Citazione di: lagazzella il 07 Gen 2011, 14:50
Le nostre azioni sono raramente 'rapide' perchè il giocatore che si trova col pallone non ha mai compagni avanzati cui dare la palla, ma deve trattenere il pallone in attesa del supporto dalle retrovie.

Scusami, ma non credo sia precisamente così. quando la squadra gira bene, ha il passo giusto o l'approccio migliore alla gara, le qualità della Lazio siano proprio queste, cioè inserimenti in profondità di Licht, Brocchi, Mauri (e in modo simile i movimenti ad allargare il gioco di Zarate e Floccari) quando il pallone è tra i piedi di Ledesma, Matu ma soprattuto Hernanes. Pensiamo soprattutto a partite come quelle contro Inter, Florentia, Milan, Bologna.
Il problema semmai è che in situazioni come quella di ieri (il secondo tempo con la squadra ferma sulle gambe, forse stanca e un pò intimorita) non si riesca a fare questo tipo di gioco. Credo che per questo Reja abbia chiesto una torre con più esperienza di Kozak (che IMHO ieri sarebbe dovuto entrare molto prima) proprio per poter sfruttare il gioco spalle alla porta di una punta centrale in grado di fare a sportellate contro i centrali avversari e di far salire la squadra dietro la linea del pallone.

Citazione di: dottor schulz il 07 Gen 2011, 14:19
a reja gli hanno chiesto, tempo fa, se non c'era un difetto, nell'attacco della lazio, in fase realizzativa. anche perché snocciolare dati, a volte, può essere indicativo. la risposta di reja è stata - l'ho ascoltata con le orecchie mie - sì, è vero: gli attaccanti nostri hanno tante e belle caratteristiche, ma non abbiamo un vero bomber.

per quanto riguarda floccari - e rispondo qui anche ad un topic parallelo che lo riguarda - lui è una punta centrale, molto dotata tecnicamente. ma quest'anno, a differenza dello scorso anno (quando , appena arrivò, fece quattro gol in tre partite), reja lo impiega in fase di manovra. lo fa svariare su tutto il fronte offensivo per non dare punti di riferimento alle difese, e per sfruttare la sua capacità tecnica e di fraseggio in fase di spinta. a chi dice che non è una punta centrale, gli  farei vedere il video che ha messo l'autore di questo topic.

detto ciò, a seguito di ciò, la lazio non ha bisogno, al momento, di una punta di peso, perché difficilmente sarebbe meglio di un floccari lasciato in area e sgravato da altri compiti.  a meno che non la si prenda come riserva, ma a quel punto a che pro? come riserva abbiamo bisogno solo di un giocatore con il fiuto del gol, alla lucarelli - ma mai lui - o alla ganz, alla luiso, che, all'occorrenza, una volta messo dentro, diventa un pericolo costante. perché in partite come lazio - catania, basta anche una zampata di uno abituato a darle,  per cambiare volto ad una partita. e perché meglio di floccari, al momento ne vedo pochi, ma degli strasser il mondo ne è pieno, serie b compresa.

Infatti Floccari è l'uomo sbagliato da impiegare in fase di manovra che svaria su tutto il fronte offensivo, non dando riferimento alle difese.    Forse solo RONALDO ( il brasiliano )e IBRAHIMOVIC ti sanno fare quel lavoro e 20 gol.
Floccari deve starsene buono lì davanti, e per fare quel lavoro ti prendi un calciatore molto tecnico, che salti l'uomo con facilità e butti palle in mezzo, cosi' come fa Zarate nei video che fa assist per Floccari, posizionato al centro dell'attacco.
Se vuoi il BOMBER da 20 gol, a parte il Fenomeno e Ibra, a parte Batistuta..............non mi sembra che INZAGHI, GILARDINO, MILITO, DI VAIO, PATO, MONTELLA, VIALLI siano attaccanti di "PESO".

CERCHIAMO DI BUTTARE LA PALLA DENTRO L'AREA DI RIGORE MENTRE CI SONO 3 O 4 DEI NOSTRI POI VEDRETE COME ARRIVANO I GOL.   

E CHI SEGNA SEGNA......................

Citazione di: Sornione il 07 Gen 2011, 15:05

ti quoto e ti dò il benvenuto.
e leggendo il tuo primo post...cercare di non cominciare a fumare non dovrebbe essere un'impresa...casomai smettere e poi ricominciare a nuotare.   

Citazione di: IL_CICLONE il 07 Gen 2011, 15:12
Infatti Floccari è l'uomo sbagliato da impiegare in fase di manovra che svaria su tutto il fronte offensivo, non dando riferimento alle difese.    Forse solo RONALDO ( il brasiliano )e IBRAHIMOVIC ti sanno fare quel lavoro e 20 gol.
Floccari deve starsene buono lì davanti, e per fare quel lavoro ti prendi un calciatore molto tecnico, che salti l'uomo con facilità e butti palle in mezzo, cosi' come fa Zarate nei video che fa assist per Floccari, posizionato al centro dell'attacco.
Se vuoi il BOMBER da 20 gol, a parte il Fenomeno e Ibra, a parte Batistuta..............non mi sembra che INZAGHI, GILARDINO, MILITO, DI VAIO, PATO, MONTELLA, VIALLI siano attaccanti di "PESO".

CERCHIAMO DI BUTTARE LA PALLA DENTRO L'AREA DI RIGORE MENTRE CI SONO 3 O 4 DEI NOSTRI POI VEDRETE COME ARRIVANO I GOL.   

E CHI SEGNA SEGNA......................

d'accordissimo.

Se già le nostre punte facessero le punte e non rientrassero oltre il cc,e non andassero a cercare costantemente palloni sperduti sulle fasce,probabilmente avremmo un bel mglioramento

Citazione di: IL_CICLONE il 07 Gen 2011, 15:12
CERCHIAMO DI BUTTARE LA PALLA DENTRO L'AREA DI RIGORE MENTRE CI SONO 3 O 4 DEI NOSTRI POI VEDRETE COME ARRIVANO I GOL.   

E CHI SEGNA SEGNA......................

non buttare , ma far arrivare. 100%

anche io dopo le ultime partite mi sono posto il problema della scarsa vena realizzativa del nostro reparto avanzato ( cosa in realta' evidente dall'inizio dell'anno ma mascherata dai risultati ) .
Io non  credo sia un problema di uomini ma di modulo, e ho grosse perplessita' sull'acquisto del cosiddetto bomber  . Mi spiego meglio .
Il nostro modulo 4 2 3 1 prevede fondamentalmente che , quando la squadra avversaria e' schierata dietro la linea della palla ,  le azioni offensive siano portate dalla prima punta che funge da regista avanzato . floccari riceve spesso palla dai due centrali di centrocampo spalle alla porta , si districa in genere bene tra gli interditori della squadra avversaria e smista per l' inserimento dei tre centrocampisti avanzati . In questo modo noi si riesce ad arrivare alla conclusione quando tutte e tre i nostri trequartisti hanno la forza di inserirsi con continuita' .
Quando questo viene a mancare , tipo come nella partita di ieri quando sia Mauri che Hernanes stanno sulle gambe ci infrangiamo sul muro dei difensori avversari intestardendoci a giocare per vie centrali . L'ideale sarebbe sfruttare gli sbocchi sulle fasce, ma dei nostri trequartisti solo Zarate lo fa abbastanza bene quel lavoro . Gli altri lo fanno solo quando stanno veramente al top della forma tipo Mauri nel gol di Kozac contro la florenzia.
Percio' due sono le cose , o cambiamo modulo , passando a due attaccanti puri ( con Zarate prima punta ) e allora l' acquisto di un altro attaccante la vedrei bene , oppure rimaniamo con questo modulo ma in questo caso abbiamo bisogno di un rincalzo per Mauri Hernanes e Zarate all'altezza .
Bresciano ormai mi ha deluso a ripetizione e Foggia ..... vabbe' lasciamo stare .

Citazione di: robylele il 07 Gen 2011, 15:14
ti quoto e ti dò il benvenuto.
e leggendo il tuo primo post...cercare di non cominciare a fumare non dovrebbe essere un'impresa...casomai smettere e poi ricominciare a nuotare.   

grazie per il benvenuto! 
riguardo al non fumare, quasi tutti hanno espresso il proposito di smettere, a me è sembrato giusto decidere di non iniziare (che poi sia facile, meglio no?)  La piscina, in un momento in cui devo far economia, è una spesa che non posso/voglio affrontare ora come ora, ma spero di poter tornare a breve in vasca.

Forza Lazio!   :

Citazione di: irisheagle il 07 Gen 2011, 15:40
anche io dopo le ultime partite mi sono posto il problema della scarsa vena realizzativa del nostro reparto avanzato ( cosa in realta' evidente dall'inizio dell'anno ma mascherata dai risultati ) .
Io non  credo sia un problema di uomini ma di modulo, e ho grosse perplessita' sull'acquisto del cosiddetto bomber  . Mi spiego meglio .
Il nostro modulo 4 2 3 1 prevede fondamentalmente che , quando la squadra avversaria e' schierata dietro la linea della palla ,  le azioni offensive siano portate dalla prima punta che funge da regista avanzato . floccari riceve spesso palla dai due centrali di centrocampo spalle alla porta , si districa in genere bene tra gli interditori della squadra avversaria e smista per l' inserimento dei tre centrocampisti avanzati . In questo modo noi si riesce ad arrivare alla conclusione quando tutte e tre i nostri trequartisti hanno la forza di inserirsi con continuita' .
Quando questo viene a mancare , tipo come nella partita di ieri quando sia Mauri che Hernanes stanno sulle gambe ci infrangiamo sul muro dei difensori avversari intestardendoci a giocare per vie centrali . L'ideale sarebbe sfruttare gli sbocchi sulle fasce, ma dei nostri trequartisti solo Zarate lo fa abbastanza bene quel lavoro . Gli altri lo fanno solo quando stanno veramente al top della forma tipo Mauri nel gol di Kozac contro la florenzia.
Percio' due sono le cose , o cambiamo modulo , passando a due attaccanti puri ( con Zarate prima punta ) e allora l' acquisto di un altro attaccante la vedrei bene , oppure rimaniamo con questo modulo ma in questo caso abbiamo bisogno di un rincalzo per Mauri Hernanes e Zarate all'altezza .
Bresciano ormai mi ha deluso a ripetizione e Foggia ..... vabbe' lasciamo stare .

Ooh, finalmente un discorso tattico che prescinde dal gioco delle figurine.
Sottoscrivo al 100%. Il problema della Lazio non è Floccari. E' ovvio che in giro ci sia anche di meglio, ma tutto dipende da come giochiamo e dai movimenti di attacco. E la chiave del busillis resta Zarate....

OT
Scusate l'OT, ma mi pare eccessivo aprirci un topic, ma... cosa succede a Bresciano?
Io non lo conosco granchè, ma molti di voi erano contenti del suo arrivo.

Scarsa forma? La città di Roma lo ha folgorato? Era abituato a giocare con Simplicio e Liverani? Era già cotto l'ultimo anno a Palermo e non ce ne siamo accorti? Si sente emarginato? Legge i Forum della Lazio e c'é rimasto male che si scriva che in estate é arrivato solo Hernanes? Soffre il modulo di Reja? Gli servirebbe un gol per sbloccarsi?

Ma é possibile che non abbia un pò di forza nelle gambe? Mi rifiuto di crederlo, mi pare abbia solo 30 anni e neanche una carriera da sfiancare..
EOT

Il puntero che ci serve ce lo abbiamo in rosa. Bisogna togliergli quei compiti di impostazione che gli si danno ogni tanto che servono, il più delle volte, a farlo faticare inutilmente annullandolo completamente dal gioco e facendogli perdere lucidità.

FLOCCARI I GOL LI SA FARE, E LI SA FARE IN TUTTI I MODI.

Bisogna trovare una soluzione che faccia "quadrare" bene questa Lazio e visto lo schema che usiamo quest'anno farei rivedere ai ragazzi qualche partita dell'Inter di Mourinho.

Con le dovute proporzioni

Citazione di: robylele il 07 Gen 2011, 17:20
OT
Scusate l'OT, ma mi pare eccessivo aprirci un topic, ma... cosa succede a Bresciano?
Io non lo conosco granchè, ma molti di voi erano contenti del suo arrivo.

Scarsa forma? La città di Roma lo ha folgorato? Era abituato a giocare con Simplicio e Liverani? Era già cotto l'ultimo anno a Palermo e non ce ne siamo accorti? Si sente emarginato? Legge i Forum della Lazio e c'é rimasto male che si scriva che in estate é arrivato solo Hernanes? Soffre il modulo di Reja? Gli servirebbe un gol per sbloccarsi?

Ma é possibile che non abbia un pò di forza nelle gambe? Mi rifiuto di crederlo, mi pare abbia solo 30 anni e neanche una carriera da sfiancare..
EOT

OT

Bresciano ha raggiunto l'apice della carriera da esterno di centrocampo.
Essendo molto duttile può adattarsi anche in altri ruoli del centrocampo, ma sempre dalla metà campo in su.
Cesena a parte quando è stato impiegato ha dovuto svolgere quasi sempre compiti difensivi, spesso con la squadra in debito d'ossigeno. Non proprio la situazione ideale per uno con le sue caratteristiche.

Citazione di: Deadario il 07 Gen 2011, 17:22
Il puntero che ci serve ce lo abbiamo in rosa. Bisogna togliergli quei compiti di impostazione che gli si danno ogni tanto che servono, il più delle volte, a farlo faticare inutilmente annullandolo completamente dal gioco e facendogli perdere lucidità.

FLOCCARI I GOL LI SA FARE, E LI SA FARE IN TUTTI I MODI.

Bisogna trovare una soluzione che faccia "quadrare" bene questa Lazio e visto lo schema che usiamo quest'anno farei rivedere ai ragazzi qualche partita dell'Inter di Mourinho.

Con le dovute proporzioni

Pandev  Snejider  Eto'o
(Zarate)  (Hernanes)  (Mauri)

Milito
(Floccari)

EDIT: Un plauso (o una critica) anche alla sportività di questo giocatore, ieri nel primo tempo c'è stato un intervento in area di rigore di un giocatore genoano da dietro e il nostro Sergione ha preferito stoppare male il pallone che poi è uscito fuori dall'area, piuttosto che buttarsi a terra facendo scenate per avere un rigore che tutti avrebbero dovuto definire netto.

Citazione di: Iker77 il 07 Gen 2011, 14:48
A me non sembra così evidente, anzi.
La Lazio con un giocatore sarcofago non ci fa niente.
Nel modulo attuale, i tre dietro quando arrivano ai 25 metri stringono la posizione verso il centro, nel tentativo di andare in gol con uno-due che mandino in porta uno dei quattro. E' un'azione offensiva quasi da calcetto ed è la risorsa principale della squadra in avanti. Per farlo devi avere quattro giocatori capaci di dialogare sullo stretto, tecnicamente sopra la media.

Mi hai convinto, cercherò di parlare con la Presidenza della Lazio per farti ingaggiare come consulente tecnico.

Citazione di: vaz il 07 Gen 2011, 14:31
IMHO, Floccari dietro a Zàrate punta avanzata porterebbe in dote molti più goal.

quoto, secondo me deve essere Zarate il puntero, non allineato. Almeno non precisamente, il suo forte è senza dubbio partire da sinistra per poi accentrarsi, dato che è più forte col piede destro. Che Zarate giochi di più per la squadra mi fa molto piacere, ieri ha fatto una bella partita, ma prendendosi la palla laggiù è ovvio che in porta non ci arriva quasi mai e Floccari era spesso troppo solo (e pure lui un po' fuori forma, forse)

Quoto anche chi dice che Hernanes dovrebbe giocare più arretrato. IMHO sarebbe un regista perfetto. Ledesma ieri ha fatto una buona partita, quello proprio inguardabile è stato Mauri, che è di nuovo fuori forma.

Più che l'attacco io rinforzerei il centrocampo, visto che Matu è bravo ma spesso infortunato, Brocchi ci mette l'anima, ma comincia ad avere un'età e la benzina verso la fine della partita si esaurisce, e Mauri è altalenante. Io ero - calcisticamente- innamorata di Hitlzsperger...secondo me è proprio un peccato che ci sia sfuggito così

Citazione di: lagazzella il 07 Gen 2011, 14:50
Zarate e Floccari, a fasi alterne, hanno dimostrato di poter essere quel bomber che tanti di noi chiedono.
Il problema, come dicono molti netter, consiste nei loro compiti di copertura, che ne snaturano le doti 'balistiche'.
FORSE basterebbe avanzare Zarate, o meglio chiedere a difesa e centrocampo di stare più alti in campo, con più giocatori davanti alla linea del pallone.
Le nostre azioni sono raramente 'rapide' perchè il giocatore che si trova col pallone non ha mai compagni avanzati cui dare la palla, ma deve trattenere il pallone in attesa del supporto dalle retrovie.

d'accordissimo ^.^

Citazione di: Deadario il 07 Gen 2011, 17:22
Con le dovute proporzioni

Pandev  Snejider  Eto'o
(Zarate)  (Hernanes)  (Mauri)

Milito
(Floccari)

Con le dovute proporzioni, ma penso che due dei nostri se la giochino più o meno alla pari coi colleghi interisti. Sono Floccari e Mauri che non  reggono il confronto, specie il secondo.

Oggi come oggi tirerei fuori Mauri per Gonzales.

La gente (e quindi anch'io) prima di tutto non deve avere alcuna influenza nelle scelte di mercato. Detto ciò secondo me molti non hanno compreso che non è che acquistando un bomber automaticamente a fine stagione hai 10 gol in più. Molti non considerano che Reja punta sul non dare riferimenti offensivi agli avversari, se osservate le partite della nostra vi accorgerete che Floccari gioca più sulla trequarti che in area, questo perchè il suo compito principale è quello di creare lo spazio per l'inserimento di Maurito e di Mauri. La necessità di una presenza in area di rigore è qualcosa a cui Floccari potrebbe benissimo sopperire. E' Reja che ha deciso che si deve giocare senza riferimenti là davanti e Santa Cruz non credo venga (SE viene) a cambiare questi equilibri, ma credo che si integrerà in tale concetto di gioco.

Allora. Secondo me la Lazio dovrebbe passare al rombo o al 4-4-2. Scarto in 3-5-2- perche', con i giocatori che abbiamo, sostituire uno dei centrocampisti con Foggia non ha senso.

Quindi, Floccari puo' tranquillamente giocare centravanti. Maurito seconda punta, Matu (adesso Ledesma) vertice basso, il Profeta a destra o sinistra e l'altro dall'altra parte.

Con questo modulo serve una punta. E serve perche' Floccari puo' anche giocare nella posizione di Zarate, ma serve qualcuno per rimpiazzare l'atttaccante centrale ( o giocare al posto suo se e' piu' forte...).

Poi serve un centrale difensivo. Se ci sono ambizioni di scudetto (come credo debbano esserci, lasciando di lato the  Mafia factor), Stendardo e Diakite sono difficilmente proponibili ad alti livelli.

Citazione di: robylele il 07 Gen 2011, 17:20
OT
Scusate l'OT, ma mi pare eccessivo aprirci un topic, ma... cosa succede a Bresciano?
Io non lo conosco granchè, ma molti di voi erano contenti del suo arrivo.

Scarsa forma? La città di Roma lo ha folgorato? Era abituato a giocare con Simplicio e Liverani? Era già cotto l'ultimo anno a Palermo e non ce ne siamo accorti? Si sente emarginato? Legge i Forum della Lazio e c'é rimasto male che si scriva che in estate é arrivato solo Hernanes? Soffre il modulo di Reja? Gli servirebbe un gol per sbloccarsi?

Ma é possibile che non abbia un pò di forza nelle gambe? Mi rifiuto di crederlo, mi pare abbia solo 30 anni e neanche una carriera da sfiancare..
EOT

a me non è mai piaciuto granche' (pe di sta cosa questa estate manca poco che me linciano... piu' di qualcuno è partito lancia in resta con la storia... e allora simplicio??' quanno li piamo noi non valgono etc.etc....), detto questo speravo che almeno per la panca potesse andar bene, ritengo non sia mai stato un gran giocatore (a parte la scena di quei rari gol che ha fatto, 12 negli ultimi 5 anni,.. e che probabilmente lo fanno ricordare..)ma un giocatore normalissimo... ora, se un giocatore normalissimo decide a 30-31 anni di andare a giocare in arabia significa che probabilmente ha gia staccato o sta per staccare la spina..... e poiche fenomeno non è mai stato se stacca pure la spina.......