certi giocatori e l'offesa continua di altri, anche contro ogni logica.
"Bastos fuori dai c.....i", "dentro Caceres", dopo un'azione nella quale l'angolano e' il meno colpevole di tutti, non si possono leggere.
De Vrij perfetto dopo la partita di oggi non si puo' leggere.
E' un mio limite, ma certe ca...te non riesco proprio a digerirle.
-
Beh certo, dire che il centro destra era di responsibilitá di Wallace dimostra obbiettivamente obbiettivitá obbiettiva.
-
Ma venite allo stadio invece de rompe il cazzo
-
guarda che bastos aveva il centro desta, wallace il centrosinistra. pucciarelli era suo senza dubbio alcuno, e l'intervento che tenta di fare di testa è da fustigazione. la colpa di wallace nel caso specifico (ci avrebbe messo del suo poi in altre occasioni) casomai è la posizione mezzo metro dietro gli altri due, non certo la marcatura.
detto questo forza bastos e evitiamo polemiche.
Hai ragione, volevo scrivere tra centro e centro-sinistra e quindi l'errore di posizionamento non è dell'angolano.
-
Beh certo, dire che il centro destra era di responsibilitá di Wallace dimostra obbiettivamente obbiettivitá obbiettiva.
Nell'azione del primo gol, De Vrij e Wallace tengono in gioco l'attaccante.
E' un errore.
Se non fai quell'errore di posizionamento, Bastos non deve inseguire l'avversario per metterci la pezza, come spesso succede.
Finche' non capisci questo particolare, ad ogni errore di posizionamento dell'olandese darai sempre la colpa o a Bastos o a Radu che sono quelli che poi devono inseguire e riparare all'errore.
Ma non ti preoccupare, sei in buona compagnia.
-
De Vrij non lo tiene in gioco, altro che particolare. Tra l'altro se sbaglia uno (in questo caso Wallace), non significa che gli altri possono fare il caxxo che je pare.
-
Finche' non capisci questo particolare, ad ogni errore di posizionamento dell'olandese darai sempre la colpa o a Bastos o a Radu che sono quelli che poi devono inseguire e riparare all'errore.
Ma non ti preoccupare, sei in buona compagnia.
Una logica ineccepibile :drunk:
-
De Vrij ha twittato che dopo questo topic si sente più sollevato a non firmare...
-
Mi rendo conto che i forum (ma anche molti “gruppi whatsapp”, così come la bocca di molti tifosi allo stadio) andrebbero silenziati prima del triplice fischio.
Vero è che quelli che commentano allo stadio, potendolo, almeno lì ci sono andati. Ed è pure vero che le cazzate scritte da Palo, o da Tarallo (per definizione più delle mie, o da Vaz (peggio di Tarallo) se messe su Lazionet o su whatsapp ... rimangono, sono scritte, non è possibile negare di aver fatto affermazioni del cazzo.
Io dico: “ Ma porco di quel Cazzo! PD! DC! MLM! Abbiamo vinto CINQUE A UNO! 1 2 3 4 5 pallini alle spalle di quel maledetto Sorrentino! Cazzo biondo! E, contando la partita prima della pausa abbiamo fatto 10 a due! DC! Dieci a due, cazzo!”
Ma basta un po’!
-
PD! DC! MLM!
che intendevi dire?
-
Non ho ancora avuto il tempo di leggere niente, e neanche troppa voglia a dire il vero.
Mi permetto lo stesso di portare il mio piccolo contributo alla discussione.
Questa Lazio è una SQUADRA fortissima!
:bakar: :bakar: :bakar:
-
Per me Bastos e Wallace sono più forti sia sul piano tecnico che atletico di DV
DV però non sbaglia mai, fa sempre il suo compito senza prendersi rischi inutili
Tutti gli altri difensori anche Radu ogni tanto gli si chiude la vena ma nonostante tutto abbiamo una difesa fortissima
-
che intendevi dire?
I primi due sono facili. Il terzo è il “movimento per la liberazione del Molise”.
-
O movimento leninista marxista?
-
O mannaggia la miseria?
-
O madonna ...
... avrai mica frainteso?
-
Quindi se domenica gioco io vicino a DV non c'è problema perché visto che c'è il Nesta olandese io posso fare tutte le cazzate del mondo.
E ovviamente sarà colpa sua se sbaglio.
Che figata.
-
Per me Bastos e Wallace sono più forti sia sul piano tecnico che atletico di DV
DV però non sbaglia mai, fa sempre il suo compito senza prendersi rischi inutili
Tutti gli altri difensori anche Radu ogni tanto gli si chiude la vena ma nonostante tutto abbiamo una difesa fortissima
Per questo agli occhi può sembrare che De Vrij non faccia mai errori, perché non rischia neanche mai, quando in verità Bastos nell'1vs1 è insuperabile e Wallace nel gioco aereo gli sono superiori nettamente. De Vrij ha il pregio di saper leggere molto bene certe situazioni ed eccelle sicuramente in quelle circostanze; detto ciò penso che Wallace e Bastos non siano due centrali da difesa a 3, ma da difesa a 4. Inoltre come ho già scritto in un altro topic, molto dipende anche dal filtro che viene fatto (male) dai centrocampisti dove a parte Leiva che rincorre tutti senza alcuna pietà, MS per caratteristiche e Parolo perché è in netto calo, non fanno molto da scudo alla difesa. Inoltre i due esterni spingono molto e tante volte lasciano scoperte le zone laterali della difesa; per dire, oggi in una difesa a 4, quel corridoio per il giocatore del Chievo sarebbe stato subito chiuso dal terzino destro.
-
A me preoccupa il ritardo di forma, l'inclusione, chiamatela come volete di Wallace.
Se Cacares sta bene, mi piacerebbe vedere la difesa con Cacares, DV, Radu
Speriamo che gli svarioni di oggi (che si aggiungono a quelli di Ferrara) siano abbastanza per tutto il resto del campionato
-
O madonna ...
... avrai mica frainteso?
Ma per carità, da te poi, mica sei gesulio :D
-
Ma venite allo stadio invece de rompe il cazzo
-
Nessun luogo comune : i tifosi della Lazio non vengono allo stadio
-
Ma per carità, da te poi, mica sei gesulio :D
Oddio!
Nel caso non era il partito democratico, né la democrazia cristiana.
-
A me preoccupa il ritardo di forma, l'inclusione, chiamatela come volete di Wallace.
Se Cacares sta bene, mi piacerebbe vedere la difesa con Cacares, DV, Radu
Speriamo che gli svarioni di oggi (che si aggiungono a quelli di Ferrara) siano abbastanza per tutto il resto del campionato
Ma tu dopo quello che hai scritto su Wallace un paio di settimane fa ancora parli?
-
Oggi giocava con 2 riserve e si è visto.
I titolari sono Radu e fra poco Caceres.
-
Ci sarebbe anche Luis Felipe che secondo me è un ottimo difensore con ampi margini di miglioramento
-
La mia analisi verra' condivisa da qualcuno ed irrisa dai piu'; i piu' pero' devono chiedersi come mai una difesa con un nuovo Nesta al centro appare cosi' vulnerab ile?
se non t'offendi, io la irrido.
-
Ma stiamo scherzando?
-
Dopo un'accesa e interessante discussione, il senso del mio messaggio era questo:
smettiamola di rompere il c...o a Bastos e Wallace o Radu
E' passato il messaggio:
rompiamo il c...o a De Vrij.
Lungi da me. Lunga vita a tutti i ns. difensori. :ssl
-
Dopo un'accesa e interessante discussione, il senso del mio messaggio era questo:
smettiamola di rompere il c...o a Bastos e Wallace o Radu
E' passato il messaggio:
rompiamo il c...o a De Vrij.
Lungi da me. Lunga vita a tutti i ns. difensori. :ssl
Un consiglio spassionato.
La riflessione che hai proposto in questo topic è interessante e meriterebbe una discussione serena e approfondita.
Ma, a partire dal titolo, tradisce un'onda emotiva che, secondo me, è figlia dell'adrenalina da gara e dal rodimento nel vedere una Lazio fortissima ma con fase difensiva tutt'altro che perfetta.
La prossima volta, aspetta che finisca la partita prima di proporre questo tipo di riflessione...
-
Dopo un'accesa e interessante discussione, il senso del mio messaggio era questo:
smettiamola di rompere il c...o a Bastos e Wallace o Radu
E' passato il messaggio:
rompiamo il c...o a De Vrij.
Lungi da me. Lunga vita a tutti i ns. difensori. :ssl
Per carità, ogni opinione è degna di essere discussa ma cercare colpe di De Vrij quando è palesemente uno dei migliori difensori del campionato per qualità e rendimento mi sembra molto pretestuoso, soprattutto alla luce delle prestazioni di ieri fornite da Bastos e Wallace.
-
In totale disaccordo con l'analisi iniziale
Se Bastos e Wallace sono spesso criticati, non è perchè il Laziale ha gli occhi foderati di prosciutto e tende a scaricare su di loro colpe altrui (leggi DV o altri).
Si prendono critiche perchè non riesco a tenere alta la concetrazione per gli interi 90 minuti e spesso fanno errori madornali su cui puntualmente prendiamo gol
-
Ma tu dopo quello che hai scritto su Wallace un paio di settimane fa ancora parli?
ehi baldrack, vedi di smetterla.
Cafone.
-
Oggi giocava con 2 riserve e si è visto.
I titolari sono Radu e fra poco Caceres.
-
Dopo un'accesa e interessante discussione, il senso del mio messaggio era questo:
smettiamola di rompere il c...o a Bastos e Wallace o Radu
E' passato il messaggio:
rompiamo il c...o a De Vrij.
Lungi da me. Lunga vita a tutti i ns. difensori. :ssl
e' esattamente il tuo messaggio invece, con un discreto filo pure di presa per il cu.lo per lui dato che continui a chiamarlo il Nesta dei Paesi Bassi.
per aprire un topic e parlare di 3 cappelle difensive di DV ieri, bisognava proprio fissarlo per 90 minuti senza guardare la partita
-
La Lazio prende gol perché attacca molto. Porta molti giocatori nella metà campo avversaria, si sbilancia, e immancabilmente questo la porta a prenderne qualcuno.
Non solo, la tattica principale per far aprire le squadre avversarie è cercare di allungarle dando loro l'esca della palla vicino al nostro portiere. Questo consente di allargare le maglie degli avversari per proiettarsi in massa all'attacco.
Questo gioco lo si riesce a fare proprio perché abbiamo difensori fortissimi.
-
comunque secondo me sia Bastos che wallace in prospettiva sono molto forti, e attualmente in serie a sono tra i migliori.
Detto questo:
Wallace: E' tornato molto male dall'infortunio, e nelle prime uscite era evidentemente fuori forma. La sta riprendendo, e vediamo se ri acquista la tranquillità che l'anno scorso in tantissime partite ci ha dimostrato. Problema d'impostazione che sapevamo già.
Bastoos: Secondo me il miglior marcatore che abbiamo, il più veloce difensore della serie A nel suo ruolo, e il più forte atleticamente.
Per me quasi sempre una sicurezza, nonostante errori qua e la in questi anni dovuti comunque alla giovanissima età.
Da quando si è infortunato Basta, e Inzaghi ha cominciato a schierare con costanza Marusic, Bastos è andato in difficoltà.
E secondo me ciò è riconducibile alla timidezza di Marusic e la sua poca disponibilità a farsi vedere in appoggio.
Oltre a ciò, la Lazio è una squadra che non solo attacca molto, ma di solito gioca partite in cui il pallino lo tiene per tempi interi senza mai concedere spazio agli avversari, ci sta qualche calo di concentrazione della difesa.
E vorrei anche dire un altra cosa: La difesa segna molto, ciò implica che pensano anche molto ad attaccare oltre che a difendere. Lo testimonia il fatto che Bastos ieri ha segnato da posizione da centravanti.
-
se non t'offendi, io la irrido.
e io con te.
-
Boh, non capisco. DV le gioca tutte quindi è chiaro che ci sia sempre in mezzo quando subiamo gol, ma non ricordo sue colpe particolari ieri o in partite precedenti, anzi, è spesso lui che copre le falle di altri.
Bastos ieri ha commesso 2 errori, 2, per il resto benissimo, ma il primo (quello più grave, perchè di passaggi sbagliati ieri ne ho visti fare anche a Lulic e piure a Leiva, che è stato mostrusoso) è stato causato anche dall'errore di Wallace nel fare il fuorigioco. Poi non è mai il massimo difendere la fascia di Marusic, con Basta di solito va meglio.
Wallace ha 23 anni, non 30. Difensori che non sbagliano nulla a 23 anni ne ho visto uno, giocava sul centro sinistra, che non è il suo ruolo, e come al solito commette errori di testa, non tecnici,e la testa uno di 23 anni la mette a posto se allenato dalla persona giusta. Ha capacità atletiche enormi, di testa è un muro, poi chiaro che a piedi 'sta messo come è messo, e appunto deve solo capire dove sono i suoi limiti.
Poi i titolari son Radu, mostruoso da 2 stagioni, e Caceres per me.
-
Lazio 25
Napoli 13 Juve 15 Inter 16 Merde 15
Genoa 22 Viola 24
Io scambierei i difensori della Lazio SOLO con quelli della juve e FORSE del napoli .
Quindi , IMHO , il problema e' come giochi e come difende la SQUADRA .
Ritengo , OGGI , la LAZIO la squadra piu' europea delle italiane .
Mi sbilancio . Arriveremo MOLTO in alto inEL .
A me sta bene cosi' .
Sticatsi dsi DV , Wallace , Radu , Bastos , Caceres .
Finche' i risultati sono questi .
STICATSI .
Ps : non vi posto i numeri dei gol fatti . Sono imbarazzanti . Per gli altri .
comunque secondo me sia Bastos che wallace in prospettiva sono molto forti, e attualmente in serie a sono tra i migliori.
Detto questo:
Wallace: E' tornato molto male dall'infortunio, e nelle prime uscite era evidentemente fuori forma. La sta riprendendo, e vediamo se ri acquista la tranquillità che l'anno scorso in tantissime partite ci ha dimostrato. Problema d'impostazione che sapevamo già.
Bastoos: Secondo me il miglior marcatore che abbiamo, il più veloce difensore della serie A nel suo ruolo, e il più forte atleticamente.
Per me quasi sempre una sicurezza, nonostante errori qua e la in questi anni dovuti comunque alla giovanissima età.
Da quando si è infortunato Basta, e Inzaghi ha cominciato a schierare con costanza Marusic, Bastos è andato in difficoltà.
E secondo me ciò è riconducibile alla timidezza di Marusic e la sua poca disponibilità a farsi vedere in appoggio.
Oltre a ciò, la Lazio è una squadra che non solo attacca molto, ma di solito gioca partite in cui il pallino lo tiene per tempi interi senza mai concedere spazio agli avversari, ci sta qualche calo di concentrazione della difesa.
E vorrei anche dire un altra cosa: La difesa segna molto, ciò implica che pensano anche molto ad attaccare oltre che a difendere. Lo testimonia il fatto che Bastos ieri ha segnato da posizione da centravanti.
-
La Lazio prende gol perché attacca molto.
Io sarei d'accordo con te.
Ma se guardo gli ultimi gol presi sono tutte figlie di regali.
Tra Wallace che la passa ad antenucci (e ieri ad uno del chievo)
Tra Bastos che lascia liberi sui tagli tutti o fa partire i contropiedi...
Cosi no però...
-
La Lazio prende gol perché attacca molto. Porta molti giocatori nella metà campo avversaria, si sbilancia, e immancabilmente questo la porta a prenderne qualcuno.
Non solo, la tattica principale per far aprire le squadre avversarie è cercare di allungarle dando loro l'esca della palla vicino al nostro portiere. Questo consente di allargare le maglie degli avversari per proiettarsi in massa all'attacco.
Questo gioco lo si riesce a fare proprio perché abbiamo difensori fortissimi.
io tanto me ritrovo poco sulla politica co James, quanto me ce ritrovo sul calcio.
Perché notiamo solo i due errori e non tutto il resto, visto che la partita si compone di 90 minuti?
Non sono gli unici a sbagliare, ma è chiaro che se il passaggio elementare lo sbaglia Luis Alberto sulla trequarti avversaria si nota meno.
Ma giocando così veloci guardate che di passaggi ne sbagliamo diversi non solo in difesa.
E ce sta, un gioco così senza sbagliare nulla sei ai vertici d'europa (e ti servirebbero quindi anche i giocatori per starci).
-
Io non sottovaluterei le parole di Inzaghi e Leiva sul fatto che ci sono margini di miglioramento.
Basta poi vedere la faccia del brasiliano dopo il gol del pareggio.
Gli errori ci stanno, certe superficialità no e centrano poco con il fatto che la Lazio sia una squadra d'attacco perché sono errori gratuiti.
Ripeto: se al posto del polacco ci fosse stato un giocatore normale, l'errore di Wallace sarebbe stato pesantemente punito.
A Ferrara era a destra e aveva palesato tutte le difficoltà che ne stanno caratterizzando questo periodo.
Legnoso, insicuro, impreciso, lento, tecnicamente sembra il fratello scarso di quello visto l'anno scorso.
A me sembra più un centrale di una difesa a 4.
Poi, ovvio, deve recuperare da un lungo infortunio così come FA: non sono così scemo (come qualcuno dall'alto della sua intelligenza pensa...) da non sapere quanto sia importante riprendere il ritmo e forse Spal e Chievo erano gli sparring partner migliori, ma con squadre più forti bisogna cercare di blindare meglio la difesa.
-
In ogni caso credo che parlarne è utile fino a un certo punto. Si può tranquillamente concludere che la Lazio non ha una difesa fortissima, ma che ha un ottima difesa, con due giocatori top del nostro campionato (De Vrij e LEIVA che comunque deve essere considerato parte della nostra difesa per i compiti richiesti) due buonissimi giocatori di grande prospettiva (Bastoos e Wallace) dei quali uno a volte in difficoltà (ma non mi pare Bastoos sia stato sempre sta pippa ar sugo ) in questo periodo, e un altro di ritorno da un infortunio che lo ha tenuto lontano quasi 3 mesi. In più c'è una certezza come Radu, e un giovanissimo che ha già fatto vedere parecchio in questa stagione per la sua età come Luis Felipe.
Mettetece quattro ottimi giocatori come lulic,lukaku,marusic,basta (due "anziani" come Radu, e due giovani molto interessanti)come quinti, più Caceres (vedremo il suo apporto) e Patric ( che ogni tanto il suo contributo lo da ) : Un'altro "anziano" e un altro giovane.
Quindi tutto sommato, parlare della difesa è fuorviante. Credo che non ci si possa fare proprio niente se non guardare , tifare, e vi dirò, se non ci fossero questa sbavature forse c'annoieremmo pure, perchè finire le partite già dopo venti minuti perchè stai 4 a 0 dopo un pò stanca :beer:
Del mercato poi fortunatamente sembra che ce ne possiamo pure sbattare ( cosa che non piace a molti lo so, ma al contrario delle altre li davanti siamo gli unici che non abbiamo l'esigenza di comprare anzi) quindi si può tranquillamente chiudere il capitolo difesa,
aspettiamo una prestazione non convincente del centrocampo per ritornare ai soliti ever green ( parolo è fracico, milinkovic incostante, luis alberto bolla finanziaria ect ect ) e aprire un topic apposito :D
-
Comunque abbiamo preso 10 gol in più della juve, 4 col napoli senza difesa e per metà secondo tempo in 10, 3 col torino in 10 ingiustamente e in uno stato psicologico non certo positivo, 1 da un rigore regalato alla fiorentina, sono 8 presi per sfortuna/ingiustizie arbitrali. Così, per specificare.
Poi se si prende 1 gol e se ne fanno 5, pazienza. Gli altri le partite le vincono 1-0, noi 5-1. 'sti cazzi della miglior difesa.
-
Comunque abbiamo preso 10 gol in più della juve, 4 col napoli senza difesa e per metà secondo tempo in 10, 3 col torino in 10 ingiustamente e in uno stato psicologico non certo positivo, 1 da un rigore regalato alla fiorentina, sono 8 presi per sfortuna/ingiustizie arbitrali. Così, per specificare.
Poi se si prende 1 gol tutte le volte se e fanno 5, pazienza. Gli altri le partite le vincono 1-0, noi 5-1.
Anche questo non mi pare sia stato sottolineato da nessuno, ma tra questi allora aggiungerei il rigore dato alla SPAL. e siamo a -1 dalla Juve. Non se trova n'altro episodio dubbio in cui c'hanno svantaggiato e abbiamo preso goal? Perchè qua si dimenticano spesso le tante volte che ci hanno penalizzato ma che abbiamo vinto comunque in cui però ci sono state grosse sviste.
-
Anche questo non mi pare sia stato sottolineato da nessuno, ma tra questi allora aggiungerei il rigore dato alla SPAL. e siamo a -1 dalla Juve. Non se trova n'altro episodio dubbio in cui c'hanno svantaggiato e abbiamo preso goal? Perchè qua si dimenticano spesso le tante volte che ci hanno penalizzato ma che abbiamo vinto comunque in cui però ci sono state grosse sviste.
Il rigore scandalo col Sassuolo, dove Matri si tuffa che manco in piscina.
-
La Lazio prende gol perché attacca molto. Porta molti giocatori nella metà campo avversaria, si sbilancia, e immancabilmente questo la porta a prenderne qualcuno.
Non solo, la tattica principale per far aprire le squadre avversarie è cercare di allungarle dando loro l'esca della palla vicino al nostro portiere. Questo consente di allargare le maglie degli avversari per proiettarsi in massa all'attacco.
Questo gioco lo si riesce a fare proprio perché abbiamo difensori fortissimi.
Ero entrato per esprimere un'opinione simile:
abbiamo un tipo di gioco che "obbliga" i difensori a cercare sempre il fraseggio, in modo da poter stanare l'avversario e cominciare a impostare con la squadra avversaria non tutta compatta. Questo porta ad aumentare le situazioni a rischio, situazioni con bassa probabilità di sbagliare per un calciatore bravo ma con alto rischio in caso di errore. E mi sembra tutto sommato il nostro caso, aggiungiamoci che i due che più spesso ultimamente stanno causando rischi, Bastos e Wallace, sono anche i due con maggiore attitudine difensiva e minore capacità di palleggio, gli viene chiesto un tipo di gioco che non è nelle loro corde (entrambi sarebbero più adatti a fare il centrale di una difesa a quattro).
Compensano con la capacità di anticipo, con il fatto di vincere spesso l'uno contro uno, con i loro interventi spesso stroncano sul nascere azioni che non consideriamo come pericolose proprio perché non si sono verificate...
In qualche modo, questa sacrosanta osservazione di Zoppo:
Io sarei d'accordo con te.
Ma se guardo gli ultimi gol presi sono tutte figlie di regali.
Tra Wallace che la passa ad antenucci (e ieri ad uno del chievo)
Tra Bastos che lascia liberi sui tagli tutti o fa partire i contropiedi...
Cosi no però...
conferma quanto stiamo dicendo, l'opportunità di valutare i pro e i contro di un certo tipo di gioco e l'apporto dei singoli giocatori. Subiamo pochissime azioni pericolose, e se è vero che queste avvengono per errori di nostri difensori è anche vero che sono poche per merito degli stessi difensori.
Ovvio che si può pretendere di meglio, che Bastos e Wallace facciano ancora meno errori o che i loro sostituti siano migliori di loro. Per andare sul concreto, sicuramente Radu e Caceres sono migliori in fase di impostazione e disimpegno, sono meno convinto che siano all'altezza di Bastos e Wallace come respingenti. Comunque penso che abbiamo una buonissima difesa.
-
C'è anche da dire che a Strakosha è andata bene 2/3 volte, molto bene (Higuain su tutti), ma di lui si ricordano solo i miracoli (e giustamente direi che ne ha fatti parecchi).
E' solo per dire che il nostro tipo di gioco passa da portiere e tre difensori molto più che dai centrocampisti, toccano una infinità di palloni (tant'è che DV è spesso il giocatore che fa più passaggi a partita) e per forza di cose se tocchi 100 palloni, qualcuno lo sbagli, soprattutto se non se un fenomeno coi piedi.
C'è da dire anche che a noi ci puniscono sempre al primo errore, anche ieri.
-
Comunque abbiamo preso 10 gol in più della juve, 4 col napoli senza difesa e per metà secondo tempo in 10, 3 col torino in 10 ingiustamente e in uno stato psicologico non certo positivo, 1 da un rigore regalato alla fiorentina, sono 8 presi per sfortuna/ingiustizie arbitrali. Così, per specificare.
Poi se si prende 1 gol e se ne fanno 5, pazienza. Gli altri le partite le vincono 1-0, noi 5-1. 'sti cazzi della miglior difesa.
aggiungi uno col Sassuolo su rigore regalato.
-
Non so se è OT, ma cercando precedenti di Banti con la Lazio mi è uscito il derby del 3 aprile in cui perdemmo 1-4.
La formazione nostra era la seguente:
Lazio (4-3-3): Marchetti ; Patric , Bisevac , Hoedt , Braafheid ; Cataldi (85' Djordjevic ), Biglia, Parolo ; Candreva (57' Keita ), Matri (57' Klose ), Felipe Anderson. A disp.: Guerrieri, Matosevic, Mauricio, Gentiletti, Onazi, Mauri. All.: Pioli“
Non aggiungo altro
-
prendiamo troppi gol rispetto alle altre top del campionato perché troppo spesso specialmente in casa siamo troppo lunghi perdendo il beneficio di avere ottimi "incontristi" come leiva e parolo...poi è chiaro che hanno inciso anche gli errori dei singoli difensori a volte ma quello succede a tutti vedi ieri l'inter con santon o la roma con fazio che hanno difese più ermetiche della nostra (e poi se i difensori nn sbagliano mai le partite finiscono 0-0)...e poi se avevamo pure la fase difensiva molto forte stavamo sopra al napoli :D :) 8)
-
Ormai frequento poco il forum...ma vedo che non se fanno passi avanti...anzi, ormai manco davanti all'evidenza di una squadra tra le più forti in Italia ci si arrende...Good Job
-
Non siamo lunghi. Essere lunghi significa distanza fra linea difensiva e attacco. Come già spiegato anche da Inzaghi, portiamo un botto di uomini in area avversaria. Oltre a guardare che fanno Marusic e Lulic per dire, basterebbe chiedersi chi ha toccato la palla per ultimo prima di SMS nei suoi due gol di ieri. Ecco, quei due sono incaricati di proteggere la difesa, ma non possono teletrasportarsi. Quindi io smetterei di lamentarmi di Bastos e Wallace e comincerei a gioire del fatto che segnamo che manco porga a tor di quinto, e che se siamo terzi è grazie a una stellare differenza reti. Prenderemo sempre gol se continuiamo a giocare così, e io firmo col sangue, sperando che Strak resti sempre in salute.
-
Non siamo lunghi! Oddio, come spiegarla 'sta cosa?
Noi lavoriamo per allungare gli avversari e ci infiliamo nelle maglie che si aprono.
Teniamo palla in difesa, a volte anche al limite del portiere, cerchiamo di stanare il pressing avversario.
Lo scopo è superare l'uomo che prova a toglierti la palla: se anche un Bastos, o un Leiva, supera l'ala avversaria che lo pressa, ecco che tutta la Lazio si proietta all'attacco! In quel momento siamo sì lunghi, ma loro sono UNO in meno: quello che ha perso la palla con Bastos.
E gli rompiamo il culo.
-
A me sembra più un centrale di una difesa a 4.
Poi, ovvio, deve recuperare da un lungo infortunio
La penso allo stesso modo.
E aggiungo che con la difesa a 3 la scorsa stagione fu strepitoso a Napoli, però agendo come centrale della linea (con Radu e Basta ai lati).
Nel rendimento sottotono della difesa reputo incida anche la stagione di De Vrij che a volte (vedi primo gol domenica) non si sa dove sia e comunque - se rispetto all'anno scorso subiamo i medesimi gol con un difensore in più e un muro davanti la difesa - non pò esser solo colpa degli altri compagni di reparto
-
Tralasciando il discorso legato ai singoli - su cui ho più di qualche dubbio - considerando la mole di errori individuali.
Il problema più grande è che noi difendiamo a tre. Intendo, letteralmente. Marusic e Lulic fanno le ali per il 90% della partita. E parlo proprio di indicazioni tattiche. Per me sono spesso troppo alti, ma proprio perché Inzaghi li vuole così. Ciò comporta essere, spesso e volentieri, in inferiorità numerica in fase di ripiegamento.
DV quest'anno non sta compiendo errori. L'anno scorso l'ho "criticato", perché ha fornito più di qualche prestazione poco incoraggiante. Ad oggi, lui non c'entra proprio niente. Sono stati tutti errori individuali dei compagni di reparto, sì. Prenderla con lui perché "eh ma subiamo tanti goal" non è giusto, basta guardare le partite. A meno che non ti chiami sergione, e ti piace sparare a zero su di lui perché sì :=))
-
Cmq delle 25 reti subite 4 l'abbiamo prese dal napoli giocando senza difesa, 3 dal torino
in 10 contro 11 nel modo che sappiamo, e fanno 7.
Ce li vogliamo mette i rigori regalati con fiore e spal?
Non siamo così lontani dalle altre, fidateve.
-
Cmq delle 25 reti subite 4 l'abbiamo prese dal napoli giocando senza difesa, 3 dal torino
in 10 contro 11 nel modo che sappiamo, e fanno 7.
Ce li vogliamo mette i rigori regalati con fiore e spal?
Non siamo così lontani dalle altre, fidateve.
Come scritto in precedenza, c'è anche il rigore regalato al sassuolo
E come scritto in precedenza, 'sit cazzi della miglior difesa, gli altri vincono con dei miseri 1-0, noi con dei 5-1. Solo PSG, City e Barça fanno meglio di noi in Europa.
-
Per me abbiamo una difesa più che buona.
I nostri laterali sono ali aggiunte. A centrocampo, a parte Leiva, godono tutti di ampia libertà e pensano più a far male che a coprire. Inoltre la nostra difesa, portiere compreso, ha il compito di iniziare l'azione di attacco, il che consente alla squadra di avere tantissime soluzioni. Gli errori sono messi in conto e compensati dai gol in più che si fanno.
In tutto questo, io la nostra difesa quest'anno l'ho vista in difficoltà solo al derby (in una partita nata e finita male) e venti minuti con l'Atalanta.
Si puó sempre migliorare, ma davvero mi sembra difficile chiedere di più.
-
Cmq delle 25 reti subite 4 l'abbiamo prese dal napoli giocando senza difesa, 3 dal torino
in 10 contro 11 nel modo che sappiamo, e fanno 7.
Ce li vogliamo mette i rigori regalati con fiore e spal?
Non siamo così lontani dalle altre, fidateve.
http://www.lazio.net/forum/lazio-talk/luogo-comune-la-lazio-ha-una-difesa-fort
Me fido de te..... :) :) :) :) :) :)?
Secondo me, qualche defaillance ce l'abbiamo. Credo che dipenda molto dal modulo aggressivo e dalla scelta tattica di Simone di far giocare sempre la palla partendo da dietro. Così i difensori rischiamo molto e sono, forse, un po' in tensione: di qui alcuni errori altrimenti inspiegabili. Ma i nostri difensori sono di valore medio-alto e De Vrij è forte-forte. Non come Nesta, ma è molto forte davvero.
-
Si puó sempre migliorare, ma davvero mi sembra difficile chiedere di più.
Sì certo, la discussione è da "pelo nell'uovo", ma già che è aperta
;)
Consideriamo anche che la nostra difesa è molto giovane in una serie a dove abbondano i vecchioni, e anche questo conta
-
La penso allo stesso modo.
E aggiungo che con la difesa a 3 la scorsa stagione fu strepitoso a Napoli, però agendo come centrale della linea (con Radu e Basta ai lati).
Nel rendimento sottotono della difesa reputo incida anche la stagione di De Vrij che a volte (vedi primo gol domenica) non si sa dove sia e comunque - se rispetto all'anno scorso subiamo i medesimi gol con un difensore in più e un muro davanti la difesa - non pò esser solo colpa degli altri compagni di reparto
Che tu sia lodato!!!
Ti nomino ufficialmente mio netter preferito (insieme a Inquisitor) :)
Con questo onore a De Vrij che rimane comunque un gran bel difensore, ma che perfetto non e'.
-
Ho rivisto la partita.
de Vrij fa un partitone. Ha delle responsabilità sul gol, da dividere coi compagni di difesa; per il resto sempre al posto giusto, pulito negli interventi, gioca la palla con personalità e dà sicurezza a tutti i compagni.
Sergio', dimmi i nomi di tre difensori del campionato italiano che a oggi sono più forti di lui. Io non ne trovo.
-
Ho rivisto la partita.
de Vrij fa un partitone. Ha delle responsabilità sul gol, da dividere coi compagni di difesa; per il resto sempre al posto giusto, pulito negli interventi, gioca la palla con personalità e dà sicurezza a tutti i compagni.
Sergio', dimmi i nomi di tre difensori del campionato italiano che a oggi sono più forti di lui. Io non ne trovo.
Non sono in grado di conoscere tutti i difensori centrali della serie A.
Se penso a DeVrij centrale in una difesa a 4 e torno all'anno scorso, beh..... meglio sorvolare.
Pero' ti ripeto che in una difesa a 3 lui nel mezzo e' un gran bel difensore.
Poi c'e' chi sostiene che la sua presenza faccia giocare meglio gli altri due ai lati.
Io sono del pensiero opposto, penso che con Radu e Bastos ha il suo bel vantaggio.
Comunque sono strasicuro del fatto che qualora andasse via, la sua assenza avra' lo stesso peso di quella che ha avuto Keita nell'attacco della Lazio quest'anno.
-
Non sono in grado di conoscere tutti i difensori centrali della serie A.
Se penso a DeVrij centrale in una difesa a 4 e torno all'anno scorso, beh..... meglio sorvolare.
Pero' ti ripeto che in una difesa a 3 lui nel mezzo e' un gran bel difensore.
Poi c'e' chi sostiene che la sua presenza faccia giocare meglio gli altri due ai lati.
Io sono del pensiero opposto, penso che con Radu e Bastos ha il suo bel vantaggio.
Comunque sono strasicuro del fatto che qualora andasse via, la sua assenza avra' lo stesso peso di quella che ha avuto Keita nell'attacco della Lazio quest'anno.
O Biglia.
E ti dirò di più, Luiz Felipe per me è quasi pronto per sostituirlo (non significa che è forte uguale, ma che può fare quel ruolo bene e ha margini di crescita enormi).
Al di là comunque che spero che resti perché per me è il più forte difensore che gioca in Italia.
-
Dai commenti mi sembra di capire che anche oggi è colpa di Bastos (soprattutto il secondo gol). Non so se piangere o ridere.
-
Hai ragione, il secondo è in concorso di colpa. Sul primo però...
-
stiamo giocando male. punto.
-
Hai ragione, il secondo è in concorso di colpa. Sul primo però...
Il secondo e' di De Vrij, tutto.
Bastos deve seguire Cutrone, il centrale deve chiudere chi viene da dietro (senno' che ci sta a fare).
Sono errori che De Vrij commette quasi regolarmente in ogni partita.
Il primo gol e' di Bastos.
-
DV compie-il-movimento-giusto. Ma te lo dice chiunque abbia minimamente giocato a calcio.
-
DV compie-il-movimento-giusto. Ma te lo dice chiunque abbia minimamente giocato a calcio.
Non avevo dubbi.....
-
Eh, magari sarebbe meglio se inizi a farteli venire. O, se preferisci, continua a fare il paladino solitario contro tutto e tutti.
-
Sulle palle alte De Vrij si perde sempre l’uomo, l’anno scorso ci costò la finale di CI con il gol di Bonucci su calcio d’angolo.
-
Non sono cosi' drastico come sergio, ma sul secondo c'e' una buona colpa di DV.
Era un 3 vs 3 con DV che non copriva nessuno.
Bastos copre il taglio che vede visto che DV stava fuori posizione, lasciando la voragine.
-
Non sono cosi' drastico come sergio, ma sul secondo c'e' una buona colpa di DV.
Era un 3 vs 3 con DV che non copriva nessuno.
Bastos copre il taglio che vede visto che DV stava fuori posizione, lasciando la voragine.
Parolo si ferma e Jack si infila.
-
Sveglia ragazzi, sul secondo Parolo si perde l'uomo. Riguardatelo e vedete le nostre disposizioni tattiche.
-
Sveglia ragazzi, sul secondo Parolo si perde l'uomo. Riguardatelo e vedete le nostre disposizioni tattiche.
E chi e' che deve (almeno) provare a chiudere quando il cc non ci arriva?
E' il principale compito del centrale nella difesa a 3. Leggere le situazioni e chiudere gli avversari che sfuggono alla marcatura del proprio uomo.
-
Sulle palle alte De Vrij si perde sempre l’uomo, l’anno scorso ci costò la finale di CI con il gol di Bonucci su calcio d’angolo.
Alleluja. Mi sento meno solo!
E' un enorme difetto di De Vrij, perennemente scavalcato dalle palle alte (soprattutto quelle che arrivano dalla tre quarti). :x
-
L'errore sul secondo gol è di Bastos: non doveva seguire il giocatore che aveva tagliato sul primo palo dove c'era già De Vrij, se rimaneva dalla sua parte quella palla la prendeva lui.
-
L'errore sul secondo gol è di Bastos: non doveva seguire il giocatore che aveva tagliato sul primo palo dove c'era già De Vrij, se rimaneva dalla sua parte quella palla la prendeva lui.
Magari se lo metti in evidenza se ne accorgono anche gli altri. Bastos sbaglia il movimento, DV tenta di chiudere in extremis per rimediare all'errore del compagno e si prende anche i rimproveri. Vabbé.
-
secondo me se il difensore di una difesa a 3 su una palla che cade in zona centrale non si sta marcando nessuno qualche problema c'è.
per me.
-
Tutta la difesa è bravissima, contro la mafia ci vogliono altri metodi!
-
E' il principale compito del centrale nella difesa a 3. Leggere le situazioni e chiudere gli avversari che sfuggono alla marcatura del proprio uomo.
E meno male che sei quello che ce capisce. Questa é la cosa piú stupida mai letta in un forum calcistico.
-
Parolo si ferma e Jack si infila.
secondo me se il difensore di una difesa a 3 su una palla che cade in zona centrale non si sta marcando nessuno qualche problema c'è.
per me.
L'errore sul secondo gol è di Bastos: non doveva seguire il giocatore che aveva tagliato sul primo palo dove c'era già De Vrij, se rimaneva dalla sua parte quella palla la prendeva lui.
Alcune mie personalissime convinzioni.
Primo: la difesa è un reparto, la somma di singoli. Più del cc è più dell'attacco.
Secondo: la difesa è ragionamento, applicazione e disciplina, al cui interno sviluppi le tue doti.
Terzo: a volte la cappella del singolo nasce da un problema di reparto e "l'ultimo" col cerino fa la figura di merda.
Sul secondo gol Bonaventura parte a 300 all'ora dal cc e Parolo lo segue, sino a quando un po' si stanca, un po' lo perde è un po' arriva all'area di rigore. A quel punto si ferma perché presume che comunque ci sarà qualcuno a prenderlo. Sennonché, Bastos perde il filo e si fa attrarre da DV, che stava seguendo il suo uomo libero. Avesse fatto densità nella sua zona Bonaventura almeno avrebbe avuto un contrasto o una difficoltà, magari non sarebbe riuscito a staccare. DV non c'entra un cazzo.
-
qual è l'uomo libero che stava seguendo DV?
-
qual è l'uomo libero che stava seguendo DV?
Il 63, ossia Cutrone.
-
io la vedo così:
- DV quando Cutrone entra in area si gira e chiama l'uomo a Bastos (si vede nettamente DV che si gira) e da quel momento in poi dà le spalle a tutto.
- Bastos allora prende Cutrone e sul suo movimento lo segue visto che DV gli dà le spalle.
- DV non marca nessuno, copre la zona, posizionamento che IMHO ha senso sul cross dal fondo che se ti scavalca di massima è lunga per tutti, ma non dalla trequarti. Sono le palle in cui va in netta confusione, vedi Geko al derby.
- Domanda: se Bastos avesse lasciato Cutrone e la palla fosse arrivata a lui alle spalle di DV che non poteva vederlo la colpa di chi sarebbe stata? Suppongo di bastos anche in questo caso.
Ripeto, palla a terra e cross dal fondo DV è un ottimo difensore, intercetti e ripartenze e più che ottimo, sulle palle alte che arrivano dalle trequarti IMHO non ci siamo.
-
Il secondo e' di De Vrij, tutto.
Bastos deve seguire Cutrone, il centrale deve chiudere chi viene da dietro (senno' che ci sta a fare).
Sono errori che De Vrij commette quasi regolarmente in ogni partita.
Il primo gol e' di Bastos.
scusa, ma se Bastos deve seguire Cutrone, DV che deve fare?
DV era abbondantemente su Cutrone. Bastos non scala, così come nel primo gol (al di là della pallamano) si dimentica di Cutrone.
A me Bastos piace quando contrasta palla a terra, ma ieri i gol ce li ha sulla coscienza.
-
scusa, ma se Bastos deve seguire Cutrone, DV che deve fare?
DV era abbondantemente su Cutrone. Bastos non scala, così come nel primo gol (al di là della pallamano) si dimentica di Cutrone.
A me Bastos piace quando contrasta palla a terra, ma ieri i gol ce li ha sulla coscienza.
ma come fa ad essere su cutrone se ce lo ha alle spalle?
al limite è cutrone che va su DV.
-
Pensavo che Bastos fosse più forte, invece ne combina di tutti i colori, inizierei a provare Caceres
-
ma come fa ad essere su cutrone se ce lo ha alle spalle?
al limite è cutrone che va su DV.
Ma deve averlo sulle spalle, senno` come lo marca: da dietro?
-
Ma deve averlo sulle spalle, senno` come lo marca: da dietro?
Splash ma sul serio? Se guardi il video DV non sa neanche dove sta Cutrone.
Ma da quando si marca l'uomo stando davanti con il pallone che arriva dalla trequarti? Così ti fregano tutti, tipo Geko.
DV non ha il contatto con Cutrone, non lo sta marcando.
-
Invece Bastos sa dove sta Bonaventura? De Vrij deve stare davanti, i difensori devono stare davanti agli attaccanti, marcare da dietro e` difficile. Chiaramente deve stare piu` vicino al proprio uomo e magari pensare di piu` a non far arrivare la palla a Cutrone piuttosto che cercare di intercettarla lui perdendo di vista il milanista. Ma stai facendo un processo alle intenzioni di De Vrij quando l`uomo marcato da Bastos ha spinto la palla in rete tutto solo davanti alla porta.
-
Pensavo che Bastos fosse più forte, invece ne combina di tutti i colori, inizierei a provare Caceres
Utilizzo il tuo commento per sottolineare due aspetti legati al topic evidenziati ieri a Milano.
Bastos è forte nell'uno contro uno, sul resto è "pericoloso" (vedi calci piazzati e marcature su cross avversari), l'altro è l'apporto in fase difensiva di Marusic che, proprio sul lato Bastos, spesso viene superato e costretto a falli dal limite, da "rivedere" e correggere.
-
Osservate tutto lo sviluppo dell'azione mettendo in sequenza i fermo immagine.
DV è sulla linea di Bonaventura all'inizio dell'azione, quando poi la palla viene smistata lateralmente si sposta anche lui, lasciando scoperto il centro. Bastos marca Cutrone dall'inizio alla fine dell'azione quindi l'errore mi pare evidentemente di DV che lascia la marcatura per andare a chiudere uno spazio vuoto.
Non è la prima volta che accade, mi pare evidente che DV ha problemi da correggere sul posizionamento nei cross a scavalcare la linea difensiva sul secondo palo.
-
Se De Vrij dice a Bastos di marcare Cutrone fa un errore grave: per De Vrij e` praticamente impossibile marcare Bonaventura quindi De Vrij deve contrastare Cutrone e Bastos seguire l`inserimento di Bonaventura.
-
@Splash
il difensore deve stare davanti all'attaccante è tosta eh da leggere.
il difensore deve marcare da dietro, sentire il contatto e se è forte andare davanti in anticipo, no che si mette davanti in partenza.
Poi se anche davanti a un video in cui si vede nettamente DV che chiama la marcatura di Cutrone a Bastos si dice che Cutrone lo marcava DV allora non si può discutere.
Se De Vrij dice a Bastos di marcare Cutrone fa un errore grave: per De Vrij e` praticamente impossibile marcare Bonaventura quindi De Vrij deve contrastare Cutrone e Bastos seguire l`inserimento di Bonaventura.
letto ora. E siccome DV è il leader della difesa, se chiama la marcatura a Bastos, Bastos va in marcatura su Cutrone. a quel punto DV deve prendere una decisione difensiva che abbia senso , non starsene lì fermo sperando che la palla gli cada in testa.
IMHO
-
l'errore mi pare evidentemente di DV che lascia la marcatura per andare a chiudere uno spazio vuoto.
Non è la prima volta che accade, mi pare evidente che DV ha problemi da correggere sul posizionamento nei cross a scavalcare la linea difensiva sul secondo palo.
Condivido. Tra l'altro era l'unico vero difetto di un altro grandissimo difensore olandese, ovvero Jaap Stam: ricordo che, proprio per questo motivo, la Lazio di Mancini soffriva molto di più sui cross provenienti dalla trequarti rispetto a quelli che partivano dalla linea di fondo.
-
Ma fateme capi' , Bastos puo' fare cazzate e de vrij no?
Il secondo gol e' principalmente di Parolo e poi De Vrij.
-
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180129/d82691fe4fd768f4d6bd0af2f1b20e2b.jpg)
-
la colpa e' di Lulic (ce sta sempre bene).
Comunque per me ha ragione DLM (quanto mi e' costato dirlo)
-
Secondo me, per giudicare l'azione e le responsabilità, si deve tener presente anche che il primo gol é stato preso per aver completamente dimenticato Cutrone. Ovvero la punta centrale.
A quel punto, probabilmente Bastos ha avuto come indicazione di non lasciarlo più avvicinare alla porta.
Secondo me la topica la prendono entrambi, sia De Vrji che Bastos.
E forse anche Parolo che lo lascia entrare indisturbato.
-
Ma si`, e` un problema di comunicazione e della marcatura a zona che e` stato ben sfruttato dal Milan.
-
la colpa e' di Lulic (ce sta sempre bene).
Comunque per me ha ragione DLM (quanto mi e' costato dirlo)
Allora sto sicuramente sbagliando.
:p
-
Ma si`, e` un problema di comunicazione e della marcatura a zona che e` stato ben sfruttato dal Milan.
Sbaglio o abbiamo preso un pallino identico contro l'Atalanta?
-
Tutti i difensori sbagliano tecnicamente o vengono saltati dall'attaccante forte, ma Wallace e Bastos fanno errori di lettura e di scelte, in serie A è inammissibile
-
Sbaglio o abbiamo preso un pallino identico contro l'Atalanta?
Abbastanza simile ma li` era chiaro errore di De Vrij se non sbaglio, comunque simile mancanza di coordinazione tra Bastos e l`olandese.
-
Sì, bello tutto, però un errore a partita contro gente come bonaventura, suso, cutrone e compagnia cantante, che tra l'altro hanno fatto la partita dellavita, ci può anche stare. Bastos e Wallace non sono dei fenomeni, ma manco sono Mauricio e Novaretti.
La cosa grave è che tra arbitri e sfiga noi veniamo sempre puniti ad ogni singolo errore. La sfiga gira, ma gli arbirtri purtoppo no.
-
Sì, bello tutto, però un errore a partita contro gente come bonaventura, suso, cutrone e compagnia cantante, che tra l'altro hanno fatto la partita dellavita, ci può anche stare. Bastos e Wallace non sono dei fenomeni, ma manco sono Mauricio e Novaretti.
La cosa grave è che tra arbitri e sfiga noi veniamo sempre puniti ad ogni singolo errore. La sfiga gira, ma gli arbirtri purtoppo no.
gli arbitri ...si girano dall'altra parte :X(
-
Invece Bastos sa dove sta Bonaventura? De Vrij deve stare davanti, i difensori devono stare davanti agli attaccanti, marcare da dietro e` difficile. Chiaramente deve stare piu` vicino al proprio uomo e magari pensare di piu` a non far arrivare la palla a Cutrone piuttosto che cercare di intercettarla lui perdendo di vista il milanista. Ma stai facendo un processo alle intenzioni di De Vrij quando l`uomo marcato da Bastos ha spinto la palla in rete tutto solo davanti alla porta.
Ammazza oh, quasi quasi vengo a farmi da te un paio di lezioni di tattica!
-
sul primo gol non è possibile dare la responsabilità ad un singolo giocatore, sono tiri molto forti con gli attaccanti che si catapultano verso la porta
sul secondo prima di tutto è bravo chi crossa, perché dalla trequarti farli bene è difficile, poi bisognava leggere l'azione di bonaventura mentre loro erano convinti in una spizzata di cutrone
io parlerei più di merito di chi crossa e di errore di chi lo fa crossare che di errore di Bastos, DV non centra perché non poteva mollare cutrone
-
DV non sta su Cutrone. Basta rivederlo.
-
Comunque, ogni tanto bisogna anche dare i meriti agli avversari eh... Fosse per un qualsiasi tifoso di una qualsiasi squadra dell'orbe terracqueo i propri beniamini vincerebbero 6=0 tutte le partite, e se ciò non dovesse accadere è sempre colpa di errori propri; al limite si può addossarli all'arbitro, anche quando è innocente (escluse responsabilità certe tipo Giacomelli, Massa e Cutrone ieri).
Nel secondo gol di ieri il Milan è stato bravissimo con un'azienda veloce in verticale, con cross perfetto e altrettanto perfetto inserimento di Bonaventura: in queste occasioni è facile anche per difese ermetiche fare errori nelle marcature e nelle diagonali. Succede...
-
scusa ma DV e Bastos controllano cutrone
DV lo copre e Bastos gli sta dietro e non sbaglia nessuno dei due poi però la palla arriva a bonaventura
e nessuno può ormai fare nulla Bastos è solo più vicino ma la palla è ovviamente più veloce
per non prendere gol devi disinteressarti dell'azione e aspettare il taglio di bonaventura
-
scusa ma DV e Bastos controllano cutrone
DV lo copre e Bastos gli sta dietro e non sbaglia nessuno dei due poi però la palla arriva a bonaventura
e nessuno può ormai fare nulla Bastos è solo più vicino ma la palla è ovviamente più veloce
per non prendere gol devi disinteressarti dell'azione e aspettare il taglio di bonaventura
no, per me no ma ne abbiamo già parlato in precedenti post di giornata con video annessi.
-
A me, dal video, pare evidente l'errore di Parolo, che è nella zona di Bonaventura ma resta fermo a guardarlo mentre si inserisce alle spalle dei centrali.
Bastos, da dietro, poteva forse leggere meglio la situazione, DV francamente non ho capito che cosa avrebbe dovuto fare, vero che è scavalcato dal cross ma è come quando copri il primo palo, dietro si presume ci sia qualcun altro.
Fosse stato un altro al posto di Parolo a restarsene fermo lì, sarebbe stato impalato.
-
io la vedo così:
- DV quando Cutrone entra in area si gira e chiama l'uomo a Bastos (si vede nettamente DV che si gira) e da quel momento in poi dà le spalle a tutto.
- Bastos allora prende Cutrone e sul suo movimento lo segue visto che DV gli dà le spalle.
- DV non marca nessuno, copre la zona, posizionamento che IMHO ha senso sul cross dal fondo che se ti scavalca di massima è lunga per tutti, ma non dalla trequarti. Sono le palle in cui va in netta confusione, vedi Geko al derby.
- Domanda: se Bastos avesse lasciato Cutrone e la palla fosse arrivata a lui alle spalle di DV che non poteva vederlo la colpa di chi sarebbe stata? Suppongo di bastos anche in questo caso.
Ripeto, palla a terra e cross dal fondo DV è un ottimo difensore, intercetti e ripartenze e più che ottimo, sulle palle alte che arrivano dalle trequarti IMHO non ci siamo.
La quoto 100 %.
Più rivedo l'azione e più mi convinco che, pur essendo un errore collettivo, le responsabilità maggiori siano di DV che va in difficoltà di lettura su questo tipo di situazioni. Nello specifico DV si gira e non capisce che il pericolo viene da dietro. Poi una altra parte di responsabilità è di Parolo che perde Bonaventura a cc.
Detto questo bisogna riconoscere che è anche una bellissima giocata del Milan (forse l'unica)
-
Ma fatemi capire una cosa, ma che solo noi dobbiamo essere perfetti in ogni reparto, in ogni partita, per 90 minuti più recupero, e giocare pure con i malus derivanti da un arbitraggio ostile?
Mi sembra francamente una pretesa ridicola e grottesca che potrei capire se fosse fatta da un interista o un romanista, in contrasto alle mie legittime lamentele sugli arbitraggi, i cartellini o i rigori contro, molto meno se viene da altri Laziali.
La difesa della Lazio è a mio avviso molto più forte di quanto sia apparsa in determinate circostanze ed episodi che sono appunto, circostanze ed episodi circoscritti a specifiche casistiche.
Pure la Juve o il Napoli, se li attacchi in velocità, vanno in crisi, ricordi come abbiamo vinto allo stadium?
Noi abbiamo un terzo delle loro risorse economiche, che caxxo pretendete, Nesta-Stam-Maldini con Bonucci e Baresi come riserve?
I gol subiti sono causa anche dell'approccio tattico e della transizione tra le due fasi, i nostri centrocampisti sono tra quelli che recuperano in assoluto più palloni ma chiaramente l'enorme produzione offensiva ci espone maggiormente a concedere occasioni da gol che possono poi, effettivamente, tramutarsi in gol, a me sembra perfettamente logico, per quanto banale.
Potremmo essere più bilanciati e rischiare meno? molto probabilmente si, ma saremmo anche meno pericolosi, penso che Inzaghi abbia fatto scelte ben precise sulla base delle caratteristiche dei giocatori a sua disposizione.
Sarebbe davvero il caso la si smettesse con la caccia ai colpevoli e si stesse uniti attorno a questa squadra che se lo merita e che sta facendo una stagione incredibile nonostante arbitraggi assurdi e ormai ben oltre il ridicolo.
-
Che la nostra difesa abbia dei problemi in marcatura soprattutto è palese.