Citazione di: kelly slater il 30 Gen 2018, 16:47
A DLM io de certezza ce ne ho una sola: che se al posto de cutrone ce stava uno qualsiasi dei nostri j'avrebbero dato il massimo delle giornate e l'avrebbero crocifisso su un palo come fantozzi

ho amici romanisti che mi davano regolarmente del malato da "sindrome di accerchiamento" che ultimamente hanno smesso di farlo e ammettono che quello che sta passando la Lazio vada al di la' di ogni ragionevole dubbio. Ci stanno arrivando piano piano pure i riomici, ma non chi dirige il carrozzone. Ma ancora ne parliamo?

Chiedo a DLM, me dici quando un giocatore colpisce VOLONTARIAMENTE la palla con la mano per segnare un gol?
No, così per capire.

Per quanto ne so io, che a pallone c'ho giocato poco, il giocatore è perfettamente in grado di colpire la palla con la mano senza mostrare volontarietà, con movimenti non innaturali.

PS. Il famoso gol di gilardino col palermo non me sembrava volontario, il gesto era non innaturale, seguiva il movimento del corpo proteso verso la porta, eppure ha preso due giornate.

Diciamocelo chiaro, se avessero squalificato cutrone sarebbe stata un'ulteriore ammissione di colpa.
Così invece si alimenta la casualità dell'evento.

Eddai, su.

Citazione di: DajeLazioMia il 30 Gen 2018, 16:50
Sicuro, ma sarebbe stato ingiusto, con questo regolamento.
Per me eh.
la certezza assoluta è sul fatto che se ne sia accorto, sul fatto della volontarietà non puoi dire che sia 100%. e calcio a parte rimango dell'idea che di fronte ad un ragionevole dubbio la condanna non debba esserci.

Ma a me non me ne frega assolutamente nulla che squalifichino quella merda antisportiva o meno, mi frega che il segnale che arriva è che la legge non è uguale per tutti e che noi dovemo morì.
E non me date del complottista, perchè pure gente come caressa lo sta ammettendo: è troppo enorme quello che ci stanno facendo quest'anno, non ha riscontri neanche l'anno di pioli, neanche lo scudetto rubato dal milan nel 99'.
E non è neanche la var: è proprio tutto un sistema che ci vuole ricacciare giù.
Senza var avrebbero fatto carne di porco alla vecchia maniera.

Citazione di: Daniela il 30 Gen 2018, 15:26
Giudice Sportivo: nessuna giornata di squalifica per Cutrone
30.01.2018 15:15 di Antonio Vitiello Twitter: @AntoVitiello    articolo letto 1602 volte
© foto di Daniele Mascolo/PhotoViews
Giudice Sportivo: nessuna giornata di squalifica per Cutrone   

Nessuna giornata di squalifica per Patrick Cutrone. Ecco il comunicato del giudice Sportivo:

"Il Giudice Sportivo, ricevuta dal Procuratore federale rituale e tempestiva segnalazione (mail delle ore 10.07 del 29  gennaio 2018) ex art. 35, 1.3, CGS circa la condotta tenuta al 15° del primo tempo dal calciatore Patrick Cutrone (Soc. Milan); acquisite ed esaminate le relative immagini televisive (Infront), di piena garanzia tecnica e documentale; data l'ammissibilità della prova televisiva ai sensi dei requisiti previsti dall' art. 35, 1.3, CGS; rilevato, non di meno, che il Giudice è chiamato a valutare, a termini della predetta norma, la volontarietà del gesto; considerato che nel caso di specie il gesto non risulta connotato da sicura volontarietà, avuto riguardo alla particolare velocità dell'azione e del movimento della palla, nonché, soprattutto, alla sussistente di un evidente tentativo di colpire la palla con la testa e del contestuale e non innaturale movimento del braccio, in relazione, quest'ultimo, allo slancio per colpire la palla di testa;

P.Q.M.

delibera, a seguito della segnalazione del Procura federale, di non adottare alcun provvedimento disciplinare nei confronti del calciatore Patrick Cutrone (Soc. Milan)

ma andate a fare in kulo. grazie.

Ma una mail con scritto "[...] " alla procura federale e con copia conoscenza a tutte le testate giornalistiche ? Più cagnara alziamo e prima dovranno smetterla .
p.s. ste merde poi dicono che gli stadi italiani sono mezzi vuoti.

Manca solo che ce segna l ' arbitro...
Ah no , già fatto.

Citazione di: StylishKid il 30 Gen 2018, 16:01
Ma che cosa cazzo stiamo dicendo?

Io salto, cerco di arrivarci con la testa, in una frazione di secondo mi accorgo che non c'arrivo, allargo il gomito quel tanto che basta e fine, gol.

Ma che cazzo state a di' tutti quanti?

sante parole

volontarietà negata solo per non avere più gravi conseguenze su tutto il sistema.
volontarietà evidente.
solo un ciecoi non vede o chi non vuole vedere.

SPERO CHE PRIMA O POI LA MAGSTRATURA INDAGHI SU QUESTO SISTEMA CALCIO

Per me é chiaramente involontario.

Citazione di: Splash il 30 Gen 2018, 18:17
Per me é chiaramente involontario.

per me no. punti di vista

Squalificare Cutrone per la volontarietà, che é ovvia, non avrebbe avuto senso.
Se segni di mano e l'arbitro ti vede l'ammenda é un cartellino giallo.
Quello che a mio avviso doveva essere preso in considerazione é il comportamento antisportivo nel momento in cui gioisce per una rete irregolare che, in quel momento, solo Cutrone sa che é irregolare.
La rete é valida, il Milan ha vinto, ma Cutrone sa, nel momento in cui gioisce, che ha segnato con il braccio. E nessuno se n'é accorto. Ma lui gioisce e favorisce la vittoria della squadra con un comportamento antisportivo e sleale.
Il gol é valido, la vittoria del Milan omologata, ma é un'assurdità che il giocatore non venga punito per aver segnato la rete. La storia della volontarietà é una buffonata.
Il solo aver segnato con il braccio e non averlo detto all'arbitro deve essere sanzionato.

Citazione di: italicbold il 30 Gen 2018, 18:54
Squalificare Cutrone per la volontarietà, che é ovvia, non avrebbe avuto senso.
Se segni di mano e l'arbitro ti vede l'ammenda é un cartellino giallo.
Quello che a mio avviso doveva essere preso in considerazione é il comportamento antisportivo nel momento in cui gioisce per una rete irregolare che, in quel momento, solo Cutrone sa che é irregolare.
La rete é valida, il Milan ha vinto, ma Cutrone sa, nel momento in cui gioisce, che ha segnato con il braccio. E nessuno se n'é accorto. Ma lui gioisce e favorisce la vittoria della squadra con un comportamento antisportivo e sleale.
Il gol é valido, la vittoria del Milan omologata, ma é un'assurdità che il giocatore non venga punito per aver segnato la rete. La storia della volontarietà é una buffonata.
Il solo aver segnato con il braccio e non averlo detto all'arbitro deve essere sanzionato.

si ma questo ha senso se si analizza il termine antisportivo.
stai parlando di quello che ETICAMENTE è antisportivo.
secondo il regolamento invece antisportivo lo è solo se il tocco di mano è stato volontario,così non è stato valutato quindi esultanza o meno fa di lui un uomo piccolo piccolo ma non infrange i termini di antisportività.

Comportamento antisportivo[modifica | modifica wikitesto]
Un calciatore è colpevole di comportamento antisportivo e deve essere ammonito se, ad esempio, commette una delle seguenti scorrettezze:
commettere una delle sette infrazioni passibili di calcio di punizione diretto o di rigore, commessa in un modo giudicato dall'arbitro come imprudente;

commettere un fallo con fini tattici;

toccare volontariamente il pallone con le mani per tentare di influenzare l'azione di gioco a proprio vantaggio o a svantaggio degli avversari;

toccare volontariamente il pallone con le mani per tentare di segnare una rete fraudolentemente, che il tentativo riesca o no;

fingere di aver subito un fallo o un infortunio (simulazione);

scambiare il ruolo con il portiere a gioco in svolgimento e/o senza l'assenso dell'arbitro;

distrarre verbalmente un avversario durante il gioco o una ripresa di gioco;

tracciare segni non autorizzati sul terreno di gioco;

tentare un tiro astuto (usando la testa, il torace, il ginocchio, eccetera) per passare, a gioco in svolgimento, il pallone al portiere in violazione della Regola 12; indipendentemente da come il portiere controlli il pallone (con le mani o con i piedi), si commina l'ammonizione al calciatore ed un
calcio di punizione indiretto alla squadra avversaria nel punto in cui si trovava il calciatore ammonito;

tentare un tiro astuto per passare, durante l'esecuzione di un calcio di punizione, il pallone al proprio portiere in violazione della Regola 12; il calcio di punizione sarà ripetuto una volta comminata la sanzione;

tentare di aggirare i divieti imposti dalle Regole;
ogni altra situazione descritta nelle altre Regole del Gioco (per es: equipaggiamento irregolare), o che sia in chiaro contrasto con lo spirito del gioco, pur non essendo apertamente codificata.

tibia e perone domani per fare giustizia,a me fa rosicare il resto.
una squadra penalizzata,fatto riconosciuto da tutti,non ha giustizia,solo una pacca sulla spalla "oh ormai è andata cosi".
facile allora farlo tutte le partite,anche la squalifica a me avrebbe importato poco,sarebbe stato un vantaggio per le prossime loro avversarie,ma noi?
si parla sempre di far pagare chi sbaglia (che poi manco quello se fa ma almeno se parla) ma chi è stato fregato? sempre un buono? è assurdo

Citazione di: StylishKid il 30 Gen 2018, 16:59
Chiedo a DLM, me dici quando un giocatore colpisce VOLONTARIAMENTE la palla con la mano per segnare un gol?
No, così per capire.

Per quanto ne so io, che a pallone c'ho giocato poco, il giocatore è perfettamente in grado di colpire la palla con la mano senza mostrare volontarietà, con movimenti non innaturali.

PS. Il famoso gol di gilardino col palermo non me sembrava volontario, il gesto era non innaturale, seguiva il movimento del corpo proteso verso la porta, eppure ha preso due giornate.

Diciamocelo chiaro, se avessero squalificato cutrone sarebbe stata un'ulteriore ammissione di colpa.
Così invece si alimenta la casualità dell'evento.

Eddai, su.

Gilardino la colpì volontariamente, abbassando di scatto il pugno, come si può vedere in questo servizio di Mediaset Premium. Ricordo, memorabile, il cazziatone post partita di Maurizio Mosca nei confronti dello stesso giocatore che negò l'evidenza  ...altro che zazzaroni 

http://www.premiumsporthd.it/serie-a/video/cutrone-gila-lavezzi-adriano-gol-di-mano-story-2018_10804.shtml

Per certi versi il gol di cutrone somiglia come dinamica (tentativo goffo di colpire di testa) con quello di Adriano al derby.

Comunque l'unico signore indossava una maglia biancoceleste...

Citazione di: italicbold il 30 Gen 2018, 18:54
Squalificare Cutrone per la volontarietà, che é ovvia, non avrebbe avuto senso.
Se segni di mano e l'arbitro ti vede l'ammenda é un cartellino giallo.
Quello che a mio avviso doveva essere preso in considerazione é il comportamento antisportivo nel momento in cui gioisce per una rete irregolare che, in quel momento, solo Cutrone sa che é irregolare.
La rete é valida, il Milan ha vinto, ma Cutrone sa, nel momento in cui gioisce, che ha segnato con il braccio. E nessuno se n'é accorto. Ma lui gioisce e favorisce la vittoria della squadra con un comportamento antisportivo e sleale.
Il gol é valido, la vittoria del Milan omologata, ma é un'assurdità che il giocatore non venga punito per aver segnato la rete. La storia della volontarietà é una buffonata.
Il solo aver segnato con il braccio e non averlo detto all'arbitro deve essere sanzionato.

Non preoccuparti, prima o poi ci sarà una giustizia divina e il signorino pagherà con gli interessi.

Come quando il capitone non fu espulso da Rizzoli per il triplice vaffa e in una delle successive partite che avrebbe dovuto saltare per squalifica si scrociò tutto.

Citazione di: Buckley il 30 Gen 2018, 16:56
ho amici romanisti che mi davano regolarmente del malato da "sindrome di accerchiamento" che ultimamente hanno smesso di farlo e ammettono che quello che sta passando la Lazio vada al di la' di ogni ragionevole dubbio. Ci stanno arrivando piano piano pure i riomici, ma non chi dirige il carrozzone. Ma ancora ne parliamo?

Pure io, discusso ieri con collega romanista, che ammette candidamente le seguenti cose:

- la Lazio è fortissima (con lista dei giocatori che ci invidia e lamentele che loro prendono shick strapagandolo) 
- gli arbitraggi ci stanno trattando in maniera oscena, come trattavano la roma di sensi, dice lui. (questa l'ho capita meglio solo immaginandomi che loro ritenessero la roma di sensi maltrattata dagli arbitri....)

Alla seconda non volevo ribattere troppo rivelandogli la verità, diciamo che apprezzo che si sviluppi verso un sentiero di comprensione a piccoli passi...un giorno sarà forse pronto ad ammettere che la roma di sensi di sfavori non ne ha mai avuti...ma tempo al tempo.

Comunque.....il tocco magari è anche involontario...ma NON esiste che non te ne rendi conto che è il braccio e non la spalla, anche perché la palla esce forte, come fosse un colpo di testa e tale forza non puoi imprimerla con un colpo di spalla, ma solo con una sbracciata. Quindi lo sai che l'hai colpita di braccio, lo sai, esulti, menti dopo e poi davanti all'evidenza decidi di dire che sei onesto e non te ne eri accorto.
Solo una cosa...chi ci fa del male, finisce male...

Citazione di: DaMilano il 30 Gen 2018, 20:32
Comunque.....il tocco magari è anche involontario...ma NON esiste che non te ne rendi conto che è il braccio e non la spalla, anche perché la palla esce forte, come fosse un colpo di testa e tale forza non puoi imprimerla con un colpo di spalla, ma solo con una sbracciata. Quindi lo sai che l'hai colpita di braccio, lo sai, esulti, menti dopo e poi davanti all'evidenza decidi di dire che sei onesto e non te ne eri accorto.
Solo una cosa...chi ci fa del male, finisce male...

Lui se n'é accorto subito, su quello non ci sono dubbi. Le scuse su instagram servivano per pulire l'immagine e sopratutto per evitare la squalifica puntando sull'involontarietá. lo pero' devo ancora leggere qualche giustificazione ufficiale sul perche' tale gesto sia sfuggito agli due adetti al Var, il silenzio su questo é il vero scandalo.

Pare che la classe arbitrale si giustifichi dicendo che le immagini giuste sono arrivate tardi, non so se c'è niente di ufficiale in proposito ma il messaggio che passava in radio lunedì era questo.
Ora, qualche altro netter si poneva il problema di chi è che fornisce le immagini al VAR, ci sono quante riprese diverse, venti?, non credo che le guardano tutte, chi sceglie??
Trasparenza vorrebbe che tutti noi vediamo quello che guardano gli arbitri al VAR, esattamente come vediamo quello che succede in campo.
E una cosa molto civile sarebbe sentire quello che si dicono, mica avranno niente da nascondere.

Citazione di: meanwhile il 30 Gen 2018, 21:05
Pare che la classe arbitrale si giustifichi dicendo che le immagini giuste sono arrivate tardi, non so se c'è niente di ufficiale in proposito ma il messaggio che passava in radio lunedì era questo.
Ora, qualche altro netter si poneva il problema di chi è che fornisce le immagini al VAR, ci sono quante riprese diverse, venti?, non credo che le guardano tutte, chi sceglie??
Trasparenza vorrebbe che tutti noi vediamo quello che guardano gli arbitri al VAR, esattamente come vediamo quello che succede in campo.
E una cosa molto civile sarebbe sentire quello che si dicono, mica avranno niente da nascondere.

Appunto, questo lo chiedo da sempre e sarebbe pure ora di metterlo in pratica. Finché non ci sará, sarebbe d'obbligo qualche spiegazione ufficiale da parte dell'AlA sul perche' non sia stato possibile segnalare una infrazione cosi ovvia. Ma ufficiale, non le cavolate sparate da gente che di professione spara cazzate alle radio oppure da Caressa.

Tocco di mano "involontario" non esiste nel calcio professionistico. Lui si allunga con ogni centimetro di corpo per prendere la palla, il suo cervello sa perfettamente che la prenderà di riffa o di raffa, se serve anche col braccio. Come poi è accaduto. Diciamo che non è "dolo", ma almeno colpa cosciente.
La mancata squalifica è un errore.

Citazione di: Splash il 30 Gen 2018, 21:14
Appunto, questo lo chiedo da sempre e sarebbe pure ora di metterlo in pratica. Finché non ci sará, sarebbe d'obbligo qualche spiegazione ufficiale da parte dell'AlA sul perche' non sia stato possibile segnalare una infrazione cosi ovvia. Ma ufficiale, non le cavolate sparate da gente che di professione spara cazzate alle radio oppure da Caressa.

Chiedi troppo caro Spalsh.
Intoccabili, ingiudicabili, autoreferenziali.
E tocca pure fare pippa quando Rocchi parla di cinque-sei errori totali e Nicchi ride di fronte ai torti subiti.

Le immagini le forniscono le telecamere della Lega, che sono una 15ina e vengono "scaricate" tutte al nomento della consultazione della VAR, alla fine primo tempo e secondo tempo. C'è un regista che fornisce le immagini che IL VAR (arbitro) richiede (tipo: fammi vedere se era fuorigioco, vediamo se c'era il fallo di x). In questo caso, secondo me, non essendoci stata alcuna protesta dei nostri, gli arbitri hanno solo controllato la posizione, senza andare a verificare il gesto di Cutrone.
Mancanza del regista che non ha fornito subito le immagini giuste al var, mancanza del var che si è accontentato di vedere solo la posizione, mancanza degli arbitri in campo che si fanno uccellare   in questo modo.