Citazione di: daniele306 il 13 Feb 2013, 14:49
se vi và... alzate il culo ed andate allo stadio.
Topic di 50 pagine dove siamo arrivati a dare colpe a tutti... tipo i romanisti al derby...
mah

parole sante

Citazione di: V. il 13 Feb 2013, 13:57
quando si avviano topic simili bisognerebbe tenere in testa tutto il discorso, mano a mano aggiungere particolari, via via sfrondando. purtroppo è una chimera, dopo tot pagine riprendere il discorso, anche se ci si riesce riscivola tutto nel da capo. poi arriva uno X e taglia la testa al toro.

con simpatia,grande simpatia, amore e affetto che sai: ma che stai a dì....

c'è tanta afasia in città, e c'è di conseguenza mancanza di gente allo stadio.
il fatto è che non c'è bisogno di 60mila persone, lo scarto sta in poco pubblico in più, ma sono quegli scarti significativi che sposterebbero la bilancia.

Non mancano solo i culi poggiati sui seggiolini, mancano i passaparola, i catalizzatori dell'entusiasmo. In onda abbiamo solo persone che per anni hanno raccontato la contestazione a Lotito.

Il guaio è che le voci di quelli con il culo sul divano (per tanti legittimi motivi) sono diventate quelle il passaparola del pubblico laziale. E le radio ci hanno ricamato sopra da anni: "allo stadio ci va solo la curva, i vecchi laziali e "noi addetti ai lavori". Per anni in radio hanno "sostanzialmente" detto questo.

Non basta il biglietto aggratis o ridotto. Non basta nemmeno giocare sempre il 15 agosto in una roma fatta di soli parcheggi. Come tutti gli eventi (e qui sbagliò anche Cragnotti che rimase deluso) ci vuole la chiamata alle armi, che diventa passaparola.

forse sui social le cose stanno cambiando.

ultima cosa:
l'ho già scritto, oramai da ultimo dei mohicani: a me le levate di orgoglio tipo noi semo i meglio non mi scaldano. perchè leggendole non le ho mai trovate paragonabili a una pacca sulle spalle virtuale di uno Zoppo o Cosmo o Blow che scrivono oggi vado allo stadio.Per carità, nel calderone ci sta tutto, compreso il grandissimo topic di Guy Montag sul padre. Ma certe levate di scudi le percepisco-deformazione professionale- sempre come fuori tempo, a cose fatte: il vanto degli happy few.

Il passaparola non aspetta che finisca il concerto per dire che ficata, bello, da dio! Il passaparola è quella cosa che ti fa pagare il biglietto, postarlo su facebook, dirlo in giro. Lo dici in giro! Gli altri sono costretti a guardarti.
La Lazialità ha ragione Piperno, è cosa intima e va benissimo. Ma il fomento è altra cosa. E la litania di commenti, pareri, opinioni che sottintendono sempre che non si è andati allo stadio (per i motivi che sappiamo) è solo un danno.

Nessuna patente di lazialità. Ricordo sempre il grandissimo topic con i laziali che non risiedono a Roma. Siamo tutti laziali. nessuno escluso.

Però nessun Guidone ha fatto mai la battaglia ossessiva e insistente su "tutti allo stadio". è successo per i morti. sarebbe giusto farlo per i vivi. a scavare la fossa ai 40/50 ci hanno pensato quelli dell'etere, non solo le pay tv. anni di appoggio soft ma iterato alla contestazione hanno pagato così. Ma tutto questo cambierà. nel frattempo mi tengo stretto la tesserina.

ok. tutto giusto, forse.
dalla mia prospettiva rimango un pò freddo, sono abituato a pensare attraverso categorie contestaulizzanti, di cui, la radio, il tam tam radiofonico è una parte, parziale, che tale rimarrebbe, così la sua influenza, se la società, lapolitica e lapolitica del pallone, sponsorizzassero altri attegiamenti.

cmq, ribadisco, visto che di fomento si sta parlando, tra le cose che andrebbero modificate in tal senso, insisto, c'è anche il modo di stare allo stadio. per chi ancora ci và.
CANTARE!
significa usare il corpo non soltanto come presenza. usare il corpo per attraversare un esperienza.
perchè il presenzialismo è un grande male, un male che la TV ha coltivato e che poi ti trascini anche da "vivo" quando partecipi ad un qualcosa.

ridurre la presenza allo stadio al "io c'ero" è fenomenologico, e mutilante. IMHO.

per quanto riguarda la redio, le aradio come qualcuno le chiama, il discorso è molto semplice.
sono inascoltabili.
i vari personaggi che si susseguono uno dopo l'altro sono l'espressione più becera dell'opinionismo.
dell'arte del vuoto dal vuoto, dell'inutile, della noia fatta passione, della passione fatta noia.

anche lì, come vige imperiosa, ciò che la fà da padrona è l'assenza, ed il portavocismo.
l'opinion leader che non sè fatto una trasferta.
il personaggio manco troppo simpatico fatto capopopolo.

a valle di tutto questo, io credo, che la partita si giochi allo stadio, e che la Lazio te piace la vai a vedere la, e ti porti a a casa quell'esperienza, e come tu scrissi tempo fà, a qual punto, di quello che si dice non si dice te ne sbatti il ca22o.

ed è giusto così.

questi i ricavi delle 20 società che guadagnano di più in europa secondo lo studio della deloitte che ogni anno, nel rapporto Money League, ci illustra l'andamento e la distribuzione dei ricavi per ciascuna squadra.
il verde chiaro corrisponde agli incassi da match day.

questo il commento di uno degli analisti della Deloitte:

Resto sempre dell'idea che il punto debole delle squadre italiane continua a essere la forte concentrazione dei ricavi derivanti dai diritti con i Media rispetto a quelli della vendita di biglietti e da altre attività commerciali. Lo Juventus Stadium ne è la prova!
Se i nostri club vogliono migliorare la loro posizione nella TOP20 devono investire maggiormente in strategie idonee a incrementare anche i ricavi derivanti da fonti alternative ai diritti Media.

Il peso medio degli ingressi da stadio delle italiane si aggira ancora al di sotto del 20% del totale dei ricavi del singolo club (solo la Juventus raggiunge il 16%), decisamente lontano dai livelli dei TOP5 che superano il 20% (Chelsea 41%).

In tempi di fair play finanziario, avere gli stadi pieni contribuisce a riequilibrare il peso delle entrate oggi troppo sbilanciate dalla parte dei ricavi dalla vendita dei diritti televisivi ma purtroppo l'Italia, con una media per partita nella stagione 2011/12 di 22.493 spettatori allo stadio, esattamente la metà della media del campionato tedesco, resta fanalino di coda.

la differenza, ora e nel futuro, soprattutto dal momento in cui i diritti tv cominceranno inevitabilmente a calare, in Italia, per via della sempre minore competitività del nostro calcio e diminuita spettacolarità del campionato, la farà il botteghino.

il discorso che fa la Lazio e su cui s'è impuntato Aquila Romana la sera della cena, è logico, visto in un contesto di questo tipo.
il tifoso occasionale, quello su cui non hai alcuna certezza riguardo l'eventuale presenza allo stadio, il famoso tifoso che "m'alzo la mattina, vedo il tempo e decido se vado oppure no..."  magari anche con tutta la famiglia, non discuto, è un profilo che alla Lazio non interessa.
perché deve favorirlo, se la sua presenza, allo stato attuale preziosissima se si intende percorrere una strada di crescita sempre più importante affrancandosi sempre più dai diritti tv, è legata ad n condizioni, di cui la maggiorparte sono slegate da quello che potrebbe fare la società (il tempo, il parcheggio, la viabilità, l'orario ecc. ecc.)?

il profilo da seguire è quello di tifoso fidelizzato, e per questa tipologia la Lazio fa molto, moltissimo.

Citazione di: Kim Gordon il 14 Feb 2013, 12:24
c'è anche il modo di stare allo stadio. per chi ancora ci và.
CANTARE!
significa usare il corpo non soltanto come presenza. usare il corpo per attraversare un esperienza.
perchè il presenzialismo è un grande male, un male che la TV ha coltivato e che poi ti trascini anche da "vivo" quando partecipi ad un qualcosa.

giustissimo o meglio, secondo me ci devono essere settori dove sia d'obbligo cantare!

Citazione di: intruppone23 il 14 Feb 2013, 09:56
i 'sipperò...', i 'ma...', i 'avrebbero dovuto...' si sprecano.

chi ama la Lazio non si attacca a tutto per dire che il comportamento della società è sbagliato.

Chi ama la Lazio critica la società se sbaglia e non la difende sempre come probabilmente farai tu...
Ma sto a parlà co una che avrà sentito la VDN una volta pe puzza, l'errore lo faccio io...

Citazione di: intruppone23 il 14 Feb 2013, 09:56
i 'sipperò...', i 'ma...', i 'avrebbero dovuto...' si sprecano.

chi ama la Lazio non si attacca a tutto per dire che il comportamento della società è sbagliato.

Te lo ripeto,noi ci eccitiamo solo per la SS.LAZIO 1900. Punto.

Citazione di: Zoppo il 14 Feb 2013, 10:19

Sulle tue idee la società Lazio ragiona così. Te vorresti un biglietto famiglia con madre e padre più 2 figli a 40 €.
Bella iniziativa, però se voi 4 vi fate l'abbonamento, a partita i vostri 2 figli pagherebbe 0.8 centesimi a partita, te meno di 10 € e tua moglie intorno ai 5 in distinti.
Per eccesso intorno ai 17€ tutti e 4...e sono andato molto per eccesso.
Pure se saltasse la metà delle partite, risparmiereste comunque. Quindi pure la scusa del non posso venire a tutte le partite decade...

L'errore è che ogni volta che si fanno queste medie si prende come base di calcolo il settore peggiore (dal punto di vista della fruibilità dello spettacolo sportivo ) dello stadio.

Perchè non considerare la Tevere ? Vista anche la crescita qualitativa dell'alternativa TV ?

Lo stesso nucleo familiare (poniamo dunque padre, madre, un figlio di 15 ed uno di 10 anni) ad agosto avrebbe dovuto versare 1.051 € per abbonarsi in Tevere Laterale 1.401 € per abbonarsi in Tevere Top e 1.601 per abbonarsi in Montemario.

Tralasciamo il periodo di recessione economica che attraversa questo paese, tralasciamo che fra anticipi e posticipi non sai mai quando giocano (ad esempio anche Lazio - Pescara si giocherà lunedì sera), ma ragioniamo su quanto si faccia per "riportare le famiglie allo stadio".

A meno che non si voglia modificare lo slogan in "riportiamo le famiglie in curva e distinti"

Citazione di: gesulio il 14 Feb 2013, 12:51
il tifoso occasionale, quello su cui non hai alcuna certezza riguardo l'eventuale presenza allo stadio, il famoso tifoso che "m'alzo la mattina, vedo il tempo e decido se vado oppure no..."  magari anche con tutta la famiglia, non discuto, è un profilo che alla Lazio non interessa.

il profilo da seguire è quello di tifoso fidelizzato, e per questa tipologia la Lazio fa molto, moltissimo.

Ok, questo sarà pure l'approccio della Lazio verso i tifosi sporadici (approccio che io non condivido assolutamente) ma non è che tutti nascono fidelizzati ! Cosa fa la Lazio per fidelizzare i tifosi sporadici oltre a chiedergli di "abbonarsi" se vogliono risparmiare ?

PS: sul tempo meteo non può fare nulla ma potrebbe fare sicuramente qualcosa per orari, acquisto biglietti e viabilità, ne avrà la voglia oppure visto che parliamo di una percentuale irrisoria del suo fatturato annuo poco gli importa ? 

Citazione di: viacolvento il 14 Feb 2013, 14:11
Te lo ripeto,noi ci eccitiamo solo per la SS.LAZIO 1900. Punto.

scusa però alla quinta volta che lo ripeti non è una opinione, è tautologia. può voler dire tutto e niente.
e di riflesso sembra che chi ha discusso qui dentro vuole male alla Lazio.
solo per la cronaca.

Citazione di: gesulio il 14 Feb 2013, 12:51
il discorso che fa la Lazio e su cui s'è impuntato Aquila Romana la sera della cena, è logico, visto in un contesto di questo tipo.
il tifoso occasionale, quello su cui non hai alcuna certezza riguardo l'eventuale presenza allo stadio, il famoso tifoso che "m'alzo la mattina, vedo il tempo e decido se vado oppure no..."  magari anche con tutta la famiglia, non discuto, è un profilo che alla Lazio non interessa.
perché deve favorirlo, se la sua presenza, allo stato attuale preziosissima se si intende percorrere una strada di crescita sempre più importante affrancandosi sempre più dai diritti tv, è legata ad n condizioni, di cui la maggiorparte sono slegate da quello che potrebbe fare la società (il tempo, il parcheggio, la viabilità, l'orario ecc. ecc.)?

il profilo da seguire è quello di tifoso fidelizzato, e per questa tipologia la Lazio fa molto, moltissimo.

ma non basta, non basta, ce lo possiamo dire tra di noi quello, tra noi tifosi, più o meno praticanti.
riportare ogni singolo tifoso-appassionato-simpatizzante (ma anche qualche agnostico di altre squadre, come era negli anni'70 e '90) è compito della Società, ed il buon Marco Canigiani non può rispondere "abbonati o morte", ma che discorso è? ad inizio campionato, come dice bene AR, non puoi pretendere da una famiglia che si faccia l'abbonamento (es: sfido a dire quanti fanno il pieno alla macchina ad inizio settimana ed invece di andare avanti di 20€ in 20€...), oggi è così, la vita (la crisi) funziona così, e se non lo si capisce e percepisce, è grave.
metti sta cazzo di Tevere (per non parlare pure della m.mario, a volte desolatamente vuote) a 50€ per un nucleo familiare di 3/4 persone, fai il tentativo per un campionato, ma provaci almeno.

Citazione di: viacolvento il 14 Feb 2013, 14:11
Te lo ripeto,noi ci eccitiamo solo per la SS.LAZIO 1900. Punto.

Citazione di: CN12 il 14 Feb 2013, 14:10
Chi ama la Lazio critica la società se sbaglia e non la difende sempre come probabilmente farai tu...
Ma sto a parlà co una che avrà sentito la VDN una volta pe puzza, l'errore lo faccio io...

vi, vabbè. ciao

due non risposte.
non voglio trasformare questo topic in uno scontro sulle aradio.

state bene csoì, se vi piace.

Disperati tentativi di riempimento dello stadio
di fish_mark

Gesulio (che saluto e abbraccio caramente) riporta i dati della Deloitte a cui potrebbe aggiungere quelli della Lazio che dallo stadio ricava, annualmente, una cifra che si aggira sui 10 milioni di euro, euro più, euro meno. Su questo incide la partecipazione alle coppe, magari alla Champions league, ma il dato è sempre quello da qualche anno. D'altra parte, le italiane realizzano cifre che vanno dai 20 milioni (Roma e Napoli) ai 30-35 di Milan e Inter. Le grandissime del calcio europeo arrivano ai 100 milioni e parliamo di Barcellona, Real Madrid e Manchester United.
Se si parla di fidelizzazione, di fomento, di pigra risposta del tifo laziale che ha sempre bisogno di un Lazio-Vicenza per riempire lo stadio, la realtà ci propone o impone un Lazio-Pescara di lunedì sera, una roba da far accapponare la pelle e non solo per la temperatura rigida.

Riempire uno stadio anche solo di 50 mila tifosi richiede una strategia a vasto raggio, che non significa pretendere la presenza di 50 mila ultras. Dire che la società fa abbastanza per fidelizzare i propri tifosi non risolve il problema, se poi le statistiche ci danno un dato sulle 30 mila presenze medie, un po' poco per una squadra che staziona nei piani alti della da tre anni. Sarebbe curioso che un giorno qualcuno avvii una discussione serrata con il Comune di Roma sullo stato dell'arte dei servizi che gravitano attorno allo stadio Olimpico, non sempre all'altezza di una città come Roma, e questo non vuole essere questa un attacco alla società ma soltanto il mio personale consiglio o anche il mio cahier de doleances.

Er tifo, aa maja, er fomento, tutto bello, tutto avvincente, ma non risolve tutto e possiamo e dobbiamo dirlo anche in un forum di tifosi. Infatti questa mozione alla passione e al cuore risulta molto meno affascinante quando non sai quale saranno gli orari delle partite, quando sai di dover parcheggiare a 1,5 chilometri di distanza, anche perché su 50 mila spettatori non è bassa la presenza di tifosi un po' agèe, ma sicuramente in questo forum siamo tutti allenati anche per le lunghe distanze. Il caro Dresda - che saluto e abbraccio fortissimamente - ha dato il contributo della sua esperienza sugli stadi tedeschi, da qualche anno sempre pieni, immagino pieni zeppi di passione, e fidelizzazione, ma forse anche di organizzazione come ha tenuto a sottolineare.

C'ero anche io la sera a cena nella discussione con Caniggiani, sempre cortese e disponibile ma che vi partecipa sempre senza dimenticare, ovvio, che fa parte della SSLazio ed ha una sua linea da seguire e rispettare.
Aquila Romana ha insistito sulle famiglie in Tevere, una idea che se venisse praticata porterebbe a una tribuna riempita con un colpo d'occhio certamente diverso (lo notava tempo fa V. per la partita del 9 gennaio). Un'idea che condivido largamente.
Io personalmente ho avuto modo di fare una piccola provocazione al Caniggiani che citava i dati sugli ascolti TV di Chievo-Cesena (qualche migliaio di contatti) chiedendogli quali sono i dati sugli ascolti TV di un Lazio-Cesena. Lui mi ha risposto che sono qualche migliaio in più.
Non è vero che la TV uccide le presenze allo stadio ma sicuramente, almeno in Italia, le tramortisce. Lazio-Pescara di lunedì sera è un prodotto televisivo, neanche tanto più appetibile e competitivo dei Pacchi o di Porta a Porta. Eppure i nostri strateghi televisivi insistono in tutto questo, come qualche anno fa proponevano le partite di campionato di agosto alle 15 e d'inverno la sera alle 8, con tutto il corollario dei disagi per i tifosi per i calciatori, esposti a un maggiore rischio di infortuni.

Se qualcuno vuole più gente allo stadio si potrebbe cominciare a ridurre l'offerta TV, come anche, in particolare, lo spezzatino TV con la miriade di posticipi e anticipi. D'altronde è condivisibile l'anelito di chi sente come giunto il momento – da almeno un lustro – di aumentare i ricavi da stadio per affrancarsi dai diritti TV, ma se poi si fa concretamente ed efficacemente poco per arrivare a questo risultato basterebbe guardare al rapporti tra le due grandezze, di 1 a 5, per trovare una risposta: ricavi da stadio 2011-12, euro 9.553.785; ricavi da diritti TV 2011-12, euro 54.981.051.

Ops, scusate ancora.

Nando, di tentativi ne sono stati fatti e lo sai, sempre con risposte freddine, a essere ottimisti.
il tentativo puoi anche farlo, e la crisi c'è per tutti, Lazio compresa.
che dal suo punto di vista, per farci fronte, dal momento che i diritti tv non bastano, da qualche parte dovrà pure cominciare.

quello che ho descritto non è altro che il tentativo di fidelizzare il tifoso, escludendo dalle logiche di marketing il tifoso occasionale, il quale di fronte alla tribuna a 50 per tutto il nucleo non sai mai come potrebbe rispondere, perché le variabili non dipendono dalla Lazio stessa.

la Lazio invece fa un discorso diverso e cioè prova a far diventare fedele il tifoso occasionale, proponendo soluzioni economiche su più partite e non solo puntando a stuzzicare il palato del tifoso sul singolo evento.
ripeto, trovo questa logica corretta dal punto di vista di una società che vuole crescere

Premessa non ho letto i post precedenti.

Questa sono le medie spettatori della Lazio negli anni 60, non è che fossero troppo diverse da quella attuale.
E' vero che riguardano forse il peggior decennio della nostra storia (tre stagioni in B e qualche partita giocata al Flaminio) ma in quel decennio le possibilità di svago erano decisamente limitate e soprattutto non c'era calcio in tv, streaming e forse neanche radio...
Vabbè che poi arrivò la banda Maestrelli, Chinaglia e tutto il resto... ma non vi sembrano bassine??

1960/61   28467
1961/62   21125
1962/63   26792
1963/64   41250
1964/65   27832
1965/66   31428
1966/67   31625
1967/68   17495
1968/69   28526
1969/70   39039
1970/71   46238

lo ritiro su, perchè sabato ho letto: venduti 13.000 biglietti. 7.000 sono stati acquistati dai tedeschi.
non basta la chiamata alle armi del mister, capisco che l'orario penalizza molti, ma la partita è di un'importanza fondamentale.
daje laziali, daje.

Nessun appello per una partita del genere!

Presi 5 biglietti in M. Mario.

Citazione di: blow il 18 Feb 2013, 11:13
lo ritiro su, perchè sabato ho letto: venduti 13.000 biglietti. 7.000 sono stati acquistati dai tedeschi.
non basta la chiamata alle armi del mister, capisco che l'orario penalizza molti, ma la partita è di un'importanza fondamentale.
daje laziali, daje.

Bravo blow. Ti stimo tanto.
Io sono demoralizzato e deluso...

Ora, non è per fare polemica a tutti i costi, ieri ero allo stadio anch'io, ma qui dentro non si era detto che erano anni che non si contestava più Lotito?

Citazione di: CurvaNord48 il 22 Feb 2013, 16:44
Ora, non è per fare polemica a tutti i costi, ieri ero allo stadio anch'io, ma qui dentro non si era detto che erano anni che non si contestava più Lotito?

si ieri c'è stato un richiamino (penso per il mercato di gennaio).

Citazione di: CurvaNord48 il 22 Feb 2013, 16:44
Ora, non è per fare polemica a tutti i costi, ieri ero allo stadio anch'io, ma qui dentro non si era detto che erano anni che non si contestava più Lotito?

Spero per te che sta cosa non ti abbia rovinato la serata e turbato il sonno.