Mercato estivo 2023

Aperto da RubinCarter, 28 Feb 2023, 16:32

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Adler Nest

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Citazione di: Ranxerox il 08 Mar 2023, 19:52
Ho capito Adler. Il ragionamento di più ampio respiro ce la facciamo da un anno e mezzo. La partita di ieri è un'altro spunto di analisi.
Se è condiviso o no lo sanno loro. Tare e Lotito dicono di sì, Sarri avrà detto di no (sinceramente non ho letto le sue dichiarazioni in merito ma stamattina, mentre tornavo dal servizio notturno, La Penna diceva che Sarri aveva "evaso" la domanda postagli mentre Zappulla, per conoscenza diretta, ha ribadito che Pellegrini era gradito al tecnico ed al suo staff). Io sinceramente non ho conoscenze all'interno della Lazio quindi non lo so.

Per te è colpa di Tare, e di quanto ha speso per Maximiano, Cancellieri, Marcos Antonio e Gila.
Che nella loro scarsezza tecnica sono responsabili anche della caduta di ieri sera, sia chi giocava sia chi non giocava.
L'hai presa da lontano da ieri sera dopo la gara ed hai iniziato a fare una serie di post concentrici che portano però, alla fine della fiera, tutti a questa conclusione.
Per me ieri Tare ed il mercato non c'entrano proprio un cazzo di niente.
Ho visto poco ed a sprazzi perché lavoravo, ma ad occhio quelli in campo ci hanno messo del loro per regalare il risultato agli avversari disputando l'ennesima partita uguale identica ad altre disputate in questo anno e mezzo.

Tanto ormai ognuno rimane delle sue convinzioni.
Evidentemente l'Az che avrà fatto un mercato della Madonna ed è più forte di noi.
Io dei loro ne conoscevo uno solo ma faccio poco testo, magari è una squadra di fenomeni e per questo stanno nella mitica Conference League.
Per batterli, come minimo, avremmo avuto bisogno di altri 4 titolari se non ce la potevamo mai fare.
Gli stessi che ieri hanno perso, venerdì si sono messi in tasca una squadra che è prima con più di 15 punti.
Così non se ne esce.
Per te è fallimento perché falliamo in Europa, ma siamo terzi (quarti con la Juve a pieni punti)
Per te la rosa è adeguata ampia e più forte di quella di Inzaghi, io osservo che Sarri dice altro.
Per te Sarri potrebbe fare meglio, per me anche se avesse a disposizione qualche alternativa vera in più.
Per te sono 9 acquisti , per me sono quelli che Sarri fa giocare.

Adler Nest

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"Come l'ha risolto finora sempre che rimanga in sella. Gli esuberi vanno a scadenza o in prestito."

Lo scopo è o dovrebbe essere quello di investire per accrescere la forza della squadra, non per ammortizzare gli investimenti dopo anni...

Tarallo

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Ma a Verratti no, che è costato la qualificazione al PSG e quindi spero sarà odiato a morte ora, non andrebbe di venire a svernare dall'amico d'infanzia Ciruzzo Immobile?

Ranxerox

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Citazione di: Adler Nest il 08 Mar 2023, 20:23
Gli stessi che ieri hanno perso, venerdì si sono messi in tasca una squadra che è prima con più di 15 punti.
Così non se ne esce.
Per te è fallimento perché falliamo in Europa, ma siamo terzi (quarti con la Juve a pieni punti)
Per te la rosa è adeguata ampia e più forte di quella di Inzaghi, io osservo che Sarri dice altro.
Per te Sarri potrebbe fare meglio, per me anche se avesse a disposizione qualche alternativa vera in più.
Per te sono 9 acquisti , per me sono quelli che Sarri fa giocare.

Io sono convinto che questa squadra sia sufficentemente forte per fare bene.
Se sta mantenendo un ottimo rendimento in campionato, non ha fatto altrettanto nelle coppe, che fanno comunque parte degli obbiettivi stagionali.
Non batti in serie Inter, Roma, Milan in casa e Atalanta, Supernapoli e Fiorentina fuori. A occhio, non è mai successo forse neanche alla Lazio di Cragnotti nello stesso anno di battere sei su sette delle più forti.
Quindi valore e potenziale ci sono.
Non per lo scudetto, ma per provare ad arrivare almeno quarti dopo il quinto posto dello scorso anno.
Ma il cammino nelle altre competizioni è deprimente, ad ora.
Se arriverai quarto ne sarà valsa la pena e passerà tutto in cavalleria (giustamente), se arriverai settimo (uscendo dalla Conference giovedì prossimo) la stagione potrebbe diventare deprimente a dir poco.

Il PROBLEMA DEI PROBLEMI, al di là delle posizioni in campionato e nelle coppe, è la mancanza continuità di prestazione nella stessa gara ed in gare diverse.
Ieri, nella vera presunta "difficoltà" della mancanza di Ciro e della stanchezza accumulata, una squadra che sa interpretare il momento e la partita poteva e doveva fare in modo che finisse almeno 1 a 0.
Se ci riuscivi magari anche di più, ma loro sempre a 0 dovevano rimanere.
Soprattutto dopo la lezione data Venerdì scorso a tutto il campionato intero su come si difende il risultato sul pari o quando vai in vantaggio contro l'invincibile Napoli e considerando che venivi da diversi cleen-sheet.
I tredici in campo erano gli stessi tranne il portiere e avevi l'onda dell'entusiasmo da grandissima prestazione da cavalcare.
Niente, sei riuscito a mettere a rischio anche il passaggio degli ottavi di Conference, nonostante il vantaggio acquisito al 18° del primo tempo.
Sono problemi che stanno dentro il campo e dentro la "sopportabilità" del gioco del mister.
Se imbocca, spacchi il culo ai passeretti ma, come allenti un attimo, fai prestazioni (o parti di prestazioni) da far cadere le braccia.
Questo accade sia se sei fresco, se vieni dalle soste, se giochi tre partite a settimana o due o una o se in campo vanno i titolari o qualche riserva.
Le cadute sono avvenute in tutte le condizioni diverse.
Quindi, va benissimo Sarri, ma è ovvio che deve trovare soluzione alla mancanza di continuità nelle prestazioni
(che contano di più e vanno al di là del singolo risultato) perché ci stiamo girando intorno da un bel po' ma non arriviamo a dama.
E non avevi la soluzione neanche se avessero portato un Bonazzoli qualsiasi. Ieri dagli high-lights, anche senza Ciro, la Lazio ha creato un volume di occasioni superiori a quelle delle ultime partite.
Quindi il gioco offensivo l'ha sviluppato comunque con costanza e forse anche di più delle ultime con Ciro in campo. Ma se stai sotto pressione perché continui a regalare gol e risultati agli avversari, magari ogni volta vai in ansia e arrivi sotto porta senza quel pizzico di serenità in più che permette di concludere con maggiore freddezza.
Se è vero che siamo ancora dentro un percorso e, come detto dal mister, siano in ulteriore "evoluzione", la società deve sicuramente completare la rosa con quello che serve a lui, ma pure lui, al momento deve derogare a qualche concetto di gioco che la squadra non regge, venendo incontro a quello che realmente può fare.
Io continuo a pensare che siamo molto competitivi, le partite in campionato sono ancora parecchie e quindi c'è ancora margine per fare bene fino alla fine.

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Ranxerox

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Citazione di: Adler Nest il 08 Mar 2023, 20:33
"Come l'ha risolto finora sempre che rimanga in sella. Gli esuberi vanno a scadenza o in prestito."

Lo scopo è o dovrebbe essere quello di investire per accrescere la forza della squadra, non per ammortizzare gli investimenti dopo anni...

Magari con un allenatore meno "esigente" certi giocatori non sarebbero esuberi ed è più facile la gestione complessiva di quelli in rosa. Se passi da Inzaghi 352 a Sarri 433 è fisiologico che devi cambiare parecchio. Sarri poi vuole degli specializzati, quindi gli eventuali esuberi aumentano.
Io ho già scritto due mesi fa che, per la loro carriera, Maximiano, Cancellieri, M.Antonio e Basic dovevano chiedere la cessione già al mercato di Gennaio.
Mi è stato scritto che era troppo provocatorio.
A me sembra che già da ora siano esuberi da sistemare. Il mister li vede poco, i tifosi gli accollano anche responsabilità non loro.

Più in generale, gli esuberi, se sono vicini alla scadenza del contratto, li mandi a scadenza e te li levi da torno, oppure li presti o, se hanno mercato li vendi, cioè quello che è stato fatto lo scorso anno, mantenendo in rosa tutti quelli più forti.
Così alzi qualche euro,  sgravi il bilancio da costi improduttivi ed in modo che puoi inserire ingaggi per altri giocatori che invece possono essere produttivi per il mister. Coi soldi che alzi, oltre al budget annuale, fai mercato.
Poi, che noi siamo bravi perché prendiamo Ciro a 8, Felipe a 3, Pedro-Vecino-Hysaj-Romagnoli a 0, Casale a 9, Marusic a 6 ecc. ecc. è un'altro paio di maniche perché è ovvio che spendendo così poco pro-capite, a volte ci azzecchiamo e facciamo grandi acchaiappi ma a volte però li sbagliamo. Ma credo sia abbastanza fisiologico.

Achab77

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Citazione di: RubinCarter il 08 Mar 2023, 10:09
chi ?

Vado a memoria:
Jony, AKAK, Escalante, Kamenovic, Raul Moro, André Anderson, qualche ex primavera e franceschino Acerbi che, vista la situazione non proprio florida dell'inda e in ottica di svecchiamento, potrebbe tranquillamente tornare a Formello, vista anche la durata e il peso del suo contratto.
E poi bisognerà capire come verranno collocati Maximiano e MA, che finora non sembrano sulla strada del rilancio.
Per una società che ha problemi a sbloccare l'IDL anche per un prestito, nonché una difficoltà atavica nel piazzare giocatori in tempi rapidi, non è una situazione semplice.
La speranza è che 2-3 di questi vengano piazzati/riscattati, ma le probabilità che molti di loro tornino al mittente è alta, almeno secondo me.

Ranxerox

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Citazione di: Achab77 il 09 Mar 2023, 00:53
Vado a memoria:
Jony, AKAK, Escalante, Kamenovic, Raul Moro, André Anderson, qualche ex primavera e franceschino Acerbi che, vista la situazione non proprio florida dell'inda e in ottica di svecchiamento, potrebbe tranquillamente tornare a Formello, vista anche la durata e il peso del suo contratto.
E poi bisognerà capire come verranno collocati Maximiano e MA, che finora non sembrano sulla strada del rilancio.
Per una società che ha problemi a sbloccare l'IDL anche per un prestito, nonché una difficoltà atavica nel piazzare giocatori in tempi rapidi, non è una situazione semplice.
La speranza è che 2-3 di questi vengano piazzati/riscattati, ma le probabilità che molti di loro tornino al mittente è alta, almeno secondo me.

Akak e bomber Escalante ai lati con Marcos Antonio in mezzo e abbiamo risolto il primo problema, tipo Mudingay Liverani Mutarelli. Un centrocampo di lotta e di governo... :=))

Miro25Klose

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* 11.355
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Acerbi molto probabilmente rimarrà all'Inter, considerando che è diventato un titolare fisso e che già perdono Skriniar e De Vrij a zero a giugno.
Escalante è in prestito con obbligo di riscatto a certe condizioni. Da quello che si leggeva in giro l'obbligo scatta in caso di salvezza del Cadice.
I veri problemi sono Jony, Akpa Akpro e Fares.
Akpa Akpro sta facendo un'ottima stagione a Empoli, il vero problema è rappresentato dalla valutazione folle a cui è iscritto a bilancio, se non vogliono fare minusvalenza diventa un'impresa venderlo.
Jony sicuro che te lo tieni fino a scadenza sperando di continuare a piazzarlo in prestito.
Per Fares forse qualcosa riesci a inventarti, a gennaio sembrava vicino a trasferirsi in Turchia.
I giovani non sono un grande problema, hanno stipendi bassi, li continuerai a piazzare in giro sperando che qualcuno riesca ad emergere.
Comunque ultimamente abbiamo fatto una bella pulizia, a memoria non ricordo così pochi esuberi importanti come quest'anno.

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USA_Eagle

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* 30
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Dovremmo cercare di rafforzare la squadra a prescindere da come andrà il resto della stagione. Sì, è più facile a dirsi che a farsi, ma è comunque così che deve essere.

Mi aspetto che più di qualcuno se ne vada e che lo stesso arrivi.

Achab77

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* 19.951
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Citazione di: Ranxerox il 09 Mar 2023, 01:25
Akak e bomber Escalante ai lati con Marcos Antonio in mezzo e abbiamo risolto il primo problema, tipo Mudingay Liverani Mutarelli. Un centrocampo di lotta e di governo... :=))

Mi piace: la classe operaia va in Paradiso  :=))

Achab77

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* 19.951
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Citazione di: Miro25Klose il 09 Mar 2023, 01:28
Acerbi molto probabilmente rimarrà all'Inter, considerando che è diventato un titolare fisso e che già perdono Skriniar e De Vrij a zero a giugno.
Escalante è in prestito con obbligo di riscatto a certe condizioni. Da quello che si leggeva in giro l'obbligo scatta in caso di salvezza del Cadice.
I veri problemi sono Jony, Akpa Akpro e Fares.
Akpa Akpro sta facendo un'ottima stagione a Empoli, il vero problema è rappresentato dalla valutazione folle a cui è iscritto a bilancio, se non vogliono fare minusvalenza diventa un'impresa venderlo.
Jony sicuro che te lo tieni fino a scadenza sperando di continuare a piazzarlo in prestito.
Per Fares forse qualcosa riesci a inventarti, a gennaio sembrava vicino a trasferirsi in Turchia.
I giovani non sono un grande problema, hanno stipendi bassi, li continuerai a piazzare in giro sperando che qualcuno riesca ad emergere.
Comunque ultimamente abbiamo fatto una bella pulizia, a memoria non ricordo così pochi esuberi importanti come quest'anno.

Per Escalante non credo bastasse solo la salvezza come condizione per l'obbligo: speriamo bene. Poi anche  kamenovic e André Anderson hanno ancora parecchio tempo nel contratto e sono destinati alla tribuna più che al prestito, visto che non stanno giocando praticamente mai.
Ma io sono d'accordo con te, eh, il problema è che queste cose necessariamente rallentano il nostro processo, già vincolato da risorse limitate e dall'indice di liquidità, che si è rivelato essere un grossissimo impedimento anche per operazioni tutto sommato poco dispendiose. Non credo che a Lotito piaccia intervenire una volta l'anno mettendoci i soldi di tasca sua per sbloccare gli acquisti (so che sembra un paradosso, ma tant'è), quindi mi chiedevo quanto gli esuberi al di là del loro numero possano influire sul nostro mercato.
Lo sblocco degli esuberi, sempre sperando che non se ne aggiungano altri non "visti" dal mister, è un punto focale della presunta rivoluzione che auspichiamo da anni nella rosa

Laziale-forever

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Gli esuberi infiniti di Tare. Poi si guarda al mercato di napoli e atalanta. Sono due rette paralelle che non si incontreranno mai.

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Achab77

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Citazione di: Laziale-forever il 09 Mar 2023, 08:46
Gli esuberi infiniti di Tare. Poi si guarda al mercato di napoli e atalanta. Sono due rette paralelle che non si incontreranno mai.

Ma non sono infiniti perché tare lavora per sabotare la società.
Sono esuberi che contano in maniera un po' diversa per noi perché abbiamo un budget molto limitato e dobbiamo necessariamente gestirlo senza passi falsi.
Ultimamente per me il DS ne ha fatti troppi, e ne abbiamo pagato le conseguenze sia in termini di tempestività nel chiudere le trattative (se non hai i soldi hai voglia a trovare accordi, poi devi pagare per soffiarli alla concorrenza), sia in termini meramente economici.
Questo è un dato tecnico di analisi, non una freccia all'arco di chi vuole alimentare polemiche sulle colpe di uno o dell'altro.
L'indice di liquidità è la pistola fumante del problema venutosi a creare nelle ultime sessioni; e aggiungo che mollerei pure le trattative collaterali per facilitare altri acquisti, qualora fossero vere, perché per ora SMS non rinnova ma kamenovic è saldamente a contratto, e Cancellieri (che pure ritengo un investimento sensato, laddove però ci fosse stato un vice immobile reale) non ha portato Ilic, approdato al Torino e non certo al Barcellona.

Insomma, per me sono segnali che qualcosa si è rotto nelle intuizioni del DS: per me i malumori con Sarri non derivano da chissà quale soap opera con Lotito ma solo dal fatto che quando perdi così tanto "il tocco" poi c'è qualcuno che si fa rodere il chicchero. Cosa che prima, probabilmente, non succedeva.

StylishKid

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Citazione di: Tarallo il 08 Mar 2023, 23:12
Ma a Verratti no, che è costato la qualificazione al PSG e quindi spero sarà odiato a morte ora, non andrebbe di venire a svernare dall'amico d'infanzia Ciruzzo Immobile?

Verratti a Parigi vive da re e guadagna come un emiro.
Tra l'altro, con tutti i fenomeni che ha in squadra, prima che possa passare lui come capro espiatorio hai voglia te.
Non vedo proprio come possa cambiare aria.

Laziale-forever

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@Achab: pochi soldi??? Tante idee, ma devono essere stile Sassuolo, Udinese, atalanta e napoli. Parlo di idee, scovare i giovani, forti, non i Jony e compagnia bella.
Fino ad oggi, soldi spesi e male, poi se manca Ciro si bestemmia.
A luglio, altra rivoluzione, altro giro, sarà la volta buona???


Magnopèl

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Citazione di: Tarallo il 08 Mar 2023, 23:12
Ma a Verratti no, che è costato la qualificazione al PSG e quindi spero sarà odiato a morte ora, non andrebbe di venire a svernare dall'amico d'infanzia Ciruzzo Immobile?
Guadagna sui 10 netti fino al 2026
Possiamo spalmare fino al 2032


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Corsican laziale

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Citazione di: vaz il 09 Mar 2023, 11:39
https://twitter.com/AllRoundLazio/status/1633778148520210432?s=20

Secondo me è un buon giocatore.

Ovviamente se lo prendi per giocare centravanti, diventa il classico esubero tariano...

DajeLazioMia

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Citazione di: Corsican laziale il 09 Mar 2023, 11:49
Secondo me è un buon giocatore.

Ovviamente se lo prendi per giocare centravanti, diventa il classico esubero tariano...
Quindi è un'ala?

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