Mercato estivo 2024 - Vediamo quanto dura...

Aperto da Jeffry, 08 Mag 2024, 13:34

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NICKNICK

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Scelte di mercato, Fascia da capitano, ecc. ecc. Baroni è l'allenatore perfetto per il presidentissimo.
Ci ha messo tempo ma dopo 20 anni lo ha trovato.

calimero

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Citazione di: FatDanny il 28 Lug 2024, 13:12
Ma chi ha detto che a cataldi spettasse la fascia per diritto divino??
A me pare giusto non averlo fatto capitano pensa... Ma ritengo altrettanto giusto, perché logico e conseguente, il suo rifiuto di fare il vice e non capisco perché debba essere per forza visto come capriccio o "fare casino".

Cataldi capitano di diritto e cataldi casinista sono proprio le due estremizzazioni tipiche del discorso a priori per cui qui se non si dice santo o diavolo pare che non si è contenti.
Che vale per lotito, Sarri, tudor, fabiani o chicchessia.

100 %

Purtroppo logica e razionalità non vanno molto di moda, e nell'ambiente del calcio in particolare, chè sembra popolato più che da professionisti da frequentatori della scuola materna.

RubinCarter

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Citazione di: calimero il 28 Lug 2024, 13:33
100 %

Purtroppo logica e razionalità non vanno molto di moda, e nell'ambiente del calcio in particolare, chè sembra popolato più che da professionisti da frequentatori della scuola materna.

Quoto te che quoti lui.

;)

Des1900

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Citazione di: FatDanny il 28 Lug 2024, 13:12
Ma chi ha detto che a cataldi spettasse la fascia per diritto divino??
A me pare giusto non averlo fatto capitano pensa... Ma ritengo altrettanto giusto, perché logico e conseguente, il suo rifiuto di fare il vice e non capisco perché debba essere per forza visto come capriccio o "fare casino".

Cataldi capitano di diritto e cataldi casinista sono proprio le due estremizzazioni tipiche del discorso a priori per cui qui se non si dice santo o diavolo pare che non si è contenti.
Che vale per lotito, Sarri, tudor, fabiani o chicchessia.

Purtroppo in generale nella società odierna e soprattutto in certi paesi  come il nostro, si vive di estremi.
Esiste il bianco e il nero e per pochi il grigio.
E nel calcio è decisamente meno grave rispetto ad altri ambiti.

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SSL

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Citazione di: FatDanny il 28 Lug 2024, 09:44
sacrosanto quanto fatto da cataldi.
Se non mi ritieni valido come capitano, per qualsiasi ragione tu abbia considerato, non ha alcun senso farmi fare il vice.
Se hai la spina dorsale (ma capisco che alla Lazio se ne vedano poche perché poco compatibili con il sommo), tiri dritto e persegui quella scelta fino in fondo.

PS. la fascia da capitano non è una decisione da rispettare o meno, come quando o quanto giochi.
è una responsabilità che, in base al contesto, può essere eccome declinata.
io al posto di cataldi avrei fatto lo stesso, nella maniera più assoluta. ok se valuti che io non possa farlo pur avendone "i gradi", però non me dai il vice a chicco. Anzi io avrei aggiunto anche un'ingiuria.
Non sono d'accordo.
Io per esempio capisco un po' emotivamente la situazione.
Purtroppo la verità è che Cataldi è buono al massimo per la panchina, lazialitá o non lazialitá.

Che poi pensasse fosse arrivato il suo momento per anzianità ok, ma viva Dio non è così.

Rifiuta il vice perché rosica male? Ok, ma non mi dire perché allora è coerenza.

Ha rosicato. Punto.
E rosicando mette se stesso prima della squadra.

Questo è male.
Per cui l'onestà starebbe nel trovarsi un'altra squadra.

trax_2400

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Citazione di: SSL il 28 Lug 2024, 13:51

Ha rosicato. Punto.
E rosicando mette se stesso prima della squadra.

Questo è male.
Per cui l'onestà starebbe nel trovarsi un'altra squadra.
Ma magari se l'è presa un pochino per un istante e poi la situazione rientra.
Non è che ce stanno solo le tragedie, ce stanno pure gli scazzi!

SSL

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Citazione di: trax_2400 il 28 Lug 2024, 13:54
Ma magari se l'è presa un pochino per un istante e poi la situazione rientra.
Non è che ce stanno solo le tragedie, ce stanno pure gli scazzi!
Su sta storia ci stanno rimuginando da giorni.
Con inferenze interne ed esterne ad minchiam.

Non è una cosa a caldo.
Di notti per sbollire ne ha avute.

Fai ste mosse da rosicone.

Ok, ma poi cambi aria, perché vuol dire che metti te stesso prima della squadra.
E non sei Maradona

King-Cecc

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Citazione di: Achab77 il 28 Lug 2024, 13:02
Io ce riprovo eh  :beer:

Nessun commento sul fatto che ieri Hysaj non sia entrato?

Intanto AKAK e Basic forse potrebbero essere coinvolti in trattative con Venezia, Verona e Monza.

Giusto torniamo al topic

Io temo che nella mediocrità finirà per essere considerata l'idea di tenere AKAK...

Vecino nn tiene tutte le partite da titolare
Guendo spero torni sula mediana
Danilo è l'unico che ha il passaggio/lancio  (forse anche castro?) se se ne va mi spiace molto

X i terzini nn so dire titolari Adam e Albertino ...


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rocchigol

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Basic e akpa hanno se non rucordo male anche stipendi importanti. Sarebbe da darli via non soltanto per la cifra tecnica ma per il risparmio. Io ci metterei dentro pure pedro e cancellieri oltre ovviamente a fares anderson hysaj e gli esuberi che neanche vengono presi in considerazione.
Parliamo di 20 milioni l'anno cosi a spanne.
4 hysaj
3 basic
3 akpa
2 cancellieri
5 pedro

Cesio

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Citazione di: SSL il 28 Lug 2024, 13:51
Non sono d'accordo.
Io per esempio capisco un po' emotivamente la situazione.
Purtroppo la verità è che Cataldi è buono al massimo per la panchina, lazialitá o non lazialitá.

Che poi pensasse fosse arrivato il suo momento per anzianità ok, ma viva Dio non è così.

Rifiuta il vice perché rosica male? Ok, ma non mi dire perché allora è coerenza.

Ha rosicato. Punto.
E rosicando mette se stesso prima della squadra.

Questo è male.
Per cui l'onestà starebbe nel trovarsi un'altra squadra.

Esatto, ha rosicato. Non ti hanno fatto capitano ma se tieni alla squadra ti metti al servizio della squadra e se ti scelgono come vice capitano lo accetti. Se invece, da prima donna, hai rosicato perché volevi essere tu al centro visto che quelli che ti hanno sempre oscurato se ne sono andati pensi, prima a te che alla squadra.

Superlazio74

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Citazione di: rocchigol il 28 Lug 2024, 14:09
Basic e akpa hanno se non rucordo male anche stipendi importanti. Sarebbe da darli via non soltanto per la cifra tecnica ma per il risparmio. Io ci metterei dentro pure pedro e cancellieri oltre ovviamente a fares anderson hysaj e gli esuberi che neanche vengono presi in considerazione.
Parliamo di 20 milioni l'anno cosi a spanne.
4 hysaj
3 basic
3 akpa
2 cancellieri
5 pedro
Tutto vero e ringraziamo ancora Sarri per gli stipendi di Pedro e Hysaj (mi pare comunque 2.8 netti quindi 5 lordi), ma questi sono A, B e C

Achab77

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Citazione di: rocchigol il 28 Lug 2024, 14:09
Basic e akpa hanno se non rucordo male anche stipendi importanti. Sarebbe da darli via non soltanto per la cifra tecnica ma per il risparmio. Io ci metterei dentro pure pedro e cancellieri oltre ovviamente a fares anderson hysaj e gli esuberi che neanche vengono presi in considerazione.
Parliamo di 20 milioni l'anno cosi a spanne.
4 hysaj
3 basic
3 akpa
2 cancellieri
5 pedro

AKAK potrebbe uscire con una formula simile a quella usata per Lukaku. Se non sbaglio è a scadenza nel 2025, quindi si potrebbe pensare a un prestito con una formula obbligatoria di riscatto "virtuale" prima di giugno.
Basic ahimè è gestibile solo in prestito secco, neanche oneroso visto l'ingaggio. La speranza è che possa fare una buona stagione altrove e garantirsi o una conferma oppure l'interesse di altre compagini di pari livello.
Pedro per me ormai resta a meno di faraoniche offerte arabe.
Hysaj potrebbe semplicemente accordarsi con una rescissione visto che non ha mercato, mentre Cancellieri sicuramente si accaserà facilmente visto che ha parecchi estimatori. Mi dispiace solo che evidentemente non ha dimostrato neanche in ritiro di poter entrare nelle rotazioni, cosa che vedendo l'attuale Isaksen forse poteva essere rischiata (per me Tchaouna sarà titolare inamovibile).

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Superlazio74

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Citazione di: Cesio il 28 Lug 2024, 14:09
Esatto, ha rosicato. Non ti hanno fatto capitano ma se tieni alla squadra ti metti al servizio della squadra e se ti scelgono come vice capitano lo accetti. Se invece, da prima donna, hai rosicato perché volevi essere tu al centro visto che quelli che ti hanno sempre oscurato se ne sono andati pensi, prima a te che alla squadra.
Oppure te ne vai in B, perchè solo quelli possono cercarti...

richard

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Citazione di: FatDanny il 28 Lug 2024, 13:12
Ma chi ha detto che a cataldi spettasse la fascia per diritto divino??
A me pare giusto non averlo fatto capitano pensa... Ma ritengo altrettanto giusto, perché logico e conseguente, il suo rifiuto di fare il vice e non capisco perché debba essere per forza visto come capriccio o "fare casino".

Cataldi capitano di diritto e cataldi casinista sono proprio le due estremizzazioni tipiche del discorso a priori per cui qui se non si dice santo o diavolo pare che non si è contenti.
Che vale per lotito, Sarri, tudor, fabiani o chicchessia.
ho premesso che sto commentando notizie che magari manco sono vere.
A me Cataldi sta pure simpatico e come riserva per me ci sta benissimo alla Lazio.
Spero si tratti delle solite cazzate da cornice marcia pubblicate per destabilizzare un ambiente già nevrotico e depresso di per sé.
Se abbiamo letto cazzate, forza Danilo e sticazzi della fascia.
Se abbiamo letto cose purtroppo vere, andasse affanculo con sti capricci da asilo alla candreva.

ironman

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Citazione di: Superlazio74 il 28 Lug 2024, 14:16
Tutto vero e ringraziamo ancora Sarri per gli stipendi di Pedro e Hysaj (mi pare comunque 2.8 netti quindi 5 lordi), ma questi sono A, B e C

Pedro il suo lo ha fatto quando è arrivato, non cancelliamo tutto adesso.

È il rinnovo lungo che non si doveva fare. Ma la conosciamo la mentalità del gestore, per non spendere in cartellini tiene certi giocatori finché non crepano in campo.

All'epoca l'avrà pensata così, ora piange lacrime amare ma può farci poco.

Father and son

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Il problema era verso la società ovvero il pres

Achab77

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Citazione di: ironman il 28 Lug 2024, 15:17
Pedro il suo lo ha fatto quando è arrivato, non cancelliamo tutto adesso.

È il rinnovo lungo che non si doveva fare. Ma la conosciamo la mentalità del gestore, per non spendere in cartellini tiene certi giocatori finché non crepano in campo.

All'epoca l'avrà pensata così, ora piange lacrime amare ma può farci poco.

Hysaj era necessario perché ci mancavano i terzini, e la telenovela Kerkez è durata due mesi (e Pellegrini arrivò l'anno dopo a Gennaio). Lo prese a 0, lo stipendio era in linea con l'innalzamento generale che stava arrivando al rinnovo a cifre folli per Luis Alberto e probabilmente serviva a dimostrare a Sarri che c'era la voglia di non ingolfare le trattative per piccole differenze.
Comunque si trattava di un giocatore di esperienza e quando arrivò segnò pure subito contro lo Spezia, per me era un'operazione che ci stava. Il nonsense è averlo tenuto così a lungo sapendo che c'era aria di rinnovamento, se non sbaglio un anno fa arrivò qualche proposta dalla Spagna ma si preferì tenerlo.
Pedro è stato un altro acquisto fatto sulla falsariga, un giocatore integro e di grande livello che sarebbe arrivato a 0 e con l'opportunità del decreto crescita che abbassava di molto il costo per il suo tesseramento.
Con queste premesse io imputo le maggiori responsabilità a una società iper conservativa che o per mancanza di volontà o perché mal strutturata (mio pensiero) non ama molto buttarsi sul mercato per comprare 4-5 giocatori a botta, con la possibilità di rintuzzare a Gennaio. E questo anche perché il problema che abbiamo sul mercato riguarda anche le uscite: è difficilissimo vendere giocatori non solo per fare il tanto decantato player trading ma anche solo per intervenire in maniera mirata per cambiare alcuni interpreti.
La nostra batteria di terzini ne è l'esempio lampante, gente sul viale del tramonto ormai da anni che non è stata ceduta (anche con qualche rinuncia alla monetizzazione estrema) quando si poteva e che adesso rimarrà fino a scadenza. E su cui giocoforza si dovrà impostare la squadra, indipendentemente dal fatto che in altre zone del campo, complici appunto le scadenze del contratto o le scelte di vita di alcuni giocatori, invece si sta procedendo a un cambiamento radicale.

Questa dissonanza di azioni sulla rosa è un po' il sintomo delle carenze strutturali e di organigramma della società, che dovrebbe affidare ad un DS con uno staff completo la scelta (e quindi anche la responsabilità) della costruzione della squadra per l'allenatore.
Invece da noi i DS sono propaggini del presidente che infatti ogni volta che viene acquistato qualcuno si presenta davanti alle telecamere dicendo che ha deciso tutto lui.

Father and son

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Non c'è uno staff o un DS o un DG un dirigente un CEO che possa valutare tutte le possibilità prima di andare dal presidente e sottoporre le varie soluzioni comporesa la spesa, non c'è.
La mia non è una polemica semplicemten non c'è.

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Achab77

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Citazione di: Father and son il 28 Lug 2024, 16:30
Non c'è uno staff o un DS o un DG un dirigente un CEO che possa valutare tutte le possibilità prima di andare dal presidente e sottoporre le varie soluzioni comporesa la spesa, non c'è.
La mia non è una polemica semplicemten non c'è.

Tare prima e Fabiani poi.
Il primo si è rivelato più una specie di vicepresidente facente funzione, quindi con lo stesso problema di Lotito (troppe cose da seguire oltre al mercato).
Il secondo invece mi sembra più a suo agio nel ruolo specifico del DS ma è stato catapultato in un momento difficile per cambiamenti e situazioni contingenti. Già dai toni diversi delle interviste si nota un cambiamento radicale di atteggiamento, prima più simile appunto ad un dirigente che si occupa del mercato e alla fine invece una specie di tuttofare che si occupa pure delle litigate con i massaggiatori, ma è evidente che una figura con una dicitura specifica nell'organigramma alla Lazio svolge più mansioni semplicemente perché deve occuparsi di tutto. E se possibile farlo rimanendo strettamente nel solco delle decisioni e delle modalità del suo datore di lavoro.
Ripeto, una cosa che in qualsiasi azienda, grande o piccola che sia, ha anche un senso.
In una società di calcio per me limita di molto le possibilità di agire in maniera efficace, al di là del giudizio positivo o negativo che si potrà dare sul suo specifico operato.

Achab77

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Corriere dello Sport:

Nei contatti avuti con Fabiani e
Lotito, James Rodriguez avrebbe chiesto un contratto biennale intorno ai 4M€ oppure un annuale con opzione sempre alle stesse cifre. Le valutazioni sono in corso: decisione definitiva entro i primi 15 giorni di agosto.

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