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come da oggetto,così magari qualcuno comincia a capire veramente come stanno le cose.


Angelo Miele:"Lazio,i tifosi non vanno alla stadio?Meglio,ce ne liberiamo"

Angelo Miele, il vulcanico uomo politico a lungo sindaco di Valmontone, tifoso della Lazio, scrive sulle pagine web de "ilquotidianodellazio.it". Parla di Lotito e della protesta nei suoi confronti.

"E' possibile che in Italia, a Roma, nella capitale del nostro paese, per un imprenditore, chiunque esso sia, fare il presidente di una squadra di calcio senza subire i ricatti di tifosi delinquenti? Questo è il tema: sono 10 anni che Lotito deve girare con la scorta non perché l'abbia voluta lui ma perché gli è stata imposta dal Ministero degli Interni, dalla Digos. Ora se nella capitale d'Italia nessuno reagisce al fatto gravissimo che per esercitare il diritto a fare il presidente di una squadra di calcio un imprenditore deve sottoporsi alla scorta da parte della Digos, lui la moglie e tutti i figli allora non ci sto.

Quando Lotito venne a Valmontone, prima di andare al bagno c'è dovuta andare la scorta a controllare  a questo livello di sicurezza siamo arrivati. Allora se i mezzi di comunicazione, le radio, le televisioni, i giornali, liberi e democratici, non percepiscono che questo è il primo elemento del quale bisogna discutere, allora  vuol dire che non stiamo parlando più di calcio.

Che ha fatto di male Lotito? Non ha dato più quegli 80 milioni di lire la domenica per fare i cori, perché questo risulta dagli atti processuali, nei quali la figlia di Cragnotti ha confessato che il padre era costretto  a dare ai tifosi; quelli che andavano con grande slancio a tifare la Lazio volevano 80 milioni di lire la domenica. Ai tifosi non ha dato più i biglietti gratis, non gli ha più consentito di fare il merchandising, i primi soldi che la Lazio ha avuto dal merchandising, quelli che entrano ogni volta in cui un tifoso va a comprare la maglietta, la Lazio li ha avuti con Lotito. Fino a quel momento i soldi venivano incassati dai cosiddetti tifosi, quelli che adesso vanno a reclamare. Quante ne vogliamo dire ancora?

Allora se di fronte a tutto questo non si reagisce e si mette a discutere se Lotito ha fatto bene o ha fatto male a vendere Hernanes, col quale oltretutto ha fatto un grandissimo affare perché se non lo avesse fatto lo avrebbero impiccato. Da lì a 60 giorni Hernanes sarebbe stato libero e la Lazio non avrebbe incassato 20 milioni. Per aver fatto bene l'imprenditore lui deve subire queste conseguenze.

A chi dovrebbe dare retta Lotito, ai delinquenti? Noi abbiamo subito uno scandalo internazionale, durante il derby serale Roma – Lazio, sempre quei tifosi sono scesi nel campo e hanno imposto a Totti e Ledesma di tornare dentro gli spogliatoi e non si è giocato più, hanno fermato il Derby di fronte a 60.000 persone, di fronte al Prefetto, ai ministri, a tutti quelli che guardavano in quel momento la partita, a Roma Capitale d'Italia e a tutto questo è seguito nulla. E' finita l'era nella quale i tifosi andavano a Formello e imponevano all'allenatore chi dovesse giocare la domenica; se l'allenatore si azzardava a far giocare un giocatore non gradito ai tifosi o a qualche procuratore, anche gli stessi giornalisti il lunedì mattina erano costretti, anche se quel giocatore sgradito ai tifosi fosse stato il migliore in campo, a dare voti bassi e quello risultava il peggiore in campo, i giornalisti lo facevano perché tutti sotto ricatto.

La campagna acquisti che ha fatto la Lazio nell'ultima estate è stata giudicata da tutti i commentatori più qualificati "La migliore campagna acquisti delle squadre italiane". Lotito ha comprato senza vendere nessuno; ha comprato il centrocampista della nazionale argentina Biglia e poi Novaretti e Capello ha detto "E' uno dei migliori difensori del mondo", non ha comprato il turco Yilmaz per non subire il ricatto dalla mafia, perché di mafia si tratta, se qualcuno volesse smentire le cose che sto dicendo si accomodasse

Lotito dovrebbe essere conciliante nei confronti dei tifosi? Ma quali tifosi? Io sono tifoso, mica sono un imbecille e come me ce ne sono migliaia e centinaia di migliaia che non vogliono questo tipo di tifo, che non hanno nulla  a che vedere con l'organizzazione del tifo, che non sono tifosi per mestiere, gli stessi che durante l'era Cragnotti erano tifosi per mestiere e venivano pagati per le trasferte, per i cori, per tutto.

Perché dovrebbe vendere Lotito, tutto quello che Lotito fa deve continuarlo a fare nell'interesse della Lazio tutte quelle cose che ha negato e continua a negare a quei tifosi,  i biglietti, il merchandising tutte in un paese libero quelle pretese ce le hanno i mafiosi, i camorristi, che vanno in un esercizio commerciale e ricattano "Altrimenti ti faccio chiudere la Lazio". Una volta che Lotito si fa indietro chi lo riapre il negozio? Qualsiasi altro imprenditore che volesse acquistare la Lazio sarebbe costretto a subire le stesse pretese.

Lotito non è simpatico e non è nemmeno beneducato e questo lo dice uno che è suo carissimo amico, però questo che vuol dire? Gli si può rimproverare che non ha messo a posto i conti della Lazio? Che non ha salvato la Lazio dal fallimento? Che la Lazio negli ultimi 10 anni è arrivata sempre prima della Roma? No. La Lazio ha partecipato alle competizioni europee sempre e la Roma invece no.

Che questi tifosi non vadano più allo stadio dico "Meno male" non sono loro che devono liberarsi di Lotito, è la Lazio che deve liberarsi di questi mascalzoni . Lotito in 10 anni ha dovuto subire sempre le cose più infamanti, contro di lui, contro la moglie, contro i figli, sempre. Il tifoso della Lazio va a tifare la lazio non va contro la lazio. La Lazio ha vinto in un derby la Coppa Italia, un avvenimento unico, Lotito fa una campagna acquisti in cui non vende nessuno , ha solo acquistato e pure buoni giocatori, tu ti aspettavi una campagna  abbonamenti superiore all'anno precedente perché avevi vinto una coppa, e poi la Lazio era in Europa e la Roma no e ancora, la Roma vende i suoi migliori calciatori e la Lazio non vende nessuno, si fa la campagna abbonamenti e gli abbonamenti sono inferiori all'anno precedente , che deve fare Lotito? "

fonte:[...]

A parte la ripetizione stile mantra dello stesso concetto una decina di volte, tutto vero per carità.
Ma il resto? Dov'è finito? Eppure io non sono di curva, non prendevo na lira da Cragnotti, anzi pagavo e pure tanto, e come me la STRAGRANDE maggioranza dei tifosi sfiniti... E se tutta sta gente, onesta, TIFOSA, sta cor cartellino in mano liberalalazio, ci sarà qualcos'altro oltre a sti cazzo di ricatti degli ultras, oppure semo tutti scemi???
Non sono sicuro che questa dichiarazione sia figlia del solo Miele. Guarda caso proprio adesso. Non sono sicuro manco un po'.

Citazione di: AutumnLeaves il 01 Apr 2014, 22:58
Non sono sicuro che questa dichiarazione sia figlia del solo Miele. Guarda caso proprio adesso. Non sono sicuro manco un po'.

eh si lotito avrà sicuramente obbligato miele a fare queste dichiarazioni,dopo aver obbligato la lega ad emettere il recente comunicato ed hernanes a dire che era lui che se ne voleva andare:siete senza speranza.Manco di fronte all'evidenza aò...la figlia di cragnotti mette a verbale certe dichiarazioni ma voi nisba,vabbè...se ve piace foderà la realtà col prosciutto...magnateve quello.

Regà lungi da me la censura, ma miele è stato sindaco pe vent'anni al mio paese. Non ve fate dì chi è miele...
Consiglio de toglie sto topic


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: ralphmalph il 01 Apr 2014, 23:03
Regà lungi da me la censura, ma miele è stato sindaco pe vent'anni al mio paese. Non ve dico chi è...

e secondo quale logica allora dovremmo dare credibilità al comunicato della curva alla luce delle seguenti dichiarazioni? Altrimenti uno a questo punto,capovolgendo la tua frase,potrebbe dire...lungi da me la censura,ma questi pseudotifosi prendono soldi per le trasferte e per i cori nonchè dal merchandising e ricattano lotito per riottenere i privilegi persi.Non ve dico chi sono...

Westman lascia perde miele, lo conosco da trent'anni. Poi fa come te pare


Sent from Lulic al 71esimo

Non ce n'è bastato uno di Miele alla Lazio ... mo volete pure er Sindaco?

Un fariseo mi ha fatto notare che ho perso la patente di Lazialita'. Inviato con Tapa Talk dal mio GT-N7000

Citazione di: ralphmalph il 01 Apr 2014, 23:11
Westman lascia perde miele, lo conosco da trent'anni. Poi fa come te pare


Sent from Lulic al 71esimo

scusa ma a quanto pare risulta dagli atti processuali,puoi smentirlo?

Citazione di: westman il 01 Apr 2014, 22:31
Che ha fatto di male Lotito? Non ha dato più quegli 80 milioni di lire la domenica per fare i cori, perché questo risulta dagli atti processuali, nei quali la figlia di Cragnotti ha confessato che il padre era costretto  a dare ai tifosi; quelli che andavano con grande slancio a tifare la Lazio volevano 80 milioni di lire la domenica. Ai tifosi non ha dato più i biglietti gratis, non gli ha più consentito di fare il merchandising, i primi soldi che la Lazio ha avuto dal merchandising, quelli che entrano ogni volta in cui un tifoso va a comprare la maglietta, la Lazio li ha avuti con Lotito. Fino a quel momento i soldi venivano incassati dai cosiddetti tifosi, quelli che adesso vanno a reclamare. Quante ne vogliamo dire ancora?

Vabbè vai avanti


Sent from Lulic al 71esimo

Tralasciando il giudizio sul Miele politico resta tutto maledettamente vero come è vero il disamore, attuale, del "muro dei 40.000".
Il disamore però ha una genesi che è quella raccontata da Miele.
E ho sempre pensato che è una vergogna assoluta, una inciviltà che andrebbe urlata, che Lotito da anni viva scortato come Saviano.

Citazione di: westman il 01 Apr 2014, 22:31"La campagna acquisti che ha fatto la Lazio nell'ultima estate è stata giudicata da tutti i commentatori più qualificati "La migliore campagna acquisti delle squadre italiane"...

"..e poi Novaretti e Capello ha detto "E' uno dei migliori difensori del mondo"

:o
"Leggermente" esagerato nell'ottimismo.......

Citazione di: ralphmalph il 01 Apr 2014, 23:15
Vabbè vai avanti


Sent from Lulic al 71esimo

vabbè la figlia di cragnotti dice X mettendolo agli atti processuali e a te non te ne frega niente perchè a ricordarlo è stato uno che te sta antipatico,boh...

Senti Westman questo è più megalomane del padrone della Lazio. È un fregnacciaro di prima grandezza. Quello che dice è come se uscisse dalla bocca di un orangotango. Quello che dice vale zero. ZERO. Non interverrò più su sto topic perché discutere cose uscite dalla bocca di questo mitomane è surreale


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: westman il 01 Apr 2014, 23:22
vabbè la figlia di cragnotti dice X mettendolo agli atti processuali e a te non te ne frega niente perchè a ricordarlo è stato uno che te sta antipatico,boh...

quello che sta succedendo alla (ex-)tifoseria Lazio è da manuale di psicologia. Un giorno sarà argomento di tesi.

Miele è sputtanato, capite? Miele.
Cioè, di là ce stanno i premi nobel per la pace.

Citazione di: westman il 01 Apr 2014, 23:22
vabbè la figlia di cragnotti dice X mettendolo agli atti processuali e a te non te ne frega niente perchè a ricordarlo è stato uno che te sta antipatico,boh...

...lasciamo stare l'intervista di questo Miele. Ma vi risulta che la figlia di Cragnotti abbia dichiarato una cosa del genere?

Citazione di: sigurd il 01 Apr 2014, 23:27
quello che sta succedendo alla (ex-)tifoseria Lazio è da manuale di psicologia. Un giorno sarà argomento di tesi.

Miele è sputtanato, capite? Miele.
Cioè, di là ce stanno i premi nobel per la pace.

Si infatti ce stanno decine di topic aperti sulle dichiarazioni di Greco, Plastino e Morabito.
Vi fa gioco quanto dice sto cazzaro? Bene, buon proseguimento. Arriverete a 80 pagine, già lo so.


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: westman il 01 Apr 2014, 22:31
come da oggetto,così magari qualcuno comincia a capire veramente come stanno le cose.


Angelo Miele:"Lazio,i tifosi non vanno alla stadio?Meglio,ce ne liberiamo"

Angelo Miele, il vulcanico uomo politico a lungo sindaco di Valmontone, tifoso della Lazio, scrive sulle pagine web de "ilquotidianodellazio.it". Parla di Lotito e della protesta nei suoi confronti.

"E' possibile che in Italia, a Roma, nella capitale del nostro paese, per un imprenditore, chiunque esso sia, fare il presidente di una squadra di calcio senza subire i ricatti di tifosi delinquenti? Questo è il tema: sono 10 anni che Lotito deve girare con la scorta non perché l'abbia voluta lui ma perché gli è stata imposta dal Ministero degli Interni, dalla Digos. Ora se nella capitale d'Italia nessuno reagisce al fatto gravissimo che per esercitare il diritto a fare il presidente di una squadra di calcio un imprenditore deve sottoporsi alla scorta da parte della Digos, lui la moglie e tutti i figli allora non ci sto.

Quando Lotito venne a Valmontone, prima di andare al bagno c'è dovuta andare la scorta a controllare  a questo livello di sicurezza siamo arrivati. Allora se i mezzi di comunicazione, le radio, le televisioni, i giornali, liberi e democratici, non percepiscono che questo è il primo elemento del quale bisogna discutere, allora  vuol dire che non stiamo parlando più di calcio.

Che ha fatto di male Lotito? Non ha dato più quegli 80 milioni di lire la domenica per fare i cori, perché questo risulta dagli atti processuali, nei quali la figlia di Cragnotti ha confessato che il padre era costretto  a dare ai tifosi; quelli che andavano con grande slancio a tifare la Lazio volevano 80 milioni di lire la domenica. Ai tifosi non ha dato più i biglietti gratis, non gli ha più consentito di fare il merchandising, i primi soldi che la Lazio ha avuto dal merchandising, quelli che entrano ogni volta in cui un tifoso va a comprare la maglietta, la Lazio li ha avuti con Lotito. Fino a quel momento i soldi venivano incassati dai cosiddetti tifosi, quelli che adesso vanno a reclamare. Quante ne vogliamo dire ancora?

Allora se di fronte a tutto questo non si reagisce e si mette a discutere se Lotito ha fatto bene o ha fatto male a vendere Hernanes, col quale oltretutto ha fatto un grandissimo affare perché se non lo avesse fatto lo avrebbero impiccato. Da lì a 60 giorni Hernanes sarebbe stato libero e la Lazio non avrebbe incassato 20 milioni. Per aver fatto bene l'imprenditore lui deve subire queste conseguenze.

A chi dovrebbe dare retta Lotito, ai delinquenti? Noi abbiamo subito uno scandalo internazionale, durante il derby serale Roma – Lazio, sempre quei tifosi sono scesi nel campo e hanno imposto a Totti e Ledesma di tornare dentro gli spogliatoi e non si è giocato più, hanno fermato il Derby di fronte a 60.000 persone, di fronte al Prefetto, ai ministri, a tutti quelli che guardavano in quel momento la partita, a Roma Capitale d'Italia e a tutto questo è seguito nulla. E' finita l'era nella quale i tifosi andavano a Formello e imponevano all'allenatore chi dovesse giocare la domenica; se l'allenatore si azzardava a far giocare un giocatore non gradito ai tifosi o a qualche procuratore, anche gli stessi giornalisti il lunedì mattina erano costretti, anche se quel giocatore sgradito ai tifosi fosse stato il migliore in campo, a dare voti bassi e quello risultava il peggiore in campo, i giornalisti lo facevano perché tutti sotto ricatto.

La campagna acquisti che ha fatto la Lazio nell'ultima estate è stata giudicata da tutti i commentatori più qualificati "La migliore campagna acquisti delle squadre italiane". Lotito ha comprato senza vendere nessuno; ha comprato il centrocampista della nazionale argentina Biglia e poi Novaretti e Capello ha detto "E' uno dei migliori difensori del mondo", non ha comprato il turco Yilmaz per non subire il ricatto dalla mafia, perché di mafia si tratta, se qualcuno volesse smentire le cose che sto dicendo si accomodasse

Lotito dovrebbe essere conciliante nei confronti dei tifosi? Ma quali tifosi? Io sono tifoso, mica sono un imbecille e come me ce ne sono migliaia e centinaia di migliaia che non vogliono questo tipo di tifo, che non hanno nulla  a che vedere con l'organizzazione del tifo, che non sono tifosi per mestiere, gli stessi che durante l'era Cragnotti erano tifosi per mestiere e venivano pagati per le trasferte, per i cori, per tutto.

Perché dovrebbe vendere Lotito, tutto quello che Lotito fa deve continuarlo a fare nell'interesse della Lazio tutte quelle cose che ha negato e continua a negare a quei tifosi,  i biglietti, il merchandising tutte in un paese libero quelle pretese ce le hanno i mafiosi, i camorristi, che vanno in un esercizio commerciale e ricattano "Altrimenti ti faccio chiudere la Lazio". Una volta che Lotito si fa indietro chi lo riapre il negozio? Qualsiasi altro imprenditore che volesse acquistare la Lazio sarebbe costretto a subire le stesse pretese.

Lotito non è simpatico e non è nemmeno beneducato e questo lo dice uno che è suo carissimo amico, però questo che vuol dire? Gli si può rimproverare che non ha messo a posto i conti della Lazio? Che non ha salvato la Lazio dal fallimento? Che la Lazio negli ultimi 10 anni è arrivata sempre prima della Roma? No. La Lazio ha partecipato alle competizioni europee sempre e la Roma invece no.

Che questi tifosi non vadano più allo stadio dico "Meno male" non sono loro che devono liberarsi di Lotito, è la Lazio che deve liberarsi di questi mascalzoni . Lotito in 10 anni ha dovuto subire sempre le cose più infamanti, contro di lui, contro la moglie, contro i figli, sempre. Il tifoso della Lazio va a tifare la lazio non va contro la lazio. La Lazio ha vinto in un derby la Coppa Italia, un avvenimento unico, Lotito fa una campagna acquisti in cui non vende nessuno , ha solo acquistato e pure buoni giocatori, tu ti aspettavi una campagna  abbonamenti superiore all'anno precedente perché avevi vinto una coppa, e poi la Lazio era in Europa e la Roma no e ancora, la Roma vende i suoi migliori calciatori e la Lazio non vende nessuno, si fa la campagna abbonamenti e gli abbonamenti sono inferiori all'anno precedente , che deve fare Lotito? "

fonte:S. Benedetti

La solita mondezza, la discarica delle passioni tristi.
Si, chi critica Lotito è un estorsore, i biglietti, i negozi. Poi lui non ha venduto, buoni acquisti, Novaretti campione del mondo...
Appena fatto, tirate la catena http://www.impresentabili.it/angelo-miele/#

Citazione di: ralphmalph il 01 Apr 2014, 23:26
Senti Westman questo è più megalomane del padrone della Lazio. È un fregnacciaro di prima grandezza. Quello che dice è come se uscisse dalla bocca di un orangotango. Quello che dice vale zero. ZERO. Non interverrò più su sto topic perché discutere cose uscite dalla bocca di questo mitomane è surreale

quarto intervento e non hai nemmeno sfiorato il merito.

Ma me spieghi come fai? Cioè: sei contento di quello che stai scrivendo? Lo giudichi un contributo, questo stillicidio minimalista di argomentazioni ad hominem?

Le cose che dice 'sto Miele (nota: so' una sega io chi è Miele) so' false? Sai che sono false? Perché non scrivi che sono cose false?

Inoltre: hai un'opinione sulle parole "Quando Lotito venne a Valmontone, prima di andare al bagno c'è dovuta andare la scorta a controllare  a questo livello di sicurezza siamo arrivati. Allora se i mezzi di comunicazione, le radio, le televisioni, i giornali, liberi e democratici, non percepiscono che questo è il primo elemento del quale bisogna discutere, allora  vuol dire che non stiamo parlando più di calcio"?
La tua opinione è che sono stronzate perché le ha dette Miele?

Quello che dice Miele è agli atti.

Tutto è verbalizzato per quel che concerne le prebende elargite agli "abusivi/commercianti/pseudotifosi".

A suo tempo, come oggi, tali nefandezze sono "ovattate" e "nascoste" dai loro amici pennivendoli, sitaioli, conduttori (se si possono definire tali....) di programmi radiofonici, pseudo cantanti ed editori di periodici....

Nonostante ciò, ogni tanto è bene ricordarlo; purtroppo, la situazione di "questa specie di gente che và allo stadio", in Italia è comune e diffusa tra tutte le tifoserie: basti pensare che i caporioni ce campano con la "storia del tifo".

E la situazione, in casa Lazio, si è fatta ancora piu' pesante da quando ha preso piede non solo la rivista ufficiale ed il canale tv ma, soprattutto, la radio: infatti, sulle sue frequenze, passano i messaggi pubblicitari che prima si ascoltavano (da anni) nei programmi che sulle altre radio "parlavano" di Lazio..

In ogni caso, anche con il prossimo Presidente, questa gente (intendo non solo "i tifosi" ma anche i loro amici della comunicazione...) avrà perso perché il loro gioco è scoperto: non avranno un osso (se il Presidente ha le palle....); caso contrario, se è furbo, elargirà qualche piatto di lenticchie e tutto andrà nella norma...ragion per cui possono fare quello che vogliono, tanto a noi della Lazio hanno procurato solo danni; in buona sostanza sono come i riomanisti: se li conosci, li eviti.....

Forza Lazio

Oddio, ma sapete chi è Miele?

quindi, risposta al topic: NO

Citazione di: ralphmalph il 01 Apr 2014, 23:26
Senti Westman questo è più megalomane del padrone della Lazio. È un fregnacciaro di prima grandezza. Quello che dice è come se uscisse dalla bocca di un orangotango. Quello che dice vale zero. ZERO. Non interverrò più su sto topic perché discutere cose uscite dalla bocca di questo mitomane è surreale

Ma anche se fosse vero quello che dici e mieli non fosse credibile(a proposito,poi vorrei capire in base a quali criteri si giudicano attendibili i comunicati della curva) i verbali del processo rimangono...mica li ha fatti Miele...cosa ne pensi delle dichiarazioni della figlia di cragnotti riportate negli atti processuali?non me pare na domanda difficile o provocatoria.

Miele non è credibile.
Me l'ha detto la Diana Gas.

Ma quindi la date per scontata questa cosa? È ufficiale che Elisabetta Cragnotti ha rilasciato una dichiarazione di questo tipo in un processo?

Citazione di: sigurd il 01 Apr 2014, 23:32
quarto intervento e non hai nemmeno sfiorato il merito.

Ma me spieghi come fai? Cioè: sei contento di quello che stai scrivendo? Lo giudichi un contributo, questo stillicidio minimalista di argomentazioni ad hominem?

Le cose che dice 'sto Miele (nota: so' una sega io chi è Miele) so' false? Sai che sono false? Perché non scrivi che sono cose false?

Inoltre: hai un'opinione sulle parole "Quando Lotito venne a Valmontone, prima di andare al bagno c'è dovuta andare la scorta a controllare  a questo livello di sicurezza siamo arrivati. Allora se i mezzi di comunicazione, le radio, le televisioni, i giornali, liberi e democratici, non percepiscono che questo è il primo elemento del quale bisogna discutere, allora  vuol dire che non stiamo parlando più di calcio"?
La tua opinione è che sono stronzate perché le ha dette Miele?

Si.
Basta però.
Se ti vuoi fidare di chi conosce sto tizio da 30 anni fidati, sennò sticazzi e vai avanti nella crociata.
Ti prego solo, amichevolmente, di non costringermi a reintervenire su questo topic perché non voglio contribuire a dare spazio a questo pessimo personaggio


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Apr 2014, 23:38
Ma quindi la date per scontata questa cosa? È ufficiale che Elisabetta Cragnotti ha rilasciato una dichiarazione di questo tipo in un processo?

Questo si e si sa da molti anni.

Citazione del processo:

"Pensiamo che si consentisse agli Irriducibili di guadagnare a costo zero sui biglietti - incalzano i magistrati - che poi rivendevano anche a un prezzo superiore a costo zero...». Ed Elisabetta Cragnotti risponde: «Ma non è che davamo i biglietti solo agli Irriducibili. Li davamo anche ad altri organismi e altri club della Lazio. Allora non c´è solo il mancato guadagno nei confronti degli Irriducibili ma è tutto un entourage»"

Ora faccio una domanda: questo "entourage" a cui Elisabetta Cragnotti si riferisce, adesso che fa? Come si pone nei confronti di Lotito? Eh sì che all'inizio lo applaudivano, quando requisiva le chiavi della macchina a De Mita junior. Non si aspettavano che sarebbe toccato anche a loro ...

Citazione di: NIK-LAZIO il 01 Apr 2014, 23:32
Quello che dice Miele è agli atti.

Tutto è verbalizzato per quel che concerne le prebende elargite agli "abusivi/commercianti/pseudotifosi".

A suo tempo, come oggi, tali nefandezze sono "ovattate" e "nascoste" dai loro amici pennivendoli, sitaioli, conduttori (se si possono definire tali....) di programmi radiofonici, pseudo cantanti ed editori di periodici....

Nonostante ciò, ogni tanto è bene ricordarlo; purtroppo, la situazione di "questa specie di gente che và allo stadio", in Italia è comune e diffusa tra tutte le tifoserie: basti pensare che i caporioni ce campano con la "storia del tifo".

E la situazione, in casa Lazio, si è fatta ancora piu' pesante da quando ha preso piede non solo la rivista ufficiale ed il canale tv ma, soprattutto, la radio: infatti, sulle sue frequenze, passano i messaggi pubblicitari che prima si ascoltavano (da anni) nei programmi che sulle altre radio "parlavano" di Lazio..

In ogni caso, anche con il prossimo Presidente, questa gente (intendo non solo "i tifosi" ma anche i loro amici della comunicazione...) avrà perso perché il loro gioco è scoperto: non avranno un osso (se il Presidente ha le palle....); caso contrario, se è furbo, elargirà qualche piatto di lenticchie e tutto andrà nella norma...ragion per cui possono fare quello che vogliono, tanto a noi della Lazio hanno procurato solo danni; in buona sostanza sono come i riomanisti: se li conosci, li eviti.....

Forza Lazio

quoto 8)

Citazione di: MauroLaziale il 01 Apr 2014, 23:40
Questo si e si sa da molti anni.

Si sa?
Si sa che avevano entrate dalla vendita dei prodotti, che ricevevano qualche finanziamento per le coreografie, etc...
Ma 80 milioni a partita io non lo sapevo. A me sembra una dichiarazione da verificare un attimo, mi sembra forte.

Citazione di: ralphmalph il 01 Apr 2014, 23:38
Si.
Basta però.
Se ti vuoi fidare di chi conosce sto tizio da 30 anni fidati, sennò sticazzi e vai avanti nella crociata.
Ti prego solo, amichevolmente, di non costringermi a reintervenire su questo topic perché non voglio contribuire a dare spazio a questo pessimo personaggio

crociata? IO?
concentrati: non stiamo parlando di Miele

guarda qua:

Citazione di: Zanzalf il 01 Apr 2014, 23:40
Citazione del processo:

"Pensiamo che si consentisse agli Irriducibili di guadagnare a costo zero sui biglietti - incalzano i magistrati - che poi rivendevano anche a un prezzo superiore a costo zero...». Ed Elisabetta Cragnotti risponde: «Ma non è che davamo i biglietti solo agli Irriducibili. Li davamo anche ad altri organismi e altri club della Lazio. Allora non c´è solo il mancato guadagno nei confronti degli Irriducibili ma è tutto un entourage»"

hai una posizione in merito?
Quella su Miele l'hai già ripetuta SEI volte, e ancora non ce ne frega niente a nessuno.

Zanzalf si chiede:

Citazione di: Zanzalf il 01 Apr 2014, 23:40Ora faccio una domanda: questo "entourage" a cui Elisabetta Cragnotti si riferisce, adesso che fa? Come si pone nei confronti di Lotito? Eh sì che all'inizio lo applaudivano, quando requisiva le chiavi della macchina a De Mita junior. Non si aspettavano che sarebbe toccato anche a loro ...

ti pare una domanda lecita?
Tu te la poni?

Te prego, nun me ririsponde co' Miele.

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Apr 2014, 23:42
Si sa?
Si sa che avevano entrate dalla vendita dei prodotti, che ricevevano qualche finanziamento per le coreografie, etc...
Ma 80 milioni a partita io non lo sapevo. A me sembra una dichiarazione da verificare un attimo, mi sembra forte.

80 milioni a partita sembra una cifra enorme anche a me..

Quindi chi non la pensa come sto Miele prendeva i soldi da Cragnotti, o in alternativa è trascinato daaa curva. Di sicuro non ha un cervello autonomo.
Fico, domani me faccio vedè da un neurologo.

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Apr 2014, 23:42
Si sa?
Si sa che avevano entrate dalla vendita dei prodotti, che ricevevano qualche finanziamento per le coreografie, etc...
Ma 80 milioni a partita io non lo sapevo. A me sembra una dichiarazione da verificare un attimo, mi sembra forte.

Aspè.hai ragione,Forse con 80milioni si riferisce ai mancati guadagni in biglietti elargiti,non a soldi contanti.Bisogna precisare.

Citazione di: Hicks il 01 Apr 2014, 23:45
80 milioni a partita sembra una cifra enorme anche a me..

pure a me.

Quanto pagava di multa la società per ogni bombone tirato sotto la curva?

Citazione di: AutumnLeaves il 01 Apr 2014, 23:46
Quindi chi non la pensa come sto Miele prendeva i soldi da Cragnotti, o in alternativa è trascinato daaa curva. Di sicuro non ha un cervello autonomo.

:o
dimmi dove l'hai letto, via

Citazione di: AutumnLeaves il 01 Apr 2014, 23:46
Fico, domani me faccio vedè da un neurologo.

il neurologo fa un altro mestiere

Citazione di: Hicks il 01 Apr 2014, 23:45
80 milioni a partita sembra una cifra enorme anche a me..

la cosa principale è che i tifosi prendevano soldi dalla società,e di sicuro non era certo per farci "solo" le coreografie,c'era un giro di interessi ben più ampio,altrimenti non fai il tifoso "di mestiere",perchè la gente normale per campare deve trovarsi un lavoro,cosa a costoro sconosciuta.
Che siano 80 o 10 milioni sinceramente a me frega poco,il problema è: per quale insano motivo dei tifosi dovrebbero mangiare sulla Lazio per i propri tornaconti?

Citazione di: westman il 01 Apr 2014, 23:50
Che siano 80 o 10 milioni sinceramente a me frega poco,il problema è: per quale insano motivo dei tifosi dovrebbero mangiare sulla Lazio per i propri tornaconti?

ma te lo sai chi è Miele?

Citazione di: sigurd il 01 Apr 2014, 23:51
ma te lo sai chi è Miele?

Hai rotto le palle


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: ralphmalph il 01 Apr 2014, 23:51
Hai rotto le palle

eh, pazienza, sai?
Io ci ho provato a cercare una discussione nel merito.

Può esser forse chiarificatore questo:

http://www.ilgiornale.it/news/biglietti-e-voli-gratis-cos-ultras-ci-ricattavano.html

Citazione di: sigurd il 01 Apr 2014, 23:52
eh, pazienza, sai?
Io ci ho provato a cercare una discussione nel merito.

Se avessi avuto rispetto, forse


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: sigurd il 01 Apr 2014, 23:51
ma te lo sai chi è Miele?

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Citazione di: westman il 01 Apr 2014, 23:55
:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Se sta a ammazzà dalle risate pure sigurd.
Stai in buona compagnia

Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: ralphmalph il 01 Apr 2014, 23:57
Se sta a ammazzà dalle risate pure sigurd.
Stai in buona compagnia

ti ho chiesto molte volte una tua opinione in maniera consona,ora quindi permettimi una risata visto che,non so per quale motivo,ti rifiuti di parlare della sostanza del discorso...fai finta che miele sparisca nel mondo della fata turchina e che ti si materializzi in mano il verbale del processo in cui la figlia di cragnotti dice X. Ora prova a dire quel che pensi...

Citazione di: sigurd il 01 Apr 2014, 23:49
:o
dimmi dove l'hai letto, via
il neurologo fa un altro mestiere

l'ho letto dal secondo post di westman.
Il neurologo fa il neurologo. Quindi? Bah...

Citazione di: westman il 01 Apr 2014, 23:13
scusa ma a quanto pare risulta dagli atti processuali,puoi smentirlo?

Se dobbiamo tener conto della marea di minchiate che spara nel resto dell'articolo non c'è nemmeno bisogno di smentirlo.
Da Novaretti che è uno dei migliori al mondo agli addetti ai lavori che dicono che la Lazio è la squadra che ha fatto meglio sul mercato, passando per Ledesma che nel derby sospeso stava a Lecce e non con totti all'Olimpico.
Sono valanghe di minchiate sparate da una delle peggiori persone che abbiamo in Italia.
Ecco quando Lotito andrà vua spero non finisca nelle mani di uno come Miele al cui cospetto l'attuale presidente è un mix tra Padre Pio e san Francesco d'Assisi...

Citazione di: sigurd il 01 Apr 2014, 23:47
pure a me.

La cifra corretta dovrebbe essere 40 milioni ogni partita in casa.
I biglietti erano 2.000 ed il costo medio mi sembra fosse di 20.000 lire.

Oggi sarebbero 2.000 x 16 = 32.000 euro a partita interna.
Poi c'era un pezzo grosso per i derby. Ma quelli si suppone li spendessero. E lo ammetto: li spendevano bene.
La mia posizione infatti è solo parzialmente critica con la curva: loro almeno tifavano.

Mi interessa di quale fosse il ruolo dell'ENTOURAGE di cui parla EC. Questi che sono 10 anni che masticano amaro, che si vinca o che si perda. Oggi hanno la loro rivincita.

Citazione di: JSV23 il 02 Apr 2014, 00:01
Se dobbiamo tener conto della marea di minchiate che spara nel resto dell'articolo non c'è nemmeno bisogno di smentirlo.
Da Novaretti che è uno dei migliori al mondo agli addetti ai lavori che dicono che la Lazio è la squadra che ha fatto meglio sul mercato, passando per Ledesma che nel derby sospeso stava a Lecce e non con totti all'Olimpico.
Sono valanghe di minchiate sparate da una delle peggiori persone che abbiamo in Italia.
Ecco quando Lotito andrà vua spero non finisca nelle mani di uno come Miele al cui cospetto l'attuale presidente è un mix tra Padre Pio e san Francesco d'Assisi...

eppure sto topic avrà centinaia di post, fidati.
mi dispiace di averne scritti una decina solo io.
Ma il personaggio lo conosco bene, davvero Lotito a confronto è cappuccetto rosso

E per sapere chi è Miele basterebbe scrivere su Google il suo nome.
Ma siete occupati a sganasciarvi dalle risate.

Citazione di: JSV23 il 02 Apr 2014, 00:01
Se dobbiamo tener conto della marea di minchiate chr spara nel resto dell'articolo non c'è nemmeno bisogno di dmentirlo.
Da Novaretti che è uno dei migliori al mondo agli addetti ai lavori che dicono che la Lazio è la squadra che ha fatto meglio sul mercato, passando per Ledesma che nel derby sospeso stava a Lecce e non con totti all'Olimpico.
Sono valanghe di minchiate sparate da una delle peggiori persone che abbiamo in Italia.
Ecco quando Lotito andrà vua spero non finisca nelle mani di uno come Miele al cui cospetto l'attuale presidente è un mix tra Padre Pio e san Francesco d'Assisi...

e ancora non si capisce che la presunta inattendibilità di miele non può comportare l'inattendibilità di un atto processuale.Cioè siete dei fenomeni,se domani scilipoti dicesse che obama è un democratico voi comincereste a pensare che è un repubblicano perchè l'ha detto scilipoti...non mi stupisco che i capicontestatori siano riusciti a soggiogare per così tanto tempo e così facilmente così tante persone assumendoli al proprio seguito (discorso generico non riferito a nesuno in particolare in questo topic)


poi qualcuno mi spiegherà come mai accende il proprio pensiero critico solo quando a parlare è miele mentre si beve (o si è bevuto) tutti i comunicati di gente che ha una fedina penale lunga quanto la salerno-reggiocalabria

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 00:06
e ancora non si capisce che la presunta inattendibilità di miele non può comportare l'inattendibilità di un atto processuale.Cioè siete dei fenomeni,se domani scilipoti dicesse che obama è un democratico voi comincereste a pensare che è un repubblicano perchè l'ha detto scilipoti...non mi stupisco che i capicontestatori siano riusciti a soggiogare per così tanto tempo e così facilmente così tante persone assumendoli al proprio seguito (discorso generico non riferito a nesuno in particolare in questo topic)

E no amico, rivolgiti a qualcuno, troppo facile sparare nel mucchio.
Tu hai visto gli atti? Hai letto la deposizione della figlia di Cragnotti?  Io no.

Citazione di: JSV23 il 02 Apr 2014, 00:05
E per sapere chi è Miele basterebbe scrivere su Google il suo nome.
Ma siete occupati a sganasciarvi dalle risate.

per sapere chi sono i promoter della contestazione  non c'è neanche bisogno di google

Nel merito:
Sui tifosi di mestiere:
Miele si dementica di premettere che il primo a legittimare questi delinquenti è stato Lo stesso Lotito servendosi del loro appoggio per acquistare la Lazio e poi mettere pressioni alle Istutuzioni per la rateizzazione del debito, che siano delinquenti sono d'accordo con lui, ma come professionisti erano altrettanto validi evidentemente.
Sulla campagna acquisti:
Dice una colossale fregnaccia,a tal punto che senza essere stati amministrati da lui viene da pensare che sia un tantinello poco credibile, almeno calcisticamente parlando.
Sulla chiosa finale:
Le merde hanno venduto i migliori giocatori, ma allo stesso tempo ne hanno preso di più forti e soprattutto affermati e da 6^ora sono saldamente al 2^ posto.
Noi non abbiamo venduto nessuno(ma poi la vendita di Hernanes da questo genio viene definita"un vero affare"), ma in compenso da settimi ora siamo saldamente...ottavi.
Quindi direi che sul quesito del topic di questo tizio abbiamo parlato fin troppo.

Citazione di: JSV23 il 02 Apr 2014, 00:08
E no amico, rivolgiti a qualcuno, troppo facile sparare nel mucchio.
Tu hai visto gli atti? Hai letto la deposizione della figlia di Cragnotti?  Io no.

zanzalf ha appena postato qualcosa in merito,ma sinceramente sono cose risapute,non è una novità.
Ci sono anche verbali della digos e intercettazioni telefoniche che sono emblematiche,chiunque vuole può cercarsele per conto proprio.

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 00:06
e ancora non si capisce che la presunta inattendibilità di miele non può comportare l'inattendibilità di un atto processuale.Cioè siete dei fenomeni,se domani scilipoti dicesse che obama è un democratico voi comincereste a pensare che è un repubblicano perchè l'ha detto scilipoti...non mi stupisco che i capicontestatori siano riusciti a soggiogare per così tanto tempo e così facilmente così tante persone assumendoli al proprio seguito (discorso generico non riferito a nesuno in particolare in questo topic)

Vabbe se dobbiamo vedere gli atti processuali e le sentenze della cassazione non si dovrebbe nemmeno protestare.....Lotito non potrebbe essere il Presidente della Lazio in un paese un minimo civile e rispettoso delle leggi.  :D

Citazione di: JSV23 il 02 Apr 2014, 00:08
E no amico, rivolgiti a qualcuno, troppo facile sparare nel mucchio.
Tu hai visto gli atti? Hai letto la deposizione della figlia di Cragnotti?  Io no.

Ci son molti articoli a riguardo che riportano questi virgolettati di Elisabetta Ctagnotti e non li ha scritti Miele..

Citazione di: MauroLaziale il 02 Apr 2014, 00:12
Ci son molti articoli a riguardo che riportano questi virgolettati di Elisabetta Ctagnotti e non li ha scritti Miele..

Atti processuali, Miele parla di atti Processuali.
Ma non è quello il punto.
Anche io penso che prendessero soldi per coreografie.
Il punto è che per dare credito alle proprie idee non ci si rende conto a chi di da fiducia, da una parte e dall'altra.

Citazione di: eaglemiky il 02 Apr 2014, 00:11
Vabbe se dobbiamo vedere gli atti processuali e le sentenze della cassazione non si dovrebbe nemmeno protestare.....Lotito non potrebbe essere il Presidente della Lazio in un paese un minimo civile e rispettoso delle leggi.  :D

ok perfetto: la figlia di cragnotti è una folle.Miele è inattendibile.
I capi curvaioli sono degli amorevoli missionari degni della massima attendibilità senza il minimo dubbio,dubbio che però si solleva sulle dichiarazioni di chiunque altro non sia un curvaiolo.Lo schema di tale ragionamento ha un nome ben definito,non molto edificante per la verità.

Miele non lo conosco e non mi interessa approfondire, mi fido di chi lo conosce.
Mi rifaccio agli articoli appena postati che riportano parte degli atti processuali (che non avevo mai letto).
Elisabetta Cragnotti dice che le "spese di rappresentanza" ammontavano all'1% di 42 miliardi di vecchie lire. Circa 400 milioni di lire l'anno. Più i soldi delle coreografie (che oggi ci autofinanziamo almeno in parte). Sono tanti.
E parla di Curva e entourage.
Cragnotti (Sergetto nostro) dichiara che si sentiva sotto pressione, eppure la squadra forte la faceva.
Diabolik nell'intervista postata qualche giorno fa da Gentlemen dichiara che a Guido Paglia gli ha dato due pizze in faccia e un calcio nel sedere.
A me questo mette disagio, al di là di Miele e delle sue strampalate dichiarazioni su Novaretti e co.
È tutto normale secondo voi?

Citazione di: JSV23 il 02 Apr 2014, 00:15
Atti processuali, Miele parla di atti Processuali.

Volevo dire che ci son molti articoli che parlano di ATTI PROCESSUALI in cui Elisabetta Cragnotti dice quelle cose.

Citazione di: eaglemiky il 02 Apr 2014, 00:11
Vabbe se dobbiamo vedere gli atti processuali e le sentenze della cassazione non si dovrebbe nemmeno protestare.....Lotito non potrebbe essere il Presidente della Lazio in un paese un minimo civile e rispettoso delle leggi.  :D

Aspetta almeno che gli quantificano la pena, se non ce n'è menzione nel casellario giudiziario non c'è nessuna possibilità di non fargli fare il presidente, ed in ogni caso resterebbe l'azionista di maggioranza.

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 00:15
ok perfetto: la figlia di cragnotti è una folle.Miele è inattendibile.
I capi curvaioli sono degli amorevoli missionari degni della massima attendibilità senza il minimo dubbio,dubbio che però si solleva sulle dichiarazioni di chiunque altro non sia un curvaiolo.Lo schema di tale ragionamento ha un nome ben definito,non molto edificante per la verità.

Mi sa che non hai capito il mio intervento .....capita. Oltretutto te la stai suonando e cantando da solo dato che non ho assolutamente scritto o lasciato intendere cio' che riporti.  Fatti meno allucinogeni la sera  :beer:

Citazione di: eaglemiky il 02 Apr 2014, 00:17
Mi sa che non hai capito il mio intervento .....capita. Oltretutto te la stai suonando e cantando da solo dato che non ho assolutamente scritto o lasciato intendere cio' che riporti.  Fatti meno allucinogeni la sera  :beer:

ok allora non passarmi la roba :beer:

Topic surreale anzi che no.  :o

Io non entro nel merito dell'intervista perchè non ho dati per poter sancire se il tizio in questione sia o meno meritorio di attenzione...però trovo ridicolo che il problema dell'attendibilità si sollevi solo in questo caso.
Su Lazionet si discute ogni lettera che Diabolik manda dal carcere e Diabolik è detenuto con accuse gravissime.

Con questo non voglio dire assolutamente che Diabolik non può parlare o scrivere, o che la sua opinione non è degna di nota...dico solo che come non si fa il terzo grado a Diabolik per screditarne le opinioni, cosi non si debba fare con sto Miele che poi può essere anche il più grosso fregnacciaro d'Italia.

Si legge l'intervista e si commenta...o quantomeno io farei cosi...ho letto di richieste di chiusura del topic solo perchè la persona in questione non va a genio...ma davvero a sto punto siamo?

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 00:20
ok allora non passarmi la roba :beer:

Enjoy  :beer:

Si vuole far passare la protesta della stragrande maggioranza della tifoseria Laziale per una protesta dei soli ultras.

Almeno questo è quello che vuol far pensare l'intervistato.

Sfortunatamente per lui e per il suo amico Lotito non è così. La gente Laziale nella sua totalità (eccetto qualche raro caso) si è stufata, non ne può più.

Ah, Novaretti fenomeno, eh già  8)

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 00:06
....non mi stupisco che i capicontestatori siano riusciti a soggiogare per così tanto tempo e così facilmente così tante persone assumendoli al proprio seguito (discorso generico non riferito a nesuno in particolare in questo topic)


poi qualcuno mi spiegherà come mai accende il proprio pensiero critico solo quando a parlare è miele mentre si beve (o si è bevuto) tutti i comunicati di gente che ha una fedina penale lunga quanto la salerno-reggiocalabria

Già, daltronde "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire".
Sono 20 anni che si danneggia volutamente la Lazio, ma grazie alle casse di risonanza di radio e stampa (che l'enturage centri qualcosa?) quei bravi "regazzi" hanno sempre ragione.

C'era una parte del mondo Lazio che metteva sotto pressione Sergio Cragnotti per motivi d'interesse e prendeva a pizze Guido Paglia. Solo che Cragnotti faceva la squadra forte e anche se qualche rompipalle c'era pure all'epoca (Pancaro e Favalli, Ericksson perdente di successo, etc...) la protesta non ebbe seguito (anche perché a quanto si legge fu bloccata con la pecunia).
C'è una parte del mondo Lazio che mette sotto pressione Claudio Lotito per motivi personali.
Solo che Lotito non può fare le squadre di Cragnotti né bloccare alcune situazioni con la pecunia.
A tutto ciò si aggiunge il giustissimo malcontento della parte sana del tifo che protesta contro modi atteggiamenti e progetti di Lotito.
Un giorno una parte del mondo Lazio metterà sotto pressione un nuovo Presidente che o farà la grande squadra o bloccherà alcune situazioni con la pecunia.
Io critico Lotito per alcune situazioni che sono state ampiamente discusse e schifo questa parte del mondo Lazio.
Ognuno la penserà come vuole.

io insisto a farvi notare non tanto i soldi alla curva, che possono snche avere un senso (da discutere eh)
piuttosto vorrei far passare il messaggio che esisteva un entourage che sguazzava nei privilegi
mi chiedo, ma magari sbaglio, se questo entourage non sia oggi tra gli animatori, diciamo, "borghesi" della protesta. Quel sottobosco di laziali, una volta di professione, che oggi rimangono con il solo "patrimonio" di poter sdegnare il gestore

Citazione di: Ranxerox il 02 Apr 2014, 00:22
Topic surreale anzi che no.  :o

D'altra parte Lotito, come da comunicato e striscione, sono 10 anni (dieci) che oltraggia i tifosi della Lazio.  Aveva cominciato prima ancora di diventare azionista col 29%

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Apr 2014, 00:38
C'era una parte del mondo Lazio che metteva sotto pressione Sergio Cragnotti per motivi d'interesse e prendeva a pizze Guido Paglia. Solo che Cragnotti faceva la squadra forte e anche se qualche rompipalle c'era pure all'epoca (Pancaro e Favalli, Ericksson perdente di successo, etc...) la protesta non ebbe seguito (anche perché a quanto si legge fu bloccata con la pecunia).
C'è una parte del mondo Lazio che mette sotto pressione Claudio Lotito per motivi personali.
Solo che Lotito non può fare le squadre di Cragnotti né bloccare alcune situazioni con la pecunia.
A tutto ciò si aggiunge il giustissimo malcontento della parte sana del tifo che protesta contro modi atteggiamenti e progetti di Lotito.
Un giorno una parte del mondo Lazio metterà sotto pressione un nuovo Presidente che o farà la grande squadra o bloccherà alcune situazioni con la pecunia.
Io critico Lotito per alcune situazioni che sono state ampiamente discusse e schifo questa parte del mondo Lazio.
Ognuno la penserà come vuole.

applausi

Daje co miele, daje!
Tutto fa brodo quando c è da smerdà er tifoso della lazio

Citazione di: AquilaLidense il 02 Apr 2014, 00:59
Daje co miele, daje!
Tutto fa brodo quando c è da smerdà er tifoso della lazio

in realtà non si fa altro che denunciare chi si "spaccia" da tifoso,se non te ne sei accorto.

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 01:00
in realtà non si fa altro che denunciare chi si "spaccia" da tifoso,se non te ne sei accorto.

tranquillo west, lui c'ha bisogno di paglia e fieno da ciancicà come i cavalli.

Citazione di: Zanzalf il 02 Apr 2014, 00:01
La cifra corretta dovrebbe essere 40 milioni ogni partita in casa.
I biglietti erano 2.000 ed il costo medio mi sembra fosse di 20.000 lire.

Oggi sarebbero 2.000 x 16 = 32.000 euro a partita interna.
Poi c'era un pezzo grosso per i derby. Ma quelli si suppone li spendessero. E lo ammetto: li spendevano bene.
La mia posizione infatti è solo parzialmente critica con la curva: loro almeno tifavano.

Mi interessa di quale fosse il ruolo dell'ENTOURAGE di cui parla EC. Questi che sono 10 anni che masticano amaro, che si vinca o che si perda. Oggi hanno la loro rivincita.

Zanzy, rispondo a te e poi taccio pure io e ve lascio allo sganasciamento e alle dotte sentenze sulla contestazione tutta
in passato, non saprei citarti al momento la fonte, lessi che quando si parlava di cifre elargite dalla società ai tifosi, si facesse riferimento unicamente ai biglietti omaggio
il tuo discorso sulle cifre è plausibile
negli stessi pezzi lessi che per "entourage" ci si riferiva agli altri biglietti che venivano dati gratuitamente negli altri settori
il che non comprende quelli cui ti riferisci tu, che sia allora che adesso godono di accrediti stampa, ma i Lazio club e roba simile
ergo le parole di sto miele, che non ho idea di chi cazzo sia e manco c'ho voglia di andarlo a cercare, sono basate anche su presunzioni assurde, strumentali
ciò detto, il concetto per cui la contestazione esiste solo perchè non se magna più è ridicolo e fallato dal punto di vista della banale logica, ma se ve fa comodo ridurre il tutto al solito contrasto bianco/nero annullando tutte le sfumature di grigio, fate pure
ve fa divertì, quindi bene così

e mò scusate, c'ho da sentì il procuratore di novaretti, dice che forse riesce a spacciamme per il più forte trequartista nano d'europa, qualche miele in qualche paese ce cascherà facile e ho svoltato, torno a magnà come ai bei tempi del dottore e senza manco dovè fà il bagarino

Citazione di: JSV23 il 02 Apr 2014, 00:15
Il punto è che per dare credito alle proprie idee non ci si rende conto a chi di da fiducia, da una parte e dall'altra.

Bravo. Ognuno dovrebbe esprimere la sua opinione, con la propria testa. Per cui se uno sincazza se gli dici che sta con Diabolik (esempio) non può risponderti ma anvedi Miele.
C'è chi ha provato a ragionare, in questo topic, chi no, chi l'ha fatto suo malgrado perché è più cool fare la vittima.
Tutte posizioni comprensibili ma solo una aiuta ad andare avanti.

PS adoro il mio correttore, è settato per farmi sorridere. Al posto di "una" non so che avevo scritto ma me lo ha corretto in Jena.


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ormai  tutti  talebani,  o  da  un  lato  o  dal'altro.........qui  si  giudica  il  personaggio,  (Miele)  che  anche  io   come  molti  voi  non  so`  chi  cazzo  sia, mi  fido  di  Ralph  che  lui  sa`  bene  chi  sia,  ma  lo  stesso  Ralph, non  entra  nel  merito  delle  dichiarazioni  fatte  dal  tizio,  per  assurdo  e`  come  chiedere  al  Miele  della  situazione  che  ore  sono,  e la  sua  risposta  e`  una  cazzata  a  prescindere. Il  famoso  detto, che  anche  un  orologio  rotto,  2  volte  al  giorno  ha  ragione  secondo   me  in  questo  caso  ci  sta`  tutto.  Aggiungo  anche  che  ho  letto  commento riguardante  mercato comparato  tra  noi  e  le  merde, si  esaltava  il  mercato  delle  merde.....hanno  venduto  marquinos per  cifra  stratosferica  e  preso  benatia.....a  molto  meno,  hanno  venduto  l amela   per  un  ventino  e  preso  gervigno (non  so`  come  cazzo  se  scrive  e  non  mi  va  di  andare  a  cercarlo ) a  molto  meno. quindi  adesso  sabatini  e`  diventato  un  mago  del  mercato,Lo  stesso  sabatini  porto`  makinwa  alla  lazio  invece  di  cavani.....ah  mi   fu  delio  rossi  a  decidere........   ma  non  si  tiene  conto  che  per  le  merde  quest'anno   si  sono  allineati  tutti  i  pianeti  come  raramente  accade,  hanno  preso  un  allenatore  vero, uno  per  me  molto  bravo,  ma  ricordiamoci  che  e`  stata  solo  una  botta  de  culo,  garcia  e`  stata  la  terza  scelta.......dopo  che  allegri  e  mazzarri  hanno  declinato,  hanno  preso  l'attuale  allenatore.

OT
Per chiarire un'altra incongruenza, le persone che rispondono a chi considera mediocre il mercato della roma mostrando la classifica dovrebbero poi inchinarsi alla logica perversa di un nostro comune amico che ci ricorda come dalla partenza di Hernanes la media punti dell'Inter sia calata e la nostra aumentata, rendendo quella operazione una genialiata alla luce dei crudi fatti.
Invece si prende solo quello che serve per portare acqua al mulino uccidendo a mazzate la mia migliore amica, la Logica, e ferendo gravemente sua cugina la Coerenza.
EOT

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Citazione di: AquilaLidense il 02 Apr 2014, 00:59
Daje co miele, daje!
Tutto fa brodo quando c è da smerdà er tifoso della lazio

Angelo Miele dall'Unita' sottobraccio a forza Italia passando per PCI PSI PSDI MARGHERITA UDEUR ITALIA DEI VALORI LISTA POLVERINI PDL FORZA ITALIA.... E me ne sarò dimenticato qualcuno.
Pure questo e' agli atti.
Megalomane, intrallazzatore, arrivista, politicante dei miei stivali.
Manco chi segue voyager potrebbe credere a questo signore...

Citazione di: andyco il 02 Apr 2014, 07:48
Angelo Miele dall'Unita' sottobraccio a forza Italia passando per PCI PSI PSDI MARGHERITA UDEUR ITALIA DEI VALORI LISTA POLVERINI PDL FORZA ITALIA.... E me ne sarò dimenticato qualcuno.
Pure questo e' agli atti.
Megalomane, intrallazzatore, arrivista, politicante dei miei stivali.
Manco chi segue voyager potrebbe credere a questo signore...

Il prossimo editoriale de Stefano greco ce apro un topic


Sent from Lulic al 71esimo

Cioè, quanti di voi credono a quello che dice Berlusconi su qualsiasi questione? Ecco, Miele per Valmontone e' come Silvio per l'Italia, si è fatto i cazzi suoi portando il paese sull'orlo della bancarotta'. Se con la stessa veemenza vi dicessi che Ruby e' la nipote di Mubarak non potreste dirmi nulla.

Un pò come quando si guarda prima al nick che al contenuto.
Ma sempre e solo quando conviene.


Ps. Miele non so chi sia.

Mi sono quasi commosso a leggere sto articolo...quasi quasi adotto Lotito...

Citazione di: Tarallo il 02 Apr 2014, 06:01
OT
Per chiarire un'altra incongruenza, le persone che rispondono a chi considera mediocre il mercato della roma mostrando la classifica dovrebbero poi inchinarsi alla logica perversa di un nostro comune amico che ci ricorda come dalla partenza di Hernanes la media punti dell'Inter sia calata e la nostra aumentata, rendendo quella operazione una genialiata alla luce dei crudi fatti.
Invece si prende solo quello che serve per portare acqua al mulino uccidendo a mazzate la mia migliore amica, la Logica, e ferendo gravemente sua cugina la Coerenza.
EOT

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Ripeto, nel merito:
Questo signore prima ci dice che il mercato di Lotito è da elogiare perché ha tenuto tutti i migliori giocatori, poi però dice che è da applaudire per l'operazione in cui ha venduto il migliore in assoluto, com' è la tua frase ad effetto?
(...)si prende solo quello che serve per portare acqua al mulino uccidendo a mazzate la mia migliore amica, la Logica, e ferendo gravemente sua cugina la Coerenza.
Direi che è perfetta per descrivere la poca credibilità del soggetto.
Punto secondo:
La classifica delle merde è una diretta conseguenza di un rafforzamento complessivo della rosa sia in estate che a Gennaio.
La classifica della Lazio, invece, comincia a migliorare( usiamo sto termine vá, ma non scordiamoci che eravamo ottavi pari merito all'esonero di Petko e siamo ottavi anche ora...) quando Hernanes era ancora qui, anzi, con Hernanes in gruppo dopo il ritorno di Reja vinci con l'Inter, vinci ad Udine( non mi ricordo chi ha fatto il gol decisivo...)e pareggi in casa nientemeno che con la Juve.
Tutto ciò legittima il pensiero che tenendolo ora magari stavamo messi meglio nel rush finale per l'EL.

Citazione di: westman il 01 Apr 2014, 22:31
Lotito non è simpatico e non è nemmeno beneducato e questo lo dice uno che è suo carissimo amico, però questo che vuol dire? Gli si può rimproverare che non ha messo a posto i conti della Lazio? Che non ha salvato la Lazio dal fallimento? Che la Lazio negli ultimi 10 anni è arrivata sempre prima della Roma? No. La Lazio ha partecipato alle competizioni europee sempre e la Roma invece no.

mmmm...le merde mi pare che due o tre volte sono arrivate seconde negli ultimi 10 anni, quindi........

CAMPIONI D'ITALIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:band1: :band1: :band1: :band1: :band1: :band1: :band1:

Citazione di: RubinCarter il 02 Apr 2014, 08:03
Un pò come quando si guarda prima al nick che al contenuto.
Ma sempre e solo quando conviene.


Ps. Miele non so chi sia.

Capita spesso...

Ps e allora fidatevi una volta di chi lo conosce da trent'anni.

Lotito è il centro di gravità permanente.

Citazione di: andyco il 02 Apr 2014, 08:22
Capita spesso...

Ps e allora fidatevi una volta di chi lo conosce da trent'anni.

Per dire: storace in valore assoluto è meglio di miele, però è stato insultato a più riprese da chi oggi vorrebbe parlare delle dichiarazioni di miele.

le parole di miele, a prescindere da chi sia lui sono sacrosante.

la genesi di tutto è stata i mancati introiti del tifo organizzato.
la campagna acquisti di quest'anno sulla carta era buona.
la coppainfaccia, evento storico, è un suo grande merito.
lui e la sua famiglia sono sotto assedio. Ed e' una cosa orribile.
ci ha salvato dal fallimento prima e dai casalesi poi.
ha fatto degli errori, da pandev a zarate, dai mancati mercati di gennaio a hernanes... CRITICHIAMO QUELLI, non buttiamo tutto a mare o peggio ancora non siamo prevenuti.
credo che fra chi critica e non è ultras ci sia tanta gente in buona fede ma anche tanti che si omologano alla voce dei più influenti.
la LAZIO prima di tutto, caxxo. Prima di hernanes di lotito di klose della riomma del mercato dell'opa della borsa dell'ellenico dei negozi del merciandais degli sponzo delle aradio...

FORZA LAZIO!

Citazione di: AquilaLidense il 02 Apr 2014, 08:34
Per dire: storace in valore assoluto è meglio di miele, però è stato insultato a più riprese da chi oggi vorrebbe parlare delle dichiarazioni di miele.

Su qualsiasi altra questione, postando una sua dichiarazione su argomenti questo signore sarebbe massacrato, con tanto di detective pronti a contargli anche i peli del sedere....

Citazione di: westman il 01 Apr 2014, 22:31
come da oggetto,così magari qualcuno comincia a capire veramente come stanno le cose.


Angelo Miele:"Lazio,i tifosi non vanno alla stadio?Meglio,ce ne liberiamo"

Angelo Miele, il vulcanico uomo politico a lungo sindaco di Valmontone, tifoso della Lazio, scrive sulle pagine web de "ilquotidianodellazio.it". Parla di Lotito e della protesta nei suoi confronti.

"E' possibile che in Italia, a Roma, nella capitale del nostro paese, per un imprenditore, chiunque esso sia, fare il presidente di una squadra di calcio senza subire i ricatti di tifosi delinquenti? Questo è il tema: sono 10 anni che Lotito deve girare con la scorta non perché l'abbia voluta lui ma perché gli è stata imposta dal Ministero degli Interni, dalla Digos. Ora se nella capitale d'Italia nessuno reagisce al fatto gravissimo che per esercitare il diritto a fare il presidente di una squadra di calcio un imprenditore deve sottoporsi alla scorta da parte della Digos, lui la moglie e tutti i figli allora non ci sto.

a me risulta che la digos non abbia imposto proprio nulla, la richiesta è stata di lotito, e se , sinceramente ricordiamo la figura fatta con la telefonata da casa sua stendiamo un velo pietoso

Quando Lotito venne a Valmontone, prima di andare al bagno c'è dovuta andare la scorta a controllare  a questo livello di sicurezza siamo arrivati. Allora se i mezzi di comunicazione, le radio, le televisioni, i giornali, liberi e democratici, non percepiscono che questo è il primo elemento del quale bisogna discutere, allora  vuol dire che non stiamo parlando più di calcio.

ma perchè ce stanno pure i bagni a valmontone? dentro la tazza del water c'hanno guardato? hanno chiamato gli artificieri?

Che ha fatto di male Lotito? Non ha dato più quegli 80 milioni di lire la domenica per fare i cori, perché questo risulta dagli atti processuali, nei quali la figlia di Cragnotti ha confessato che il padre era costretto  a dare ai tifosi; quelli che andavano con grande slancio a tifare la Lazio volevano 80 milioni di lire la domenica. Ai tifosi non ha dato più i biglietti gratis, non gli ha più consentito di fare il merchandising, i primi soldi che la Lazio ha avuto dal merchandising, quelli che entrano ogni volta in cui un tifoso va a comprare la maglietta, la Lazio li ha avuti con Lotito. Fino a quel momento i soldi venivano incassati dai cosiddetti tifosi, quelli che adesso vanno a reclamare. Quante ne vogliamo dire ancora?

io ricordo che fino al 2006 si andava d'amore e d'accordo con la curva, anzi lotito ringraziava i ragazzi per esserci stati sotto l'agenzia delle entrate (dove ci siamo presi le mazzate) prometteva una lazio che sarebbe tornata nella dimensione che le compete in pochissimo tempo, lo stadio della lazio.... e non parliamo di parole, c'è una telefonata alla vdn che conferma il tutto.

Allora se di fronte a tutto questo non si reagisce e si mette a discutere se Lotito ha fatto bene o ha fatto male a vendere Hernanes, col quale oltretutto ha fatto un grandissimo affare perché se non lo avesse fatto lo avrebbero impiccato. Da lì a 60 giorni Hernanes sarebbe stato libero e la Lazio non avrebbe incassato 20 milioni. Per aver fatto bene l'imprenditore lui deve subire queste conseguenze.

hernanes si liberava da giugno 2015, quindi magari è meglio che il sig. miele impari a contare, poi io sti 20 milioni ancora li deve vedere, visto che inter e lazio non hanno scritto neanche una riga sulla cifra corrisposta...e nonostante ciò il tifoso laziale non protestava per la cessione di hernanes, ma per il mancato rimpiazzo

A chi dovrebbe dare retta Lotito, ai delinquenti? Noi abbiamo subito uno scandalo internazionale, durante il derby serale Roma – Lazio, sempre quei tifosi sono scesi nel campo e hanno imposto a Totti e Ledesma di tornare dentro gli spogliatoi e non si è giocato più, hanno fermato il Derby di fronte a 60.000 persone, di fronte al Prefetto, ai ministri, a tutti quelli che guardavano in quel momento la partita, a Roma Capitale d'Italia e a tutto questo è seguito nulla. E' finita l'era nella quale i tifosi andavano a Formello e imponevano all'allenatore chi dovesse giocare la domenica; se l'allenatore si azzardava a far giocare un giocatore non gradito ai tifosi o a qualche procuratore, anche gli stessi giornalisti il lunedì mattina erano costretti, anche se quel giocatore sgradito ai tifosi fosse stato il migliore in campo, a dare voti bassi e quello risultava il peggiore in campo, i giornalisti lo facevano perché tutti sotto ricatto.

qui siamo alla follia, il signor miele si ricordi bene quali furono i tifosi che chiesero lo stop del derby, in quale curva stavano, perchè sicuramente non erano in nord, i giornalisti e l'allenatore poi sotto ricatto dei tifosi a formello....MA CHE TE STAI A BEVE?  :)

La campagna acquisti che ha fatto la Lazio nell'ultima estate è stata giudicata da tutti i commentatori più qualificati "La migliore campagna acquisti delle squadre italiane". Lotito ha comprato senza vendere nessuno; ha comprato il centrocampista della nazionale argentina Biglia e poi Novaretti e Capello ha detto "E' uno dei migliori difensori del mondo", non ha comprato il turco Yilmaz per non subire il ricatto dalla mafia, perché di mafia si tratta, se qualcuno volesse smentire le cose che sto dicendo si accomodasse

il miglior mercato del calciomercato???  :) novaretti uno dei migliori difensori del mondo?, yilmaz ora ha un'altra scusante? la mafia? e gli ufo quando li tiriamo fuori? Miele davvero, POSA ER VINO!  :)

Lotito dovrebbe essere conciliante nei confronti dei tifosi? Ma quali tifosi? Io sono tifoso, mica sono un imbecille e come me ce ne sono migliaia e centinaia di migliaia che non vogliono questo tipo di tifo, che non hanno nulla  a che vedere con l'organizzazione del tifo, che non sono tifosi per mestiere, gli stessi che durante l'era Cragnotti erano tifosi per mestiere e venivano pagati per le trasferte, per i cori, per tutto.

anche per andare in galera a varsavia immagino....

Perché dovrebbe vendere Lotito, tutto quello che Lotito fa deve continuarlo a fare nell'interesse della Lazio tutte quelle cose che ha negato e continua a negare a quei tifosi,  i biglietti, il merchandising tutte in un paese libero quelle pretese ce le hanno i mafiosi, i camorristi, che vanno in un esercizio commerciale e ricattano "Altrimenti ti faccio chiudere la Lazio". Una volta che Lotito si fa indietro chi lo riapre il negozio? Qualsiasi altro imprenditore che volesse acquistare la Lazio sarebbe costretto a subire le stesse pretese.

lotito in 10 anni ha dimostrato che più di questo non si può fare, se veramente avesse a cuore la lazio, sarebbe felice di cercare chi potrebbe renderla migliore...perchè non stiamo parlando di far andare in CL il pizzighettone...

Lotito non è simpatico e non è nemmeno beneducato e questo lo dice uno che è suo carissimo amico, però questo che vuol dire? Gli si può rimproverare che non ha messo a posto i conti della Lazio? Che non ha salvato la Lazio dal fallimento? Che la Lazio negli ultimi 10 anni è arrivata sempre prima della Roma? No. La Lazio ha partecipato alle competizioni europee sempre e la Roma invece no.

ultimi 10 anni sempre prima delle merde? POSA ER VINOOOOO, quindi ha rimesso a posto i conti, e si può permettere di perculare i tifosi?

Che questi tifosi non vadano più allo stadio dico "Meno male" non sono loro che devono liberarsi di Lotito, è la Lazio che deve liberarsi di questi mascalzoni . Lotito in 10 anni ha dovuto subire sempre le cose più infamanti, contro di lui, contro la moglie, contro i figli, sempre. Il tifoso della Lazio va a tifare la lazio non va contro la lazio. La Lazio ha vinto in un derby la Coppa Italia, un avvenimento unico, Lotito fa una campagna acquisti in cui non vende nessuno , ha solo acquistato e pure buoni giocatori, tu ti aspettavi una campagna  abbonamenti superiore all'anno precedente perché avevi vinto una coppa, e poi la Lazio era in Europa e la Roma no e ancora, la Roma vende i suoi migliori calciatori e la Lazio non vende nessuno, si fa la campagna abbonamenti e gli abbonamenti sono inferiori all'anno precedente , che deve fare Lotito? "

mascalzoni...non ha venduto nessuno...ma niente niente dopo la lega, un'altra persona ha letto il dettato?
fonte:S. Benedetti

Citazione di: AquilaLidense il 02 Apr 2014, 08:34
Per dire: storace in valore assoluto è meglio di miele, però è stato insultato a più riprese da chi oggi vorrebbe parlare delle dichiarazioni di miele.

eh, questo è innegabile.

Citazione di: Tarallo il 02 Apr 2014, 05:01
Bravo. Ognuno dovrebbe esprimere la sua opinione, con la propria testa. Per cui se uno sincazza se gli dici che sta con Diabolik (esempio) non può risponderti ma anvedi Miele.
C'è chi ha provato a ragionare, in questo topic, chi no, chi l'ha fatto suo malgrado perché è più cool fare la vittima.
Tutte posizioni comprensibili ma solo una aiuta ad andare avanti.

PS adoro il mio correttore, è settato per farmi sorridere. Al posto di "una" non so che avevo scritto ma me lo ha corretto in Jena.


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Sulla credibilità di questo personaggio ho i vaffanculi pronti in canna. Se vuoi, mettiti in fila.
Stefano greco in confronti a questo tizio è un fine pensatore.
Lo dico da pag.1
Siete voi che state discutendo delle cose che dice uno che ha meno credibilità di mago g galbusera.
Ve lo sta dicendo uno che combatte da trent'anni (30) le fregnacce che dice e fa costui.
Dai perculeggiamenti iniziali siamo passati alla puzza sotto il naso.
Stai bene così pure tu


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: andyco il 02 Apr 2014, 08:39
Su qualsiasi altra questione, postando una sua dichiarazione su argomenti questo signore sarebbe massacrato, con tanto di detective pronti a contargli anche i peli del sedere....

concordo pienamente.
I peli der culx però non del sedere..
Non sei più Er ghepardo de na volta

Citazione di: ralphmalph il 02 Apr 2014, 08:46
Dai perculeggiamenti iniziali siamo passati alla puzza sotto il naso.
Stai bene così pure tu

Ma de che? Chi ho perculato? Quale puzza?
Da pagina 1 si è capito che ne pensi di lui, forte e chiaro.
Della sostanza di quello che ha detto però non ci degni di questa condivisione.
E io non mi sono espresso né sulla distanza (la trovo marginale) né sull'uomo, che non conosco. Ma se avessi una opinione la scriverei anche sulla prima, non solo sul secondo. Per aiutare il forum eh, che a ripetere le stesse cose ci di annoia vicendevolmente.


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Citazione di: Tarallo il 02 Apr 2014, 09:10
Ma de che? Chi ho perculato? Quale puzza?
Da pagina 1 si è capito che ne pensi di lui, forte e chiaro.
Della sostanza di quello che ha detto però non ci degni di questa condivisione.
E io non mi sono espresso né sulla distanza (la trovo marginale) né sull'uomo, che non conosco. Ma se avessi una opinione la scriverei anche sulla prima, non solo sul secondo. Per aiutare il forum eh, che a ripetere le stesse cose ci di annoia vicendevolmente.


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Ok cerco un editoriale di Plastino o Morabito e ci apro un topic.
Poi vediamo i commenti sulla "sostanza".


(Sui perculeggiamenti non mi riferivo a te)


Sent from Lulic al 71esimo

C'hai ragione, però basta comportarsi come l'altra "fazione" perché lo fanno pure loro. L'esempio di Hernanes tu l'hai capito benissimo perché sai a chi mi riferisco. Applicate, please, una sola logica: la vostra. Non quella del nemico quando vi conviene. Zanzalf ha fatto domande, ma non se ne può discutere perché Miele è Miele.
You know what I mean?


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(Questo è il tizio dello stadio a valmontone)


Sent from Lulic al 71esimo

Il commento fatto da Sweeper77 mette una pietra tombale sul topic.

Di fronte a tre affermazioni che, molto probabilmente, sono verità, 'sto Miele dice una quantità di inesattezze che, indipendentemente dalla sua storia di politico, amministratore e/o "furbetto", lo qualifica come portatore "insano" di stronza.te.

Se si vuole, giustamente, sottolineare la gravità di alcune cose (la scorta, le minacce, i soldi che - come da atti processuali - venivano elargiti alla vecchia curva) forse è meglio usare un altro tipo di testimonial e non questo genere di persone e condire le argomentazioni con tante, troppe inesattezze.

Le mie due considerazioni a "latere" sono:

credo che per Entourage si intenda la pletora di "portoghesi" che affollavano la monte Mario e cui, giustamente, lotito ha tolto il biglietto omaggio.

Che razza di amici ha lotito?

Quest'ultima cosa è, forse, quella che preoccupa me, Ralf, Andyco ed altri ...

Sembra che abbiate scoperto l'america...
Cose che si sanno. Dette e ridette.
Pure da un fanfarone. Non ha detto niente di nuovo...

Scopo di questo topic?
Che tutti quelli che contestano Lotito sono dei lobotomizzati, maneggiati con cura da un gruppo che ha come unica intenzione quella di far fiorire i suoi affari come ai bei tempi...

Bravi! Continuate così...

Allora, se questa cosa dell'entourage si ammette per vera, la domanda scontata che segue sarebbe: questo Entourage ha il potere di spostare opinioni, soldi, articoli, editoriali, perché ha un secondo fine? Discutere.
Se si, c'è il rischio che nasconda qualche farabutto che non farebbe il bene della Lazio? Discutere.
Se si, non dovremmo fare attenzione co' sta protesta? Discutere.
Ladies and gentlemen, un Forum.


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palo hai capito perfettamente che non era mia intenzione sminuire il topic, con quelle risposte, perchè come hai già sottolineato tu, le cose dette in certo modo, ponderate in un certo modo hanno un senso, bensì inserite in un contesto dove il 90% delle cose che dici sono cazzate, bè hanno un peso diverso.
Che nelle precedente gestione, alcuni esponenti di curva prendessero soldi, per coreografie, merchandising, o trasferte, potrebbe anche essere vero, certo ci sarebbe da valutare il fatto da un altro punto di vista. Che sia stata una pratica adottata da diversi proprietari di club è acclarato (pensate che le molteplici coreografie delle juve, bandierine ecc.. siano pagate dai tifosi?), e che sia stato giusto cambiare questa usanza è sacrosanto, ma se nel contesto in cui lo si dice si fa di tutta l'erba un fascio, accumunando chi protesta come delinquente,mascalzone o altro...beh si fa lo stesso errore che lotito compie da diversi anni, ed è questo che mi fa pensare al "dettato".
Sinceramente pensavo che il nostro presidente fosse molto furbo...da qualche mese al contrario penso che sia solamente molto stupido.

Citazione di: Zoppo il 02 Apr 2014, 09:19
Scopo di questo topic?
Che tutti quelli che contestano Lotito sono dei lobotomizzati, maneggiati con cura da un gruppo che ha come unica intenzione quella di far fiorire i suoi affari come ai bei tempi...

Bravi! Continuate così...

Bravo, siamo tutti lobotomizzati

AVANTI LAZIO

Citazione di: Tarallo il 02 Apr 2014, 09:21
Allora, se questa cosa dell'entourage si ammette per vera, la domanda scontata che segue sarebbe: questo Entourage ha il potere di spostare opinioni, soldi, articoli, editoriali, perché ha un secondo fine? Discutere.
Se si, c'è il rischio che nasconda qualche farabutto che non farebbe il bene della Lazio? Discutere.
Se si, non dovremmo fare attenzione co' sta protesta? Discutere.
Ladies and gentlemen, un Forum.

Tarà ma certo che in questa "guerra" c'è gente che ci vuole guadagnare qualcosa...
Ma mica semo scesi dalla montagna del sapone...

Ma da una parte e dall'altra...

Perchè adesso a pensarci bene questo Miele era sindaco di una cittadina dove Lotito ce voleva fa' uno stadio...
Dove Lotito c'era andato varie e varie a Valmontone a vede stò personaggio...

Guarda un po' se pure sto Miele non c'ha i suoi interessi per difendere Lotito...

I tifosi che non contestano non hanno alcun interesse individuale. Lo stesso faccio fatica a dirlo dell'INTERA popolazione di contestatori. Tutti quelli che stanno qui dentro, invece, lo fanno con genuino convincimento che si aiuti la Lazio.

Zoppo per me la discussione sarebbe interessante se ti fai tutte le mie domande in fila.


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Citazione di: Zoppo il 02 Apr 2014, 09:35
Tarà ma certo che in questa "guerra" c'è gente che ci vuole guadagnare qualcosa...
Ma mica semo scesi dalla montagna del sapone...

Ma da una parte e dall'altra...

Perchè adesso a pensarci bene questo Miele era sindaco di una cittadina dove Lotito ce voleva fa' uno stadio...
Dove Lotito c'era andato varie e varie a Valmontone a vede stò personaggio...

Guarda un po' se pure sto Miele non c'ha i suoi interessi per difendere Lotito...

Chissà di chi è la proprietà del Lazio Style di Valmontone. Aspè, mo me informo...


Sent from Lulic al 71esimo

Sono passati 15 anni da Cragnotti.
La Curva, semplicemente, è gestita da altre persone.
Ma di cosa stiamo parlando?
Non è che ogni strozzata detta in favore di Lotito è legge.
E lo dico io, che tutto sono tranne che un contestatore.

Con piacere Tarà...

Citazione di: Tarallo il 02 Apr 2014, 09:21
Allora, se questa cosa dell'entourage si ammette per vera, la domanda scontata che segue sarebbe: questo Entourage ha il potere di spostare opinioni, soldi, articoli, editoriali, perché ha un secondo fine? Discutere.
Se si, c'è il rischio che nasconda qualche farabutto che non farebbe il bene della Lazio? Discutere.
Se si, non dovremmo fare attenzione co' sta protesta? Discutere.
Ladies and gentlemen, un Forum.

1) Sì
2) Sì
3) Sì

Ma se cambi la parola Entourage con la parola Lotito, ti avrei risposto di sì di nuovo a tutte e tre le risposte...

Quello che ti dovrebbe tranquillizzare è che la quasi totalità dei contestatori smetterebbe di protestare seduta stante se Lotito incominciasse a gestire la Società Sportiva Lazio da squadra professionistica di vertice del calcio italiano e non da pizzeria a taglio di bassa qualità.

A me basta ricordare che la Curva Nord era quella che pochi anni fa spingeva per farci vendere alla camorra.

Basta pensare che uno dei leader della Curva Nord è in attesa di processo per droga e invia lettere dal carcere
neanche fossero pizzini.

Quella stessa persona ha cambiato idea almeno 10 volte.

Il 26 maggio stava sul parterre dello stadio...chi glielo ha dato il permesso?

Ad Auronzo mentre la gente era accalcata sugli spalti del palaroller per la presentazione della squadra lui aveva
i posti in prima fila.

Di sicuro è una persona ambigua
Non vedo perché dovrei dare retta a gente di questo tipo.

Citazione di: Zoppo il 02 Apr 2014, 09:19
Sembra che abbiate scoperto l'america...
Cose che si sanno. Dette e ridette.
Pure da un fanfarone. Non ha detto niente di nuovo...

Scopo di questo topic?
Che tutti quelli che contestano Lotito sono dei lobotomizzati, maneggiati con cura da un gruppo che ha come unica intenzione quella di far fiorire i suoi affari come ai bei tempi...

Bravi! Continuate così...

Me tocca quotare zoppo, bravo.

E parliamone.
Ma non de sto cretino intervistato, parlo delle domande di Tarallo.


Per parlarne parliamo da un assunto chiarificatore generale, slegato dallo specifico Lazio:  dare indirettamente i soldi agli ultras è una cosa giusta, quindi per me chi ne parla con toni scandalizzati, come avesse scoperto le scie chimiche, me fa ride.
Punto e a capo.
Me pare de vedè uno dei post denigratori de sbracchio del tipo "siamo la gente, il potere ci temono":
"mentre che io pago venti euri, gli ultras se prendeno sotto banco 80 MAGLIONI! Svegliaaaaa!!!!1!1!"

Molto laicamente: Ve piacciono le coreografie? Ve piacciono i cori? Ve piace il sostegno in trasferta?
me pare de si a rileggere certi topic.
Tutto questo si può tradurre con una sola parola: organizzazione.
E l'organizzazione si traduce anche con soldi.

Non je darei l'esclusiva del merchandising, però 2000 biglietti di certo non mi scandalizzano.
E non me pare scandalizzavano manco voi quando parlavo proprio qui in queste pagine di altrettante concessioni indirette elargite da altri...
Così come non me scandalizza che se je togli sta cosa, ti contestano. Logico.
Ovviamente invece non è logico che inizi una propaganda aprioristica celando le reali motivazioni della tua protesta, come in casa Lazio abbiamo già visto in passato.

Quindi, parlamose chiaro senza ipocrisie, il problema è che sti soldi finivano agli ultras nazisti?
No perché questo lo capisco, però dimoselo così. Enunciamo i problemi per quello che sono al posto de giracce attorno. Se pensiamo che il problema non sia dare soldi agli ultras, ma a QUESTI ultras.
Per altro sarebbe una visione che condivido: se vuoi fare la Curva della LAZIO, per me sei legittimato a tutto quanto appena scritto. Per altre cose non solo esistono altri luoghi, ma a sto punto esistono anche altre forme di finanziamento, eccheccazzo. A chi è in Curva la scelta tra le due (come già discusso nel famoso topic sullo striscione "l'alba è dorata").
problema n.1.

Dall'altra parte ce sta l'Entourage di cui parlano Zanzi e Tarallo. Gli angeli cacciati dal paradiso della Monte Mario. Il problema n.2.
Sposta opinioni? Certo, ma solo se trova appigli.
Altrimenti il loro discorso cade nel vuoto, come ad intervalli ha fatto in questi anni.
La storia però ci mette del suo e sedimenta alcune convinzioni.
Quando un errore si ripete una, due, tre volte... è facile che certe convinzioni si rafforzino.

Sono pericolosi? Mai quanto chi ha l'onere di dirigere la Lazio.
Perchè se, come dicevo, questi quattro opinionisti prendono forza, è perché trovano argomenti un po' più consistenti dei loro soliti.
Acquisiranno ulteriore forza se malauguratamente gli errori dovessero continuare a moltiplicarsi, la perderanno di fronte ad un controbalzo. Di questo ho una serena convinzione.

Di conseguenza prima di preoccuparmi della pericolosa credibilità che potrebbe assumere un ellenico, mi preoccupo di quello che porterebbe a questo, che mi pare problema molto più concreto per la Lazio.
problema n.3

Citazione di: Tarallo il 02 Apr 2014, 09:40
I tifosi che non contestano non hanno alcun interesse individuale. Lo stesso faccio fatica a dirlo dell'INTERA popolazione di contestatori. Tutti quelli che stanno qui dentro, invece, lo fanno con genuino convincimento che si aiuti la Lazio.

Zoppo per me la discussione sarebbe interessante se ti fai tutte le mie domande in fila.


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anche perche' scaja' qualcosa co lotito e' dura :-)

Sweeper77 ha fatto l'analisi logica e filologica delle dichiarazioni del mitomane di Valmontone, smontando pezzo a pezzo l'operazione questurina pro Lotito, che fa il paio con il comunicato para-mafioso della Figc.

L'ipotesi in campo è errata nelle fondamenta: nei primi anni di presidenza, non c'è alcuna contrapposizione strategicadi fondo tra Lotito e il gruppo "dirigente" della Nord, c'è una coincidenza di interessi politici ed economici, nuotano nello stesso mare, hanno gli stessi riferimenti culturali e istituzionali, festeggiano insieme il sabato da balilla.

Quella storia è stata analizzata da cima a fondo, dal punto di vista storico e (in corso) da quello giudiziario. Oggi, mischiarla con le motivazioni della protesta degli ultimi anni è un'operazione che offusca anche le buone ragione di chi ha un punto diverso sul dissenso nei confronti di Lotito.

Solo come paradosso (i riferimenti sono puramente casuali): se la Nato bombarda la Siria non significa che Assad non sia un dittatore sanguinario che fa strage della libertà e dei diritti dei suoi cittadini. Sarebbe auspicabile fermare i bombardamenti, cacciare il tiranno, sostenere la lotta dei siriani per l'autodeterminazione.

Così mettiamo d'accordo sia la casalina di Voghera che il benzinaio di Anagni.

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 10:32
Sweeper77 ha fatto l'analisi logica e filologica delle dichiarazioni del mitomane di Valmontone, smontando pezzo a pezzo l'operazione questurina pro Lotito, che fa il paio con il comunicato para-mafioso della Figc.

L'ipotesi in campo è errata nelle fondamenta: nei primi anni di presidenza, non c'è alcuna contrapposizione strategica di fondo tra Lotito e il gruppo "dirigente" della Nord, c'è una coincidenza di interessi politici ed economici, nuotano nello stesso mare, hanno gli stessi riferimenti culturali e istituzionali, festeggiano insieme il sabato da balilla.

Quella storia è stata analizzata da cima a fondo, dal punto di vista storico e (in corso) da quello giudiziario. Oggi, mischiarla con le motivazioni della protesta degli ultimi anni è un'operazione che offusca anche le buone ragione di chi ha un punto diverso sul dissenso nei confronti di Lotito.

Applausi.

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 10:30
...

Problema 1.
Nessun patto con gli Ultràs; qualsiasi essi siano.
Faccio volentieri a meno di coreografie e cori; allo stadio dovremmo avere tifosi e non juke-box.
Problema 2 e 3.
Qui, invece, la vediamo in modo abbastanza simile. L'Entourage puoi combatterlo guidando la Lazio come si deve.

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 10:30
E parliamone.
Ma non de sto cretino intervistato, parlo delle domande di Tarallo.


Per parlarne parliamo da un assunto chiarificatore generale, slegato dallo specifico Lazio:  dare indirettamente i soldi agli ultras è una cosa giusta, quindi per me chi ne parla con toni scandalizzati, come avesse scoperto le scie chimiche, me fa ride.
Punto e a capo.
Me pare de vedè uno dei post denigratori de sbracchio del tipo "siamo la gente, il potere ci temono":
"mentre che io pago venti euri, gli ultras se prendeno sotto banco 80 MAGLIONI! Svegliaaaaa!!!!1!1!"

Molto laicamente: Ve piacciono le coreografie? Ve piacciono i cori? Ve piace il sostegno in trasferta?
me pare de si a rileggere certi topic.
Tutto questo si può tradurre con una sola parola: organizzazione.
E l'organizzazione si traduce anche con soldi.

Non je darei l'esclusiva del merchandising, però 2000 biglietti di certo non mi scandalizzano.
E non me pare scandalizzavano manco voi quando parlavo proprio qui in queste pagine di altrettante concessioni indirette elargite da altri...
Così come non me scandalizza che se je togli sta cosa, ti contestano. Logico.
Ovviamente invece non è logico che inizi una propaganda aprioristica celando le reali motivazioni della tua protesta, come in casa Lazio abbiamo già visto in passato.

Quindi, parlamose chiaro senza ipocrisie, il problema è che sti soldi finivano agli ultras nazisti?
No perché questo lo capisco, però dimoselo così. Enunciamo i problemi per quello che sono al posto de giracce attorno. Se pensiamo che il problema non sia dare soldi agli ultras, ma a QUESTI ultras.
Per altro sarebbe una visione che condivido: se vuoi fare la Curva della LAZIO, per me sei legittimato a tutto quanto appena scritto. Per altre cose non solo esistono altri luoghi, ma a sto punto esistono anche altre forme di finanziamento, eccheccazzo. A chi è in Curva la scelta tra le due (come già discusso nel famoso topic sullo striscione "l'alba è dorata").
problema n.1.

Dall'altra parte ce sta l'Entourage di cui parlano Zanzi e Tarallo. Gli angeli cacciati dal paradiso della Monte Mario. Il problema n.2.
Sposta opinioni? Certo, ma solo se trova appigli.
Altrimenti il loro discorso cade nel vuoto, come ad intervalli ha fatto in questi anni.
La storia però ci mette del suo e sedimenta alcune convinzioni.
Quando un errore si ripete una, due, tre volte... è facile che certe convinzioni si rafforzino.

Sono pericolosi? Mai quanto chi ha l'onere di dirigere la Lazio.
Perchè se, come dicevo, questi quattro opinionisti prendono forza, è perché trovano argomenti un po' più consistenti dei loro soliti.
Acquisiranno ulteriore forza se malauguratamente gli errori dovessero continuare a moltiplicarsi, la perderanno di fronte ad un controbalzo. Di questo ho una serena convinzione.

Di conseguenza prima di preoccuparmi della pericolosa credibilità che potrebbe assumere un ellenico, mi preoccupo di quello che porterebbe a questo, che mi pare problema molto più concreto per la Lazio.
problema n.3

Massimo consenso.
FD ci riporta ad alcune domande di fondo che ci poniamo da tempo: è possibile pensare un'altra Lazio, post-Lotito e post-mentalizzati? Da una parte (la curva), la situazione è oggettivamente in transizione, con le solite tare storiche ma anche con una "dialettica" aperta e capace di mettersi in connessione con gran parte dei tifosi comuni. Dall'altra (la presidenza), siamo all'arroccamento più duro, spregiudicato, al limite della provocazione palese. Credo che il 12 maggio sarà una tappa decisiva per l'immagine della Lazio, per uno spot di passione e per un'"opa" di lazialità che qualcuno potrebbe raccogliere, anche chi è in sella oggi, se non fosse prigioniero di se stesso.

Citazione di: Zoppo il 02 Apr 2014, 09:54
Con piacere Tarà...

1) Sì
2) Sì
3) Sì

Ma se cambi la parola Entourage con la parola Lotito, ti avrei risposto di sì di nuovo a tutte e tre le risposte...

Quello che ti dovrebbe tranquillizzare è che la quasi totalità dei contestatori smetterebbe di protestare seduta stante se Lotito incominciasse a gestire la Società Sportiva Lazio da squadra professionistica di vertice del calcio italiano e non da pizzeria a taglio di bassa qualità.

Ti rendi conto che qualificare la gestione di Lotito come quella di una "pizzeria a taglio di bassa qualità" è il modo migliore per determinare la pretestuosità della contestazione,
a Lotito si possono imputare errori più o meno gravi ma sul piano gestionale c'è poco da contestare, può, e deve, fare meglio ma che la Lazio sia gestita come una pizzeria è una balla, neanche originale, una delle tante che si propagano nell'etere e nel web.

Citazione di: Tarallo il 02 Apr 2014, 09:21
Allora, se questa cosa dell'entourage si ammette per vera, la domanda scontata che segue sarebbe: questo Entourage ha il potere di spostare opinioni, soldi, articoli, editoriali, perché ha un secondo fine? Discutere.
Se si, c'è il rischio che nasconda qualche farabutto che non farebbe il bene della Lazio? Discutere.
Se si, non dovremmo fare attenzione co' sta protesta? Discutere.
Ladies and gentlemen, un Forum.

OT

La paranoia scorre a fiumi. L'oggetto delle domande di Sigurd, Zanzalf o Tarallo è l'entourage.  NESSUNO CHE NON FACCIA PARTE DI QUESTO ipotetico ENTOURAGE si dovrebbe sentire chiamato in ballo. E invece siccome l'entourage è stato "nominato" da un personaggio di dubbia serietà, il discorso viene continuamente spostato PARANOICAMENTE sulla presunta idiozia imputata a  TUTTI QUELLI CHE contestano lotito, celata tra le righe di non si capisce bene quale discorso. Questa ridicola, insensata, ingiustificata sindrome da accerchiamento, 'sto precesso di kafka alle intenzioni - cari amici - avvelena il forum. Ed è questa l'unica pesante accusa da cui, per quanto mi riguarda, dovrete seriamente difendervi. Su Friends o davanti a una birra (escluso scaracchiosauro).EOT

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 10:30
E parliamone.
Ma non de sto cretino intervistato, parlo delle domande di Tarallo.

Ecco. Ce so' volute 111 risposte pe' inizia' un topic... mannaggiavvoi

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 10:32
Sweeper77 ha fatto l'analisi logica e filologica delle dichiarazioni del mitomane di Valmontone, smontando pezzo a pezzo l'operazione questurina pro Lotito, che fa il paio con il comunicato para-mafioso della Figc.

L'ipotesi in campo è errata nelle fondamenta: nei primi anni di presidenza, non c'è alcuna contrapposizione strategicadi fondo tra Lotito e il gruppo "dirigente" della Nord, c'è una coincidenza di interessi politici ed economici, nuotano nello stesso mare, hanno gli stessi riferimenti culturali e istituzionali, festeggiano insieme il sabato da balilla.

Quella storia è stata analizzata da cima a fondo, dal punto di vista storico e (in corso) da quello giudiziario. Oggi, mischiarla con le motivazioni della protesta degli ultimi anni è un'operazione che offusca anche le buone ragione di chi ha un punto diverso sul dissenso nei confronti di Lotito.

Solo come paradosso (i riferimenti sono puramente casuali): se la Nato bombarda la Siria non significa che Assad non sia un dittatore sanguinario che fa strage della libertà e dei diritti dei suoi cittadini. Sarebbe auspicabile fermare i bombardamenti, cacciare il tiranno, sostenere la lotta dei siriani per l'autodeterminazione.

Così mettiamo d'accordo sia la casalina di Voghera che il benzinaio di Anagni.

Il rapporto della "curva" con Lotito cambiò drasticamente quando si cambiò il responsabile dei rapporti con la tifoseria e si intensificarono i controlli per gli ingressi ai cancelli dello stadio, questo è il punto di svolta tra "curva" e Lotito. 

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 10:32

L'ipotesi in campo è errata nelle fondamenta: nei primi anni di presidenza, non c'è alcuna contrapposizione strategicadi fondo tra Lotito e il gruppo "dirigente" della Nord, c'è una coincidenza di interessi politici ed economici, nuotano nello stesso mare, hanno gli stessi riferimenti culturali e istituzionali, festeggiano insieme il sabato da balilla.

(Veramente il battage anti-lotito partì già dal 2004, con una breve pausa a metà stagione ("mi servivano i tifosi per la questione dell'Agenzia delle Entrate", cit. Lotito intercettato).
All'epoca ricordo che il 90% della gente su un forum vicino alla nord reagiva incredula: avevano accolto (come tutti noi) Lotito come il salvatore della storia della Lazio e si cosa cavolo avesse mai fatto di male per essere contestato...)

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 10:49
Ecco. Ce so' volute 111 risposte pe' inizia' un topic... mannaggiavvoi

Secondo te (voi), quindi, il problema della Lazio in questo momento storico è l'entourage? E questo topic è stato aperto per parlare dei rischi che vengono dall'entourage? Non per delegittimare qualsiasi forma di protesta perché, oggettivamente, connivente con i peggiori comportamenti della cupola del tifo, partendo dalla testimonianza disinteressata di un bandito della politica?
Ma davvero abbiamo bisogno di artifici dialettici, di allusioni, di giochetti per confrontarci sulla solita questione?

a fine 2005 c'è un'intervista alla vdn di lotito, con più inchini dei giapponesi.

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 10:59
Secondo te (voi), quindi, il problema della Lazio in questo momento storico è l'entourage? E questo topic è stato aperto per parlare dei rischi che vengono dall'entourage? Non per delegittimare qualsiasi forma di protesta perché, oggettivamente, connivente con i peggiori comportamenti della cupola del tifo, partendo dalla testimonianza disinteressata di un bandito della politica?
Ma davvero abbiamo bisogno di artifici dialettici, di allusioni, di giochetti per confrontarci sulla solita questione?

che tra l'altro sposta ZERO, ma proprio ZERO ma ZERO carbonella, sulla situazione.
Ma che si continui pure con questo gioco all'attizzatoio, che magicamente la contestazione svanirà da sè.

Citazione di: happyeagle il 02 Apr 2014, 10:46


Ti rendi conto che qualificare la gestione di Lotito come quella di una "pizzeria a taglio di bassa qualità" è il modo migliore per determinare la pretestuosità della contestazione,
a Lotito si possono imputare errori più o meno gravi ma sul piano gestionale c'è poco da contestare, può, e deve, fare meglio ma che la Lazio sia gestita come una pizzeria è una balla, neanche originale, una delle tante che si propagano nell'etere e nel web.

Te farei una lista delle stronxate fatte dal 27 di maggio in poi, ma evito perchè andrei OT...

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 10:30
E parliamone.
Ma non de sto cretino intervistato, parlo delle domande di Tarallo.

premessa: l'attentato dell'11 settembre non nasconde alcun complotto, fu veramente compiuto da terroristi islamici guidati da Bin Laden

ora, secondo te gli USA hanno attaccato l'IRAQ per questo? no. chiaramente. le motivazioni erano interessi economici lobbisti. questo era il pretesto che mancava per convogliare l'opinione pubblica.

quindi l'opinione pubblica è lobotomizzata? in parte sì, è la funzione dei media, lo sappiamo benissimo. in parte l'attacco c'è stato davvero e quindi il risentimento è forte e sacrosanto. ma a forza di sentir dire tutti i giorni quanto è cattivo Osama, che poi cattivo lo è davvero, l'attacco risulta giustificato anche a chi non sarebbe d'accordo.

ma la guerra in Iraq ha risolto i problemi? no. nessuno. anzi, ha distrutto un paese ed aumentato il fondamentalismo.

sostituite "11 settembre" con "mercati deludenti", "Bin Laden" con "Lotito", "CN" con "USA" e "IRAQ" con "Lazio" ed abbiamo la situazione attuale da noi.

il che in parole povere significa che, per quanto deludenti possano essere i mercati di lotito (con risultati meno pessimi di quello che si vuol far credere), sono solo un pretesto che ha convogliato l'opinione pubblica, che da 10 anni subisce un continuo martellamento di alcune parti legate solo ad interessi economici e personali chiari ed evidenti, come tra l'altro l'ultimo comunicato della Nord sottolinea.

in questo comunicato infatti non si parla dei risultati della Lazio ma delle denunce ai regazzi. 

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 10:59
Secondo te (voi), quindi, il problema della Lazio in questo momento storico è l'entourage? E questo topic è stato aperto per parlare dei rischi che vengono dall'entourage? Non per delegittimare qualsiasi forma di protesta perché, oggettivamente, connivente con i peggiori comportamenti della cupola del tifo, partendo dalla testimonianza disinteressata di un bandito della politica?
Ma davvero abbiamo bisogno di artifici dialettici, di allusioni, di giochetti per confrontarci sulla solita questione?

No il problema impellente, ora, non è l'entourage.
Ma, in un'intervista che non porta nulla di nuovo sotto il sole, l'unico elemento degno di essere sottolineato, ai fini di una discussione interessante, è quello.
Elemento su cui non sempre ci si è soffermati abbastanza; il fatto che alcuni benefit arrivavano anche ad altre figure rispetto al tifo organizzato.

Citazione di: ralphmalph il 02 Apr 2014, 09:45
Chissà di chi è la proprietà del Lazio Style di Valmontone. Aspè, mo me informo...


Sent from Lulic al 71esimo

Ti sei informato?
Ma era dirigente di questo negozio o degli altri sempre intestati alla figlia quando era consigliere provinciale e si faceva pagare gli stipendi dalla provincia???

Citazione di: Jeffry il 02 Apr 2014, 10:44
Problema 1.
Nessun patto con gli Ultràs; qualsiasi essi siano.
Faccio volentieri a meno di coreografie e cori; allo stadio dovremmo avere tifosi e non juke-box.
Problema 2 e 3.
Qui, invece, la vediamo in modo abbastanza simile. L'Entourage puoi combatterlo guidando la Lazio come si deve.

Gli ultras se ci riescono si finanziano da soli, sottrarre risorse alla Lazio non è accettabile da parte del "tifoso", far pagare multe e far disputare partite a porte chiuse non è sostenere la Lazio e se questi episodi vengono addirittura usati come forma di ricatto non solo non devono essere tollerati, piuttosto andrebbero perseguiti.
Ben venga la produzione di materiale ultras e la partecipazione di tutti alle coreografie, ma deve avvenire su base volontaria e questo sarebbe molto più facile per tutti se non ci fosse una spiccata connotazione politica in curva, a margine di questo discorso andrebbe poi ricordato come è cambiata la normativa dei rapporti tra società e tifosi dopo l'omicidio Raciti, da un dialogo possibile ed alla luce del sole tra società e club o tifosi organizzati si è passati alla chiusura totale in maniera formale ma con sporadici contatti tollerati.

Per quanto riguarda "l'entourage" il problema è atavico, se gli ultras prendevano biglietti i frequentatori della monte mario e della tribuna stampa non erano da meno, la differenza era solo nel metodo di pressione, particolarmente odioso per quelli col tesserino, in gran parte neanche tifosi della Lazio, e qui dovremmo essere noi a fare selezione, chi spaccia sempre lacrima christi e prozac come acqua e caramelle quando parla e scrive di Lazio non può avere dignità di opinionista credibile, un ambiente sereno dipende anche dall'assenza di polemiche inventate e dall'analisi delle situazioni quanto più equilibrate possibile, non è accettabile leggere di una Lazio sempre sull'orlo del cupio dissolvi, sempre, anche durante quei pochi momenti di festa che la squadra ci regala.   

Fa ridere leggere che alcuni dicono...: vabbè ma si sapeva che gli irriducibili erano pieni di interessi. Un atteggiamento che quasi scagiona i poveri Oliver Twist

Ogni errore di Lotito...ogni suo secondo fine aziendale (gli appalti ad esempio) viene invece visto come
un qualcosa di terrificante. O mio Dio che scandalo moriremo tutti.

Citazione di: purple zack il 02 Apr 2014, 11:17
premessa: l'attentato dell'11 settembre non nasconde alcun complotto, fu veramente compiuto da terroristi islamici guidati da Bin Laden

ora, secondo te gli USA hanno attaccato l'IRAQ per questo? no. chiaramente. le motivazioni erano interessi economici lobbisti. questo era il pretesto che mancava per convogliare l'opinione pubblica.

quindi l'opinione pubblica è lobotomizzata? in parte sì, è la funzione dei media, lo sappiamo benissimo. in parte l'attacco c'è stato davvero e quindi il risentimento è forte e sacrosanto. ma a forza di sentir dire tutti i giorni quanto è cattivo Osama, che poi cattivo lo è davvero, l'attacco risulta giustificato anche a chi non sarebbe d'accordo.

ma la guerra in Iraq ha risolto i problemi? no. nessuno. anzi, ha distrutto un paese ed aumentato il fondamentalismo.

sostituite "11 settembre" con "mercati deludenti", "Bin Laden" con "Lotito", "CN" con "USA" e "IRAQ" con "Lazio" ed abbiamo la situazione attuale da noi.

il che in parole povere significa che, per quanto deludenti possano essere i mercati di lotito (con risultati meno pessimi di quello che si vuol far credere), sono solo un pretesto che ha convogliato l'opinione pubblica, che da 10 anni subisce un continuo martellamento di alcune parti legate solo ad interessi economici e personali chiari ed evidenti, come tra l'altro l'ultimo comunicato della Nord sottolinea.

in questo comunicato infatti non si parla dei risultati della Lazio ma delle denunce ai regazzi.

Forse sono stato ermetico.
Mi spiego meglio (continuando il filo del gioco): se mi oppongono ai bombardamenti Usa ("cupola tifosi") non significa che sostengo Saddam (Lotito) ma sostengo il diritto degli iracheni (tifosi laziali tutti) di avere una vita migliore (la Lazio). Anche perchè mi ricordo bene quando Usa e Saddam amoreggiavano (prebende, biglietti, tifo, gite a Predappio) contro l'Iran (Agenzie entrate e Figc).
Sto risiko è finito da tempo, per la stragrande maggioranza dei tifosi. Parlare di altro è parlare di altro.

Citazione di: Zoppo il 02 Apr 2014, 11:09
Te farei una lista delle stronxate fatte dal 27 di maggio in poi, ma evito perchè andrei OT...

La prima è stata sperare in un'impennata degli abbonamenti, la seconda aver confermato tutti i protagonisti della vittoria del 26 maggio...

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 10:59
Secondo te (voi), quindi, il problema della Lazio in questo momento storico è l'entourage? E questo topic è stato aperto per parlare dei rischi che vengono dall'entourage? Non per delegittimare qualsiasi forma di protesta perché, oggettivamente, connivente con i peggiori comportamenti della cupola del tifo, partendo dalla testimonianza disinteressata di un bandito della politica?
Ma davvero abbiamo bisogno di artifici dialettici, di allusioni, di giochetti per confrontarci sulla solita questione?

Leggo sempre con interesse e attenzione quello che scrivi. Ma a me fa venire l'orticaria chi risponde con delle domande in cui ci sarebbe già la mia risposta. Mi spiace. Non è questo il modo di dialogare in un forum.

Citazione di: Dusk il 02 Apr 2014, 10:54

(Veramente il battage anti-lotito partì già dal 2004, con una breve pausa a metà stagione ("mi servivano i tifosi per la questione dell'Agenzia delle Entrate", cit. Lotito intercettato).
All'epoca ricordo che il 90% della gente su un forum vicino alla nord reagiva incredula: avevano accolto (come tutti noi) Lotito come il salvatore della storia della Lazio e si cosa cavolo avesse mai fatto di male per essere contestato...)

la rottura si consumo' qualche mese dopo le regionali del 2005.

votate Gargano

(ma tanto la vera verita' non la sapremo mai)

Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2014, 10:59
a fine 2005 c'è un'intervista alla vdn di lotito, con più inchini dei giapponesi.
che tra l'altro sposta ZERO, ma proprio ZERO ma ZERO carbonella, sulla situazione.
Ma che si continui pure con questo gioco all'attizzatoio, che magicamente la contestazione svanirà da sè.

Il gioco all'attizzatoio sono i post come questo. In questo topic ce ne sono decine. E' la paranoia di chi non vede che si sta solamente cercando di discutere su UNO DEGLI EVENTUALI ASPETTI DELLA QUESTIONE. Riponete il fucile quando entrate in forum la mattina. Non siete l'avanguardia di una rivoluzione. Questo è un forum de tifosi di una squadra di calcio.

però è tanto liberatorio puntare il dito e dire..
voi siete gli uomini cattivi
bisogna provare  ;)

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 11:41
Il gioco all'attizzatoio sono i post come questo. In questo topic ce ne sono decine. E' la paranoia di chi non vede che si sta solamente cercando di discutere su UNO DEGLI EVENTUALI ASPETTI DELLA QUESTIONE. Riponete il fucile quando entrate in forum la mattina. Non siete l'avanguardia di una rivoluzione. Questo è un forum de tifosi di una squadra di calcio.

quindi parlare dicendo un buon 90% di cazzate, ponendo la questione sulla curva che ci vuole guadagnare, affiancandola all'enturage da cui la curva (dall'inizio di questa protesta) ha sempre preso le distanze...è fare il gioco dell'attizzatoio, bene.
Fucile poi carib... pensa che mi ritengo talmente stupido dal desiderare di essere convinto delle cose, non certo di imporle.
Ma ste ultime uscite mi sembra che facciano il paio con quelle del presidente.

tutto comincia con il rinnovo di Canio...stop.

Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2014, 11:41
però è tanto liberatorio puntare il dito e dire..
voi siete gli uomini cattivi
bisogna provare  ;)

Dai cri falla finita. Io spero che tu non dica sul serio. Nessuno punta il dito contro nessuno (del forum).

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 11:38
Leggo sempre con interesse e attenzione quello che scrivi. Ma a me fa venire l'orticaria chi risponde con delle domande in cui ci sarebbe già la mia risposta. Mi spiace. Non è questo il modo di dialogare in un forum.

Non volevo mancarti di rispetto.
Togli tutti gli interrogativi: questo topic nasce, secondo me, per deligittimare la protesta in sé, usando un personaggio screditato che nemmeno andrebbe nominato. Poi, a un certo punto, si dice che la "vera" questione, le domande giuste, riguardano il rischio per la Lazio che viene da un certo "entourage". Questa per me è cortina fumogena, che ci fa parlare per ore di dettagli inessenziali. Addirittura si è alluso al fatto che la vendita di Hernanes avrebbe portato benefici alla Lazio, dimenticandosi il trend con H. e che la vittoria di Udine sia la vera svolta per Reja, strappata dal brasiliano. Oltre a dimenticare chi abbiamo ora in quel ruolo.

p.s. detto tra di noi: io sono uno dei pochissimi, anche tra i "contestatori", che ha profonda stima di Plastino (persona ben diversa da altri personaggi folcoristici). Nonostante errori, limiti e scivolate retoriche e "pasoliniane" (la cattiva interpretazione delle parole su Valle Giulia, Pasolini non ha mai elogiato chi picchiava gli studenti ma evidenziava che questi, "borghesi", si battevano anche per i poliziotti, "proletari"), ha due meriti storici: da una parte, una passione e una competenza calcistica che ha anitcipato tutti i format giornalistici di successo; dall'altra, ha incrinato a livello "di massa" lo stereotipo (giustificato) del laziale retrivo e fascista, aprendo un'offensiva culturale in tempi non sospetti (1990).

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 11:52
Addirittura si è alluso al fatto che la vendita di Hernanes avrebbe portato benefici alla Lazio, dimenticandosi il trend con H. e che la vittoria di Udine sia la vera svolta per Reja, strappata dal brasiliano. Oltre a dimenticare chi abbiamo ora in quel ruolo

Su questo mi dispiace ma non hai capito niente. Mi riferivo alla discussione su Facebook a cui hanno partecipato alcuni netter che scrivono su questo topic ed era solo un esempio di come la propria logica venga piegata a seconda dei casi. Mi scuso se sono stato criptico.


Sent using Tapatalk

Citazione di: Tarallo il 02 Apr 2014, 11:59
Su questo mi dispiace ma non hai capito niente. Mi riferivo alla discussione su Facebook a cui hanno partecipato alcuni netter che scrivono su questo topic ed era solo un esempio di come la propria logica venga piegata a seconda dei casi. Mi scuso se sono stato criptico.


Sent using Tapatalk

No, non sei stato criptico, non c'era logica fattuale in ciò che hai riportato (detto da altri): una supposizione senza basi reali.

che' poi sta trasversalita' fra social fa paura.

ora non ci sono piu' solo le aradio.
c'e' pure facebook e, per i piu' cool, twitter.

e si risponde qui, magari regolando i conti,  in un pastrocchio senza fine.

un orecchio alle aradio (meglio in streaming cosi' non devi nemmeno cambia' dispositivo), un occhio a FB e l'altro a lazionet.

ma che vitaccia.

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 11:52
Non volevo mancarti di rispetto.
Togli tutti gli interrogativi: questo topic nasce, secondo me, per deligittimare la protesta in sé, usando un personaggio screditato che nemmeno andrebbe nominato. Poi, a un certo punto, si dice che la "vera" questione, le domande giuste, riguardano il rischio per la Lazio che viene da un certo "entourage". Questa per me è cortina fumogena, che ci fa parlare per ore di dettagli inessenziali. Addirittura si è alluso al fatto che la vendita di Hernanes avrebbe portato benefici alla Lazio, dimenticandosi il trend con H. e che la vittoria di Udine sia la vera svolta per Reja, strappata dal brasiliano. Oltre a dimenticare chi abbiamo ora in quel ruolo.

Scusa se te rispondo un po' così. Ma se ritieni "inessenziale" la questione dell'entourage non è che devi per forza intervenire... Ad altri netter, invece, potrebbe apparire come un aspetto della questione su cui dialogare. Giusto? Sbagliato? Non sono affari tuoi e manco miei. Con questo tuo commento invece io capisco che tu vuoi decidere di cosa si può discutere in questo forum e di cosa non si può parlare. E questa inaccettabile pretesa EVITANDO ACCURATAMENTE DI ENTRARE NEL MERITO - come invece fa FD - te la giustifichi con una frase da psicanalisi d'accatto (IMHO insultante): "questo topic nasce, secondo me, per deligittimare la protesta in sé, usando un personaggio screditato che nemmeno andrebbe nominato". Ripeto: se un id1ota parla male della protesta ciò non significa che tutti coloro che protestano sono id1oti. Perché questo è il fine ragionamento che state a fa' da quando westman ha aperto il topic. Peraltro, se la protesta ha un fondamento - e per quanto mi riguarda ce l'ha - non è certo delegittimando un id1ota che le si dà forza. Anzi...

Chiacchiere, tutte chiacchiere.

Una contestazione che abbraccia la quasi totalità dei tifosi della Lazio relegata ad una querelle tra pochi "interessati" e lotito. Contenti voi....

E comunque, pure fosse, mi chiedessero "vuoi tornare al periodo Cragnotti-IRR?" non esiterei un secondo a dire "subito, 'ndo se firma?".

Ero più giovane, la Lazio era tra le squadre più forti al mondo, la Curva tra le più belle al mondo.... sai che me frega de 2.000 biglietti gestiti da chi comunque se faceva il culo pè la Lazio (senza volè tirà fori via allegri eh, sennò ricominciamo...)

Dice molte cose condivisibili, anche se questa è una palese cazzata, basta confrontare le classifiche delle due squadre e le partecipazioni a CL e EL negli ultimi dieci anni.

Citazione di: westman il 01 Apr 2014, 22:31
Lotito non è simpatico e non è nemmeno beneducato e questo lo dice uno che è suo carissimo amico, però questo che vuol dire? Gli si può rimproverare che non ha messo a posto i conti della Lazio? Che non ha salvato la Lazio dal fallimento? Che la Lazio negli ultimi 10 anni è arrivata sempre prima della Roma? No. La Lazio ha partecipato alle competizioni europee sempre e la Roma invece no.

Poi mi chiedo: ma ste centinaia di migliaia che la pensano così, la domenica che c'hanno da fa' invece che andare allo stadio?

Citazione di: Drieu il 02 Apr 2014, 12:24
.... sai che me frega de 2.000 biglietti gestiti da chi comunque se faceva il culo pè la Lazio (senza volè tirà fori via allegri eh, sennò ricominciamo...)

Penso che tutti si facciano il culo sul lavoro.

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 12:23
non è certo delegittimando un id1ota che le si dà forza. Anzi...

o semplicemente non è pensando che quell'idiota dica cose "evidenti" che si delegittima.
Io almeno ero intervento in quel tipo di contesto, scrivendo pure...

Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2014, 09:28
non era mia intenzione sminuire il topic, con quelle risposte, perchè come hai già sottolineato tu, le cose dette in certo modo, ponderate in un certo modo hanno un senso, bensì inserite in un contesto dove il 90% delle cose che dici sono cazzate, bè hanno un peso diverso.
Che nelle precedente gestione, alcuni esponenti di curva prendessero soldi, per coreografie, merchandising, o trasferte, potrebbe anche essere vero, certo ci sarebbe da valutare il fatto da un altro punto di vista. Che sia stata una pratica adottata da diversi proprietari di club è acclarato (pensate che le molteplici coreografie delle juve, bandierine ecc.. siano pagate dai tifosi?), e che sia stato giusto cambiare questa usanza è sacrosanto, ma se nel contesto in cui lo si dice si fa di tutta l'erba un fascio, accumunando chi protesta come delinquente,mascalzone o altro...beh si fa lo stesso errore che lotito compie da diversi anni, ed è questo che mi fa pensare al "dettato".

;)

Citazione di: Drieu il 02 Apr 2014, 12:24
Chiacchiere, tutte chiacchiere.

Una contestazione che abbraccia la quasi totalità dei tifosi della Lazio relegata ad una querelle tra pochi "interessati" e lotito. Contenti voi....

scusame Drieu, ma perché non riusciamo a discutere della specificità degli argomenti dei topic?

Come detto da Carib, questo topic parla di UN aspetto della situazione. UNO.
Non è un topic sulla contestazione!

Ma non si riesce a capire che se tutti si comportano così (come infatti accade), tutti i topic diventano un'unica discussione noiosa dall'argomento identico?

Perché come tu qua dici così, altrove sul topic di mercato mi si dice "aspettamo Vignaroli" "ma quale Vignaroli, è che nun je danno più li sordi alla curva" e se riparte...

Ve prego, stamo in topic.
Anche perché, pe na mezza volta, è capace pure che siamo quasi d'accordo.
Quasi.

:)

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 12:33
scusame Drieu, ma perché non riusciamo a discutere della specificità degli argomenti dei topic?

Come detto da Carib, questo topic parla di UN aspetto della situazione. UNO.
Non è un topic sulla contestazione!

Allora ho capito male. Avevo capito che un signore con la stessa credibilità del cesso di casa mia si fosse permesso di screditare il valore della contestazione contro lotito, adducendo motivazioni del tipo "sò tutti delinquenti" "c'avevano l' interessi". Cose già sentite peraltro...

Ma probabilmente ho capito male io.

E qualora non fosse questo l' aspetto UNO di cui si parla, bensì il fatto che gli IRR avessero determinati privilegi durante l' era Cragnotti (e non vedo cosa c'entri questo con la contestazione odierna) ho detto che per quanto mi riguarda pagherei oro per tornare a quel Presidente, a quella Curva, a quella Lazio. Con tanti saluti ai "privilegi"....

Filo conduttore medesimo.
La questura, le autorità preposte, l'amico politico per una dichiarazione amica (sbugiardata punto su punto da molti netter), gli striscioni tolti in tevere a lazio parma, fresca fresca la notizia della trasferta vietata ai non possessori della tdf per la semifinale primavera con fiorentina (per il campionato primavera primo caso in assoluto) dove era prevista un'affluenza in massa di laziali.
Per fortuna che cè Jacobelli, persona seria, che la verità lha detta chiara e tonda.
Il fine è sempre lo stesso, il bavaglio ad una contestazione trasversale che sta alimentando un movimento di opinione, fatto di democrazia e liberà di esprimere la propria opinione, civilmente.
Anche questo alimenterà l'effetto boomerang.
Spero solo qualcuno si accorga prima o poi dell'effetto benzina che tali attori stanno alimentando verso i tifosi e la gente che segue questo sport per passione.
E cè pure chi ci abbocca facile, tirando fuori storie di biglietti-regalie-curva-presidenti che con questa contestazione c'entrano come i cavoli a merenda.
Addirittura invece di preoccuparci del futuro della lazio, si torna a parlare di roba di 15 anni fa, i biglietti degli IRR!!! roba da pazzi, roba da politica nostrana italiota.
Ma tutto fa brodo evidentemente, in un contesto in cui, una parte che ha in mano la leva più importante, quella dei denari, invece di scegliere la linea della mano tesa e del capire certi errori, sceglie la strada della guerra.
Complimenti al senso di responsabilità.

Citazione di: happyeagle il 02 Apr 2014, 11:34
La prima è stata sperare in un'impennata degli abbonamenti, la seconda aver confermato tutti i protagonisti della vittoria del 26 maggio...

1) Chi contesta è abbonato...
2) Bene, confermare in toto una squadra che è arrivata settima...bel colpo...


P.S. E non me venì a dì che non me so goduto o non mi godo il 26 maggio...perchè me incaxxo...

Citazione di: Drieu il 02 Apr 2014, 12:40
Allora ho capito male. Avevo capito che un signore con la stessa credibilità del cesso di casa mia si fosse permesso di screditare il valore della contestazione contro lotito, adducendo motivazioni del tipo "sò tutti delinquenti" "c'avevano l' interessi". Cose già sentite peraltro...

Ma probabilmente ho capito male io.

No. Avevi capito bene. Poi, appurato che il personaggio in questione ha la credibilità di sbirulino e che gli interessi nella Lazio ce li ha lui, l'oggetto del topic è diventato altro.
Precisamente una storia di 15 anni fa.


Sent from Lulic al 71esimo

Io per esempio, che di queste cose non so unca, quando sento parlare di entourage e MonteMario penso subito a Candreva e al mio avatar. C'è un nesso tra le pressioni sull'ambiente, di qualcuno scornato dalle nuove politiche societarie (ad esempio LSR che raccoglie pubblicità) e l'atipica esultanza del nostro Antonio? Penso male? Penso bene? Chi mi aiuta a capire?
Se c'è un nesso, usando parole di FD, quanto costoro "sono pericolosi" per la squadra?

Poi, chiaramente, ritengo giustissimo quando FD dice che il grosso delle responsabilità va imputato a chi ha "l'onere di dirigere la Lazio". Ma intanto vorrei capire - per farmi un'idea complessiva della situazione NON PER SCHIERARMI - se in tutto questo c'è ANCHE qualcuno che mette in mezzo la "mia" Lazio (chi scende in campo o va in panchina) perché ha perso qualche prebenda.

Citazione di: ralphmalph il 02 Apr 2014, 12:47
No. Avevi capito bene. Poi, appurato che il personaggio in questione ha la credibilità di sbirulino e che gli interessi nella Lazio ce li ha lui, l'oggetto del topic è diventato altro.
Precisamente una storia di 15 anni fa.


Sent from Lulic al 71esimo

Ma sai cos'è che mi dà veramente fastidio?? Che gente scafata, mediamente acculturata e che tendenzialmente reputo intelligente non vede l' evidente ipocrisia del ragionamento sotteso alla questione, che non è null'altro quello che lor signori (ossia la classe politica e dirigente) applica a qualunque movimento di protesta: "eh però sò violenti" "eh però sfasciano le vetrine" " eh ma sò drogati", ignorando (volutamente) che dietro c' hanno 200.000 persone che sfilano in maniera pacifica

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 12:23
Scusa se te rispondo un po' così. Ma se ritieni "inessenziale" la questione dell'entourage non è che devi per forza intervenire... Ad altri netter, invece, potrebbe apparire come un aspetto della questione su cui dialogare. Giusto? Sbagliato? Non sono affari tuoi e manco miei. Con questo tuo commento invece io capisco che tu vuoi decidere di cosa si può discutere in questo forum e di cosa non si può parlare. E questa inaccettabile pretesa EVITANDO ACCURATAMENTE DI ENTRARE NEL MERITO - come invece fa FD - te la giustifichi con una frase da psicanalisi d'accatto (IMHO insultante): "questo topic nasce, secondo me, per deligittimare la protesta in sé, usando un personaggio screditato che nemmeno andrebbe nominato". Ripeto: se un id1ota parla male della protesta ciò non significa che tutti coloro che protestano sono id1oti. Perché questo è il fine ragionamento che state a fa' da quando westman ha aperto il topic. Peraltro, se la protesta ha un fondamento - e per quanto mi riguarda ce l'ha - non è certo delegittimando un id1ota che le si dà forza. Anzi...

Guarda, non voglio decidere un bel niente riguardo cosa si discute e come discuterne. Non ci provare. La frase in questione è un mio giudizio sul senso del topic, puoi non essere d'accordo, ma dire "psicanalisi d'accatto" è un insulto alla tua intelligenza.

Non è lo svelamento di un complotto, di un retropensiero, di solito resto in superficie e nella formalità del confronto. E' una critica a una posizione "pubblica" che non condivido nel merito. Cioé che non esiste un problema di "entourage", e se esistesse sarebbe l'ultimo dei problemi della Lazio.

Si sopravvaluta una questione davanti l'enormità di ben altri elementi che stanno dilaniando squadra e tifosi.
Come quando il Messaggero si inventa l'ennesimo scoop sull' "incubo movida" nel centro di Roma, "dimenticando" la qualità della vita di questa provincia d'Europa.

Dire questo, per me, significa stare nella discussione senza delegittimare nessuno.

se parliamo dei plastici e dei greci...l'umiliazione di anni fa rimane indelebile, hanno cavalcato nel corso degli anni qualche errore del presidente, ma apparivano il più delle volte come scontati, e indubbiamente non obiettivi. Dall'inizio della protesta, l'attuale direttivo della curva nord si è sempre disocciato da loro ed ha più volte ribadito che loro non sono "mossi" da nessuno.
se parliamo delle aradio, io ci noto figure completamente o assolutamente incapaci di un qualcosa di pregiudiziale, ne sono esempi lapenna e bastanza nel processo mauri, guidone che è sempre guidone, e pantano che con buzz forma una coppia che si stabilizza a vicenda.
Quindi a mio avviso i pericoli di cui sopra non esistono, ma immagino che nel caso di miele possano servire per sensibilizzare, dove lotito,tare,lega,mister e giocatori non sono riusciti.

Citazione di: Property il 02 Apr 2014, 12:43
Filo conduttore medesimo.
La questura, le autorità preposte, l'amico politico per una dichiarazione amica (sbugiardata punto su punto da molti netter), gli striscioni tolti in tevere a lazio parma, fresca fresca la notizia della trasferta vietata ai non possessori della tdf per la semifinale primavera con fiorentina (per il campionato primavera primo caso in assoluto) dove era prevista un'affluenza in massa di laziali.
Per fortuna che cè Jacobelli, persona seria, che la verità lha detta chiara e tonda.
Il fine è sempre lo stesso, il bavaglio ad una contestazione trasversale che sta alimentando un movimento di opinione, fatto di democrazia e liberà di esprimere la propria opinione, civilmente.
Anche questo alimenterà l'effetto boomerang.
Spero solo qualcuno si accorga prima o poi dell'effetto benzina che tali attori stanno alimentando verso i tifosi e la gente che segue questo sport per passione.
E cè pure chi ci abbocca facile, tirando fuori storie di biglietti-regalie-curva-presidenti che con questa contestazione c'entrano come i cavoli a merenda.
Addirittura invece di preoccuparci del futuro della lazio, si torna a parlare di roba di 15 anni fa, i biglietti degli IRR!!! roba da pazzi, roba da politica nostrana italiota.
Ma tutto fa brodo evidentemente, in un contesto in cui, una parte che ha in mano la leva più importante, quella dei denari, invece di scegliere la linea della mano tesa e del capire certi errori, sceglie la strada della guerra.
Complimenti al senso di responsabilità.

Esatto.
L'ennesima mossa sbagliata e provocatoria di chi alle critiche e alle contestazioni risponde con l'intervento tragicomico dell'amico di turno.

Che poi, a parte le innumerevoli fregnacce dette da questo tizio, la domanda è: 

ma che il fatto che ci sarebbero stati rapporti poco chiari fra tifoseria e Cragnotti 15 anni fa sposta di una virgola l'idea che uno ha sull'attuale gestione della Lazio?

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 10:30
Per altro sarebbe una visione che condivido: se vuoi fare la Curva della LAZIO, per me sei legittimato a tutto quanto appena scritto. Per altre cose non solo esistono altri luoghi, ma a sto punto esistono anche altre forme di finanziamento, eccheccazzo. A chi è in Curva la scelta tra le due (come già discusso nel famoso topic sullo striscione "l'alba è dorata").
problema n.1.

Sul problema 1 siamo daccordo. Anche io, entro certi limiti ed a determinate condizioni, non mi scandalizzo se ci sono sinergie tra la società ed il tifo organizzato. E' un processo dialettico dove entrambi hanno interesse a tenere aperte le porte. Tra le condizioni ci dovrebbe essere la separazione dei ruoli: la curva non può decidere gli acquisti o avallare le scelte operative della società!
Si era arrivati all'iniziativa del terzo tempo: era un punto di partenza, che fine ha fatto?

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 10:30
Dall'altra parte ce sta l'Entourage di cui parlano Zanzi e Tarallo. Gli angeli cacciati dal paradiso della Monte Mario. Il problema n.2.
Sposta opinioni? Certo, ma solo se trova appigli.

Ecco, qui è dove vorrei che ciascuno di noi, soprattutto compagni e camerati contestatori 8), agissero sul proprio senso di responsbilità. Soppesiamo gli errori della società, misuriamo le cose buone fatte, facciamo un bilancio onesto. Lo ho dimostrato nel topic dei voti alle iniziative il bilancio: anche quando negativo, non era mai tale da giustificare l'inaudita ferocia della contestazione (padri che urlano veleno di fronte ai propri bambini, talmente accecati dall'odio da essere incuranti delle proprie responsabilità paterne).
E se non è proporzionata la responsabilità è, da una parte dell'entourage, dei comunicatori, che da 10 anni soffiano su ogni scintilla, spargono negatività e bastonano appena trovano uno spiraglio. Dall'altra parte la responsabilità è nostra, o meglio, scusate, vostra. Intendo voi contestatori a vario titolo e grado, voi che lasciate che ogni merito sia sminuito ed ogni colpa amplificata, che avete abbracciato l'illusione che questo cammino nel lato oscuro della forza possa portare a qualche cosa di buono.

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 10:30
Di conseguenza prima di preoccuparmi della pericolosa credibilità che potrebbe assumere un ellenico, mi preoccupo di quello che porterebbe a questo, che mi pare problema molto più concreto per la Lazio.
problema n.3

E su questo possiamo solo chiederci cosa fare noi. Mi spiego: Lotito è incapace a gestire un bene immateriale come la passione calcistica. Non sa comunicare, non sa creare consenso, non sa sviluppare le potenzialità. Ma non c'è alternativa. Allora o ci diamo da fare noi, costruttivamente, abbandonando il cipiglio della suocera per prendere quello della moglie comprensiva (visto come sono gender fair?), oppure ci rassegnamo.

Citazione di: AguilaRoja il 02 Apr 2014, 09:46
Sono passati 15 anni da Cragnotti.
La Curva, semplicemente, è gestita da altre persone.
Ma di cosa stiamo parlando?
Non è che ogni strozzata detta in favore di Lotito è legge.
E lo dico io, che tutto sono tranne che un contestatore.

io questo sto evincendo da par de mesi a sta parte.

Citazione di: Property il 02 Apr 2014, 12:43
Filo conduttore medesimo.
La questura, le autorità preposte, l'amico politico per una dichiarazione amica (sbugiardata punto su punto da molti netter), gli striscioni tolti in tevere a lazio parma, fresca fresca la notizia della trasferta vietata ai non possessori della tdf per la semifinale primavera con fiorentina (per il campionato primavera primo caso in assoluto) dove era prevista un'affluenza in massa di laziali.
Per fortuna che cè Jacobelli, persona seria, che la verità lha detta chiara e tonda.
Il fine è sempre lo stesso, il bavaglio ad una contestazione trasversale che sta alimentando un movimento di opinione, fatto di democrazia e liberà di esprimere la propria opinione, civilmente.
Anche questo alimenterà l'effetto boomerang.
Spero solo qualcuno si accorga prima o poi dell'effetto benzina che tali attori stanno alimentando verso i tifosi e la gente che segue questo sport per passione.
E cè pure chi ci abbocca facile, tirando fuori storie di biglietti-regalie-curva-presidenti che con questa contestazione c'entrano come i cavoli a merenda.
Addirittura invece di preoccuparci del futuro della lazio, si torna a parlare di roba di 15 anni fa, i biglietti degli IRR!!! roba da pazzi, roba da politica nostrana italiota.
Ma tutto fa brodo evidentemente, in un contesto in cui, una parte che ha in mano la leva più importante, quella dei denari, invece di scegliere la linea della mano tesa e del capire certi errori, sceglie la strada della guerra.
Complimenti al senso di responsabilità.

Grazie P. per il dono della sintesi e della chiarezza. Come si fa a non vedere tutto questo?

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 12:57

Come quando il Messaggero si inventa l'ennesimo scoop sull' "incubo movida" nel centro di Roma, "dimenticando" la qualità della vita di questa provincia d'Europa.

E certo, se si parla di un aspetto della questione non espressamente legato alla qualità della gestione di lotito c'è il rischio che ce ne dimentichiamo. Ma per favore, dai.

Citazione di: rocchigol il 02 Apr 2014, 10:30
anche perche' scaja' qualcosa co lotito e' dura :-)

intanto questa persona che non contesta ha rapporti comemrciali con lotito (lazio style a valmontone),

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 13:03
Grazie P. per il dono della sintesi e della chiarezza. Come si fa a non vedere tutto questo?

Perché si sta disperatamente tentando di parlare d'altro. Ma continuate pure a fare finta de gnente cantandovela e suonandovela.

Citazione di: AguilaRoja il 02 Apr 2014, 09:46
Sono passati 15 anni da Cragnotti.
La Curva, semplicemente, è gestita da altre persone.
Ma di cosa stiamo parlando?
Non è che ogni stronzata detta in favore di Lotito è legge.
E lo dico io, che tutto sono tranne che un contestatore.

Sono costretto a citarmi, perché 9 pagine di topic per parlare del niente sono uno spreco, per uno spazio come il nostro.

Citazione di: Zanzalf il 02 Apr 2014, 13:02
... da una parte dell'entourage, dei comunicatori, che da 10 anni soffiano su ogni scintilla, spargono negatività e bastonano appena trovano uno spiraglio. ...

Quindi AR, questo cosa qui paventata da Zanzalf non esiste più da 15 anni?

Citazione di: Zoppo il 02 Apr 2014, 09:54
Con piacere Tarà...

1) Sì
2) Sì
3) Sì

Quello che ti dovrebbe tranquillizzare è che la quasi totalità dei contestatori smetterebbe di protestare seduta stante se Lotito incominciasse a gestire la Società Sportiva Lazio da squadra professionistica di vertice del calcio italiano e non da pizzeria a taglio di bassa qualità.

Vedi, Zoppo, questo è un giudizio tranchant. Assoluto, definitivo.
Come si può dialogare?
Come si può dire che una società che fattura 100 mio di euro sia gestita come una pizzeria?
Visto il risanamento fatto
Viste le iniziative portate avanti e realizzate
Vista la posizione in Lega
Si può discutere della squadra, del rafforzamento della stessa, Ok.
Se ne è già parlato ad oltranza.
Campagna acquisti sbagliata per strategia (soldi, anche non pochi spesi per il centrocampo mentre servivano in attacco e difesa, troppi giovani tutti in una volta, forse, dico forse, un acquisto incauto, FA, ma 2 azzeccati- Biglia e Berisha), alcune campagne acquisti tirate per le lunghe (Honda, grazie al cielo...., Ylmaz1 e 2 peccato), altre con strani movimenti (barreto, saha, positga?).
Per contro abbiamo preso Zarate (che tutti volevano), visto Hernanes, Marchetti, Candreva, Klose, Cossè (che tutti noi pensavamo fosse il top....) abbiamo preso e rivenduto bene gente sconosciuta (Kolarov, Licht).
Insomma, sbagli tanti ( e riconosciuti, anche) ma anche buone operazioni.
Lotito sarà antipatico e difetta di empatia e comunicazione, ma poi scopri la Lazio nella scuole, negli ospedali.
E allora? Anche avesse (e ha ) sbagliato molto, merita una ostilità (eufemismo) continua da 10 anni a questa parte?
Merita la Lazio come squadra di giocare in un clima non certo positivo?
Secondo me no., anzi NO.

Citazione di: Zanzalf il 02 Apr 2014, 13:02
il bilancio: anche quando negativo, non era mai tale da giustificare l'inaudita ferocia della contestazione (padri che urlano veleno di fronte ai propri bambini, talmente accecati dall'odio da essere incuranti delle proprie responsabilità paterne).

Ma stiamo parlando della stessa città, degli stessi tifosi, della stessa squadra? Inaudita ferocia della contestazione? Campagna acquisti fallimentare, eliminazione dalle coppe, ottavo posto in campionato e, a Formello, non è volata mai una mosca. Mai. Roba che anche sky ha dovuto interrompere la genuflessione a Lotito e, tramite quella banderuola di Mauro, ha ammesso la straordinaria civiltà di questa contestazione.
Scusate se non parlo dell'entourage, davvero, ha ragione Carib: siccome continuo a non vedere il topic ma vedo molto di più (salti carpiati e microfisica della Monte Mario), mi astengo e lascio il campo.

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 13:15
Ma stiamo parlando della stessa città, degli stessi tifosi, della stessa squadra? Inaudita ferocia della contestazione? Campagna acquisti fallimentare, eliminazione dalle coppe, ottavo posto in campionato e, a Formello, non è volata mai una mosca. Mai. Roba che anche sky ha dovuto interrompere la genuflessione a Lotito e, tramite quella banderuola di Mauro, ha ammesso la straordinaria civiltà di questa contestazione.
Scusate se non parlo dell'entourage, davvero, ha ragione Carib: siccome continuo a non vedere il topic ma vedo molto di più (salti carpiati e microfisica della Monte Mario), mi astengo e lascio il campo.

pensa un po' che strano, io dal discorso di Z ho estrapolato solo la parte sulla presunta esistenza di un entourage...

Citazione di: Adler Nest il 02 Apr 2014, 13:14
Vedi, Zoppo, questo è un giudizio tranchant. Assoluto, definitivo.

Caro Adler...

Non riscriverò o non andrò a cercare post scritti da me o da altri in cui si spiegava per filo e per segno i motivi che ci portano a protestare (qui sul forum perchè poi alla fine io vado allo stadio sempre e non ho mi cantato nessun coro), a prescindere dal mercato e dalla gestione dei calciatori e degli allenatori.

Sono mesi che parliamo di comunicazione, di marketing e di gestione finanziaria...
Mesi ormai...

Pensavo che erano chiari i motivi della protesta e non che vanno ogni santissima volta ripetuti a mò di mantra per evitare di essere etichettati come gente con cui non si può dialogare...
Mi sono sbagliato, la prossima volta rifarò l'elenco...

L'oggetto-di-questo-topic-non-sono-i-motivi-della-protesta.

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 13:30
L'oggetto-di-questo-topic-non-sono-i-motivi-della-protesta.

Si giusto...
E chiedo scusa.

Era solo per rispondere ad Adler...

Citazione di: Zoppo il 02 Apr 2014, 13:31
Si giusto...
E chiedo scusa.

Era solo per rispondere ad Adler...

Anche io.

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 13:15
Ma stiamo parlando della stessa città, degli stessi tifosi, della stessa squadra? Inaudita ferocia della contestazione?

Ma scusa: se un padre e un nonno urlano, con una rabbia mai vista, per 90 minuti vaffanculi, morte, disgrazie ad un altro uomo DI FRONTE AL PROPRIO FIGLIO/NIPOTINO DI 8 ANNI, non è questa un'inaudita ferocia? O pensi che cose di questo tipo siano positive per la psiche di quel bambino?

Stiamo parlando di persone TALMENTE ACCECATE che non si rendono neanche conto di stare danneggiando il proprio figlio in nome dell'odio per Lotito.
Più inaudito di così, non so.

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 13:32
Anche io.

chiedo scusa, allora non ho afferrato e mi sono lasciato trasportare dalla deriva del topic.

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 11:52
Togli tutti gli interrogativi: questo topic nasce, secondo me, per deligittimare la protesta in sé

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 10:59
questo topic è stato aperto per delegittimare qualsiasi forma di protesta

hanno aperto topic anche sul raffreddore di Vignaroli che ancora mieterebbe vittime a Formello, hanno immaginato persino di boicottare i bibbitari dell'olimpico, e tu pensi che questo topic valga quanto un editoriale del NYT?
Tutte le volte che si era detto nei topic contro Lotito "ma pendete dalle labbra di questo qui?" non si è mai provato a fare la tara a personaggi e contenuti, andava bene pure una intervista pubblicata con 8 giorni di ritardo e solo perché avevamo perso a catania, basta che parlasse male della Lazio. E ora si trema per queste 4 righe di un personaggio di cui è già arrivata una radiografia di cui fidarsi?ammazza che malafede che c'è in giro.
Quanto non va giù che la Lazio abbia vinto domenica...

@Bianchina: twitter non è cool, è semplicemente lo strumento ufficiale di breaking news di questi anni.

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 11:52
Non volevo mancarti di rispetto.
Togli tutti gli interrogativi: questo topic nasce, secondo me, per deligittimare la protesta in sé, usando un personaggio screditato che nemmeno andrebbe nominato. Poi, a un certo punto, si dice che la "vera" questione, le domande giuste, riguardano il rischio per la Lazio che viene da un certo "entourage". Questa per me è cortina fumogena, che ci fa parlare per ore di dettagli inessenziali. Addirittura si è alluso al fatto che la vendita di Hernanes avrebbe portato benefici alla Lazio, dimenticandosi il trend con H. e che la vittoria di Udine sia la vera svolta per Reja, strappata dal brasiliano. Oltre a dimenticare chi abbiamo ora in quel ruolo.

p.s. detto tra di noi: io sono uno dei pochissimi, anche tra i "contestatori", che ha profonda stima di Plastino (persona ben diversa da altri personaggi folcoristici). Nonostante errori, limiti e scivolate retoriche e "pasoliniane" (la cattiva interpretazione delle parole su Valle Giulia, Pasolini non ha mai elogiato chi picchiava gli studenti ma evidenziava che questi, "borghesi", si battevano anche per i poliziotti, "proletari"), ha due meriti storici: da una parte, una passione e una competenza calcistica che ha anitcipato tutti i format giornalistici di successo; dall'altra, ha incrinato a livello "di massa" lo stereotipo (giustificato) del laziale retrivo e fascista, aprendo un'offensiva culturale in tempi non sospetti (1990).

vedi, sei un abile argomentatore, e per me hai ragione anche su parecchie cose.
ma su questo ti perdi, mi dispiace. e questo si chiama pregiudizio.
come si fa a dire che la Lazio abbia svoltato grazie a Hernanes che so' due mesi che se n'è andato, boh.
è una reazione uguale e contraria a quella che denunci quando ti viene detto che il problema è l'entourage.

il problema di questa contestazione, se proprio non si riesce a vedere, è l'assoluta refrattarietà alle conseguenze che hanno o non hanno i risultati sportivi. qui si contesta a prescindere, perché Novaretti è una pippa. punto e basta.
la Lazio vende Hernanes e comincia a fare qualche punto in più? è sicuramente un caso. anzi, è addirittura merito suo che si stiano facendo punti in più anche se sono due mesi che l'abbiamo venduto.
boh, veramente misteri della logica.

e attenzione perché per me non è neanche vero il contrario: sono convinto che con Hernanes avremmo avuto qualche punto in più, ma non mi passa manco per l'anticaamera del cervello fare di questa mia convinzione un dato oggettivo su cui pretendere che si prenda posizione.
qui si parla di una contestazione che nasce il 31 gennaio e che il due aprile, dopo 10 partite e 17 punti fatti, col quinto posto a soli 4 punti, dovrebbe conoscere quantomeno una pausa di riflessione, in attesa dei verdetti che potranno più o meno spostare la bilancia verso un giudizio al posto di un altro.
ma non mi pare che sia così. e il sottolineato ce lo dimostra in pieno.

mi dispiace, ma ripeto questo è un giudizio prevenuto, l'unica cosa che dimostra non è l'eventuale dilettantismo di questa società, ma il fatto che non si cambierà opinione di fronte a nulla.

tutto ciò al di là delle cazzata espresse da questo signore di cui fino a mezzora fa ignoravo l'esistenza e sulla cui rispettabilità pendo letteralmente dalle labbra di Ralph e Andyco che a Valmontone ci abitano.

Citazione di: Drieu il 02 Apr 2014, 12:40
Allora ho capito male. Avevo capito che un signore con la stessa credibilità del cesso di casa mia si fosse permesso di screditare il valore della contestazione contro lotito, adducendo motivazioni del tipo "sò tutti delinquenti" "c'avevano l' interessi". Cose già sentite peraltro...

Ma probabilmente ho capito male io.

E qualora non fosse questo l' aspetto UNO di cui si parla, bensì il fatto che gli IRR avessero determinati privilegi durante l' era Cragnotti (e non vedo cosa c'entri questo con la contestazione odierna) ho detto che per quanto mi riguarda pagherei oro per tornare a quel Presidente, a quella Curva, a quella Lazio. Con tanti saluti ai "privilegi"....

Il topic è partito da quell'articolo che parla della credibilità della protesta e dei presunti interessi che avrebbe dietro.

La discussione ha liquidato in pochi post l'intervistato come demente conclamato, sia per quanto afferma nella stessa intervista, sia per quanto pare faccia fuori.
A quel punto però qualcuno ha detto "vabbé, ma al di là del personaggio, ste cose a vostro avviso sono vere? E quanto pesano?".

Questo specifico aspetto non necessariamente riguarda storie vecchie di anni fa.

Nel senso che se è vero che gli Irr non ci sono più, mi sembra però che l'Entourage della Monte Mario, i vari cialtroni che hanno magnato per anni sulla Lazio, stanno (quasi) tutti al posto loro e purtroppo hanno un peso perché qualcuno gli ha dato argomenti a bizzeffe.
E soprattutto ha senso fare questo discorso non può che farci bene distinguere la protesta da certi interessi personali.


Sulla Nord: Io non solo sono d'accordo che è abbastanza risibile tirare fuori ogni volta sta storia dei 2000 biglietti.
Ma per tagliare la testa al toro dico pure che so' d'accordo. Davvero inutile discuterne quindi, dalla mia prospettiva.

Resta però il fatto che nell'ambito di questa protesta tanti hanno provato a mettere il loro cappello.
E nonostante non siano presi a punto di riferimento, alla fine hanno influito eccome sul dibattito, a partire dalle forme da adottare (chi ha lanciato l'idea dello stadio vuoto?).
Quindi la rilevanza del discorso, almeno a mio avviso, c'è eccome...

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 14:15
(chi ha lanciato l'idea dello stadio vuoto?).

vabbè questa è facile...porga!  :=))

Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2014, 14:17
vabbè questa è facile...porga!  :=))

appunto.
L'ennesimo commentatore prezzolato...

intervengo solo per dire che, forse, e sottolineo forse, l'entourage della monte mario è riferito a quella moltitudine di biglietti pretesi ed elargiti al coni per amici e amici degli amici, che spesso e volentieri non sono neanche tifosi della Lazio.
non interessandomi null'altro di un argomento vecchio e pretestuoso se tirato fuori oggi, mi ritiro.

che poi sto' Miele, ce viene allo stadio?  8)

Citazione di: V. il 02 Apr 2014, 14:22
che poi sto' Miele, ce viene allo stadio?  8)

no, troppo lontano,
lui è un seguace dello stadio a valmontone, sicuro che c'ha pure un par de terreni a prezzi da saldo.

a coloro che non vogliono sentire ragioni quindi non passa neanche per l'anticamera del cervello che una curva che ricatti la società può,al fine di riottenere privilegi persi,lanciare strumentalmente cori razzisti e farti giocare un lazio fenerbace a porte chiuse,ad esempio...ma per farne uno eh...
oppure può:
svuotarti lo stadio con motivi strumentali,alcuni dei quali possono pure esserci ma sono usati,per l'appunto,per raggiungere secondi fini,i cui beneficiari non saranno di sicuro coloro che contestano in buona fede,perchè la grana andrà nelle tasche di quei pochi che conoscono i reali motivi della protesta

a coloro che non vogliono sentire ragioni quindi non passa neanche per l'anticamera del cervello che una curva che ricatti la società può,al fine di riottenere privilegi persi,lanciare strumentalmente cori razzisti e farti giocare un lazio fenerbace a porte chiuse,ad esempio...ma per farne uno eh...
oppure può:
svuotarti lo stadio con motivi strumentali,alcuni dei quali possono pure esserci ma sono usati,per l'appunto,per raggiungere secondi fini,i cui beneficiari non saranno di sicuro coloro che contestano in buona fede,perchè la grana andrà nelle tasche di quei pochi che conoscono i reali motivi della protesta,casomai lotito facesse il famoso "passo indietro",perchè di questo si tratta

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 14:25
a coloro che non vogliono sentire ragioni quindi non passa neanche per l'anticamera del cervello che una curva che ricatti la società può,al fine di riottenere privilegi persi,lanciare strumentalmente cori razzisti e farti giocare un lazio fenerbace a porte chiuse,ad esempio...ma per farne uno eh...

no, questo ragionamento invece è capzioso e non sta in piedi rispetto agli elementi noti.

perchè tu mischi una cosa di 10 anni fa con una dell'anno scorso e inserisci tra loro una relazione diretta che non sta né in cielo né in terra.
Soprattutto rispetto al movente, su cui non ho ben capito quali elementi apporti, siamo al limite della calunnia...
EDIT: idem dicasi sulla seconda parte che hai editato.

Appunto  :roll:

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 14:29
no, questo ragionamento invece è capzioso e non sta in piedi rispetto agli elementi noti.

perchè tu mischi una cosa di 10 anni fa con una dell'anno scorso e inserisci tra loro una relazione diretta che non sta né in cielo né in terra.
Soprattutto rispetto al movente, su cui non ho ben capito quali elementi apporti, siamo al limite della calunnia...

lotito non elargisce più un euro alla curva,fatto risaputo:la contestazione c'è per quello...lotito ha tolto entrate da merchandising e tutto il resto ai cosiddetti "tifosi".E questo nessuno può negarlo.
Basterebbe leggersi qualche intercettazione in cui qualcuno dei "nomi noti" dice: "je dovemo fa la guerra,questo c'ha tolto er pane".Basta informasse.
E poi non ho detto certo,in riferimento a lazio fenerbace che sia andata così,ho fatto un esempio,poichè mi sembra che non stiate prendendo in considerazione quanto possa essere grande il potere di una curva che ricatta una società

l'uno esclude l'altro.
Se il mio intento è farti squalificare entro e creo casino, non sto a casa.

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 14:31
lotito non elargisce più un euro alla curva,fatto risaputo:la contestazione c'è per quello...lotito ha tolto entrate da merchandising e tutto il resto ai cosiddetti "tifosi".E questo nessuno può negarlo.

com'era la storia del fucile fede?

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 14:30
Appunto  :roll:

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 13:13
Quindi AR, questo cosa qui paventata da Zanzalf non esiste più da 15 anni?

E che vuol dire, Cà?
Me lo insegni anche tu che la libertà d'espressione è sacra.
Io, sinceramente, non sono a conoscenza di grumi di potere all'interno della comunicazione laziale.
Ma sinceramente eh

ancora stai così westman?

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 14:25
a coloro che non vogliono sentire ragioni quindi non passa neanche per l'anticamera del cervello che una curva che ricatti la società può,al fine di riottenere privilegi persi,lanciare strumentalmente cori razzisti e farti giocare un lazio fenerbace a porte chiuse,ad esempio...ma per farne uno eh...
oppure può:
svuotarti lo stadio con motivi strumentali,alcuni dei quali possono pure esserci ma sono usati,per l'appunto,per raggiungere secondi fini,i cui beneficiari non saranno di sicuro coloro che contestano in buona fede,perchè la grana andrà nelle tasche di quei pochi che conoscono i reali motivi della protesta

invece i reali motivi della protesta li conosci tu, mentre noi poveri incapaci, anzichè essere legittimamente incazzati per le stupidaggini e le mancanze di questa società priva di porfessionalità, ci facciamo semplicemente raggirare dai lupi cattivi che vogliono mangiarsi biancaneve.

Citazione di: blow il 02 Apr 2014, 14:34
ancora stai così westman?

te la metto in altri termini: determinati gruppi d'interesse ricattano una società lanciando di proposito cori razzisti per farle subire squalifiche o ammende per il semplice fatto che i privilegi che un tempo c'erano adesso lotito non li consente più...voi questo lo considerate di secondaria importanza?
I soldi dalla lazio non li deve pià nessuno,che sia l'entourage o la curva,sembra quasi che qualcuno stia giustificando o facendo passare come cosa normale che alcuni tifosi mangino sulla lazio,perchè non è che prendevano soldi per fare semplicemente le coreografie,gli interessi,anche personali,erano ben ampi.Una protesta di tale proporzioni non può avere certo giustificazione nella cessione di hernanes o nel fatto che lotito ha la parlata strana,è chiaro che c'è qualcosa sotto ai presunti motivi ufficiali,come emerge chiaramente poi dagli atti processuali che ritraggono la situazione di anni fa.

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 14:31
lotito non elargisce più un euro alla curva,fatto risaputo:la contestazione c'è per quello...lotito ha tolto entrate da merchandising e tutto il resto ai cosiddetti "tifosi".E questo nessuno può negarlo.
Basterebbe leggersi qualche intercettazione in cui qualcuno dei "nomi noti" dice: "je dovemo fa la guerra,questo c'ha tolto er pane".Basta informasse.

no, ti sbagli.
Ci sono più errori in queste tue tre righe che nella traduzione di greco antico di mia sorella (che non ha mai studiato greco).

1) la contestazione non è per quello. Io lo nego e credo proprio di non essere il solo, quindi fossi in te eviterei di tirar linee su quel che si può o non si può negare.
Ripeto, non puoi mischiare intercettazioni di 10 anni fa, senza considerare minimamente tutto quello che c'è stato in mezzo, e appiccicarle a quanto avviene oggi. E' un'operazione veramente deprecabile, oltre a lasciare il tempo che trova.

2) la Curva non è quella di 10 anni fa, chi li guida non sono gli stessi di 10 anni fa.
Visto che ti piacciono tanto i documenti, leggiti pure i comunicati in cui si censura pesantemente un certo comportamento da parte di chi aveva la responsabilità di guidare la Nord, leggiti pure le autocritiche che ci sono state, non soltanto le intercettazioni vecchie.

3) usare quelle intercettazioni per spiegare l'attuale contestazione equivarrebbe a dire che in realtà siamo guidati dai comunisti perché Napolitano stava nel pci...

Citazione di: blow il 02 Apr 2014, 14:20
intervengo solo per dire che, forse, e sottolineo forse, l'entourage della monte mario è riferito a quella moltitudine di biglietti pretesi ed elargiti al coni per amici e amici degli amici, che spesso e volentieri non sono neanche tifosi della Lazio.
non interessandomi null'altro di un argomento vecchio e pretestuoso se tirato fuori oggi, mi ritiro.

Fabbrì, io l'ho scritto a pagina 4, senza entrare nel merito della credibilitá del miele
sono stato però riccamente ignorato, probabilmente per la scarsa credibilitá di cui godo
all'epoca la cragnottina disse semplicemente che i biglietti omaggio erano elargiti in ogni settore, non solo in CN
l'entourage, quindi, non era composto né dai soli Irr, né dai comunicatori che sono stati fantasiosamente messi in mezzo in questo topic per portare acqua al proprio mulino, visto che questi ultimi hanno mantenuto la quasi totalitá dei privilegi stampa
l'intero punto 1 dell'elenco del concisissimo FD si basa sull'assunto erroneo che l'entourage di cragnottiana memoria sia partecipe e fomentatore della attuale contestazione
questo, lo ripeto, é solo frutto di un'interpretazione strumentale di parole vecchie di 15 anni, interpretazione che é però funzionale alle proprie tesi su genesi e sviluppo della contestazione

io ho i miei motivi per dire certe cose e non posso spiattellarli tutti sul web,quindi mi fermo qui e non obietto nulla al tuo discorso,libero di pensare come vuoi,ovviamente ognuno tira le sue conclusioni in base ai dati a lui disponibili.

mi limito a farvi notare che molti non si scandalizzano del potenziale potere di ricatto che ha una curva su una società.Non dico che è accaduto,dico che è possibile,e che pochi prendano in seria considerazione la gravità della situazione.

Citazione di: V. il 02 Apr 2014, 13:47
hanno aperto topic anche sul raffreddore di Vignaroli che ancora mieterebbe vittime a Formello, hanno immaginato persino di boicottare i bibbitari dell'olimpico, e tu pensi che questo topic valga quanto un editoriale del NYT?
Tutte le volte che si era detto nei topic contro Lotito "ma pendete dalle labbra di questo qui?" non si è mai provato a fare la tara a personaggi e contenuti, andava bene pure una intervista pubblicata con 8 giorni di ritardo e solo perché avevamo perso a catania, basta che parlasse male della Lazio. E ora si trema per queste 4 righe di un personaggio di cui è già arrivata una radiografia di cui fidarsi?ammazza che malafede che c'è in giro.
Quanto non va giù che la Lazio abbia vinto domenica...

@Bianchina: twitter non è cool, è semplicemente lo strumento ufficiale di breaking news di questi anni.

Tu sei un provocatore, lo hai dimostrato parecchie volte. Provi sempre a far saltare in aria il banco. Stavolta chiosi con la zozzata sul tifare contro la Lazio. Più di questo, contro altri laziali, non potrai dire. Tutto a posto, regà. Ci possono essere tanti argomenti pro e contro, ma evitiamo di scendere in discarica.

Per Gesulio: metti sullo stesso piano km di inchiostro sul carattere decisivo dell'"entourage" con un passaggio su H.  riferito a una allusione precisa a cui ho risposto, dicendo una cosa semplice: già con Hernanes (e grazie anche a H.) si era prodotta la svolta (7 punti in tre partite, se non sbaglio) e, in particolare, segnalavo il carattere decisivo della vittoria a Udine, in dieci e in rimonta, grazie soprattutto a H. Tutto questo per dire che il buon lavoro fatto da Reja sarebbe andato ancora meglio con un campione come il brasiliano. E' la stessa storia, in piccolo, di quel galleggiamento forzato imposto alla squadra dalle non scelte di Lotito negli ultimi tre anni. Buona squadra che sarebbe diventata ottima con pochi, mirati, ritocchi.

Non vedo in questo nessun atteggiamento "simmetrico". E poi, detto tra noi, "abile argomentatore" sa molto di uno che la vuole imbastire  ;) mentre mi piace discutere con tutti, imparare da tutti, farmi anche cambiare dal confronto. A parte, i soliti provocatori, interessati soltanto all'ipertrofia del proprio ego.

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 14:43
io ho i miei motivi per dire certe cose e non posso spiattellarli tutti sul web,quindi mi fermo qui e non obietto nulla al tuo discorso,libero di pensare come vuoi,ovviamente ognuno tira le sue conclusioni in base ai dati a lui disponibili.

Si, però non puoi contestare ai tuoi interlocutori di essere raggirati se non hai pezze d'appoggio a supporto, se non intercettazioni vecchie di 10 anni completamente decontestualizzate ormai.
Avrai i tuoi buoni motivi, ma mi dispiace, non funziona così.

Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Apr 2014, 14:43
Fabbrì, io l'ho scritto a pagina 4, senza entrare nel merito della credibilitá del miele
sono stato però riccamente ignorato, probabilmente per la scarsa credibilitá di cui godo
all'epoca la cragnottina disse semplicemente che i biglietti omaggio erano elargiti in ogni settore, non solo in CN
l'entourage, quindi, non era composto né dai soli Irr, né dai comunicatori che sono stati fantasiosamente messi in mezzo in questo topic per portare acqua al proprio mulino, visto che questi ultimi hanno mantenuto la quasi totalitá dei privilegi stampa
l'intero punto 1 dell'elenco del concisissimo FD si basa sull'assunto erroneo che l'entourage di cragnottiana memoria sia partecipe e fomentatore della attuale contestazione
questo, lo ripeto, é solo frutto di un'interpretazione strumentale di parole vecchie di 15 anni, interpretazione che é però funzionale alle proprie tesi su genesi e sviluppo della contestazione

- i biglietti omaggio erano in ogni settore, ma ad onor del vero toccherebbe vedere anche in quali proporzioni per avere un quadro preciso

- ad ogni modo il mio punto 1 non si basa su questo assunto. Come ho anche ribadito, per me non c'è alcuna relazione tra questa protesta e i biglietti (o altri contributi) non concessi alla Nord.
Il punto 1 era relativo solo al fatto che secondo me discutiamo il problema del "dare i soldi" quando in realtà spesso quel che non ci convince è a CHI vanno i soldi.

- io l'entourage sulla contestazione odierna la consideravo solo nel suo lato "monte mario".
Cioè i trombati da Lotito, i quali potrebbero vedere oggi diverse possibilità di rivalsa.
La Curva non se li copre a parole, ma poi in assenza di grandi alternative sulle loro proposte va a finire. E anche questo andrebbe considerato.

Citazione di: Adler Nest il 02 Apr 2014, 13:14
Vedi, Zoppo, questo è un giudizio tranchant. Assoluto, definitivo.
Come si può dialogare?
Come si può dire che una società che fattura 100 mio di euro sia gestita come una pizzeria?
Visto il risanamento fatto
Viste le iniziative portate avanti e realizzate
Vista la posizione in Lega
Si può discutere della squadra, del rafforzamento della stessa, Ok.
Se ne è già parlato ad oltranza.
Campagna acquisti sbagliata per strategia (soldi, anche non pochi spesi per il centrocampo mentre servivano in attacco e difesa, troppi giovani tutti in una volta, forse, dico forse, un acquisto incauto, FA, ma 2 azzeccati- Biglia e Berisha), alcune campagne acquisti tirate per le lunghe (Honda, grazie al cielo...., Ylmaz1 e 2 peccato), altre con strani movimenti (barreto, saha, positga?).
Per contro abbiamo preso Zarate (che tutti volevano), visto Hernanes, Marchetti, Candreva, Klose, Cossè (che tutti noi pensavamo fosse il top....) abbiamo preso e rivenduto bene gente sconosciuta (Kolarov, Licht).
Insomma, sbagli tanti ( e riconosciuti, anche) ma anche buone operazioni.
Lotito sarà antipatico e difetta di empatia e comunicazione, ma poi scopri la Lazio nella scuole, negli ospedali.
E allora? Anche avesse (e ha ) sbagliato molto, merita una ostilità (eufemismo) continua da 10 anni a questa parte?
Merita la Lazio come squadra di giocare in un clima non certo positivo?
Secondo me no., anzi NO.

vista la posizione in lega...
dimmi i vantaggi di questa posizione. me ne basta uno solo

Citazione di: AquilaLidense il 02 Apr 2014, 14:52
vista la posizione in lega...
dimmi i vantaggi di questa posizione. me ne basta uno solo

Peruzzo?  :=))

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 14:49
Tu sei un provocatore, lo hai dimostrato parecchie volte. Provi sempre a far saltare in aria il banco. Stavolta chiosi con la zozzata sul tifare contro la Lazio. Più di questo, contro altri laziali, non potrai dire. Tutto a posto, regà. Ci possono essere tanti argomenti pro e contro, ma evitiamo di scendere in discarica.

faccio solo due più due. Se non ti va di fare la somma di quello che scrivi te la fanno gli altri.

Citazione di: AquilaLidense il 02 Apr 2014, 14:52
vista la posizione in lega...
dimmi i vantaggi di questa posizione. me ne basta uno solo

La ridistribuzione dei diritti televisivi con nuovi parametri a nostro favore. Lotito mi sta simpatico come la scabbia ma questo non glielo puoi negare.

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 14:52
- io l'entourage sulla contestazione odierna la consideravo solo nel suo lato "monte mario".
Cioè i trombati da Lotito, i quali potrebbero vedere oggi diverse possibilità di rivalsa.
La Curva non se li copre a parole, ma poi in assenza di grandi alternative sulle loro proposte va a finire. E anche questo andrebbe considerato.

i trombati da lotito, lato monte mario NON sono quelli cui si riferiva la cragnottina con il termine entourage
il miele, a quanto pare persona di dubbie intelligenza e moralità, utilizza in modo strumentale una citazione di parole di 15 anni fa per riferirsi ad altri tifosi che prendevano omaggi, forzandone il vero significato
qui sopra, alcuni, persone di provata intelligenza e moralità, utilizzano in modo strumentale una citazione delle parole strumentali di cui sopra ipotizzando che st'entourage fosse composto anche da quei comunicatori trombati da lotito nel lato monte mario
ogni cosa è buona pe esse interpretata a favore delle proprie conclusioni
e poi c'è chi è paranoico e c'ha bisogno del neurocoso

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 14:43
io ho i miei motivi per dire certe cose e non posso spiattellarli tutti sul web,quindi mi fermo qui e non obietto nulla al tuo discorso,libero di pensare come vuoi,ovviamente ognuno tira le sue conclusioni in base ai dati a lui disponibili.

mi limito a farvi notare che molti non si scandalizzano del potenziale potere di ricatto che ha una curva su una società.Non dico che è accaduto,dico che è possibile,e che pochi prendano in seria considerazione la gravità della situazione.

e io ho i miei motivi che non posso spiattellare sul web per dire che ti sbagli.
Che famo, 1-1 palla al centro?

Sul potere di "ricatto" della curva:
A me sta deriva che reinterpreta alla buona alcuni significati e significanti non me piace per niente.
Ma proprio per niente.

Una curva che non entra "tiene in ostaggio la società".
un boicottaggio si trasforma in "estorsione".

Guarda caso negli stessi giorni autorità contigue dicono che organizzarsi per occupare casa è un
"associazione a delinquere con fini estorsivi".
Quando arriveremo a dire che uno sciopero è un'estorsione di salario al datore di lavoro?

Sembrano distanti, ma la logica perversa che li sottende è la stessa. IDENTICA.
Si prende un processo collettivo e lo si interpreta come relazione legale tra due soggetti giuridici, sottraendo volutamente ogni contesto (bisogni, diritti, desideri).

e io sta logica la rifiuto in toto. A questo preferirei qualsiasi cosa (e sottolineo qualsiasi).
Alla faccia di Lotito e di tutta la Lega di Serie A.
La quale dovrebbe iniziare a cacare anelli con brillanti (cit.) per noi tifosi al posto di scrivere comunicati deliranti.

solo per la precisone, le parole di Elisabetta Cragnotti non risalgono a 15 anni fa.

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 15:02
Sembrano distanti, ma la logica perversa che li sottende è la stessa. IDENTICA.
Si prende un processo collettivo e lo si interpreta come relazione legale tra due soggetti giuridici, sottraendo volutamente ogni contesto (bisogni, diritti, desideri).

stai mescolando i comitati per la casa con Lazio fenerbache? mi sa che ti sei risposto da solo allora.

Citazione di: AquilaLidense il 02 Apr 2014, 14:52
vista la posizione in lega...
dimmi i vantaggi di questa posizione. me ne basta uno solo

no, nessun vantaggio......
solo che se era un pizzaiolo, mica lo mettevano lì.
ma magari sbaglio, non abito a Roma.

L'errore più grande della CN è stata allinearsi nei fatti alle proposte di Morabito Plastino e dei feisbuccari.
Non riesco proprio a capirlo. Mai avrebbero divuto aderire ad una forma di protesta portata avanti da gente da cui anche loro si dissociano. Da quel momento in poi personalmente non ho più condiviso nulla, nella forma e nella modalità.
L'altro grande errore è stato, ai miei occhi, quello di inquinare il tifo della Lazio mettendo al centro di ogni discorso e di ogni momento del tifo la figura di Lotito.
Da un geuppo che ha la potenzialità della CN mi sarei aspettato sia prima che ora ben altro.
Io personalmente sono rimasto molto deluso. E chissenefrega? Certo, ci mancherebbe.

Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Apr 2014, 14:43

l'intero punto 1 dell'elenco del concisissimo FD si basa sull'assunto erroneo che l'entourage di cragnottiana memoria sia partecipe e fomentatore della attuale contestazione

Oh ecco. Grazie. Questa è una parziale risposta alla mia domanda. Quindi Candreva domenica scorsa ce l'aveva con un altro entourage, sempre appollaiato in Monte Mario

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 13:13
Quindi AR, questo cosa qui paventata da Zanzalf non esiste più da 15 anni?

te lo scrivo in stampatello, non per urlare ma perchè così forse è più chiaro da leggere
L'ENTOURAGE CITATO DA ZANZY NON E' COMPOSTO DAI COMUNICATORI CHE SOFFIANO SUL FUOCO
non è a quelli che si riferiva la cragnottina nelle sue dichiarazioni agli atti di un processo
se questo è l'argomento del topic (e lo è per te, ma non evidentemente per chi l'ha aperto) se pò pure chiude perchè è la famosa fuffa pure un po' caramellata

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 11:43
Nessuno punta il dito contro nessuno (del forum).

no, vè?
quelli che sembrano attacchi in realtà sò solo schizzi di paranoia, ne deduco

Citazione di: matador72 il 02 Apr 2014, 15:02
solo per la precisone, le parole di Elisabetta Cragnotti non risalgono a 15 anni fa.

minimo 11 vero  ;)
ma per farvi fare due risate...sapete di cosa si è dovuto difendere cragnotti durante l'interrogatorio?
Gli chiesero come fosse possibile che elargendo soldi per le coreografie si fece il famoso ROMA MERDA...
rispose che rimase scioccato ma che non ebbe la possibilità di evitarlo....

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 15:08
Oh ecco. Grazie. Questa è una parziale risposta alla mia domanda. Quindi Candreva domenica scorsa ce l'aveva con un altro entourage, sempre appollaiato in Monte Mario

ti ho risposto prima di leggere questo
comunque
le stesse cose, lo riscrivo, le ho scritte a pagina 4, subito dopo le invettive dei fratelli campagnoli contro il loro sindaco
ignorate totalmente, meglio concentrarsi sulla delegittimazione del miele da una parte o su quella dell'interlocutore dall'altra
e poi se uno dice che sta guerra uccide prima di tutto le discussioni razionali e il forum diventa un censore malato

Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Apr 2014, 15:08

no, vè?
quelli che sembrano attacchi in realtà sò solo schizzi di paranoia, ne deduco

Lo sport preferito del forum è diventato fare a gara su chi azzecca le intenzioni di chi apre un topic. Quindi - stranamente - deduci bene.

Citazione di: V. il 02 Apr 2014, 15:05
stai mescolando i comitati per la casa con Lazio fenerbache? mi sa che ti sei risposto da solo allora.

no, sto dicendo che il discorso che viene portato avanti su ultras e altre dinamiche collettive va di pari passo.
E la discussione sulla tdt lo dimostra ampiamente, così come le proposte di "tessera del manifestante" (mai attuate per lo scarsissimo successo della tdt) piuttosto che i famosi daspo per i manifestanti, che sono un'ipotesi ancora al vaglio delle autorità.

Non sto mescolando i soggetti colpiti, ma chi li colpisce.
E sto dicendo che i due vasi sono comunicanti e quindi c'è poco da fa i tranquilloni, che è un attimo a ritrovasse fregati.
Io rifiuto l'operazione che portano avanti in qualsiasi ambito si applichi. Qualsiasi.
Per me su questo non se passa, senza alcun tentennamento.


Nello specifico poi, il fatto che Lazio-Fenerbache sia un'operazione strumentale ai duemila biglietti o ad altre prebende mi pare un qualcosa di completamente delirante, ma se volete portarla avanti fate pure.
Vi scordate di quanto avvenuto a campo de fiori. Al fatto che la squalifica per noi partiva INGIUSTAMENTE da lì e che le successive provocazioni della Nord derivavano da tutto questo. Lo scontro a quel punto era più con la Uefa che con Lotito.
Giusto, sbagliato (per me sbagliato, ovviamente), non è questo il punto in questo topic.
Per me sto discorso su Lazio-Fenerbache è un OT di quelli clamorosi, oltre ad avvicinarZi molto ad una supercazzola prematurata.

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 15:12
Lo sport preferito del forum è diventato fare a gara su chi azzecca le intenzioni di chi apre un topic. Quindi - stranamente - deduci bene.

allora ammetterai anche che nel caso specifico del presente topic chi ha partecipato alla gara c'aveva preso, alla faccia degli psicofarmaci che gli sono stati consigliati
cosa che purtroppo si verifica abbastanza spesso, da ambo i lati della trincea

Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Apr 2014, 15:11
ti ho risposto prima di leggere questo
comunque
le stesse cose, lo riscrivo, le ho scritte a pagina 4, subito dopo le invettive dei fratelli campagnoli contro il loro sindaco
ignorate totalmente, meglio concentrarsi sulla delegittimazione del miele da una parte o su quella dell'interlocutore dall'altra
e poi se uno dice che sta guerra uccide prima di tutto le discussioni razionali e il forum diventa un censore malato

Il forum lo uccide chi usa il metodo boffo e fa il processo alle intenzioni, impedendo agli ALTRI utenti di discutere le questioni nel loro merito.

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 15:15
Il forum lo uccide chi usa il metodo boffo e fa il processo alle intenzioni, impedendo agli ALTRI utenti di discutere le questioni nel loro merito.

e io che ho detto di diverso?
il tuo amico metodo boffo è da tutte le parti
in questo topic ce ne sono vari esempi
rifiutarsi di entrare nel merito delle parole di miele per via di chi le ha pronunciate, rifiutarsi di leggere alcune risposte nel merito, come la mia, per concentrarsi sui primi, rifiutarsi di scendere al livello dei comuni mortali partecipando a una discussione ma tranciando solo giudizi illuminati
me pare che lo sto a dì da tempo, canuto caro, e mica lo sto dicendo solo a uno dei due eserciti

FT, prima di dire "voi portate avanti" rileggi e conta fino a dieci. questo topic normalissimo è diventato un budello pericoloso. 

Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Apr 2014, 15:18
e io che ho detto di diverso?

Nulla.

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 15:22
Nulla.

bene
t'offro na birra se tu mi offri na pizza

Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Apr 2014, 15:23
bene
t'offro na birra se tu mi offri na pizza

Non c'è bisogno, una pizza te la do gratis  :DD

Citazione di: V. il 02 Apr 2014, 15:21
FT, prima di dire "voi portate avanti" rileggi e conta fino a dieci. questo topic normalissimo è diventato un budello pericoloso.

mi sa che devi rileggere bene tu.
Quel che dici tu io non l'ho mai detto. Ho detto se volete farlo tanti auguri.

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 14:41
no, ti sbagli.
Ci sono più errori in queste tue tre righe che nella traduzione di greco antico di mia sorella (che non ha mai studiato greco).

1) la contestazione non è per quello. Io lo nego e credo proprio di non essere il solo, quindi fossi in te eviterei di tirar linee su quel che si può o non si può negare.
Ripeto, non puoi mischiare intercettazioni di 10 anni fa, senza considerare minimamente tutto quello che c'è stato in mezzo, e appiccicarle a quanto avviene oggi. E' un'operazione veramente deprecabile, oltre a lasciare il tempo che trova.

2) la Curva non è quella di 10 anni fa, chi li guida non sono gli stessi di 10 anni fa.
Visto che ti piacciono tanto i documenti, leggiti pure i comunicati in cui si censura pesantemente un certo comportamento da parte di chi aveva la responsabilità di guidare la Nord, leggiti pure le autocritiche che ci sono state, non soltanto le intercettazioni vecchie.

3) usare quelle intercettazioni per spiegare l'attuale contestazione equivarrebbe a dire che in realtà siamo guidati dai comunisti perché Napolitano stava nel pci...

La lettera dallo Spielberg chi l'ha spedita? Silvio Pellico?

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 14:49


Per Gesulio: metti sullo stesso piano km di inchiostro sul carattere decisivo dell'"entourage" con un passaggio su H.  riferito a una allusione precisa a cui ho risposto, dicendo una cosa semplice: già con Hernanes (e grazie anche a H.) si era prodotta la svolta (7 punti in tre partite, se non sbaglio) e, in particolare, segnalavo il carattere decisivo della vittoria a Udine, in dieci e in rimonta, grazie soprattutto a H. Tutto questo per dire che il buon lavoro fatto da Reja sarebbe andato ancora meglio con un campione come il brasiliano. E' la stessa storia, in piccolo, di quel galleggiamento forzato imposto alla squadra dalle non scelte di Lotito negli ultimi tre anni. Buona squadra che sarebbe diventata ottima con pochi, mirati, ritocchi.

Non vedo in questo nessun atteggiamento "simmetrico". E poi, detto tra noi, "abile argomentatore" sa molto di uno che la vuole imbastire  ;) mentre mi piace discutere con tutti, imparare da tutti, farmi anche cambiare dal confronto. A parte, i soliti provocatori, interessati soltanto all'ipertrofia del proprio ego.

a parte che H. in quella partita è stato più tempo seduto in panca che in campo, se ben ti ricordi.
l'atteggiamento è simmetrico quando a parità di dati di fatto oggettivi non si riesce a decidere che forse va rivista la propria posizione, magari senza necessariamente rimetterla in discussione, ma quantomeno mediarla. e in ogni caso ricalibrarla in base alla successione degli eventi.

qui c'è molta gente che ha disinnescato la faccenda dell'entourage, mentre al contrario vedo molta più difficoltà nel dichiarare l'evidente stato di sordità acritica della contestazione, di fronte ai risultati attuali della Lazio che per quanto discontinui la stanno rimettendo in grado di ambire alla posizione che tutti si aspettavano a inizio anno.
tutto ciò senza nulla togliere agli errori oggettivi di questa gestione, sotto gli occhi di tutti.

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 15:15
Il forum lo uccide chi usa il metodo boffo e fa il processo alle intenzioni, impedendo agli ALTRI utenti di discutere le questioni nel loro merito.

:lol:
Fa ride sta cosa. Anzi me fa scompiscià.
Quello che parla, oltre tutte le cose dette che confermo, è proprietario di un Lazio Style (non lui direttamente ma vabbè si è capito), ha fatto la sponda a lotito per lo stadio a valmontone e ripete a pappagallo i mantra lotitiani.
Il topic inizia con: "almeno così qualcuno capisce come stanno le cose".
Io ho semplicemente fatto notare che no, così uno non capisce un cazzo perché l'intervistato è inattendibile. E allora dopo, perculeggiamenti vari nei confronti di me lobotomizzato che non voglio andare alla "sostanza",
si fa virare il topic dapprima sul processo, su E. Cragnotti e sugli ultras. Ma siccome si fa notare che sta storia degli ultras è vecchia di 15 anni allora il nuovo centro del topic diventa l'entourage.
Ma so io che impedisco di discutere.
:lol: :lol: :lol:


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: happyeagle il 02 Apr 2014, 15:28
La lettera dallo Spielberg chi l'ha spedita? Silvio Pellico?

me sa che te non c'hai proprio chiarissime na serie de dinamiche e la necessità che fosse Diabolik a dì certe cose.
Ma qui entriamo davvero in discorsi poco idonei allo strumento.
tanti auguri con le scie chimiche, altro non so dirvi.

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 15:27
mi sa che devi rileggere bene tu.
Quel che dici tu io non l'ho mai detto. Ho detto se volete farlo tanti auguri.

dai del voi, apri scenari, fai digressioni. se fossi tu più conciso ed essenziale ti seguirei nel discorso, ma le dinamiche o diventano notizie o sono nebulose che contengono tutto e il contrario di tutto, e non fa per me l'ambiguità.-

Citazione di: ralphmalph il 02 Apr 2014, 15:33
Ma siccome si fa notare che sta storia degli ultras è vecchia di 15 anni allora il nuovo centro del topic diventa l'entourage.

E qual è il problema se si cerca di capire come stanno le cose a proposito dell'ipotetico entourage, fottendosene del mostro di valmontone e delle maligne intenzioni del latore del topic? Davvero non lo vedi dove ammazzi (tu generico) il forum?

Citazione di: ralphmalph il 02 Apr 2014, 15:33
:lol:
Fa ride sta cosa. Anzi me fa scompiscià.
Quello che parla, oltre tutte le cose dette che confermo, è proprietario di un Lazio Style (non lui direttamente ma vabbè si è capito), ha fatto la sponda a lotito per lo stadio a valmontone e ripete a pappagallo i mantra lotitiani.
Il topic inizia con: "almeno così qualcuno capisce come stanno le cose".
Io ho semplicemente fatto notare che no, così uno non capisce un cazzo perché l'intervistato è inattendibile. E allora dopo, perculeggiamenti vari nei confronti di me lobotomizzato che non voglio andare alla "sostanza",
si fa virare il topic dapprima sul processo, su E. Cragnotti e sugli ultras. Ma siccome si fa notare che sta storia degli ultras è vecchia di 15 anni allora il nuovo centro del topic diventa l'entourage.
Ma so io che impedisco di discutere.
:lol: :lol: :lol:


Sent from Lulic al 71esimo

Applausi.

Citazione di: V. il 02 Apr 2014, 15:34
dai del voi, apri scenari, fai digressioni. se fossi tu più conciso ed essenziale ti seguirei nel discorso, ma le dinamiche o diventano notizie o sono nebulose che contengono tutto e il contrario di tutto, e non fa per me l'ambiguità.-

beh, di notizie in merito ce ne sono fin troppe.
Ci sono operazioni giudiziarie in piedi e anche un nome in comune, che gradirei non fare perché per altro il tizio in questione è molto attento all'aspetto mediatico e c'ha la querela facile, l'ha già dimostrato.

La Questura di Roma e qualche magistrato hanno idea e intenzione di trattare una serie di fenomeni sociali sulla falsa riga della criminalità organizzata. Lo teorizzano proprio, attraverso i loro teoremi.
Io a questo non mi presto, pure ci fossero le SA in Curva, già l'ho detto e lo ribadisco.

Per il resto la stai buttando in caciara e non so perché, laddove io ho detto una cosa facile:
non si può mescolare l'attuale contestazione con cose di 10 anni fa, leggerla in tal modo (o leggervi Lazio-Fenerbache) è a mio avviso delirante e non tiene conto del contesto specifico e di quello generale.
Tuttavia se chi lo sostiene vuole continuare nella sua guerra, faccia pure (così è pure singolare e impersonale, te piace di più?)

Tu hai scritto che abbiamo fatto a gara a interpretare le intenzioni di chi ha aperto il topic. Ti ho risposto che non c'era nulla da interpretare, le intenzioni erano scritte nella premessa.
Non sono proprio entrato nel "merito" come non entro nel merito delle fregnacce che scrive un Morabito, per esempio.


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 15:34
me sa che te non c'hai proprio chiarissime na serie de dinamiche e la necessità che fosse Diabolik a dì certe cose.
Ma qui entriamo davvero in discorsi poco idonei allo strumento.
tanti auguri con le scie chimiche, altro non so dirvi.

A me sembra che anche con dinamiche diverse la linea di condotta in curva non s'è mai affrancata dai metodi tenuti fino al famoso Lazio Bari, lo dimostra lo striscione ed il comunicato dove parlano di 10 anni d'oltraggio, a me che ci sia convergenza tra ultras e centri sociali per portare avanti comuni battaglie può anche non dispiacere, basta che lasciate in pace la Lazio. 

P.S. salutami le scie chimiche, ti vedo molto appassionato

Citazione di: gesulio il 02 Apr 2014, 15:29
a parte che H. in quella partita è stato più tempo seduto in panca che in campo, se ben ti ricordi.
l'atteggiamento è simmetrico quando a parità di dati di fatto oggettivi non si riesce a decidere che forse va rivista la propria posizione, magari senza necessariamente rimetterla in discussione, ma quantomeno mediarla. e in ogni caso ricalibrarla in base alla successione degli eventi.

qui c'è molta gente che ha disinnescato la faccenda dell'entourage, mentre al contrario vedo molta più difficoltà nel dichiarare l'evidente stato di sordità acritica della contestazione, di fronte ai risultati attuali della Lazio che per quanto discontinui la stanno rimettendo in grado di ambire alla posizione che tutti si aspettavano a inizio anno.
tutto ciò senza nulla togliere agli errori oggettivi di questa gestione, sotto gli occhi di tutti.

Scusa Gesu', ma cosa dovrei rivedere di così ottuso (e simmetrico) del giudizio su H.? La partita a Udine la vince lui (insieme alla squadra). Il mio è buon senso: se questa Lazio ha fatto meglio rispetto a Petko lo deve anche a H. (oltre a Reja e tutti) che nelle prime partite c'era. E' follia immaginare che con il brasiliano i risultati sarebbero stati migliori? Meglio averlo o non averlo? Meglio Mauri?
Mi sembra una cosa così banale.

Citazione di: happyeagle il 02 Apr 2014, 15:43
a me che ci sia convergenza tra ultras e centri sociali per portare avanti comuni battaglie può anche non dispiacere, basta che lasciate in pace la Lazio. 

:lol:

ecco, ce manca solo questo de teorema così avemo fatto bingo.
Non lo dì troppo che è capace che domattina alle 5 ce trovamo 30 arresti per
"associazione sovversiva contro organi e figure istituzionali" in cui ci spiegheranno come i cattivoni ultras si sono uniti ai cattivoni dei centri sociali per perseguire i loro loschi fini.
Un po' come quando Joker si alleava con Enigma e Two Face per sconfiggere Batman.

Più o meno gli inquirenti non fanno molto altro che immaginasse la sceneggiatura di un fumetto...

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 15:42
Per il resto la stai buttando in caciara e non so perché, laddove io ho detto una cosa facile:

e qui ti sbagli di grosso, ma non ho tempo e voglia di replicare.
siamo laziali col viagra, duramo due giorni, poi di nuovo a sfasciasse.

Citazione di: ralphmalph il 02 Apr 2014, 15:43
Tu hai scritto che abbiamo fatto a gara a interpretare le intenzioni di chi ha aperto il topic. Ti ho risposto che non c'era nulla da interpretare, le intenzioni erano scritte nella premessa.
Non sono proprio entrato nel "merito" come non entro nel merito delle fregnacce che scrive un Morabito, per esempio.

Ehhh me cambi le parole. Io ho scritto che si è fatto a gara a processare le intenzioni dell'autore del topic. Come non sei antrato nel merito potevi anche non entrare nel topic. Nessuno ti obbliga. Però te dico, a me sta reazione scomposta e martellante che alla fine impedisce ad altri netter di discutere su UN SINGOLO ASPETTO DELLA QUESTIONE (perché della persona che ha pronunciato quelle parole e della malignità dell'autore del topic NON CE NE FREGA UNA BEATA MAZZA) m'ha messo ancora più curiosità.

Citazione di: V. il 02 Apr 2014, 15:50
e qui ti sbagli di grosso, ma non ho tempo e voglia di replicare.
siamo laziali col viagra, duramo due giorni, poi di nuovo a sfasciasse.

Domenica tocca asfaltà la Samp, non vedo l'ora del calcio giocato.

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 12:04
No, non sei stato criptico, non c'era logica fattuale in ciò che hai riportato (detto da altri): una supposizione senza basi reali.

OT
No, fidati. Non hai capito.
EOT


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Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 15:50
:lol:

ecco, ce manca solo questo de teorema così avemo fatto bingo.
Non lo dì troppo che è capace che domattina alle 5 ce trovamo 30 arresti per
"associazione sovversiva contro organi e figure istituzionali" in cui ci spiegheranno come i cattivoni ultras si sono uniti ai cattivoni dei centri sociali per perseguire i loro loschi fini.
Un po' come quando Joker si alleava con Enigma e Two Face per sconfiggere Batman.

Più o meno gli inquirenti non fanno molto altro che immaginasse la sceneggiatura di un fumetto...

Questo teorema non è un fumetto, già esiste in diversi procedimenti giudiziari (no tav, 14 dicembre 2010, 15 ottobre 2011, no discariche in Campania). Il comunicato della Figc è la copertura politica per una prossima operazione "anti-estorsione" nei confronti degli "ultras" che saranno separati dai "tifosi buoni". Come succede in tutte le operazioni repressive.

Citazione di: Tarallo il 02 Apr 2014, 09:16
C'hai ragione, però basta comportarsi come l'altra "fazione" perché lo fanno pure loro. L'esempio di Hernanes tu l'hai capito benissimo perché sai a chi mi riferisco. Applicate, please, una sola logica: la vostra. Non quella del nemico quando vi conviene. Zanzalf ha fatto domande, ma non se ne può discutere perché Miele è Miele.
You know what I mean?


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Quello che mi chiedo è: se l'autore del topic avesse lasciato fuori il nome di Miele, si sarebbe discusso del merito?

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 15:48
Scusa Gesu', ma cosa dovrei rivedere di così ottuso (e simmetrico) del giudizio su H.? La partita a Udine la vince lui (insieme alla squadra). Il mio è buon senso: se questa Lazio ha fatto meglio rispetto a Petko lo deve anche a H. (oltre a Reja e tutti) che nelle prime partite c'era. E' follia immaginare che con il brasiliano i risultati sarebbero stati migliori? Meglio averlo o non averlo? Meglio Mauri?
Mi sembra una cosa così banale.

tu hai parlato di svolta, che avrebbe dato Hernanes col suo gol al Friuli, non io.
per quanto mi riguarda, personalmente ho il sospetto che i nostri risultati sarebbero stati migliori.
ma è solo tale.
mentre invece è un fatto che senza H. sono stati migliori di quando c'era.
questa è l'unica cosa che conti. a meno di non voler contestare perché invece di 45 punti dovremmo averne 50. ma questo come puoi immaginare è un meccanismo che si autoalimenta: perché 50 e non 55? perché 55 e non 60? e così via.
questo è mantenere un giudizio sordo ed acritico, incapace di fare i conti con la realtà.
ma non solo: che vuole piegare i dati di fatto oggettivi all'interpretazione che scaturisce dall'analisi di episodi tutto sommato marginali, come ad esempio il gol di Hernanes a Udine. quel gol ha portato 2 punti in più, e basta. il resto lo sta facendo la Lazio senza di lui. sarebbe ora di dargliene atto.

senza, ribadisco, abdicare al resto delle critiche motivate e ragionevoli che si fanno a proposito della gestione della SS Lazio.
ma di fronte a quanto sta avvenendo sul campo attualmente, la contestazione dovrebbe fare un passo indietro.
che non fa, perché si ritiene che la Lazio abbia venduto il giocatore che, pur senza esserci, sta cambiando il suo campionato.
per me tutto ciò è assurdo.

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 16:00
Questo teorema non è un fumetto, già esiste in diversi procedimenti giudiziari (no tav, 14 dicembre 2010, 15 ottobre 2011, no discariche in Campania). Il comunicato della Figc è la copertura politica per una prossima operazione "anti-estorsione" nei confronti degli "ultras" che saranno separati dai "tifosi buoni". Come succede in tutte le operazioni repressive.

e pure tu ci hai ragione.
E' che a volte la loro immaginazione supera anche i fumetti...
Ma quando arriveremo alla saldatura con i meganoidi e gli Akron non ce ne sarà per nessuno...

:diab:

...
Il procedimento
Con provvedimento del 3 novembre 2009, il Procuratore Federale ha deferito a questa
Commissione:
il dott. Angelo CRAGNOTTI, responsabile, pro tempore ed attualmente,
dell'Organizzazione Stadio della LAZIO, nonché responsabile della biglietteria;
il sig. Marco CAVALIERE, Direttore Amministrativo, pro tempore ed attualmente,
competente per l'acquisto e controllo gestioni della LAZIO;
il dott. Luca BARALDI, Direttore Generale della LAZIO, fino al 30.08.2003 ed
Amministratore Delegato della medesima società sportiva, fino alla data del 2.11.2003;
l'Avv. Giuseppe Matteo MASONI, subentrato, a far data dal 3.11.2003, al Baraldi nella
carica di amministratore delegato della LAZIO;
tutti per rispondere della violazione degli obblighi di probità, lealtà e correttezza sportiva ai
quali devono ispirare la propria condotta i soggetti tesserati della F.I.G.C., ai sensi e per gli
effetti di cui all'art. 1 del C.G.S., nonché per la violazione della disposizione di cui all'art.
10, comma 1 del C.G.S. vigente all'epoca dei fatti (oggi trasfuso nella analoga
disposizione di cui all'art. 12, comma 1, del C.G.S. attualmente in vigore), in base ai
comportamenti dagli stessi, rispettivamente, tenuti, così come descritto nella parte motiva
del provvedimento di deferimento, in relazione all'incarico da ciascuno di essi ricoperto in
seno alla LAZIO, nell'arco temporale di riferimento.
Nei termini assegnati nell'atto di contestazione degli addebiti, i deferiti hanno fatto
pervenire le rispettive memorie difensive, nelle quali:
Luca BARALDI, nel chiedere il rigetto del deferimento, con conseguente proscioglimento
da ogni addebito disciplinare, assume:
in primo luogo, che il periodo di permanenza alla LAZIO deve essere ridotto a neppure sei
mesi, e più precisamente dalla fine di gennaio 2003 alla fine del mese di luglio dello stesso
anno, per come emergerebbe dalla documentazione allegata e richiamata nella memoria,
e che dall'esame della visura camerale emergerebbe che il Rag. Bruno Rastelli avesse la
delega di "Responsabile dell'Area Amministrativa-Controllo-Finanza", con un limite di
spesa fissato in Euro 100.000,00 (centomila) per ogni singola operazione;  2
in secondo luogo, con riferimento al pagamento "di alcune fatture emesse a fronte della
fornitura di materiale utilizzato per le coreografie durante le partite casalinghe della Lazio",
che dall'esame dei documenti contabili richiamati nell'atto di deferimento dalla Procura,
emergerebbe che BARALDI non era titolare di alcun centro di costo, a differenza di altri
soggetti; che il pagamento delle fatture contestate rientrava nei compiti della dottoressa
Elisabetta CRAGNOTTI; che comunque sulle fatture sarebbe presente la sigla del Rag.
Rastelli e, infine, che il pagamento di alcune fatture sarebbe avvenuto in un periodo
successivo al suo allontanamento dalla società;
in terzo luogo, con riferimento alla fornitura di biglietti omaggio ai tifosi, permettendo loro di
entrare gratis alla stadio, che essendo da poco tempo in società e non essendo romano,
non avrebbe avuto il tempo per stringere amicizia con il gruppo degli "irriducibili"; che i
biglietti, per come accertato nel corso delle indagini penali, sarebbero stati tutti rilasciati su
esplicita autorizzazione della dottoressa Elisabetta CRAGNOTTI, che ne avrebbe curato
anche la copertura finanziaria, e che comunque la mole di lavoro da svolgere non gli
avrebbe potuto consentire di avere anche il tempo di seguire la gestione dei biglietti, della
quale sarebbe stato completamente all'oscuro;
...

Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Apr 2014, 14:59
i trombati da lotito, lato monte mario NON sono quelli cui si riferiva la cragnottina con il termine entourage
il miele, a quanto pare persona di dubbie intelligenza e moralità, utilizza in modo strumentale una citazione di parole di 15 anni fa per riferirsi ad altri tifosi che prendevano omaggi, forzandone il vero significato
qui sopra, alcuni, persone di provata intelligenza e moralità, utilizzano in modo strumentale una citazione delle parole strumentali di cui sopra ipotizzando che st'entourage fosse composto anche da quei comunicatori trombati da lotito nel lato monte mario
ogni cosa è buona pe esse interpretata a favore delle proprie conclusioni
e poi c'è chi è paranoico e c'ha bisogno del neurocoso

Sbracchio i termini, riguardo all'entourage, sono i seguenti: esisteva ai tempi di Cragnotti un'area VASTA di laziali che oltre a tifare godevano di privilegi. Piccoli, grandi, giustificati, ingiustificati.
Vuoi un esempio? De Angelis e la sua rivista ufficiale. De Angelis a Calleri ha fatto la guerra, a Cragnotti no.
Alti esempi: vip che entravano gratis, biglietti al CONI in sovrannumero, la famiglia De Mita in società, Masoni che non se faceva la barba, ecc.

Non è affatto strumentale dire che questa gente, guarda caso, Lotito se la ritrova tutta contro.
Certo si ritrova contro anche Porga, che si incazza per Ylmaz e Hernanes. Ma Porga è incazzato da 6 mesi, quegli altri da 8 anni.

La mia tesi è che senza la costante, e decennale, pressione dell'ambiente, la sana contestazione di Porga sarebbe sfociata in qualcosa di sicuramente più costruttivo che l'abbandono dello stadio a una manciata di giornate della fine (e ti stai giocando l'Europa). Magari contestavo anche io in un ambiente diverso. Magari me mettevo anche io a rompe le palle sulla comunicazione e il direct marketing.

Citazione di: gesulio il 02 Apr 2014, 16:04
tu hai parlato di svolta, che avrebbe dato Hernanes col suo gol al Friuli, non io.
per quanto mi riguarda, personalmente ho il sospetto che i nostri risultati sarebbero stati migliori.
ma è solo tale.
mentre invece è un fatto che senza H. sono stati migliori di quando c'era.
questa è l'unica cosa che conti. a meno di non voler contestare perché invece di 45 punti dovremmo averne 50. ma questo come puoi immaginare è un meccanismo che si autoalimenta: perché 50 e non 55? perché 55 e non 60? e così via.
questo è mantenere un giudizio sordo ed acritico, incapace di fare i conti con la realtà.
ma non solo: che vuole piegare i dati di fatto oggettivi all'interpretazione che scaturisce dall'analisi di episodi tutto sommato marginali, come ad esempio il gol di Hernanes a Udine. quel gol ha portato 2 punti in più, e basta. il resto lo sta facendo la Lazio senza di lui. sarebbe ora di dargliene atto.

senza, ribadisco, abdicare al resto delle critiche motivate e ragionevoli che si fanno a proposito della gestione della SS Lazio.
ma di fronte a quanto sta avvenendo sul campo attualmente, la contestazione dovrebbe fare un passo indietro.
che non fa, perché si ritiene che la Lazio abbia venduto il giocatore che, pur senza esserci, sta cambiando il suo campionato.
per me tutto ciò è assurdo.

Forse non riesco a spiegarmi. Secondo me, la vittoria a Udine è una svolta soprattutto "psicologica" perché si vince in trasferta, dopo un anno, e lo si fa in rimonta, dopo un secolo. In quella partita cambia la percezione della squadra e l'inerzia della stagione post Petko.

A quella svolta contribuiscono tutti (Reja in primis e i giocatori), ma l'elemento tecnico decisivo è la prestazione di H. Visto che la campagna acquisti l'abbiamo criticata TUTTI (o mi sbaglio?), mi viene da pensare banalmente che se ci fosse stata una pedina di classe in più, come il brasiliano, avremmo potuto fare qualche punto in più in campionato o avere qualche possibilità in più in E.L.

Se la cessione di H. è diventata ininfluente significa che: 1) i giocatori comprati sono meglio di H. e danno un contributo maggiore. 2) H. era destinato a rompersi o giocare peggio di kakuta. 3) H. era inutile per la Lazio.

Citazione di: Sliver il 02 Apr 2014, 15:48
Scusa Gesu', ma cosa dovrei rivedere di così ottuso (e simmetrico) del giudizio su H.? La partita a Udine la vince lui (insieme alla squadra). Il mio è buon senso: se questa Lazio ha fatto meglio rispetto a Petko lo deve anche a H. (oltre a Reja e tutti) che nelle prime partite c'era. E' follia immaginare che con il brasiliano i risultati sarebbero stati migliori? Meglio averlo o non averlo? Meglio Mauri?
Mi sembra una cosa così banale.

e l'aspetto che se tenavamo H, magari a giugno non avremmo preso questi soldi?
Perchè il punto è questo su questo aspetto (anche se siamo OT)

Citazione di: ralphmalph il 02 Apr 2014, 15:33
:lol:
Fa ride sta cosa. Anzi me fa scompiscià.
Quello che parla, oltre tutte le cose dette che confermo, è proprietario di un Lazio Style (non lui direttamente ma vabbè si è capito), ha fatto la sponda a lotito per lo stadio a valmontone e ripete a pappagallo i mantra lotitiani.
Il topic inizia con: "almeno così qualcuno capisce come stanno le cose".
Io ho semplicemente fatto notare che no, così uno non capisce un cazzo perché l'intervistato è inattendibile. E allora dopo, perculeggiamenti vari nei confronti di me lobotomizzato che non voglio andare alla "sostanza",
si fa virare il topic dapprima sul processo, su E. Cragnotti e sugli ultras. Ma siccome si fa notare che sta storia degli ultras è vecchia di 15 anni allora il nuovo centro del topic diventa l'entourage.
Ma so io che impedisco di discutere.
:lol: :lol: :lol:

Si evince molto chiaramente che ci sono dei tifosi che mangiano sulla Lazio.Ma a te non frega nulla perchè miele te sta antipatico,io sinceramente l'unica cosa su cui troverei da ridere è l'approssimatività della tua logica,calcolando che allo stesso tempo ti bevi le parole di gente con fedine penali lunghe quanto l'autostrada del sole.
ma tanto abbiamo capito che tu non hai un pensiero in merito,le prime 4 pagine del topic sono state illuminanti.Alcuni si spacciano per tifosi e lucrano sulla lazio,anzichè trovarsi un lavoro,ma tu non hai un'idea in merito.Sinceramente se a te viene da ridere,a me di più fidati.

Citazione di: eandiamo il 02 Apr 2014, 16:04
Quello che mi chiedo è: se l'autore del topic avesse lasciato fuori il nome di Miele, si sarebbe discusso del merito?

magna tranquillo,probabilmente sarebbero passati a criticare la grandezza dei caratteri.
Comunque sto complottismo cosmico si accende e si spegne a intermittenza,e le persone che accusano altre  di complottismo poi,a seconda dell'argomento si scambiano di posizione e si accusano a vicenda delle medesime cose invertendo i ruoli.
Si lotito m'ha pagato i panini per aprire il topic,io sono brutto e cattivo perchè cerco di capire chi sono questi "tifosi" e come funzionano certe logiche,ma anche di fronte agli atti di un processo io in molti di voi vedo il nulla cosmico a livello di pensiero critico,che poi mica significa essere d'accordo...cioè quell'altro si rifiuta di intervenire solo perchè gli sta antipatico miele,a me me viè sinceramente da ride.

Citazione di: Zanzalf il 02 Apr 2014, 16:41
Sbracchio i termini, riguardo all'entourage, sono i seguenti: esisteva ai tempi di Cragnotti un'area VASTA di laziali che oltre a tifare godevano di privilegi. Piccoli, grandi, giustificati, ingiustificati.
Vuoi un esempio? De Angelis e la sua rivista ufficiale. De Angelis a Calleri ha fatto la guerra, a Cragnotti no.
Alti esempi: vip che entravano gratis, biglietti al CONI in sovrannumero, la famiglia De Mita in società, Masoni che non se faceva la barba, ecc.

Non è affatto strumentale dire che questa gente, guarda caso, Lotito se la ritrova tutta contro.
Certo si ritrova contro anche Porga, che si incazza per Ylmaz e Hernanes. Ma Porga è incazzato da 6 mesi, quegli altri da 8 anni.

La mia tesi è che senza la costante, e decennale, pressione dell'ambiente, la sana contestazione di Porga sarebbe sfociata in qualcosa di sicuramente più costruttivo che l'abbandono dello stadio a una manciata di giornate della fine (e ti stai giocando l'Europa). Magari contestavo anche io in un ambiente diverso. Magari me mettevo anche io a rompe le palle sulla comunicazione e il direct marketing.

quoto 8)

@westman: a quanti km abiti da roma?

Ma quindi non si può essere contro quella parte di mondo Lazio che ha mangiato con la Lazio e nel tempo ha perso spazio e privilegi e allo stesso tempo criticare Lotito?
O con da una parte o dall'altra?

Citazione di: AquilaLidense il 02 Apr 2014, 18:35
@westman: a quanti km abiti da roma?

Se la Lazio giocasse lontano da Roma farebbe 70.000 spettatori a domenica


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: Zanzalf il 02 Apr 2014, 16:41[...]

zanzy, ripeto, il cervello ce l'hai, non far finta di non capire

il miele ha detto:
"Che ha fatto di male Lotito? Non ha dato più quegli 80 milioni di lire la domenica per fare i cori, perché questo risulta dagli atti processuali, nei quali la figlia di Cragnotti ha confessato che il padre era costretto  a dare ai tifosi; quelli che andavano con grande slancio a tifare la Lazio volevano 80 milioni di lire la domenica. Ai tifosi non ha dato più i biglietti gratis, non gli ha più consentito di fare il merchandising, i primi soldi che la Lazio ha avuto dal merchandising, quelli che entrano ogni volta in cui un tifoso va a comprare la maglietta, la Lazio li ha avuti con Lotito. Fino a quel momento i soldi venivano incassati dai cosiddetti tifosi, quelli che adesso vanno a reclamare. Quante ne vogliamo dire ancora?"

tu hai riportato le parole di cragnottajr che sono:
"Pensiamo che si consentisse agli Irriducibili di guadagnare a costo zero sui biglietti - incalzano i magistrati - che poi rivendevano anche a un prezzo superiore a costo zero...». Ed Elisabetta Cragnotti risponde: «Ma non è che davamo i biglietti solo agli Irriducibili. Li davamo anche ad altri organismi e altri club della Lazio. Allora non c´è solo il mancato guadagno nei confronti degli Irriducibili ma è tutto un entourage»"

miele parla di altro, di 80 milioni a settimana (bum) dati ai tifosi
è una cazzata, perchè non si parla di soldi ma eventualmente di biglietti omaggio, e l'hai scritto pure te
è una cazzata perchè la cragnottina non parla di soldi dati alla curva, ma in generale ai tifosi, e guardacaso parla di club della Lazio
è una cazzata, infine, perchè anche ammettendo fosse vero si parla di cose di anni fa, e nel frattempo sono cambiate numerose gestioni in curva e non farci i conti è ridicolo (cfr. FD)

dalle cazzate di miele, qualcuno vuole leggere l'esistenza di questo enorme entourage in cui tu stai cercando di includere i guidoni e i conduttori radio, piuttosto che gli opinionisti o i grandi ex
questi, che esistono e sono la parte peggiore della contestazione, non sono quelli che hanno preso i famosi 80 milioni (ribum) di cui sopra
perchè gli accrediti stampa sò rimasti gli stessi, i biglietti del coni sò rimasti più o meno gli stessi, le trasmissioni radio sò rimaste le stesse

miele non parla dello stesso entourage cui fai riferimento tu
spiegami dove miele parlerebbe dei guidoni, dove faccia riferimento ai comunicatori, ai vip, ai de mita
ce li leggi tu sti riferimenti, perchè ce li vuoi leggere
a che cazzo ti servono le parole di miele per sostenere la tua tesi?
cosa aggiungono a quanto già si sapeva prima?
che senso ha piegarle in maniera strumentale per leggerci conferme a un problema che tutti già sappiamo esistere e di cui non c'è traccia nei suoi deliri?
a me, francamente, pare l'ennesimo topic inutile in cui non si fa altro che accomunare i porga incazzati co gli imprenditori del tifo mandati in fallimento
e l'unica conseguenza di topic così è l'inasprimento dei toni, il rotolamento delle palle dei porga di turno e la radicalizzazione di uno scontro

carib mi dice che tocca parlà dei contenuti, argomentare, e sono più che d'accordo
ho qualche dubbio sul dover argomentare le parole di un tale con meno credibilità di un mago otelma ubriaco, a detta di chi lo conosce, ma ok, argomentiamo pure i suoi deliri
tra una spiegazione sulle mirabolanti abilità mondialmente riconosciute di novaretti e una millantata esaltazione di un mercato splendido come nessun altro in italia, che cosa aggiunge alla discussione se non una sua lettura parziale di roba più vecchia di porga stesso?

Che ti venga da pensare è un conto (m'è venuto pure a me).
Che sia un procedimento sbagliato che non tiene assolutamente in considerazione il verdetto del campo é un altro.
Piangere per H. via dalla Lazio con qualsiasi risultato porta a un effetto domino per cui qualsiasi sia il punteggio della Lazio vale il discorso che si poteva fare di più. Lazio a 50? Con H. potevamo stare a 55. Lazio a 55? Con H. potevamo stare a 60. Ecc. Ecc.
Questo è ciò che chiamo contestazione sorda e acritica.
Il non voler accettare i verdetti del campo in nome di un presupposto che si ritiene indiscutibile.
Ora da qui ai verdetti finali ce ne manca e può essere pure  che resteremo così fino a fine anno.
Però dopo la cessione di H. sostituito con il nulla, mai mi sarei aspettato di trovarmi a due punti dall'el a 7 dalla fine.
Per cui correttamente prendo atto. Prendo atto che la squadra, al netto degli errori di Reja, quelli di Lotito e l'ambiente mefitico allo stadio è finora in grado di lottare per gli obiettivi che le competono.
Xome contestatore a questo punto mi darei una regolata.
E sarebbe proprio il minimo.
Prendo atto che così non è per quasi tutti.

attento westman che più lontano abiti da Roma meno la tua opinione vale eh..

Citazione di: silvia84 il 02 Apr 2014, 19:02
attento westman che più lontano abiti da Roma meno la tua opinione vale eh..

questa è una stronzata, e lo sai bene
se ve fà piacere mette in bocca agli altri ste stronzate per non ammettere di non essere in grado di discutere, fate voi

son anni che son in grado di discutere qua dentro è che certe opinioni non sono gradite in quanto vengono tirate fuori ste argomentazioni senza né arte né parte

ma non piagne e non fà la vittima
se qualche volta qualcuno ti ha detto ste cose, ti ha detto altrettante stronzate
se te l'ha detto un utente, non è un'opinione che puoi allargare a tutta la comunità
c'è stato persino un topic di solidarietà per te
a dimostrazione che tutti sappiamo essere una idiozia la provenienza del netter e la distanza dall'olimpico
peraltro quello che accusate di potervi dire ste cose in questo topic manco ce vive, a roma

non vive a Roma.. quindi? la sua opinione vale meno della tua? mi pare la stia pure argomentando.. il fare ste domande che contributo porta alla discussione? illuminami

Silvia leggi meglio, stava dicendo un'altra cosa ;)

Comunque se tutti ma proprio tutti sono d'accordo che colui che scrive queste cose e' inattendibile, la meta' dei dati e' falsa o esagerata  che senso avrebbe entrare nel merito di cio' che ha scritto....non vi capisco. Buon divertimento comunque.  :D

Ho capito una cosa. Ormai su Lazio Talk, per poter leggere una notizia tocca paga' una tassa: martellamento de [...] sottoforma de piagnistei, pagine e pagine de OT, insulti più o meno velati, risatine, daje de gomito, fans club de chi partorisce la [...]lla più ficcante, plateali tentativi de scredita' l'interlocutore in base al colore dei calzini e così via.
Dopo l'incasso, er panzerotto tira fuori 4 righe interessanti dalla sua scatola cranica colma de merendine

Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Apr 2014, 18:59
... i guidoni e i conduttori radio, piuttosto che gli opinionisti o i grandi ex questi, che esistono e sono la parte peggiore della contestazione, non sono quelli che hanno preso i famosi 80 milioni (ribum) di cui sopra
perchè gli accrediti stampa sò rimasti gli stessi, i biglietti del coni sò rimasti più o meno gli stessi, le trasmissioni radio sò rimaste le stesse..

non hai capito gasolio.. io rispondevo ad AL che gli chiedeva se era di Roma e volevo capire che contributo alla discussione porta sta domanda.. poi lui si è messo in mezzo come se io avessi tirato fuori l' argomento dal nulla..

Citazione di: eaglemiky il 02 Apr 2014, 19:17
Comunque se tutti ma proprio tutti sono d'accordo che colui che scrive queste cose e' inattendibile, la meta' dei dati e' falsa o esagerata  che senso avrebbe entrare nel merito di cio' che ha scritto....non vi capisco. Buon divertimento comunque.  :D

Anche il papa, questo papa, dice una marea di stronxate sapendo di dirle. Probabilmente come mai ha fatto un papa prima de lui. Io proprio per questo je conto i peli del culo. Per capire a che pro.

Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2014, 12:58
se parliamo dei plastici e dei greci...l'umiliazione di anni fa rimane indelebile, hanno cavalcato nel corso degli anni qualche errore del presidente, ma apparivano il più delle volte come scontati, e indubbiamente non obiettivi. Dall'inizio della protesta, l'attuale direttivo della curva nord si è sempre disocciato da loro ed ha più volte ribadito che loro non sono "mossi" da nessuno.
se parliamo delle aradio, io ci noto figure completamente o assolutamente incapaci di un qualcosa di pregiudiziale, ne sono esempi lapenna e bastanza nel processo mauri, guidone che è sempre guidone, e pantano che con buzz forma una coppia che si stabilizza a vicenda.

io capisco che o nun conto un cazzo, o non te piace quello che scrivo  :=))

Silvia, sbracchio ha scritto che chi afferma che voi laziali di fuori roma non potete parlare dice cazzate, talmente grosse che le dice neanche abitando a Roma.
Tutto qui :)

Citazione di: silvia84 il 02 Apr 2014, 19:19
.. gasolio..

:rotfl:

grande silvia84 anche il tuo t9 è mitico  :beer:

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 19:20
Anche il papa, questo papa, dice una marea di stronxate sapendo di dirle. Probabilmente come mai ha fatto un papa prima de lui. Io proprio per questo je conto i peli del culo. Per capire a che pro.

Vabbe ma sto Miele e' di Valmontone , puoi mai essere attendibile uno di Valmontone  :D :beer:.

Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2014, 19:21
io capisco che o nun conto un cazzo, o non te piace quello che scrivo  :=))

tutte e due (finché nun torni a gioca') :DD

:beer:

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 19:23
tutte e due (finché nun torni a gioca') :DD

:beer:

:beer:
presto vedrai  ;)

Citazione di: Zanzalf il 02 Apr 2014, 16:41
Sbracchio i termini, riguardo all'entourage, sono i seguenti: esisteva ai tempi di Cragnotti un'area VASTA di laziali che oltre a tifare godevano di privilegi. Piccoli, grandi, giustificati, ingiustificati.
Vuoi un esempio? De Angelis e la sua rivista ufficiale. De Angelis a Calleri ha fatto la guerra, a Cragnotti no.
Alti esempi: vip che entravano gratis, biglietti al CONI in sovrannumero, la famiglia De Mita in società, Masoni che non se faceva la barba, ecc.

Non è affatto strumentale dire che questa gente, guarda caso, Lotito se la ritrova tutta contro.
Certo si ritrova contro anche Porga, che si incazza per Ylmaz e Hernanes. Ma Porga è incazzato da 6 mesi, quegli altri da 8 anni.

La mia tesi è che senza la costante, e decennale, pressione dell'ambiente, la sana contestazione di Porga sarebbe sfociata in qualcosa di sicuramente più costruttivo che l'abbandono dello stadio a una manciata di giornate della fine (e ti stai giocando l'Europa). Magari contestavo anche io in un ambiente diverso. Magari me mettevo anche io a rompe le palle sulla comunicazione e il direct marketing.

Ma io dico, ma onestamente, è così difficile capirla 'sta cosa?
Ma come faccio a non pensare che a RadioSei non ha dato fastidio la presenza di una radio ufficiale?
O i pensieri maliziosi valgono solo se uno, direttamente o indirettamente, se difende Lotito è solo perchè ci ha "er negozio ufficiale"?
Che poi, ammesso e non concesso, che il signore in questione abbia interessi, io penso che almeno dalle vendite effettuate in quel negozio la Lazio aumenta il suo fatturato mentre ai "bei tempi" (pe' loro) con la vendita di materiale simil-ufficiale (magari con i giocatori della Lazio che in quel di Formello gli facevano da modelli, ricordo Cesar sicuramente) i proventi andavano in tutt'altre tasche.

Citazione di: eaglemiky il 02 Apr 2014, 19:23
Vabbe ma sto Miele e' di Valmontone , puoi mai essere attendibile uno di Valmontone  :D :beer:.

Eh ma infatti, hai visto come me trattano? :lol: :lol:
Che poi diciamola tutta, è pe colpa dei campagnoli come noi che c'è l'associazione laziale burino.

Sent from Lulic al 71esimo

Le mazzette di biglietti li prendevano in curva, li prendevano i Lazio Club e li prendevano  giornalisti, opinionisti e politici, erano tanti e venivano convertiti in contanti rivendendoli o usati per ripagare qualche favore, era un must dare il biglietto omaggio al ristorante o al meccanico, spesso si esibiva come trofeo al circolo prima di darlo al parcheggiatore o all'inserviente, erano tanti e tranne quelli dati a chi portava lo striscione del Lazio Club (dovevi presentarti almeno 2 ore prima) non erano giustificati. Chi ha memoria si ricorderà le polemiche seguite al taglio di questi benefit.
A quantificarli si arriva ben oltre i 2000 che cita qualche fonte, specialmente per partite di cartello, la cosa triste è che con o senza i biglietti dalla tribuna stampa è sempre stato difficile ascoltare voci che potevano creare un po' d'entusiasmo per la Lazio, emblematico il periodo con Mancini allenatore, siamo stati due anni sull'orlo della messa in mora e del fallimento, le vicende del campo erano sempre marginali anche da primi in classifica, ed è quella pletora di parassiti che oggi vede l'occasione giusta per farla pagare a quel tirchio di Lotito, guai a toccare dei pezzenti nel portafogli.

Citazione di: GiPoda il 02 Apr 2014, 19:25
Ma io dico, ma onestamente, è così difficile capirla 'sta cosa?
Ma come faccio a non pensare che a RadioSei non ha dato fastidio la presenza di una radio ufficiale?
O i pensieri maliziosi valgono solo se uno, direttamente o indirettamente, se difende Lotito è solo perchè ci ha "er negozio ufficiale"?
Che poi, ammesso e non concesso, che il signore in questione abbia interessi, io penso che almeno dalle vendite effettuate in quel negozio la Lazio aumenta il suo fatturato mentre ai "bei tempi" (pe' loro) con la vendita di materiale simil-ufficiale (magari con i giocatori della Lazio che in quel di Formello gli facevano da modelli, ricordo Cesar sicuramente) i proventi andavano in tutt'altre tasche.

se tu avessi ascoltato sempre radiosei... vediamo eh...facciamo l'indovinello..
L'UNICO CHE HA PARLATO DELLA VICENDA MAURI IN RADIO CHI E' STATO?
QUANDO BUZZANCA DICE ERGESSSTORE LO DICE PER PERCULARLO?
me ne bastano due  :)

Ma perché Miele non parla di Vignaroli? Di "come lo vedete Keller"? Di Saha? Di Vinicius? Di Postiga al posto di Hernanes?
Il mercato 365 giorni all'anno h24?

A me pensa che dell'antipatia de Lotito non me ne po frega de meno.
A me interessa che con i soldi della Lazio faccia le cose per bene e non le innumerevoli stro....te a cui ci ha abituato.

Forza Lazio.

sono di roma e non mi faccio rincitrullire dalla quotidianità dell'emittenza romana,ma non capisco perchè c'è chi afferma che coloro che non sono romani esprimano opinioni che valgano meno,bah...e in tutto ciò non capisco che problema ci sia a condannare chi mangia sulla lazio:voi ci andate a lavorare?credo di si,di mestiere avete mai fatto il tifoso?spero di no.vi ci siete arricchiti?credo di no.Reputate giusto che ci sia chi lo fa?Nessuno (di voi)rispose

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 19:36non capisco perchè c'è chi afferma che coloro che non sono romani esprimano opinioni che valgano meno,bah...

impara a legge
non l'ha scritto nessuno
magari qualcuno può pensarlo, sbagliando, ma non l'ha scritto nessuno qua

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 19:36e in tutto ciò non capisco che problema ci sia a condannare chi mangia sulla lazio:

libero di condannare chi vuoi, liberi altri di non condannare

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 19:36voi ci andate a lavorare?

no, sò ricco di famiglia e ho sposato una ancora più ricca, faccio il mantenuto

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 19:36di mestiere avete mai fatto il tifoso?

no
manco per hobby

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 19:36vi ci siete arricchiti?

ho perso tutto quello che avevo co le scommesse

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 19:36Reputate giusto che ci sia chi lo fa?Nessuno (di voi)rispose

impara a leggere v2.0
ti ha risposto FD
a modo suo, co un pippone infinito, ma ti ha risposto argomentando perchè secondo lui può essere giusto avere tifosi di professione (semplifico, Daniè, non me massacrà)


mò che ho fatto i compiti, rispondi tu a una mia domanda (e magari potrebbe rispondere pure carib che parla di còiònella senza accorgersi che pure questa è uguale

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 19:36
sono di roma e non mi faccio rincitrullire dalla quotidianità dell'emittenza romana

chi non la pensa come te è necessariamente rincitrullito dalla quotidianità dell'emittenza romana?
perchè chi qua sopra critica lotito deve sentirsi dire continuamente e in ogni circostanza che è:
1) connivente co fasci
2) amico di estorsori e quindi complice
3) lobotomizzato o rincitrullito
4) fintolazziale o addirittura romanista
5) amico de chi ce magnava e quindi magnatore pure lui
6) etc etc

Citazione di: happyeagle il 02 Apr 2014, 19:27
Le mazzette di biglietti li prendevano in curva, li prendevano i Lazio Club e li prendevano  giornalisti, opinionisti e politici, erano tanti e venivano convertiti in contanti rivendendoli o usati per ripagare qualche favore, era un must dare il biglietto omaggio al ristorante o al meccanico, spesso si esibiva come trofeo al circolo prima di darlo al parcheggiatore o all'inserviente, erano tanti e tranne quelli dati a chi portava lo striscione del Lazio Club (dovevi presentarti almeno 2 ore prima) non erano giustificati. Chi ha memoria si ricorderà le polemiche seguite al taglio di questi benefit.
A quantificarli si arriva ben oltre i 2000 che cita qualche fonte, specialmente per partite di cartello, la cosa triste è che con o senza i biglietti dalla tribuna stampa è sempre stato difficile ascoltare voci che potevano creare un po' d'entusiasmo per la Lazio, emblematico il periodo con Mancini allenatore, siamo stati due anni sull'orlo della messa in mora e del fallimento, le vicende del campo erano sempre marginali anche da primi in classifica, ed è quella pletora di parassiti che oggi vede l'occasione giusta per farla pagare a quel tirchio di Lotito, guai a toccare dei pezzenti nel portafogli.

Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Apr 2014, 19:48
impara a legge
non l'ha scritto nessuno
magari qualcuno può pensarlo, sbagliando, ma non l'ha scritto nessuno qua

libero di condannare chi vuoi, liberi altri di non condannare

no, sò ricco di famiglia e ho sposato una ancora più ricca, faccio il mantenuto

no
manco per hobby

ho perso tutto quello che avevo co le scommesse

impara a leggere v2.0
ti ha risposto FD
a modo suo, co un pippone infinito, ma ti ha risposto argomentando perchè secondo lui può essere giusto avere tifosi di professione (semplifico, Daniè, non me massacrà)


mò che ho fatto i compiti, rispondi tu a una mia domanda (e magari potrebbe rispondere pure carib che parla di còiònella senza accorgersi che pure questa è uguale

chi non la pensa come te è necessariamente rincitrullito dalla quotidianità dell'emittenza romana?
perchè chi qua sopra critica lotito deve sentirsi dire continuamente e in ogni circostanza che è:
1) connivente co fasci
2) amico di estorsori e quindi complice
3) lobotomizzato o rincitrullito
4) fintolazziale o addirittura romanista
5) amico de chi ce magnava e quindi magnatore pure lui
6) etc etc

hai detto na marea de inesattezze perchè quelli a cui io mi riferivo non hanno ancora proferito verbo sul merito della questione ma continuano a disturbare il topic.
Chi non la pensa come me,se la pensa con la sua testa,è libero di farlo.Chi invece non affronta il merito della questione sembra quasi che deve difendere qualcosa in maniera ideologica,e allora lì mi viene da pensare...

Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Apr 2014, 19:48
libero di condannare chi vuoi, liberi altri di non condannare

ma manco per il cavolo,se sai che c'è chi mangia o ha mangiato sulla lazio e non lo condanni la cosa è grave

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 19:53
hai detto na marea de inesattezze perchè quelli a cui io mi riferivo non hanno ancora proferito verbo sul merito della questione ma continuano a disturbare il topic.
Chi non la pensa come me,se la pensa con la sua testa,è libero di farlo.Chi invece non affronta il merito della questione sembra quasi che deve difendere qualcosa in maniera ideologica,e allora lì mi viene da pensare...
ma manco per il cavolo,se sai che c'è chi mangia o ha mangiato sulla lazio e non lo condanni la cosa è grave

io ti chiedo scusa, lo dico davvero per esser intervenuto...
Scusami ancora

Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Apr 2014, 18:59
spiegami dove miele parlerebbe dei guidoni, dove faccia riferimento ai comunicatori, ai vip, ai de mita
ce li leggi tu sti riferimenti, perchè ce li vuoi leggere
a che cazzo ti servono le parole di miele per sostenere la tua tesi?

Sbracchio io l'articolo di Miele manco l'ho letto.
Ho visto che era lungo, ho letto i commenti di ralphmalf e mi sono fidato di lui: non sono tornato a leggerlo.

I riferimenti all'entourage li leggo nella dichiarazione della Cragnotti: ci spiega che il padre allisciava l'ambiente. Non quello di Miele, che non ho letto, ma quello che conosciamo TUTTI.
E quell'ambiente sono 8 anni che sbraita (questo inciso sugli anni dovrebbe far cadere l'obiezione "eh, ma parlamo de 15 anni fa". Certo che parliamo di tanti anni: e' proprio questo che rimproveriamo ai contestatori cronici)

Per riassumere:
1 - di Miele non me ne frega nulla
2 - pochissimi tra i contestatori lo fanno per interesse diretto
3 - pochi tra i contestatori lo fanno per interesse indiretto (gli angeli caduti)
4 - moltissimi contestatori lo fanno a pieno diritto (lo farei anche io)
5 - molti tra questi ultimi lo fanno con toni e modi ingiustificati. Io me lo spiego con lo stillicidio comunicativo operato nel decennio da quelli dei punti 2 e 3

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Apr 2014, 18:43
Ma quindi non si può essere contro quella parte di mondo Lazio che ha mangiato con la Lazio e nel tempo ha perso spazio e privilegi e allo stesso tempo criticare Lotito?
O con da una parte o dall'altra?

Si puo', ma non ci si riesce.
Se si contesta ora si ottiene il risultato di combattere la battaglia dell' entourage
Te lo dimostra il fatto che una contestazione sana non si riesce ad attuare

Citazione di: sweeper77 il 02 Apr 2014, 19:28
se tu avessi ascoltato sempre radiosei... vediamo eh...facciamo l'indovinello..
L'UNICO CHE HA PARLATO DELLA VICENDA MAURI IN RADIO CHI E' STATO?
QUANDO BUZZANCA DICE ERGESSSTORE LO DICE PER PERCULARLO?
me ne bastano due  :)

Ti rispondo che Mauri non è Lotito.

E che una battaglia di civiltà non cancella un palinsesto costruito sulla critica sistematica ad ogni singolo atto della Società, ad eccezione di Pantano (non a caso definito "verme" su uno striscione "casualmente" apparso in Curva Nord).

E poi l'ammetto, anche se non l'ascolto più come un tempo, di tanto in tanto faccio una capatina perché non riesco a staccarmi dai ponderati interventi di Mario Facco; che dall'alto della sua esperienza di ex-allenatore del Vigor Lamezia contribuisce al dibattito su come migliorare questa derelitta Società.

Oppure il buon Oddi, anche lui reduce da esperienze esaltanti, come aver co-allenato una Lazio già virtualmente retrocessa alla fine del girone d'andata nel 1984-85, che regala quotidianamente consigli  tecnici, tattici e societari.

Eh già, bei tempi quelli dell'84-85, si retrocedeva ma stranamente la Società non si contestava.

Ma allora, eravamo tutti "impagabili", compreso Guidone, il capo tifoso, che di lì a pochi mesi avrebbe lanciato la  rivista ufficiale dei tifosi della Lazio.

State distruggendo sistematicamente tutto il mondo Lazio. Tutto. Una serata come il 12 maggio 2014 la società sportiva Lazio non avrebbe potuto né sarebbe stata in grado di organizzarla. Basta rendersi conto di quanto è triste sta cosa.


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: Zanzalf il 02 Apr 2014, 00:38
io insisto a farvi notare non tanto i soldi alla curva, che possono snche avere un senso (da discutere eh)
piuttosto vorrei far passare il messaggio che esisteva un entourage che sguazzava nei privilegi
mi chiedo, ma magari sbaglio, se questo entourage non sia oggi tra gli animatori, diciamo, "borghesi" della protesta. Quel sottobosco di laziali, una volta di professione, che oggi rimangono con il solo "patrimonio" di poter sdegnare il gestore

aggiungiamo a quelli che sono stati fatti fuori da Lotito...quelli che con il passaggio a Lotito pensavano di rientrare nello staff Lazio con qualche  incarico e invece so' rimasti con un pugno di mosche  in mano......la famosa cornice marcia forse e' questa..che sobilla, ispira, fomenta....

devo capire perchè siamo tutti bravi a parlare di memoria, di dolori e miserie che la Lazio ha sopportato e da cui ne è sempre uscita a riveder le stelle, perché la Lazio è questo, questo il nostro dna, etc però come si fanno nomi e cognomi qualcuno si rabbuia.

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 14:41
no, ti sbagli.
Ci sono più errori in queste tue tre righe che nella traduzione di greco antico di mia sorella (che non ha mai studiato greco).

1) la contestazione non è per quello. Io lo nego e credo proprio di non essere il solo, quindi fossi in te eviterei di tirar linee su quel che si può o non si può negare.
Ripeto, non puoi mischiare intercettazioni di 10 anni fa, senza considerare minimamente tutto quello che c'è stato in mezzo, e appiccicarle a quanto avviene oggi. E' un'operazione veramente deprecabile, oltre a lasciare il tempo che trova.

2) la Curva non è quella di 10 anni fa, chi li guida non sono gli stessi di 10 anni fa.
Visto che ti piacciono tanto i documenti, leggiti pure i comunicati in cui si censura pesantemente un certo comportamento da parte di chi aveva la responsabilità di guidare la Nord, leggiti pure le autocritiche che ci sono state, non soltanto le intercettazioni vecchie.

3) usare quelle intercettazioni per spiegare l'attuale contestazione equivarrebbe a dire che in realtà siamo guidati dai comunisti perché Napolitano stava nel pci...

beh, veramente nel penultimo comunicato della curva e in una dichiarazione di diabolik si parlava proprio di questo come prima motivazione

Citazione di: GiPoda il 02 Apr 2014, 21:33
Ti rispondo che Mauri non è Lotito.

E che una battaglia di civiltà non cancella un palinsesto costruito sulla critica sistematica ad ogni singolo atto della Società, ad eccezione di Pantano (non a caso definito "verme" su uno striscione "casualmente" apparso in Curva Nord).

E poi l'ammetto, anche se non l'ascolto più come un tempo, di tanto in tanto faccio una capatina perché non riesco a staccarmi dai ponderati interventi di Mario Facco; che dall'alto della sua esperienza di ex-allenatore del Vigor Lamezia contribuisce al dibattito su come migliorare questa derelitta Società.

Oppure il buon Oddi, anche lui reduce da esperienze esaltanti, come aver co-allenato una Lazio già virtualmente retrocessa alla fine del girone d'andata nel 1984-85, che regala quotidianamente consigli  tecnici, tattici e societari.

Eh già, bei tempi quelli dell'84-85, si retrocedeva ma stranamente la Società non si contestava.

Ma allora, eravamo tutti "impagabili", compreso Guidone, il capo tifoso, che di lì a pochi mesi avrebbe lanciato la  rivista ufficiale dei tifosi della Lazio.

vedi per me è proprio con risposte così che si parla per partito preso.
Mauri è stato difeso solo su questa radio, persino la radio ufficiale non ne parlava.
Buzzanca spesso dice gessstore, perchè non si sa quante telefonate riceveva di sedicenti laziali che lo indicavano pappa e ciccia con la società, lui ne ha sempre preso le distanze, dicendo che quando ci sono meriti lui li riconosce come i demeriti, proprio perchè non parla per partito preso.
Pantano...je fanno lo striscione, strano però che indichi che una radio fa propaganda pessimistica, però guardacaso pantano lavora lì .
Guidone, la rivista ufficiale nell'84...una grande lazio eh? eppure a lui venne l'idea della rivista, in quel contesto sportivo, co le merde che viaggiavano su altri binari, potevi fartela venire tu un'idea simile no? Mettere i soldi e fare la rivista ufficiale della lazio in quel contesto, me pare semo tutti boni a parlà oggi.

Ma secondo voi se mando l iban a cragnotti ci sono speranze che ogni mese mi faccia un bonifico? Al massimo posso anche caricargli una ri.ba. ! Ahahah siete troppo seri quando parlate di lazio!

Citazione di: ralphmalph il 02 Apr 2014, 22:16
State distruggendo sistematicamente tutto il mondo Lazio. Tutto. Una serata come il 12 maggio 2014 la società sportiva Lazio non avrebbe potuto né sarebbe stata in grado di organizzarla. Basta rendersi conto di quanto è triste sta cosa.


Sent from Lulic al 71esimo

Sicuro?
E per quale motivo?
Perchè tutto quello che Lotito fa e tocca diventa automaticamente merda?
o per incapacità?
o perchè i wilson e i d'amico, i giordano della situazione (che sento spalare merda sulla Lazio) non si sarebbero degnati di intervenire ad una inziativa presa dal geftore?
Chi ha inviatato Gazza all' olimpico?
Mia nonna?

Citazione di: sweeper77 il 03 Apr 2014, 08:26

Mauri è stato difeso solo su questa radio, persino la radio ufficiale non ne parlava.

questo non è vero.
La Penna & Co hanno fatto un signor lavoro, e gli va risonosciuto. ma questo non significa automaticamente che LSR non ha fatto nulla. Io la ascolto e ho sentito. Si sono comportati da radio ufficiale, mentre radio 6 si è comportata da radio dei tifosi anzi molto di più, con il lavoro di La Penna. qui per dire, si è fatto un'altro capolavoro

Citazione di: Adler Nest il 03 Apr 2014, 08:44
Sicuro?
E per quale motivo?
Perchè tutto quello che Lotito fa e tocca diventa automaticamente merda?
o per incapacità?
o perchè i wilson e i d'amico, i giordano della situazione (che sento spalare merda sulla Lazio) non si sarebbero degnati di intervenire ad una inziativa presa dal geftore?
Chi ha inviatato Gazza all' olimpico?
Mia nonna?

Perché ha rinchiuso la Lazio in un fortino. Ha zero autorevolezza nei confronti di tutto il mondo Lazio.


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: ralphmalph il 02 Apr 2014, 22:16
Una serata come il 12 maggio 2014 la società sportiva Lazio non avrebbe potuto né sarebbe stata in grado di organizzarla. Basta rendersi conto di quanto è triste sta cosa.

e quindi,concretamente,questo giustifica che alcuni tifosi o gruppi di tifosi di varia denominazione speculi e mangi sulla lazio e soddisfi i propri interessi personali?

Citazione di: ralphmalph il 02 Apr 2014, 22:16
State distruggendo sistematicamente tutto il mondo Lazio. Tutto. Una serata come il 12 maggio 2014 la società sportiva Lazio non avrebbe potuto né sarebbe stata in grado di organizzarla. Basta rendersi conto di quanto è triste sta cosa.


Sent from Lulic al 71esimo

Quindi quando è stato invitato Chinaglia jr oppure Gazza, oppure è stato ricordato e celebrato Piola, sono stati  i ragazzi?

No adler, io prendo atto di un fatto, al di là di come la si pensi su Lotito.
E sarebbe bene che ne prendano atto tutti.
Tutto il mondo Lazio, passato e presente, è schierato contro Lotito.
E sono convinto che la Società Sportiva Lazio non avrebbe potuto organizzare un bell'evento come quello del 12 maggio.
Non avrebbe potuto non (solo) per incapacità, ma perché lotito ha scelto di tagliare i ponti col resto del mondo, perché lotito crede di potersi bastare e poter bastare lui alla Lazio. Ma non è così.
Io non so (diciamo che lo immagino) quanti di quelli che saranno presenti il 12 maggio avrebbero risposto presente all'appello della S.S. Lazio.
E' stato bello vedere Gazza di nuovo all'Olimpico, certo, ed infatti tutto lo stadio e il mondo Lazio ha applaudito a quella iniziativa. Tutti. Gazza è andato sotto la curva e la nord non gli ha sputato o lanciato ombrelli perché lo ha portato il gestore, mi sembra.
Lo stesso è avvenuto quando è arrivato Chinaglia jr. (sul resto della gestione, da parte della S.S. Lazio, della scomparsa di Chinaglia, il più grande della nostra storia, preferisco stendere un pietosissimo velo).
Ma sarebbe da ottusi non prendere atto che i ponti col resto del mondo Lazio li ha voluti tagliare lui.

Citazione di: ralphmalph il 03 Apr 2014, 16:49

Ma sarebbe da ottusi non prendere atto che i ponti col resto del mondo Lazio li ha voluti tagliare lui.

Scusa Ralph, forse questa è solo la tua opinione. Condivisa da molti è evidente, ma nel mondo Lazio ci rientro pure io e non mi ci ritrovo affatto in questa tua affermazione. Io se la SS Lazio organizza qualcosa di interessante/emozionante me ne fotto che lotito ha toppato 4 sessioni di mercato su 6.

Citazione di: ralphmalph il 03 Apr 2014, 16:49
No adler, io prendo atto di un fatto, al di là di come la si pensi su Lotito.
E sarebbe bene che ne prendano atto tutti.
Tutto il mondo Lazio, passato e presente, è schierato contro Lotito.
E sono convinto che la Società Sportiva Lazio non avrebbe potuto organizzare un bell'evento come quello del 12 maggio.
Non avrebbe potuto non (solo) per incapacità, ma perché lotito ha scelto di tagliare i ponti col resto del mondo, perché lotito crede di potersi bastare e poter bastare lui alla Lazio. Ma non è così.
Io non so (diciamo che lo immagino) quanti di quelli che saranno presenti il 12 maggio avrebbero risposto presente all'appello della S.S. Lazio.
E' stato bello vedere Gazza di nuovo all'Olimpico, certo, ed infatti tutto lo stadio e il mondo Lazio ha applaudito a quella iniziativa. Tutti. Gazza è andato sotto la curva e la nord non gli ha sputato o lanciato ombrelli perché lo ha portato il gestore, mi sembra.
Lo stesso è avvenuto quando è arrivato Chinaglia jr. (sul resto della gestione, da parte della S.S. Lazio, della scomparsa di Chinaglia, il più grande della nostra storia, preferisco stendere un pietosissimo velo).
Ma sarebbe da ottusi non prendere atto che i ponti col resto del mondo Lazio li ha voluti tagliare lui.

I ponti con chi? Credo che di quelli che scenderanno in campo il 12 Maggio solo 3-4 saranno quelli coi ponti tagliati

Citazione di: carib il 03 Apr 2014, 16:54
Scusa Ralph, forse questa è solo la tua opinione. Condivisa da molti è evidente, ma nel mondo Lazio ci rientro pure io e non mi ci ritrovo affatto in questa tua affermazione. Io se la SS Lazio organizza qualcosa di interessante/emozionante me ne fotto che lotito ha toppato 4 sessioni di mercato su 6.

giusta precisazione carib. nel mondo Lazio ci rientri anche tu. (me ne sono già fatta una ragione  :=)))
Dovevo precisare che mi riferivo a ex calciatori ed altri addetti del settore.
Io pure parteciperei a una bella iniziativa laziale organizzata dal perfido amministratore della Lazio.
Il problema è che non sarebbe stato in grado di organizzarla perché in pessimi rapporti con tutto il mondo Lazio a cui mi riferivo.
E questo mi metterebbe tristezza anche se non aderissi alla contestazione.

Citazione di: ralphmalph il 03 Apr 2014, 17:02
giusta precisazione carib. nel mondo Lazio ci rientri anche tu. (me ne sono già fatta una ragione  :=)))
Dovevo precisare che mi riferivo a ex calciatori ed altri addetti del settore.
Io pure parteciperei a una bella iniziativa laziale organizzata dal perfido amministratore della Lazio.
Il problema è che non sarebbe stato in grado di organizzarla perché in pessimi rapporti con tutto il mondo Lazio a cui mi riferivo.
E questo mi metterebbe tristezza anche se non aderissi alla contestazione.

Ah ora ho capito cosa intendevi. Grz

Citazione di: carib il 03 Apr 2014, 16:54
Scusa Ralph, forse questa è solo la tua opinione. Condivisa da molti è evidente, ma nel mondo Lazio ci rientro pure io e non mi ci ritrovo affatto in questa tua affermazione. Io se la SS Lazio organizza qualcosa di interessante/emozionante me ne fotto che lotito ha toppato 4 sessioni di mercato su 6.

Che ha tagliato i ponti col mondo Lazio però è vero.
Non ha saputo intortarsi nessuno, non si è fatto amico nessuno, e nel tempo l'ha pagata.
Questo è stato un gravissimo errore. Non puoi metterti contro la comunicazione, perché se è vero che i singoli comunicatori o i singoli ultras non contano nulla, tutti insieme piano piano (e sono passati 10 anni) ti distruggono.
Questo è. Devi fare delle concessioni. A volte tra te e il mondo devi scegliere di stare dalla parte del mondo.
E lo dico con fastidio. La comunicazione oggi è tutto. E se ti vogliono far passare come il male, lo fanno. Punto, non puoi farci nulla anche perché non è che può portare Rooney.
Prima era il settore giovanile, va bene la Primavera, sticazzi si passa as altro tema, e così via. Ndo vai? Dove scappi?
Non ne esce neanche se fa una buona squadra (cosa che deve assolutamente fare comunque, rinforzando la formazione attuale), si passerà ad altro tema. Ormai la gente si è incattivita ed ha introitato concetti che sono difficili da cancellare. Hanno imposto una sintassi, il progetto, la mediocrità, il fortino, il dittatore, etc.
In parte è vero, in parte no. Che importa? Non conta più nulla.
Se invece la comunicazione è con te ti aiuta a far leggere la realtà in maniera diversa.
Totti era un coatto di borgata (lo scrivevano pure sulle testate nazionali), grazie a Costanzo oggi è simpatico e genuino (parlane con chiunque non sia Laziale, impossibile far passare altri concetti, Totti è simpatico e genuino. Punto).
Se vuole ripartire deve mollare la presa e darla vinta a qualcuno.
Mi dispiace, ma nella vita, oggi più di ieri, funziona così.
Le cose sono come vengono raccontate e depositate nella memoria collettiva. Altro è fantasia e sconfitta.

.... Che poi peraltro toppare 4  sessioni di mercato su 6....
Ha il suo bel perché...
;)
Diciamo che come dato statistico è un buon indicatore...




Inviato dal pullman di Lotito con Tapatalk

Citazione di: sweeper77 il 03 Apr 2014, 08:26

vedi per me è proprio con risposte così che si parla per partito preso.
Mauri è stato difeso solo su questa radio, persino la radio ufficiale non ne parlava.
Buzzanca spesso dice gessstore, perchè non si sa quante telefonate riceveva di sedicenti laziali che lo indicavano pappa e ciccia con la società, lui ne ha sempre preso le distanze, dicendo che quando ci sono meriti lui li riconosce come i demeriti, proprio perchè non parla per partito preso.
Pantano...je fanno lo striscione, strano però che indichi che una radio fa propaganda pessimistica, però guardacaso pantano lavora lì .
Guidone, la rivista ufficiale nell'84...una grande lazio eh? eppure a lui venne l'idea della rivista, in quel contesto sportivo, co le merde che viaggiavano su altri binari, potevi fartela venire tu un'idea simile no? Mettere i soldi e fare la rivista ufficiale della lazio in quel contesto, me pare semo tutti boni a parlà oggi.

Sul caso Mauri mi sono già espresso e non ho problemi a riconoscergli il merito della sacrosanta battaglia di civiltà che è stata fatta per difendere il cittadino Stefano Mauri.
Su tutto il resto, al netto del simpatico "ergessstore", nei contenuti di quella trasmissione e di tutto il palinsesto di quella emittente, vi è una sistematica critica dell'operato della Società.
Con picchi in determinate fasce orarie.
La presenza di Pantano, perdonami, con tante voci negative, non può, fosse solo numericamente, riequilibrare l'overdose di pessimismo cosmico.
E da quando c'è LSR la situazione mi sembra anche acuita.
Sulla rivista di Guidone, credo che la Laziotta di quegli anni era pur sempre un ottimo bacino di potenziali lettori (il sesto bacino d'utenza se vale come arma per criticare Lotito vale anche come plus per altri discorsi) ma  credo soprattutto  che la possibilità di essere diventata, a quel tempo, "rivista ufficiale", sia un atout che non è certamente arrivato per aver vinto un concorso o un bando di gara.
A fare impresa così, so' bravo pure io.

Citazione di: GiPoda il 03 Apr 2014, 17:20
Sulla rivista di Guidone, credo che la Laziotta di quegli anni era pur sempre un ottimo bacino di potenziali lettori (il sesto bacino d'utenza se vale come arma per criticare Lotito vale anche come plus per altri discorsi) ma  credo soprattutto  che la possibilità di essere diventata, a quel tempo, "rivista ufficiale", sia un atout che non è certamente arrivato per aver vinto un concorso o un bando di gara.
A fare impresa così, so' bravo pure io.

Lazialità spesso e volentieri ha rischiato, e rischia, di chiudere, hai ragione è il "sesto bacino d'utenza", senti Guidone magari te la vende pure, non lo dico per polemica, lo dico per farti fare un affare, "a fare impresa così, so' bravo pure io".
Se hai difficoltà a contattarlo, puoi provare dalle 10 alle 14, su radiosei ;)

AVANTI LAZIO

Citazione di: DajeLazioMia il 03 Apr 2014, 17:08
Che ha tagliato i ponti col mondo Lazio però è vero.
Non ha saputo intortarsi nessuno, non si è fatto amico nessuno, e nel tempo l'ha pagata.
Questo è stato un gravissimo errore. Non puoi metterti contro la comunicazione, perché se è vero che i singoli comunicatori o i singoli ultras non contano nulla, tutti insieme piano piano (e sono passati 10 anni) ti distruggono.
Questo è. Devi fare delle concessioni. A volte tra te e il mondo devi scegliere di stare dalla parte del mondo.
E lo dico con fastidio. La comunicazione oggi è tutto. E se ti vogliono far passare come il male, lo fanno. Punto, non puoi farci nulla anche perché non è che può portare Rooney.
Prima era il settore giovanile, va bene la Primavera, sticazzi si passa as altro tema, e così via. Ndo vai? Dove scappi?
Non ne esce neanche se fa una buona squadra (cosa che deve assolutamente fare comunque, rinforzando la formazione attuale), si passerà ad altro tema. Ormai la gente si è incattivita ed ha introitato concetti che sono difficili da cancellare. Hanno imposto una sintassi, il progetto, la mediocrità, il fortino, il dittatore, etc.
In parte è vero, in parte no. Che importa? Non conta più nulla.
Se invece la comunicazione è con te ti aiuta a far leggere la realtà in maniera diversa.
Totti era un coatto di borgata (lo scrivevano pure sulle testate nazionali), grazie a Costanzo oggi è simpatico e genuino (parlane con chiunque non sia Laziale, impossibile far passare altri concetti, Totti è simpatico e genuino. Punto).
Se vuole ripartire deve mollare la presa e darla vinta a qualcuno.
Mi dispiace, ma nella vita, oggi più di ieri, funziona così.
Le cose sono come vengono raccontate e depositate nella memoria collettiva. Altro è fantasia e sconfitta.

Vabbè tanto oramai purtroppo il topic è andato.

Mia personalissima opinione è questa: quella che tu chiami la comunicazione sarebbe irrilevante (tanto è cialtronesca e incompetente) se la SS Lazio ne avesse una degna di questo nome. E' qui semmai che lotito ha rotto i ponti - o rischia di farlo irrimediabilmente - con la parte sana della tifoseria (cioè il 99pc). Perché il fatto di non scendere a patti con certi personaggi, ti dirò, per me potrebbe pure essere un punticino striminzito a suo favore.

Citazione di: Ro il 03 Apr 2014, 17:27
Lazialità spesso e volentieri ha rischiato, e rischia, di chiudere, hai ragione è il "sesto bacino d'utenza", senti Guidone magari te la vende pure, non lo dico per polemica, lo dico per farti fare un affare, "a fare impresa così, so' bravo pure io".
Se hai difficoltà a contattarlo, puoi provare dalle 10 alle 14, su radiosei ;)

AVANTI LAZIO

:D solo se mi danno gli stessi contributi del riomanista.

Citazione di: GiPoda il 03 Apr 2014, 17:32
:D solo se mi danno gli stessi contributi del riomanista.

Aaaaaahhhh, comunque a Guidone non je li danno ;)
Chiudo  :beer:

AVANTI LAZIO

Citazione di: carib il 03 Apr 2014, 17:29
Vabbè tanto oramai purtroppo il topic è andato.

Mia personalissima opinione è questa: quella che tu chiami la comunicazione sarebbe irrilevante (tanto è cialtronesca e incompetente) se la SS Lazio ne avesse una degna di questo nome. E' qui semmai che lotito ha rotto i ponti - o rischia di farlo irrimediabilmente - con la parte sana della tifoseria (cioè il 99pc). Perché il fatto di non scendere a patti con certi personaggi, ti dirò, per me potrebbe pure essere un punticino striminzito a suo favore.

Carib non è così, imho.
La comunicazione è/non è cialtronesca e incompetente, ma è l'unica comunicazione con cui devi relazionarti.
La Lazio viene raccontata da loro. Se li avesse avuti dalla loro oggi invece che di mediocrità parlavamo di stabilità, etc...

Citazione di: carib il 03 Apr 2014, 17:29Mia personalissima opinione è questa: quella che tu chiami la comunicazione sarebbe irrilevante (tanto è cialtronesca e incompetente) se la SS Lazio ne avesse una degna di questo nome. E' qui semmai che lotito ha rotto i ponti - o rischia di farlo irrimediabilmente - con la parte sana della tifoseria (cioè il 99pc). Perché il fatto di non scendere a patti con certi personaggi, ti dirò, per me potrebbe pure essere un punticino striminzito a suo favore.

tutto giusto
mi sfugge però cosa c'entri la comunicazione (e l'entourage di zanzy) in un topic aperto col chiaro e dichiarato intento di attaccare i tifosi che ce magnano su a Lazio

Citazione di: Sbracchiosauro il 03 Apr 2014, 17:35
tutto giusto
mi sfugge però cosa c'entri la comunicazione (e l'entourage di zanzy) in un topic aperto col chiaro e dichiarato intento di attaccare i tifosi che ce magnano su a Lazio

Quelli che ce magnano te se magnano.
Spero che si capisca ciò che vorrei dire.
Non è polemica, è una mia personale e banale presa di coscienza.

Citazione di: Sbracchiosauro il 03 Apr 2014, 17:35
tutto giusto
mi sfugge però cosa c'entri la comunicazione (e l'entourage di zanzy) in un topic aperto col chiaro e dichiarato intento di attaccare i tifosi che ce magnano su a Lazio

C'è scritto qua, nello stesso post ma t'è sfuggito dal quote:

Citazione di: carib il 03 Apr 2014, 17:29
Vabbè tanto oramai purtroppo il topic è andato.

Citazione di: ralphmalph il 01 Apr 2014, 23:31
Vi fa gioco quanto dice sto cazzaro? Bene, buon proseguimento. Arriverete a 80 pagine, già lo so.

Si può fare

VOTA MIELE VOTA MIELE VOTA MIELE

Citazione di: carib il 03 Apr 2014, 17:47
C'è scritto qua, nello stesso post ma t'è sfuggito dal quote:

nce provà :=))
il topic è partito da prima su sta deriva, anzi, questa deriva ha contribuito a farlo partì pe la tangente

Citazione di: Sbracchiosauro il 04 Apr 2014, 00:19
nce provà :=))
il topic è partito da prima su sta deriva, anzi, questa deriva ha contribuito a farlo partì pe la tangente

certo che me fate ride,vanno bene solo le parole de chi dite voi.
Per dieci anni ci siamo dovuti sorbire le minchiate di gente di dubbia onestà che probabilmente usa motivi pretestuosi per coprire i propri intrallazzi e interessi personali e voi ve mettete a fa le battutine su miele.
[MSG-EDITATO]
PER CORTESIA, MANTENIAMO I TONI ENTRO L'AMBITO DEL CONSENTITO, GRAZIE.
Lazio.net Staff

Citazione di: AutumnLeaves il 01 Apr 2014, 22:58
Ma il resto? Dov'è finito? Eppure io non sono di curva, non prendevo na lira da Cragnotti, anzi pagavo e pure tanto, e come me la STRAGRANDE maggioranza dei tifosi sfiniti... E se tutta sta gente, onesta, TIFOSA, sta cor cartellino in mano liberalalazio, ci sarà qualcos'altro oltre a sti cazzo di ricatti degli ultras, oppure semo tutti scemi???

100%

Citazione di: Sbracchiosauro il 04 Apr 2014, 00:19
nce provà :=))
il topic è partito da prima su sta deriva, anzi, questa deriva ha contribuito a farlo partì pe la tangente

Posso di' che io tutte 'ste cose sulla comunicazzzione della lazzzio lazzziala - incluse quelle che hai precisato tu, a parte quelle di sweeper :DD - nun le sapevo? Posso di' che per quanto mi riguarda 'sto topic NONOSTANTE TUTTO è servito a chiarire certe idee (che forse erano pregiudizi legati al disgusto che provo verso certa sedicente comunicazione)?
Se lo posso di', quello che tu chiami "deriva" in realtà è "entrare nel merito" di un aspetto della questione "Sacra Contestazione Unita".  Tie', becca e porta a casa.  :=))

Bene,a questo punto,dopo aver visto che molti di voi non sono voluti entrare nel vivo dell'argomento negando a prescindere anche la sola possibilità teorica che la curva potenzialmente possa avere in alcune sue componenti qualcuno che mangia sulla lazio servendosi della nomea di "tifoso" per i propri interessi personali,introduco questo articolo.
Poi ognuno è libero di servirsi o meno dei criteri della logica che madre natura ha donato all'Uomo.



Fonte: http://www.ilgiornale.it/news/affari-so-affari-nostri-squadra-e-chissenefrega.html

«Gli affari so' affari nostri.La squadra? E chissenefrega»
Le intercettazioni: minacce di morte a Lotito, un elenco dei giornalisti amici e la ricerca di appoggio da Veltroni, Alemanno e Daniela Fini

Ecco la strategia della tensione-ultras in chiave anti-Lotito. Nelle 107 pagine dell'ordinanza d'arresto si elencano tutte le minacce, le intimidazioni, le violenze all'ombra della società biancoceleste. Si parte da Elisabetta Cortani, presidente della Lazio Calcio Femminile, «pressata e minacciata da Fabrizio Toffolo (leader della Curva Nord) per non avere voluto dare pubblica notizia di una fidejussione non andata a buon fine con un presunto coinvolgimento di Lotito». Stesso dicasi per Teresa Iannaccone, presidente del coordinamento Lazio club Onlus, «minacciata con interventi anche fisici» solo perché non condivide la protesta degli Irriducibili. Il 21 febbraio è raggiunta da alcuni ultras all'Hotel Summit dove viene «fotografata» in compagnia di altri amici tifosi «per finire tutti schedati - scrive la Digos - al fine di future rappresaglie».

«Rossi verme! Ballotta [...]»
Telefonata fra Toffolo e un altro capo, Paolo Arcivieri. Si criticano le dichiarazioni dell'allenatore della Lazio, Delio Rossi, ritenendole «stimolate da Lotito». Poi Toffolo contatta un conduttore dell'emittente-ultras «la voce della Nord» invitando a «sfondarlo (Rossi, ndr) per radio». Insieme al «collega» Yuri Alviti, poi Toffolo parla con Rossi ma l'incontro non sortisce gli effetti sperati. Così Toffolo richiama in radio: «Sfondatelo». A un radioascoltatore che invia un sms pro-Rossi, Toffolo risponde duro: «Ma che problema c'hai? A carogna. Io te vengo a pijà a casa, a [...]». E poi. «A Rossi lo pijo per collo quel comunista». La contestazione si replica feroce nel ritiro di Norcia, si allarga al portiere Ballotta con una secchiata d'acqua mentre entra in albergo («è una spia de Lotito») ma qui gli ultras si spaccano. Alviti è sdegnato: «Hanno fatto un macello, il panico in tribuna. È sbagliata sta cosa, allo stadio è un conto ma lì che so tutte famiglie nun lo poi fa».

La «lista nera» dei cronisti
Fra i giornalisti osteggiati c'è l'ex giocatore Massimo Mauro di Sky, critico sulla contestazione a Lotito. Toffolo al telefono: «Mo' famo una protesta contro 'sta tv disdicendo tutti gli abbonamenti». Poco graditi gli articoli di Roberta Amoruso, si ironizza sull'"alleato" Stefano Greco, ma il nemico giurato è l'emittente romana Radio Radio. L'8 maggio Di Cosimo riferisce a Chinaglia che l'amico Arcivieri è intervenuto in trasmissione «massacrando» il conduttore Ilario Di Giovambattista». Chinaglia: «Se (l'operazione, ndr) va in porto bisogna toglierci le nostre soddisfazioni dopo...». Arcivieri: «A Formello non facciamo entrare certa stampa, certe radio... o come faceva Cragnotti, le facciamo pagare (...)». In un'altra chiacchierata Di Cosimo arriva a ipotizzare una «lista nera» di cronisti. Tra i giornalisti considerati «non nemici» ci sono Fabrizio Marchetti e Michele Plastino, quest'ultimo una prima volta «contattato - scrive la Digos - da Piscitelli per conto di Toffolo in quanto Giorgio Chinaglia gli vuole parlare», e una seconda da Toffolo, tramite Marchetti, al fine di «fare una trasmissione con tutti i comunicatori del mondo Lazio dove ognuno dice la sua». Per non dire della trasmissione «Goal di Notte» sulla tv locale T9 del 20 febbraio dove Chinaglia, con Toffolo, dice a Plastino di fare da portavoce della multinazionale che vuole la Lazio.

Veltroni e Daniela Fini, la politica in gol
Il gruppo-Chinaglia e i supporters biancocelesti puntano anche sulla politica. Di Cosimo informa Chinaglia che ha incontrato «Toffolo e tutti gli altri». Spiega che è «tutto a posto... hanno parlato con Alemanno, Toffolo... quando vieni c'è l'incontro con Alemanno (...) perché adesso dalla parte tua c'è il sindaco (Veltroni, ndr) e anche Alemanno, sia la destra che la sinistra capito?». La Digos fa poi sapere che «in data imprecisata» gli uomini di Giorgione si sono ritrovati al Circolo Canottieri Lazio in una riunione «a cui hanno partecipato di sicuro Di Cosimo, Di Marziantonio e Daniela Fini», dove Zoltan «ha illustrato cosa volesse il gruppo».

«Presidente, ti tagliamo la gola»
Sono infinite le minacce a Lotito. Alcuni ultras gli chiedono di abbandonare la società altrimenti verrà trovato «morto, con la gola tagliata». E con lui la consorte: «Stai attento alla tua bella mogliettina - si legge in una lettera - , non sei tu l'oggetto delle nostre attenzioni ma quella bella (...) di tua moglie, hai presente il Circeo?», inteso come stupro. Alle parole seguono anche bombe carta sotto casa.

«Già mi vedo in tribuna come Bettega»
Con l'auspicato avvento di Chinaglia, Toffolo già si vede col doppiopetto: «C'ho la Lazio nelle mani mia, st'altr'anno mi vedrai in tribuna autorità, tipo alla Bettega, con il microfonino collegato in curva». Il 12 marzo Piscitelli aggiunge: «Se la cessione dovesse andare in porto sarebbe un fatto epocale in quanto i tifosi avrebbero favorito la cessione di una squadra di calcio». Chinaglia promette di tutto agli ultras, che nel frattempo, però, piangono miseria perché Lotito ha chiuso loro i rubinetti. Piscitelli fa due conti, il volume d'affari dei negozi degli Irriducibili è crollato: «Se rimane Lotito, dobbiamo rivedè tutto perché probabilmente a settembre chiudemo tutto. Manca l'euforia, ma se rimane noi dovemo continuà a fa' la guera a sto' [...]». E Toffolo: «Sto [...] c'ha levato er pane». Chissenefrega della Lazio, gli affari sono affari. E allora vai col coro: «Lotito vattene».

Ogni volta che c e la protesta ricacciate fori storie vecchie di 8 anni con gente che gia sta sotto processo,se lotito c ha rotto li [...] dp 10  anni nn se po contesta per le storie passate... io sono come te vorrei che chi e condannato per reati contro la lazio nn ne faccia piu parte ma il primo ce l abbiamo come presidente ma questo andra bene a tanti

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 05 Apr 2014, 09:33
io sono come te vorrei che chi e condannato per reati contro la lazio nn ne faccia piu parte ma il primo ce l abbiamo come presidente ma questo andra bene a tanti

secondo me l'importante è approfondire tutti gli aspetti,al fine di avere una visione di insieme non distorta,perchè se si parla solo di UN aspetto della questione (da circa dieci anni) senza menzionare minimamente gli altri si rischia di non avere una visione complessiva della realtà e della situazione.
Poi ognuno è liberissimo di sfidare le logiche della coerenza criticando lotito e allo stesso tempo non condannando chi mangia sulla lazio spacciandosi per tifoso (non è il tuo caso).

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 09:42
secondo me l'importante è approfondire tutti gli aspetti,al fine di avere una visione di insieme non distorta,perchè se si parla solo di UN aspetto della questione (da circa dieci anni) senza menzionare minimamente gli altri si rischia di non avere una visione complessiva della realtà e della situazione.
Poi ognuno è liberissimo di sfidare le logiche della coerenza criticando lotito e allo stesso tempo non condannando chi mangia sulla lazio spacciandosi per tifoso (non è il tuo caso).

Per entrambe le parti c e un giudice a decidere non di certo io.... ma continuare a parlare di storie vecchie per sminuire una protesta che puo essere condivisa o no nn la trovo una cosa giusta

(http://img.tapatalk.com/d/14/04/05/9yju7yse.jpg)

Ne vogliamo parlare?
(Sconforto mode on)

:lol:

ma che è

Un altro articolo de Il Giornale

Irriducibili, la Spa del tifo da 1 milione di euro
Gli inquirenti: «Il salto di qualità si è avuto con la registrazione del marchio Original Fans»

Irriducibili Spa. Lo screening finanziario che la Digos fa dei tifosi laziali protagonisti dell’inchiesta per aggiotaggio ed estorsione è la diretta conseguenza di quel che la «Sezione Tifoserie» della Direzione Centrale della polizia di prevenzione aveva preannunciato sul finire del 2004 allorché denunciava «la vocazione commerciale» di alcune frange organizzate «in particolare quella degli Irriducibili della Lazio» specializzata «in una particolare attività di merchandising». Nelle informative che irrobustiscono l’ordinanza d’arresto dei quattro capi ultrà, la Digos si sofferma sulla florida attività economica del gruppo che dal 1987 - soppiantati gli Eagles Supporters - detta legge in Curva Nord. Il salto di qualità «è stato la registrazione del marchio commerciale Original Fans attraverso il quale - scrive la Digos - il Direttivo dei tifosi è riuscito a sviluppare una attività economica di distribuzione di abbigliamento e gadgets andandosi a inserire in uno spazio di mercato lasciato vuoto dai vertici della società calcistica capitolina, allora guidata dalla famiglia Cragnotti, probabilmente per errate scelte commerciali della stessa e, comunque, con il consenso espresso con canali tutt’altro che ufficiali». Il riferimento va ai 15 punti vendita disseminati nella regione «la maggior parte dei quali - continua il rapporto - sono luoghi di riferimento per l’organizzazione delle trasferte e la distribuzione dei biglietti per le partite». Ritrovi commerciali che hanno «palesemente affermato la visibilità degli Irriducibili facendo scaturire una definitiva affermazione dei soggetti appartenenti al Direttivo attraverso la creazione del format radiofonico La Voce della Nord», stessa denominazione di una fanzine distribuita in curva. Dai carteggi in mano alla Digos emergono ricevute e mandati di pagamento (da parte delle precedenti gestioni) per quasi un milione di euro alla voce «coreografie» (25mila euro a partita) oltre a duemilacinquecento biglietti omaggio a domenica (rivenduti poi a prezzo intero), a tessere gratuite, ad agevolazioni per i mezzi di trasporto in occasione delle trasferte, e via discorrendo.
Prima ancora di Lotito, bersaglio privilegiato degli ultras sarebbe stata la dirigenza di Sergio Cragnotti, contestata «formalmente al solo fine di contestare i risultati calcistici della squadra, ma in realtà a scopo intimidatorio per acquisire potere nelle decisioni gestionali della società e ritagliarsi uno spazio economico nel settore, scopo raggiunto con la società Original Fans». E in questo senso la Digos ricorda lo scontro con il tour operator Francorosso per l’esclusiva dei biglietti nei match all’estero. Gli Irriducibili avrebbero poi puntato a ottenere «la gestione della sicurezza all’interno dell’Olimpico e addirittura l’affidamento dell’intera organizzazione delle trasferte della squadra all’estero, fungendo da tour operator, scopi questi ultimi non raggiunti». Con Lotito si sarebbe andati oltre perché «al di là delle restrizioni adottate nel fornire biglietti di favore», il presidente della Lazio «aveva assolutamente tagliato ogni ponte con gli Irriducibili i quali, con la gestione Cragnotti, avevano persino accesso agli impianti di Formello, seguivano la squadra in ritiri estivi e trasferte, ottenevano il pagamento del materiale per le coreografie e avevano campo libero per lo sviluppo commerciale della Original Fans, nonostante l’evidente contrasto con gli interessi della società nel commercio degli indumenti e gadget relativi alla squadra di cui la società detiene il marchio». E così, osserva la Digos, mentre si faceva più dura la protesta con striscioni e cori, al telefono i capi ultras si mostravano preoccupatissimi dalla perseveranza di Lotito che aveva già chiuso loro i rubinetti. Gli ultras della Lazio «sfruttano economicamente la sana passione della maggior parte dei tifosi attraverso le società che gestiscono per soddisfare fini personali e sempre per il proprio tornaconto personale». A costoro «non interessa tanto il risultato sportivo della squadra, quanto il riscontro finanziario delle attività commerciali» raccolte intorno al noto marchio con l’effigie di Mr. Enrich, pupazzetto ultrà con la bombetta all’inglese: sciarpe, bandiere, guanti, cappelli, accappatoi, camicie, giubbotti, t-shirt, libri, persino un cd prodotto in proprio (la canzone «Non mollare mai» ha venduto 15mila copie, oggi costa 15 euro). Gli Irriducibili si sarebbero schierati col gruppo di Chinaglia anche perché puntavano ad avere ritorni economici e un futuro in doppiopetto «così da garantirsi grosse entrate economiche - chiosa la Digos - e un miglioramento di quelle attività economiche» messe in crisi da Lotito. In questo senso vanno lette le intercettazioni su alcuni striscioni pagati dagli uomini di Long John che si preoccupano di mettere a disposizione degli Irriducibili finanche «uno studio legale a titolo gratuito» a cui rivolgersi in caso di necessità. «Allora, ok per gli striscioni a nome del Sodalizio - dice Di Cosimo all’ultrà Toffolo - stavolta sono 300 euro per uno, 150 l’altro, 75 gli altri...».

Un meme su fb. E gente che condivide entusiasta..

di canio e patarca :lol:
grazie Ale, la giornata è iniziata col buonumore

15 anni fa con Cragnotti, 8 anni fa con Lotito.
Roba vecchia, però curioso che alcuni personaggi e alcune dinamiche siano le stesse anche di oggi.
Plastino e Morabito, "sfondare" in radio, boicottare i prodotti, disdire sky, pressare per un passaggio di proprietà...
Non sto dicendo che la parte sana della protesta sia interessata a questo, ma a voi non fa sorgere nemmeno una domanda, un dubbio, niente di niente proprio? Parlo di un minimo dubbio, accanto a tante certezze... Niente?

visto che ora ci sarà qualcuno che magari dirà che ilgiornale.it non gli piace,per parcondicio posto due articoli de Il Manifesto,politicamente all'opposto de il giornale,che dice le medesime cose.

per non appesantire il topic posterò solo qualche stralcio,chi volesse leggerseli per intero può andare qui,visto che sul sito del manifesto non compare più l'archivio
http://www.rossoverdi.com/index.php?showtopic=42034

qualche stralcio del primo articolo:

" I capi degli Irriducibili sono ultras ma anche titolari di attività di merchandising che vanno ben al di là dell'autoproduzione di sciarpe e t-shirt, comune a numerose tifoserie. Negli anni d'oro della presidenza di Sergio Cragnotti, che non li ostacolava, forse li finanziava e sicuramente aveva riportato molti laziali allo stadio con una squadra vincente - due coppe Italia, l'ultima coppa delle coppe e lo scudetto, tra il '98 e il 2000 - a Roma e provincia c'erano quindici negozi «Original fans», controllati dagli Irriducibili. Ora sono in crisi e c'è anche questo, secondo l'accusa, dietro la guerra a Lotito".

qualcuno del secondo:

La ragione dell'ostilità degli ultras verso Lotito non è la preoccupazione per le campagne acquisti che non hanno rafforzato adeguatamente la squadra, ma quella per i loro negozi di sciarpe e cappelli, in grave crisi. Lo spiega Fabrizio Diabolik Piscitelli in una telefonata al socio e coindagato Yuri Alviti: «Se pensi a come stavamo prima... te ricordi come stavamo?». Erano i tempi di Sergio Cragnotti, che da presidente della Lazio aveva lasciato ilmerchandising agli Irriducibili, che aprirono quindi negozi «Original fans». «Se rimane Lotito dovremo rivede' un po' tutto - diceva ancora Piscitelli a un altro interlocutore - perché probabilmente chiuderemo tutto, c'ho i negozi che on comprano più, stanno a aspetta' se se ne va Lotito, se no a settembre chiudono. Ma se rimane noi dobbiamo continuare a fa' la guerra a 'sto [...]. L'hanno scorso ha perso 10 mila abbonati, 10 mila persone che non vengono dentro i negozi, se rimane dobbiamo sfondarlo sugli abbonamenti. E' un casino».

*riposto l'articolo per averli tutti sulla stessa pagina*

Fonte: http://www.ilgiornale.it/news/affari-so-affari-nostri-squadra-e-chissenefrega.html

«Gli affari so' affari nostri.La squadra? E chissenefrega»
Le intercettazioni: minacce di morte a Lotito, un elenco dei giornalisti amici e la ricerca di appoggio da Veltroni, Alemanno e Daniela Fini

Ecco la strategia della tensione-ultras in chiave anti-Lotito. Nelle 107 pagine dell'ordinanza d'arresto si elencano tutte le minacce, le intimidazioni, le violenze all'ombra della società biancoceleste. Si parte da Elisabetta Cortani, presidente della Lazio Calcio Femminile, «pressata e minacciata da Fabrizio Toffolo (leader della Curva Nord) per non avere voluto dare pubblica notizia di una fidejussione non andata a buon fine con un presunto coinvolgimento di Lotito». Stesso dicasi per Teresa Iannaccone, presidente del coordinamento Lazio club Onlus, «minacciata con interventi anche fisici» solo perché non condivide la protesta degli Irriducibili. Il 21 febbraio è raggiunta da alcuni ultras all'Hotel Summit dove viene «fotografata» in compagnia di altri amici tifosi «per finire tutti schedati - scrive la Digos - al fine di future rappresaglie».

«Rossi verme! Ballotta [...]»
Telefonata fra Toffolo e un altro capo, Paolo Arcivieri. Si criticano le dichiarazioni dell'allenatore della Lazio, Delio Rossi, ritenendole «stimolate da Lotito». Poi Toffolo contatta un conduttore dell'emittente-ultras «la voce della Nord» invitando a «sfondarlo (Rossi, ndr) per radio». Insieme al «collega» Yuri Alviti, poi Toffolo parla con Rossi ma l'incontro non sortisce gli effetti sperati. Così Toffolo richiama in radio: «Sfondatelo». A un radioascoltatore che invia un sms pro-Rossi, Toffolo risponde duro: «Ma che problema c'hai? A carogna. Io te vengo a pijà a casa, a [...]». E poi. «A Rossi lo pijo per collo quel comunista». La contestazione si replica feroce nel ritiro di Norcia, si allarga al portiere Ballotta con una secchiata d'acqua mentre entra in albergo («è una spia de Lotito») ma qui gli ultras si spaccano. Alviti è sdegnato: «Hanno fatto un macello, il panico in tribuna. È sbagliata sta cosa, allo stadio è un conto ma lì che so tutte famiglie nun lo poi fa».

La «lista nera» dei cronisti
Fra i giornalisti osteggiati c'è l'ex giocatore Massimo Mauro di Sky, critico sulla contestazione a Lotito. Toffolo al telefono: «Mo' famo una protesta contro 'sta tv disdicendo tutti gli abbonamenti». Poco graditi gli articoli di Roberta Amoruso, si ironizza sull'"alleato" Stefano Greco, ma il nemico giurato è l'emittente romana Radio Radio. L'8 maggio Di Cosimo riferisce a Chinaglia che l'amico Arcivieri è intervenuto in trasmissione «massacrando» il conduttore Ilario Di Giovambattista». Chinaglia: «Se (l'operazione, ndr) va in porto bisogna toglierci le nostre soddisfazioni dopo...». Arcivieri: «A Formello non facciamo entrare certa stampa, certe radio... o come faceva Cragnotti, le facciamo pagare (...)». In un'altra chiacchierata Di Cosimo arriva a ipotizzare una «lista nera» di cronisti. Tra i giornalisti considerati «non nemici» ci sono Fabrizio Marchetti e Michele Plastino, quest'ultimo una prima volta «contattato - scrive la Digos - da Piscitelli per conto di Toffolo in quanto Giorgio Chinaglia gli vuole parlare», e una seconda da Toffolo, tramite Marchetti, al fine di «fare una trasmissione con tutti i comunicatori del mondo Lazio dove ognuno dice la sua». Per non dire della trasmissione «Goal di Notte» sulla tv locale T9 del 20 febbraio dove Chinaglia, con Toffolo, dice a Plastino di fare da portavoce della multinazionale che vuole la Lazio.

Veltroni e Daniela Fini, la politica in gol
Il gruppo-Chinaglia e i supporters biancocelesti puntano anche sulla politica. Di Cosimo informa Chinaglia che ha incontrato «Toffolo e tutti gli altri». Spiega che è «tutto a posto... hanno parlato con Alemanno, Toffolo... quando vieni c'è l'incontro con Alemanno (...) perché adesso dalla parte tua c'è il sindaco (Veltroni, ndr) e anche Alemanno, sia la destra che la sinistra capito?». La Digos fa poi sapere che «in data imprecisata» gli uomini di Giorgione si sono ritrovati al Circolo Canottieri Lazio in una riunione «a cui hanno partecipato di sicuro Di Cosimo, Di Marziantonio e Daniela Fini», dove Zoltan «ha illustrato cosa volesse il gruppo».

«Presidente, ti tagliamo la gola»
Sono infinite le minacce a Lotito. Alcuni ultras gli chiedono di abbandonare la società altrimenti verrà trovato «morto, con la gola tagliata». E con lui la consorte: «Stai attento alla tua bella mogliettina - si legge in una lettera - , non sei tu l'oggetto delle nostre attenzioni ma quella bella (...) di tua moglie, hai presente il Circeo?», inteso come stupro. Alle parole seguono anche bombe carta sotto casa.

«Già mi vedo in tribuna come Bettega»
Con l'auspicato avvento di Chinaglia, Toffolo già si vede col doppiopetto: «C'ho la Lazio nelle mani mia, st'altr'anno mi vedrai in tribuna autorità, tipo alla Bettega, con il microfonino collegato in curva». Il 12 marzo Piscitelli aggiunge: «Se la cessione dovesse andare in porto sarebbe un fatto epocale in quanto i tifosi avrebbero favorito la cessione di una squadra di calcio». Chinaglia promette di tutto agli ultras, che nel frattempo, però, piangono miseria perché Lotito ha chiuso loro i rubinetti. Piscitelli fa due conti, il volume d'affari dei negozi degli Irriducibili è crollato: «Se rimane Lotito, dobbiamo rivedè tutto perché probabilmente a settembre chiudemo tutto. Manca l'euforia, ma se rimane noi dovemo continuà a fa' la guera a sto' [...]». E Toffolo: «Sto [...] c'ha levato er pane». Chissenefrega della Lazio, gli affari sono affari. E allora vai col coro: «Lotito vattene».

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 05 Apr 2014, 09:33
Ogni volta che c e la protesta ricacciate fori storie vecchie di 8 anni con gente che gia sta sotto processo,se lotito c ha rotto li [...] dp 10  anni nn se po contesta per le storie passate... io sono come te vorrei che chi e condannato per reati contro la lazio nn ne faccia piu parte ma il primo ce l abbiamo come presidente ma questo andra bene a tanti

Sei sicuro che siano tanto vecchie ? Io no . Perché i principali protagonisti di chi tira i fili sono gli stessi tra i comunicatori , e soprattutto perché Diabolik da Rebibbia o da dove sta si permette ancora di dettare la linea della curva con comunicazioni  farneticanti , alle quali poi si da seguito. La parte più devastante della contestazione , disertare lo stadio e praticamente abbandonare la Lazio ,e ' nata dopo il comunicato di Diabolik . Per me sono attualissime . Ognuno fa come je pare ,ma se si guarda con distacco e lucidamente agli ultimi fatti in casa Lazio ,

La cosa vera e ' che l'ambiente Lazio in questi momenti e ' fomentato e "orientato " da tutta una serie di persone che non hanno nulla ha che fare con la società , ma molto con tribunali e galere varie. Ma tanto che c'è frega , peggiore Lotito non potranno fare...

Ps io a Norcia c'ero , vedessi che spettacolo sembrava un accampamento paramilitare,  e dovetti andarmene perché mia figlia di dieci anni rimase letteralmente schifata nel verde tra le alte cose Toffolo fare le ronde tra le tribune a controllare che tutti facessero i cori conto Lotito , alzando le mani e strattonando una signora che si rifiutava .
Io nella mia vita di tifoso , sempre tesa alla fratellanza Laziale , al senso di appartenenza , non posso e non voglio.
Provare vergogna per questa gente . E non riesco veramente a capire come queste persone una volta smascherato il loro vero interesse sia stata dopo qualche anno riaccettata dai tifosi. Fosse successo in England certi tifosi avrebbero camminato rasente ai muri e il più possibile lontano dagli stadi . Evidentemente la parola indignazione , nemica di tutti i regimi sta perdendo la sua battaglia.

Citazione di: vaz il 05 Apr 2014, 10:00
di canio e patarca :lol:
grazie Ale, la giornata è iniziata col buonumore

Lo sai che il mio primo pensiero è il tuo benessere!

Citazione di: arrigodolso il 05 Apr 2014, 10:31
E non riesco veramente a capire come queste persone una volta smascherato il loro vero interesse sia stata dopo qualche anno riaccettata dai tifosi.

ringraziamo le aradio del catetere romano,o per lo meno la maggior parte.

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 10:46
ringraziamo le aradio del catetere romano,o per lo meno la maggior parte.

quindi ora la colpa è della curva nord e delle radio che influenzano e distorcono il pensiero di ognuno di noi riguardo l'operato dell'attuale azionista di maggioranza della s.s. Lazio spa?

Situazioni inevitabili, visti i soldi che girano...  purtroppo è un fenomeno che colpisce molte società di calcio e non solo italiane.
Comunque  un fatto è certo, a fronte di poche centinaia di mele marce (che hanno anteposto gli affari al sentimento) ci sono migliaia e migliaia di tifosi che vivono ancora il calcio  con amore e passione vera per i colori della propria squadra.
Sarà compito dell'autorità competente esaminare caso per caso e prendere gli opportuni provvedimenti...
Forza Lazio!
:ssl

Citazione di: alessandro1969 il 05 Apr 2014, 10:57
quindi ora la colpa è della curva nord e delle radio che influenzano e distorcono il pensiero di ognuno di noi riguardo l'operato dell'attuale azionista di maggioranza della s.s. Lazio spa?

Si sta denunciando chi usa la lazio per i propri fini personali,e stando alla digos ci sarebbe un sottobosco mediatico compiacente a determinate logiche.Difficile il concetto?
Perchè piuttosto non ti esprimi nel merito degli articoli?difficile quando non fa comodo ve?

Citazione di: arrigodolso il 05 Apr 2014, 10:31
E non riesco veramente a capire come queste persone una volta smascherato il loro vero interesse sia stata dopo qualche anno riaccettata dai tifosi. Fosse successo in England certi tifosi avrebbero camminato rasente ai muri e il più possibile lontano dagli stadi . Evidentemente la parola indignazione , nemica di tutti i regimi sta perdendo la sua battaglia.

eh no,ma miele non è credibile :lol:

Dunque facciamo ordine;
i laziali sono lobotomizzati ma solo dalle radio private, perché invece le propaggini di comunicazione ufficiale sono le sole isole di verità inconfutabile.
Gli irriducibili (che in realtà ne è rimasto uno, anzi, manco quello perché adesso è in carcere) stanno ordendo un piano di ribalta, supportati dalla fortissima credibilità di guidone, plastino, Morabito e l'ellenico per sottrarre la Lazio a Lotito e farci i loro comodi.
Lotito che in effetti sta vacillando parecchio, molto preoccupato da questa rivolta dei big e nonostante Stefano pantano, altra figura di spessore nella contesa, sia rimasto al suo fianco.

In più ovviamente c'è un nuovo benchmark di riferimento per ciò che riguarda giornalismo ed intercettazioni; quando il giornalismo riporta le intercettazioni di qualcuno è merda giallozozza, quando ne riporta altre di qualcun altro viene citato come fonte autorevole a cui attenersi.

Vorrei solo dire una cosa, a chi ha ancora voglia di portare presunta obiettività al proprio schieramento: l'obiettività non esiste, tutti (o almeno gran parte) ragionano con la propria testa e scelgono cosa fare e come agire. Che queste scelte possano essere vicine come intenti a una delle due fazioni non vuol dire che se ne condivida tout court la posizione di base.
Questo bisogno ardente di sentirsi di aver ragione, di essere nel giusto e che tutti gli altri sono m...a mi sembra un giochino isterico che non solo non si basa su cose reali ma su ipotesi e illazioni (c'è gente qua dentro che conosce di persona situazioni e dinamiche relative alla società e alla curva? Allora che si parli chiaro), ma che soprattutto avvelena il clima oltre ogni sopportazione.

Poi non ci lamentiamo se allo stadio siamo 4 gatti.

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 05 Apr 2014, 09:33
Ogni volta che c e la protesta ricacciate fori storie vecchie di 8 anni con gente che gia sta sotto processo,se lotito c ha rotto li [...] dp 10  anni nn se po contesta per le storie passate.

Pure artipoli venne preso 7 anni fa.
Eppure se ne parla come fosse ieri.

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 11:01
Si sta denunciando chi usa la lazio per i propri fini personali,e stando alla digos ci sarebbe un sottobosco mediatico compiacente a determinate logiche.Difficile il concetto?

a me dà fastidio quando qualcuno mi dice che mi faccio influenzare da altri riguardo l'operato di una terza persona.
Io non voglio che chi detiene il 67% circa della Lazio prosegua col suo operato approssimativo!
Ascolto, quando posso, solo radio 6 e sono felice che ci sia una radio ufficiale della Lazio.

Citazione di: RubinCarter il 05 Apr 2014, 11:07
Pure artipoli venne preso 7 anni fa.
Eppure se ne parla come fosse ieri.

Artipoli è roba vecchia, come la nostra partecipazione in CL, sarà un caso.
Comunque oggi c'è molta più ciccia: Saha, Postiga, Pereirinha, Kakuta...

Citazione di: Achab77 il 05 Apr 2014, 11:10
Artipoli è roba vecchia, come la nostra partecipazione in CL, sarà un caso.
Comunque oggi c'è molta più ciccia: Saha, Postiga, Pereirinha, Kakuta...

è incredibile,dopo la gravità di quello che è riportato in quegli articoli tu stai a parlà de Saha e Kakuta,qui si sfiora il limite del ridicolo. Poi non v'offendete se si dice che le aradio del catetere rincitrulliscono la logica mentale di ogni forma di vita terrestre.

Se cambi nome alla Mafia o alla Camorra non è che cambiano gli obiettivi...
:o

Ripeto, poche decine di mele marce non possono modificare il sentimento e la passione di migliaia  di persone che hanno come unico interesse il bene della Lazio.
Diverso è il discorso sulla "comunicazione" e del conflitto di interessi che molti comunicatori hanno.... altra "stortura" del calcio moderno.
:^^

westman, dovresti mettere anche la data degli articoli. Non è che hai postato il Kamasutra* eh









*un libro senza tempo :wink2:

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 11:17
è incredibile,dopo la gravità di quello che è riportato in quegli articoli tu stai a parlà de Saha e Kakuta,qui si sfiora il limite del ridicolo. Poi non v'offendete se si dice che le aradio del catetere rincitrulliscono la logica mentale di ogni forma di vita terrestre.

T'ho risposto nel merito prima, ma manco hai letto.
Rispondevo a rubin carter che ha citato artipoli.
Manco più lo sforzo di leggere e capire, tra un po' ci minacceremo personalmente?

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 11:17
è incredibile,dopo la gravità di quello che è riportato in quegli articoli tu stai a parlà de Saha e Kakuta,qui si sfiora il limite del ridicolo. Poi non v'offendete se si dice che le aradio del catetere rincitrulliscono la logica mentale di ogni forma di vita terrestre.

Sono d'accordo con te, ma non dimenticare che...

Citazione di: Charlot il 05 Apr 2014, 11:23
Se cambi nome alla Mafia o alla Camorra non è che cambiano gli obiettivi...
:o

Ripeto, poche decine di mele marce non possono modificare il sentimento e la passione di migliaia  di persone che hanno come unico interesse il bene della Lazio.
Diverso è il discorso sulla "comunicazione" e del conflitto di interessi che molti comunicatori hanno.... altra "stortura" del calcio moderno.
:^^

Citazione di: Achab77 il 05 Apr 2014, 11:24
T'ho risposto nel merito prima, ma manco hai letto.
Rispondevo a rubin carter che ha citato artipoli.
Manco più lo sforzo di leggere e capire, tra un po' ci minacceremo personalmente?

non hai argomentato,hai solo perculato.come te pare.

Citazione di: Achab77 il 05 Apr 2014, 11:06
Dunque facciamo ordine;
i laziali sono lobotomizzati ma solo dalle radio private, perché invece le propaggini di comunicazione ufficiale sono le sole isole di verità inconfutabile.
Gli irriducibili (che in realtà ne è rimasto uno, anzi, manco quello perché adesso è in carcere) stanno ordendo un piano di ribalta, supportati dalla fortissima credibilità di guidone, plastino, Morabito e l'ellenico per sottrarre la Lazio a Lotito e farci i loro comodi.
Lotito che in effetti sta vacillando parecchio, molto preoccupato da questa rivolta dei big e nonostante Stefano pantano, altra figura di spessore nella contesa, sia rimasto al suo fianco.

se questo è entrare nel merito fai te.

Citazione di: laziAle82 il 05 Apr 2014, 09:52
(http://img.tapatalk.com/d/14/04/05/9yju7yse.jpg)

Ne vogliamo parlare?
(Sconforto mode on)

Da dove viene quest'orrore?
E poi mancano gli avvocati Riccardi e Bellantonio

Suggerisco uno all'ufficio legale, l'altro nel CdA

Citazione di: carib il 05 Apr 2014, 11:24
westman, dovresti mettere anche la data degli articoli. Non è che hai postato il Kamasutra* eh

Secondo me quegli articoli gli provocano il medesimo effetto del Kamasutra, se non di più

Citazione di: Aquila Romana il 05 Apr 2014, 11:36
Secondo me quegli articoli gli provocano il medesimo effetto del Kamasutra, se non di più

secondo me dovreste imparare ad aprire le fonti,quando uno le posta,e troverete tutti i riferimenti che vi interessano,del resto si postano le fonti apposta.Certo bisognerebbe trovare anche qualcuno che ne comprenda la funzione.

Citazione di: Zanzalf il 05 Apr 2014, 11:35
Da dove viene quest'orrore?
E poi mancano gli avvocati Riccardi e Bellantonio

Suggerisco uno all'ufficio legale, l'altro nel CdA

Da tutta una serie di miei parenti "laziali" su fb che ribloggano questo meme della pagina "io tifo Lazio"  entusiasti!

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 11:38

Secondo te la Lazio è amministrata bene?

Quindi lotito non si puo piu contestare neanche in maniera civile (non ci sono stati casini o aggressioni), se lo si fa si e manovrati 4 persone gia sotto processo  o dalle radio come se la gente fosse come le pecore e nn si faccia un idea propria, Poi invece ci sono I veri tifosi della lazio quelli che si sentono svegli che nn si fanno abbindolare e accusano gli altri di esserlo abbindolati,che condannano certi sbagli del passato (non dico che nn debba essere fatto) ma difendono lotito che anche lui e stato condannoto per reati contro la lazio...la coerenza dove sta?

Uno dei topic più brutti visti su queste pagine.
Un generatore di flame.

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 05 Apr 2014, 11:46
Quindi lotito non si puo piu contestare neanche in maniera civile (non ci sono stati casini o aggressioni), se lo si fa si e manovrati 4 persone gia sotto processo  o dalle radio come se la gente fosse come le pecore e nn si faccia un idea propria, Poi invece ci sono I veri tifosi della lazio quelli che si sentono svegli che nn si fanno abbindolare e accusano gli altri di esserlo abbindolati,che condannano certi sbagli del passato (non dico che nn debba essere fatto) ma difendono lotito che anche lui e stato condannoto per reati contro la lazio...la coerenza dove sta?

questa è una tua personale rappresentazione della realtà,e non è il fine del topic.

C'è gente che specula sulla lazio spacciandosi per "tifoso"?Parlarne
C'è un sistema mediatico compiacente?Parlarne
C'è una parte marcia del tifo che approfitta di una parte "sana" e in buona fede della tifoseria aizzando la contestazione con vari motivi (che possono non esserci come esserci) e strumentalizzandola come mezzo per perseguire i propri interessi personali?Parlarne

Qui non è tanto in ballo l'effettiva esistenza o meno dei motivi per cui contestare,ma la loro proposizione strumentale in vista del raggiungimento di fini estranei a quelli apparenti.è in ballo la strumentalizzazione del tifoso vero e proprio che in buona fede viene soggiogato da personaggi di dubbia onestà. L'inaudita ferocia della protesta non può spiegarsi con la semplice cessione di hernanes o perchè lotito c'ha la parlata strana...sembrerebbe chiaro che la protesta è costantemente alimentata e acuita da un determinato sistema denunciato negli articoli prima postati.
E questo senza nulla togliere a chi con la propria testa pensa che ci siano i motivi per contestare in maniera tanto radicale(stadio vuoto fino a fine stagione,cosa che considerando la gestione complessiva della società io reputo esagerato,magari tu no,ma in merito a ciò ognuno ha la sua idea che prescinde dall'oggetto del topic).
Secondo me soffiare costantemente sulla contestazione per i propri tornaconti è cosa grave,e va denunciato.Ma nessuno sta dicendo che un tifoso che contesta lotito è automaticamente un cerebroleso.

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 12:00
Ma nessuno sta dicendo che un tifoso che contesta lotito è automaticamente un cerebroleso.

Allora mi sono sbagliato, a me è sembrato il contrario.

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 12:00
Ma nessuno sta dicendo che un tifoso che contesta lotito è automaticamente un cerebroleso.

OT westman, un consiglio: lascia perdere.
Questa cosa è chiara da pagina uno di questo topic, ma evidentemente ci sono tanti netter - e tutti tra i cosiddetti contestatori - che non gradiscono si faccia questa distinzione. Probabilmente non è ancora giunto il momento per poter parlare in tranquillità dei diversi aspetti di questa (legittima) contestazione. Oggi si deve solo contestare a prescindere, più avanti si vedrà. Il che rende surreale che proprio i duri e puri, quelli che rivendicano la capacità di pensare con la propria testa e di non essere pilotati dalla parte marcia del sedicente tifo (PERCHE' ESISTE ED è COSA DI OGGI NON DI 8-15 ANNI FA), impediscano di andare a fondo su un singolo aspetto - magari, anzi sicuramente marginale - della questione. Ma tant'è. L'agenda della contestazione è sacra. E ha ragione celeborn.. ormai è solo flame. EOT

la protesta è alimenta da:
1 sò 3 anni che non fai mercato
2 la lazio ogni anno scala posizioni di classifica verso il basso e il trend continua
3 la comunicazione di questa società è gestita in maniera pessima
4 il presidente di fronte alle telecamere è qualcosa di aberrante
5 la società sembra non riesca ad aumentare il fatturato

fatti risalenti a molti anni fa, o la macchinazione di gente come greco,plastino,guido, sono solo specchietti per le allodole, non c'entrano NULLA sui punti di cui sopra che sono il reale motivo di questa contestazione.
Ed è veramente pessimo che ancora si continui a sparare questi sfondoni galattici.
Almeno le domande su quanto la comunicazione incida nel malcontento erano pertinenti.

Citazione di: sweeper77 il 05 Apr 2014, 12:12
la protesta è alimenta da:
2 la lazio ogni anno scala posizioni di classifica verso il basso e il trend continua

si vero? immagino che sia per questo che qualche anno fa con la lazio PRIMA IN CLASSIFICA la curva contestava allo stadio,giusto?ma fammi il piacere...

mi risparmio le altre perchè mi sembra che parli per slogan

Citazione di: sweeper77 il 05 Apr 2014, 12:12
la protesta è alimenta da:
1 sò 3 anni che non fai mercato
2 la lazio ogni anno scala posizioni di classifica verso il basso e il trend continua
3 la comunicazione di questa società è gestita in maniera pessima
4 il presidente di fronte alle telecamere è qualcosa di aberrante
5 la società sembra non riesca ad aumentare il fatturato

Spero davvero che ci sia un errore perché le motivazioni 2-5 sono false; le motivazioni 3-4 sono ridicole

Citazione di: carib il 05 Apr 2014, 12:12
OT westman, un consiglio: lascia perdere.
Questa cosa è chiara da pagina uno di questo topic, ma evidentemente ci sono tanti netter - e tutti tra i cosiddetti contestatori - che non gradiscono si faccia questa distinzione. Probabilmente non è ancora giunto il momento per poter parlare in tranquillità dei diversi aspetti di questa (legittima) contestazione. Oggi si deve solo contestare a prescindere, più avanti si vedrà. Il che rende surreale che proprio i duri e puri, quelli che rivendicano la capacità di pensare con la propria testa e di non essere pilotati dalla parte marcia del sedicente tifo (PERCHE' ESISTE ED è COSA DI OGGI NON DI 8-15 ANNI FA), impediscano di andare a fondo su un singolo aspetto - magari, anzi sicuramente marginale - della questione. Ma tant'è. L'agenda della contestazione è sacra. E ha ragione celeborn.. ormai è solo flame. EOT

guarda...tento ancora per qualche pagina,in caso naufraghi il mio tentativo per lo meno si saprà che c'è gente che quando critica non ha coerenza e usa due pesi e due misure beffandosi delle più elementari regole della logica aristotelica.

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 12:00
questa è una tua personale rappresentazione della realtà,e non è il fine del topic.

C'è gente che specula sulla lazio spacciandosi per "tifoso"?Parlarne
C'è un sistema mediatico compiacente?Parlarne
C'è una parte marcia del tifo che approfitta di una parte "sana" e in buona fede della tifoseria aizzando la contestazione con vari motivi (che possono non esserci come esserci) e strumentalizzandola come mezzo per perseguire i propri interessi personali?Parlarne

Qui non è tanto in ballo l'effettiva esistenza o meno dei motivi per cui contestare,ma la loro proposizione strumentale in vista del raggiungimento di fini estranei a quelli apparenti.è in ballo la strumentalizzazione del tifoso vero e proprio che in buona fede viene soggiogato da personaggi di dubbia onestà. L'inaudita ferocia della protesta non può spiegarsi con la semplice cessione di hernanes o perchè lotito c'ha la parlata strana...sembrerebbe chiaro che la protesta è costantemente alimentata e acuita da un determinato sistema denunciato negli articoli prima postati.
E questo senza nulla togliere a chi con la propria testa pensa che ci siano i motivi per contestare in maniera tanto radicale(stadio vuoto fino a fine stagione,cosa che considerando la gestione complessiva della società io reputo esagerato,magari tu no,ma in merito a ciò ognuno ha la sua idea che prescinde dall'oggetto del topic).
Secondo me soffiare costantemente sulla contestazione per i propri tornaconti è cosa grave,e va denunciato.Ma nessuno sta dicendo che un tifoso che contesta lotito è automaticamente un cerebroleso.

Non lo dite chiaramente ma lo fate intendere che la gente si fa manovrare...poi te ripeto a differenza del passato vedo che la contestazione nn sfocia in atteggiamenti violenti allo stadio e lotito se accadrebbero a lui nn si farebbe problemi a denunciarli...io la penso in un modo ma quelli che sono  favorevoli a lotito non li taccio di farsi abbindolare dalle cazzate che dice il presidente o da lsr o giornalisti opinionisti a suo favore, perche penso che ognuno ragioni per se...na cosa nn la capisco pero Condanni(giustamente) certi reati, ma allora perche difendi un presidente condannato?

un quinto posto fuori dalla CL, un quarto posto fuori dalla CL, un settimo posto, e per ora siamo ottavi...
un fatturato che continua a non avere uno sponsor, che firma con macron, a meno soldi di puma.
Una comunicazione penosa, quando si tratta di spiegare serenamente, quali sono gli obiettivi della società, capace esclusivamente di fornire colpe, ai fattori imponderabili, agli infortuni ed ora...ai tifosi.
Riassumendo questi punti il minimo comune denominatore è che ci stiano prendendo per il culo, e QUESTO è il reale motivo di questa contestazione. Perchè se anni fa con lo stesso presidente, e con una piccola (A QUEL TEMPO SI) minoranza che lo contestava, si andava allo stadio per salvarsi dalla serie b... il laziale c'era...non chiedeva o pensava...C'ERA...domandatevi oggi perchè non sia così.
E sentirmi ripetere a pappagallo, articoli di almeno 8 anni fa...significa stare completamente fuori dalla realtà.

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 05 Apr 2014, 12:26
Non lo dite chiaramente ma lo fate intendere che la gente si fa manovrare...poi te ripeto a differenza del passato vedo che la contestazione nn sfocia in atteggiamenti violenti allo stadio e lotito se accadrebbero a lui nn si farebbe problemi a denunciarli...io la penso in un modo ma quelli che sono  favorevoli a lotito non li taccio di farsi abbindolare dalle cazzate che dice il presidente o da lsr o giornalisti opinionisti a suo favore, perche penso che ognuno ragioni per se...na cosa nn la capisco pero Condanni(giustamente) certi reati, ma allora perche difendi un presidente condannato?

io non difendo lotito,vedo che è difficile da capire eh,sarà la trentesima volta che lo dico.Non mi interessa prendere le parti dell'uno o dell'altro,mi interessa solo capire come stanno le cose.

Il fatto che ci sia della gente che si fa manovrare mi pare abbastanza evidente,ovviamente ognuno di voi che io reputo in buona fede può essere libero di pensare di non essere stato infinocchiato,ma lo stesso fatto che molte persone non conoscessero determinati retroscena implica che volenti o nolenti sono stati raggirati eccome...o pensi che tutti gli individui che vanno in curva si mettano a RAGIONARE sulle reali finalità di chi gli ordina di fare un coro?

Citazione di: sweeper77 il 05 Apr 2014, 12:28
un quinto posto fuori dalla CL, un quarto posto fuori dalla CL, un settimo posto, e per ora siamo ottavi...

ammazza oh me stai a dì che semo entrati 3 anni de fila in europa vincendo pure una coppa italia,eh si un disastro.aspetto qualche altra argomentazione "seria".

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 12:30


Il fatto che ci sia della gente che si fa manovrare mi pare abbastanza evidente

ci risiamo!
Tu non ti fai manovrare e gli altri sì

Citazione di: alessandro1969 il 05 Apr 2014, 12:35
ci risiamo!
Tu non ti fai manovrare e gli altri sì

scusa se mi intrometto, ma secondo me stai alterando il senso di quella frase.

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 05 Apr 2014, 12:26
Non lo dite chiaramente ma lo fate intendere che la gente si fa manovrare...

assurdo

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 12:34
ammazza oh me stai a dì che semo entrati 3 anni de fila in europa vincendo pure una coppa italia,eh si un disastro.aspetto qualche altra argomentazione "seria".

tu continua a fare spallucce...continua a postare articoli di anni fa mi raccomando..
spiegami perchè a lazio bari c'erano 50.000 persone, con la sparuta minoranza, e oggi fai 10.000 per lazio parma, che ti porta in lotta per l'el. Tutti caproni, tutti mossi da personaggi coinvolti 8 anni fa.
Bella spiegazione razionale.

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 12:30
io non difendo lotito,vedo che è difficile da capire eh,sarà la trentesima volta che lo dico.Non mi interessa prendere le parti dell'uno o dell'altro,mi interessa solo capire come stanno le cose.

Il fatto che ci sia della gente che si fa manovrare mi pare abbastanza evidente,ovviamente ognuno di voi che io reputo in buona fede può essere libero di pensare di non essere stato infinocchiato,ma lo stesso fatto che molte persone non conoscessero determinati retroscena implica che volenti o nolenti sono stati raggirati eccome...o pensi che tutti gli individui che vanno in curva si mettano a RAGIONARE sulle reali finalità di chi gli ordina di fare un coro?

Svagheggi dalla domanda che ti ho posto,dato il tuo batterti per la legalita,su cui concordo, oltre a non difenderlo lotito dovresti batterti anche contro un presidente condannato per reati contro la lazio, perche nn lo fai?

@westman, laziale82:  sapete di cosa si dovrebbe parlare?
Che parlate-parlate ma poi allo stadio non ci andate mai... ma proprio mai.
Siete stati anni a sprecare byte parlando male dei tifosi della lazio, affermando che lo stadio è vuoto per colpa della curva razzista e fascsta ed ora che la curva ha momentaneamente abbandonato lo stadio, io continuo a non vedervi allo stadio.

Sono tre partite consecutive che voi indignati dall ambiente disertate lo stadio.

Citazione di: AquilaLidense il 05 Apr 2014, 12:49
Siete stati anni a sprecare byte parlando male dei tifosi della lazio

ma ci sei o ci fai?

Citazione di: AquilaLidense il 05 Apr 2014, 12:49
@westman, laziale82:  sapete di cosa si dovrebbe parlare?
Che parlate-parlate ma poi allo stadio non ci andate mai... ma proprio mai.
Siete stati anni a sprecare byte parlando male dei tifosi della lazio, affermando che lo stadio è vuoto per colpa della curva razzista e fascsta ed ora che la curva ha momentaneamente abbandonato lo stadio, io continuo a non vedervi allo stadio.

Sono tre partite consecutive che voi indignati dall ambiente disertate lo stadio.

Io dubito di avere sprecato byte per anni, visto che sono iscritta qui da meno di uno (o forse uno proprio di questi giorni) e che questa contestazione così feroce si è scatenata nelle ultime settimane.
Io diserto lo stadio perché non vivo a Roma, mi sarebbe assai difficile fare altrimenti.

Ma in molti discorsi ormai l'approssimazione è una virtù..

alcuni se la sentono davvero calda...scrivono su  un piedistallo e se pensano stocaxxo.
Al paese di mia nonna si diceva " scendete dall'albero"

Scusate.
Vi saluto

Citazione di: fabrizio1983 il 05 Apr 2014, 13:07
alcuni se la sentono davvero calda...scrivono su  un piedistallo e se pensano stocaxxo.
Al paese di mia nonna si diceva " scendete dall'albero"

Scusate.
Vi saluto

Invece questo intervento è su un livello certamente migliore..

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 12:54
ma ci sei o ci fai?

Ma ce venite(vale pure per laziale82) allo stadio si o no?
Intanto vi ricordo una dichiarazione del presidente della salernitana che, testuali parole, disse: il tifoso che non va allo stadio non può parlare.

Voi due ci venite?

Citazione di: AquilaLidense il 05 Apr 2014, 13:22
Ma ce venite(vale pure per laziale82) allo stadio si o no?
Intanto vi ricordo una dichiarazione del presidente della salernitana che, testuali parole, disse: il tifoso che non va allo stadio non può parlare.

Voi due ci venite?

Io ti ho risposto.
Io l'11 sarò a San Siro e per il testo faccio quello che posso.
Te lo dico nonostante a queste domande non si dovrebbe nemmeno far risposta.

Hai una povertà dialettica francamente imbarazzante.

Citazione di: Celeborn il 05 Apr 2014, 11:47
Uno dei topic più brutti visti su queste pagine.

semplicemente devastante.
che dioviperdoni.

meglio di arrogante82

Citazione di: laziAle82 il 05 Apr 2014, 13:24
Io ti ho risposto.
Io l'11 sarò a San Siro e per il testo faccio quello che posso.
Te lo dico nonostante a queste domande non si dovrebbe nemmeno far risposta.

Hai una povertà dialettica francamente imbarazzante.

Almeno non uso la mia dialettics per insultare o scassare la minchia su tutte le board di lazio.net.
E comunque allo stadio non ci vai.

Ora attendo con ansia la risposta dell altro provocatore.

Fabrizio, io non sono arrogante. Nel mio post, che ti sei ben visto dal citare pur riferendotici molto chiaramente, io stavo rispondendo ad una "accusa" rivoltami da altra anche abbastanza infondata. Non ne ho possibilità?

Citazione di: AquilaLidense il 05 Apr 2014, 13:37
Almeno non uso la mia dialettics per insultare o scassare la minchia su tutte le board di lazio.net.
E comunque allo stadio non ci vai.
Ora attendo con ansia la risposta dell altro provocatore.

Ma chi ho insultato, spiegami?
Ho postato una cosa che gira su fb e tu sei arrivato con il tuo bell'indice puntato a dire che noi sprechiamo byte da anni.
Se la cosa non fosse comica sarebbe terribile.
E fai così per ogni cosa. Accusi velatamente o no e poi inveisci contro "i provocatori".

Citazione di: laziAle82 il 05 Apr 2014, 13:41
Ma chi ho insultato, spiegami?

Citazione di: laziAle82 il 05 Apr 2014, 13:24
Hai una povertà dialettica francamente imbarazzante.

AVANTI LAZIO

 :lol:

Citazione di: sweeper77 il 05 Apr 2014, 12:43
tu continua a fare spallucce...continua a postare articoli di anni fa mi raccomando..
spiegami perchè a lazio bari c'erano 50.000 persone, con la sparuta minoranza, e oggi fai 10.000 per lazio parma, che ti porta in lotta per l'el. Tutti caproni, tutti mossi da personaggi coinvolti 8 anni fa.
Bella spiegazione razionale.

Westman, dobbiamo fare gli ingenui caduti dal pero?
Dobbiamo fare gli ispettori della Digos che citano fonti attendibili?
Vogliamo parlare delle fonti proprio?

Allora: tu hai citato le parole di un illustre sconosciuto che fa la solita tiritera del medioevo in cui versa il sistema calcio a causa delle curve, difendendo il soldato Claudio Lotito.
Perfetto.
A proposito di fonti, però, com'è che quando parlano altri illustri sconosciuti della politica, tipo Cochi o D'Alessandro, vengono perculati ed invitati a farsi i caxxi loro? Non dirmi perché dicono cose contro la dirigenza, perché allora non ne usciamo.

Capitolo ultras: hai postato roba di anni fa. Se vogliamo parlare della reale piaga ultras che tiene sotto scacco molti club di serie A, ok, parliamone, ma senza fare i soloni caduti dal pero.
Visto che adori la ricerca delle fonti (obiettive solo quando te pare, giova ricordarlo), dopo ti posto chili di link in cui si parla delle relazioni vergognose e occulte tra gruppi organizzati e società: ti sto parlando di collusioni in termini di biglietti, pressioni mediatiche per spingere un giocatore a rinnovare o ad andarsene, di manifestazioni da fare sotto le istituzioni (Ops), e molto altro. Tutto schifoso, concordo, ma non si può far finta che dall'altra parte non si voglia nulla in cambio. Gli Irr sono stati più forti nelle pressioni e più bravi nel gestirsi il proprio marchio; cose brutte, concordo, ma in essere quando però i 40mila abbonati ci facevano sentire importanti e gonfiare il petto in Europa. Chissà se all'epoca qui sul forum si parlava con questa vis della piaga ultras.

Capitolo società-tifosi: di sicuro la contestazione adesso ha cambiato marcia, e molte persone (anche discutibili) la stanno cavalcando. Un passo indietro: nel 2011 ci fu un presunto (io non c'ero, quindi uso il condizionale e non giudico) incontro tra alcuni membri della società e i tifosi. Fu concordata una specie di "tregua". Ricordo che anche sui forum più accesi, i Laziali che criticavano venivano invitati a non rompere il catzo, a sostenere la squadra e ad andare allo stadio. Ricordo che anche su questo forum si fecero applausi alla scelta della curva e alle posizioni prese da diabolik. A proposito; io non so nulla e uso il condizionale, ma sono rimasto sorpreso dal fatto che del famoso triumvirato ne fosse rimasto solo uno. Su alcuni gruppi di fb leggevo anche strali infuocati verso di lui, reo di aver sconfessato i valori del gruppo per motivi che non so e che non riporto perché non ho alcuna certezza.
Fatto sta che lo vedevo spesso entrare sorridente e abbracciarsi con molte persone che abitualmente frequentano la tribuna monte Mario.

Hai citato fonti, illustri sconosciuti e quant'altro, mettendo in guardia i Laziali da una potenziale futura estorsione della Lazio da parte di ultras sostenuti da certa stampa prezzolata.
Non credi che forse potresti scendere un po' dal piedistallo e considerare che certi scontri e certi periodi di florida amicizia tra società e tifosi dipenda da una seppur latente connivenza?

Pensa che al netto di tutti i tuoi ragionamenti complottisti, per isolare i prezzolati e tranquillizzare la stragrande maggioranza dei tifosi basterebbe fare una campagna acquisti degna, comunicare in maniera più onesta e umile mettendo il tifoso come core business di un business che senza tifoso non esisterebbe, evitare comizi à la piazza Venezia (leggasi piazza San Lorenzo) che tradiscono tutta la sua megalomania e rendersi conto che non siamo un manipolo di contabili che si fanno le seghe sulle plusvalenze (chiedo scusa per l'espressione volgare) né talent scout in attesa che il giovane amico nostro che palleggia così bene sulle spiagge del Montenegro venga ingaggiato da Tare.

Hai mischiato le carte cercando di portare obiettività alla tua causa, ma non ti sei reso conto che la tua causa sta parecchio avanti a te e s'è messa l'elmetto, circondato da scorta e minestrari di palazzo varii perché conosce bene l'argomento del contendere e sta scendendo sullo stesso piano.
Anzi, a guardarlo bene e a vedere l'hype mediatico che lo circonda, forse questa cosa lo esalta pure, tra una conferenza sull'etica dello sport, una mano in faccia a de Laurentiis e una minaccia costante di querele, cause e identificazioni.

Tu continua a farci il report storiografico e culturale del suppl(ì)zio di Lotito; ma non sarà che invece ti scoccia vedere lo stadio vuoto e ti sentiresti più a tuo agio se tutti i cattivoni dei quali plaudi le fonti avverse e condannanti lo riempissero cantando? Chissà se anche in quel momento scriverai post come quello.

Nel frattempo, prosit, domani vado allo stadio chiedendomi se alla prossima sessione di mercato troverò la forza di giudicarla con obiettività decidendo di spendere i soldi dell'abbonamento per comprare qualcosa di utile per mio figlio che nasce a Luglio, invece che mettermi un elmetto che non mi dona e che cedo volentieri a qualcun altro che magari invece lo indosserà con felicità, per poi mettersi a scrivere qua sopra di moralitè, egalitè e mielè.

Ad maiora, forse.

non per insistere ma vorrei una risposta a questa domanda

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 12:30
io non difendo lotito,vedo che è difficile da capire eh,sarà la trentesima volta che lo dico.Non mi interessa prendere le parti dell'uno o dell'altro,mi interessa solo capire come stanno le cose.

Il fatto che ci sia della gente che si fa manovrare mi pare abbastanza evidente,ovviamente ognuno di voi che io reputo in buona fede può essere libero di pensare di non essere stato infinocchiato,ma lo stesso fatto che molte persone non conoscessero determinati retroscena implica che volenti o nolenti sono stati raggirati eccome...o pensi che tutti gli individui che vanno in curva si mettano a RAGIONARE sulle reali finalità di chi gli ordina di fare un coro?

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 05 Apr 2014, 12:43
Svagheggi dalla domanda che ti ho posto,dato il tuo batterti per la legalita,su cui concordo, oltre a non difenderlo lotito dovresti batterti anche contro un presidente condannato per reati contro la lazio, perche nn lo fai?

Citazione di: Celeborn il 05 Apr 2014, 11:47
Uno dei topic più brutti visti su queste pagine.
Un generatore di flame.

Citazione di: Achab77 il 05 Apr 2014, 14:05
Westman, dobbiamo fare gli ingenui caduti dal pero?
Dobbiamo fare gli ispettori della Digos che citano fonti attendibili?
Vogliamo parlare delle fonti proprio?

Allora: tu hai citato le parole di un illustre sconosciuto che fa la solita tiritera del medioevo in cui versa il sistema calcio a causa delle curve, difendendo il soldato Claudio Lotito.
Perfetto.

ho smesso di leggere qui.Poverini tu e aquilalidense,non è colpa vostra,è che o non avete studiato l'italiano,o non ci arrivate proprio.Se dovete provocare è meglio che uscite dal topic.

Citazione di: carib il 05 Apr 2014, 12:12
OT westman, un consiglio: lascia perdere.
Questa cosa è chiara da pagina uno di questo topic, ma evidentemente ci sono tanti netter - e tutti tra i cosiddetti contestatori - che non gradiscono si faccia questa distinzione. Probabilmente non è ancora giunto il momento per poter parlare in tranquillità dei diversi aspetti di questa (legittima) contestazione. Oggi si deve solo contestare a prescindere, più avanti si vedrà. Il che rende surreale che proprio i duri e puri, quelli che rivendicano la capacità di pensare con la propria testa e di non essere pilotati dalla parte marcia del sedicente tifo (PERCHE' ESISTE ED è COSA DI OGGI NON DI 8-15 ANNI FA), impediscano di andare a fondo su un singolo aspetto - magari, anzi sicuramente marginale - della questione. Ma tant'è. L'agenda della contestazione è sacra. E ha ragione celeborn.. ormai è solo flame. EOT

Federì, con tutta l'amicizia possibile, stai esagerando
ti faccio qualche esempio di come, restando nelle ultime pagine di questo topic, si sia insultato chi contesta senza fare alcuna distinzione

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 09:23
Poi ognuno è libero di servirsi o meno dei criteri della logica che madre natura ha donato all'Uomo.

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 10:46
ringraziamo le aradio del catetere romano,o per lo meno la maggior parte.

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 11:17
Poi non v'offendete se si dice che le aradio del catetere rincitrulliscono la logica mentale di ogni forma di vita terrestre.

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 12:30Il fatto che ci sia della gente che si fa manovrare mi pare abbastanza evidente,ovviamente ognuno di voi che io reputo in buona fede può essere libero di pensare di non essere stato infinocchiato,ma lo stesso fatto che molte persone non conoscessero determinati retroscena implica che volenti o nolenti sono stati raggirati eccome

su ste basi, de che cazzo dovemo discute?
questo topic è un flame dal primo messaggio, è dall'apertura che il buon estensore si ritiene migliore degli altri in quanto tutti lobotomizzati daaradio
io nel merito ti ho anche risposto, nonostante trovi completamente assurdo dovermi difendere io, adesso, nel 2014, da accuse fatte ad altri, che ora non ci sono più o sono ininfluenti, sulla base di falsità vecchie di anni
perchè sto cazzo de topic non è un atto di accusa verso toffolo (ma lo sapete che fine ha fatto e quanto conti adesso?) e diabolik, ma verso quei tifosi, che stanno pure qua sopra, che si fanno manovrare
una persona della tua intelligenza non può non capire questo, qua non si vuole discutere nel merito, perchè non è lanciando accuse vaghe, pretestuose, fuori contesto e anacronistiche che si gettano le basi di una discussione
qui non si vuole discutere, qui si vuole sottolineare che si ha ragione
e allora sai che c'è?
perfetto
westman, c'hai ragione
per me sei un coìòne tanto quanto io sono un lobotomizzato manovrato, ma c'hai ragione
così sei più contento?
che avemo risolto?

EDIT:

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 18:10
ho smesso di leggere qui.Poverini tu e aquilalidense,non è colpa vostra,è che o non avete studiato l'italiano,o non ci arrivate proprio.Se dovete provocare è meglio che uscite dal topic.

c'hai ragione, Federì
non ce stanno insulti, non ce stanno provocazioni, non ce stanno piedistalli de superiorità de stograncazzo
sò tutte fantasie di minkioni paranoidi

Citazione di: AquilaLidense il 05 Apr 2014, 13:37
Almeno non uso la mia dialettics per insultare o scassare la minchia su tutte le board di lazio.net.
E comunque allo stadio non ci vai.

Ora attendo con ansia la risposta dell altro provocatore.

almeno lei non ci va perchè sta a Milano, attendo tu mi faccia una stima di quanto spenderebbe di viaggio per farsi una ventina di partite a Roma.. ed escludo prezzo del biglietto, eventuale cibo consumato tra pranzo e cena, e cose simili. Poi dimmi quante persone di Roma spendono anche solo la metà e quante persone sarebbero disposte ad esempio a partire da casa alle 6 di mattina e tornare a mezzanotte ogni 2 settimane. Persone magari con una vita sociale, che se devono andare a un compleanno la sera ci possono andare perchè la partita finirebbe alle 17 mentre lei salterebbe tutto per una questione di tempistiche, per non parlare di discorsi su infrasettimanali e posticipi serali che fanno anche prendere giornate intere di permessi dal lavoro o cose simili. Poi pensaci due volte prima di dire frasi così assurde verso persone che non vivono nemmeno a Roma, prenditela piuttosto coi poltronari di professione che magari vivono in zona S.Pietro..

Citazione di: Sbracchiosauro il 05 Apr 2014, 18:29
su ste basi, de che cazzo dovemo discute?

se le decontestualizzi so bravi tutti ;) de basi te ne ho date pure troppe,ti ho dato 5 articoli...eh ma miele non è credibile, eh ma gli altri articoli c'hanno l'orecchia in alto a destra...venti pagine e zero risposte NEL MERITO da chi di dovere,un'aquilalidense della situazione,tanto per dirne uno che se la sente calda dando patenti di lazialità.

eppure sembrava facile eh...pensavo fosse una cosa abbastanza scontata la condanna da parte di tifosi SANI rispetto alla parte di tifoseria "marcia".Evidentemente avete paura che qualcuno possa pensare che abbia ragione su tutta la linea il vostro caro lotito,cosa che io non intendo dire e che a me non interessa...ma fatto sta che qualcuno potrebbe pensarci:è questo di cui avete timore,che la contestazione possa perdere forza,quindi guai ad entrare nel merito degli articoli,sticaxi se potrebbe esserci una situazione allarmante in curva,bisogna tenere duro fino a quando non si caccia lotito,poco importa se nel frattempo probabilmente si spalleggiano dei banditi con una fedina penale lunga quanto la costa d'avorio,bisogna soprassedere e passarci sopra fino a quando non si raggiunge il tanto agognato desiderio. Poi una volta cacciato magari se ne potrà parlare...solo una volta raggiunto il risultato però...non prima.
Questo è un esempio del peggior utilitarismo politico: a voi non interessa sapere come stanno le cose,e adesso,sinceramente,non riesco manco a credere alla buona fede perchè non riesco a credere nemmeno che il cervello umano possa scendere sotto determinate soglie di QI.

Quindi è appurato che in lazio.net ci sono alcuni utenti che non si sentono di condannare comportamenti potenzialmente disonesti e illegali,nonchè delinquenziali. Buono a sapersi.

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 18:45Quindi è appurato che in lazio.net ci sono alcuni utenti che non si sentono di condannare comportamenti potenzialmente disonesti e illegali,nonchè delinquenziali. Buono a sapersi.

tu sei solo un povero demènte provocatore e non meriteresti alcuna risposta
non solo
non meriteresti di stare qua sopra per le stronzate che dici

le condanne a quei comportamenti ci sono state, praticamente all'unanimità qua sopra, quando quei fatti ci sono stati
tirarli fuori adesso non ha alcun senso logico se non quello, appunto di provocare
il legame tra quei fatti e l'attuale contestazione sta solo nella tua testa bacata

vai, mò prosegui pure la tua provocazione, sto topic è pura merda

ah, e aggiungo

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 18:45Questo è un esempio del peggior utilitarismo politico: a voi non interessa sapere come stanno le cose,e adesso,sinceramente,non riesco manco a credere alla buona fede perchè non riesco a credere nemmeno che il cervello umano possa scendere sotto determinate soglie di QI.

vedemose
quando te pare
te faccio vedè la buona fede, e poi pure il QI
testadecàzzo

Bel momento.


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Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2014, 18:54
Bel momento.


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le palle tendono a riempirsi e poi a un certo punto a distaccarsi e a cadere rotolando lontano
chi semina vento raccoglie bestemmie

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 18:45
se le decontestualizzi so bravi tutti ;) de basi te ne ho date pure troppe,ti ho dato 5 articoli...eh ma miele non è credibile, eh ma gli altri articoli c'hanno l'orecchia in alto a destra...venti pagine e zero risposte NEL MERITO da chi di dovere,un'aquilalidense della situazione,tanto per dirne uno che se la sente calda dando patenti di lazialità.

eppure sembrava facile eh...pensavo fosse una cosa abbastanza scontata la condanna da parte di tifosi SANI rispetto alla parte di tifoseria "marcia".Evidentemente avete paura che qualcuno possa pensare che abbia ragione su tutta la linea il vostro caro lotito,cosa che io non intendo dire e che a me non interessa...ma fatto sta che qualcuno potrebbe pensarci:è questo di cui avete timore,che la contestazione possa perdere forza,quindi guai ad entrare nel merito degli articoli,sticaxi se potrebbe esserci una situazione allarmante in curva,bisogna tenere duro fino a quando non si caccia lotito,poco importa se nel frattempo probabilmente si spalleggiano dei banditi con una fedina penale lunga quanto la costa d'avorio,bisogna soprassedere e passarci sopra fino a quando non si raggiunge il tanto agognato desiderio. Poi una volta cacciato magari se ne potrà parlare...solo una volta raggiunto il risultato però...non prima.
Questo è un esempio del peggior utilitarismo politico: a voi non interessa sapere come stanno le cose,e adesso,sinceramente,non riesco manco a credere alla buona fede perchè non riesco a credere nemmeno che il cervello umano possa scendere sotto determinate soglie di QI.

Quindi è appurato che in lazio.net ci sono alcuni utenti che non si sentono di condannare comportamenti potenzialmente disonesti e illegali,nonchè delinquenziali. Buono a sapersi.

Te parli parli ma nessuno ha detto che quei eventi nn sono mai accaduti infatti c e un processo ma che cazzo centra adesso quel fatto che usate sempre pe difende lotito,quando e quasi tt il popolo laziale che nn lo sopporta non 4 persone,poi pe te semo tt lobotomizzati e te sei l univo sveglio...te ripeto la domanda a cui nn mi hai ancora risposto,dato che fai il paladino della giustizia perche nn lo fai pure co lotito presidente condannato per reati con la lazio?? Avevi detto che nn lo difendi ma  nn basta lo dovresti volere lontano dalla lazio per sempre....so curioso della tua risposta ma nn ci sara

Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2014, 18:54
Bel momento.


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vero. grande sbracchio

Citazione di: Sbracchiosauro il 05 Apr 2014, 18:52
tirarli fuori adesso non ha alcun senso logico se non quello, appunto di provocare

al di là del complimentarmi per la tua aulica dialettica ti faccio notare che i forum sono nati per discutere,se non ti interessa,parli in altri topic.Poi non ho capito secondo quale logica di lotito si può parlare ogni giorno mentre della parte marcia della tifoseria se ne può parlare una volta,cioè 8 anni fa,e basta.Curiosa tesi la tua.
In ultimo non capisco cosa c'entri la storia della provocazione se l'obiettivo del topic è mettere in luce la parte malata del tifo,con gente di dubbia onestà che usurpa la nomea di tifoso per fare i propri intrallazzi e avere tornaconti personali.Gli unici a sentirsi provocati dovrebbero essere i diretti interessati,quindi anche qui non capisco perchè qualcuno di voi si senta colpito in qualche modo.

:lol:


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Citazione di: ralphmalph il 05 Apr 2014, 19:01
vero. grande sbracchio

Era questo il post che avevo trovato esilarante.


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Citazione di: Tarallo il 05 Apr 2014, 19:03
Era questo il post che avevo trovato esilarante.


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non avevamo dubbi  :DD

Io provo a dire una cosa prima che chiudano tutta la baracca, non so neanche se sia in topic.
Pare ovvio che qui si discuta non del merito del malessere del tifoso laziale ma dei confini di questa contestazione.
Una delle cose che me la fanno opporre è la tonalità ossessiva che ha preso, la quale sfocia in una protesta senza confini (per esempio si potrebbe fare in settimana, o all'intervallo, o lasciare in pace la Primavera) e che fa anche sì che nella testa dei contestatori attivi l'addio di Lotito sia assurto a interesse primario, prima dei risultati della Lazio (infatti non si guarda la partita). Ad alcuni che pure amerebbero vedere altri a capo della nostra Società questa valutazione sembra del tutto eccessiva, e alcuni la accomunano a quella molto più giustificabile, nei suoi eccessi, di coloro che da un abbandono di Lotito trarrebbero vantaggi personali.
Ecco, si fatica a conciliare queste due parti della stessa contestazione, a capire come possa aver assunto un ruolo così ossessivamente primario nella testa di molti laziali.


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Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 05 Apr 2014, 19:00
ma che cazzo centra adesso quel fatto che usate sempre pe difende lotito,quando e quasi tt il popolo laziale che nn lo sopporta non 4 persone

ok o non leggete i post oppure lo fate apposta per far sbroccare la gente al fine di far chiudere il topic.

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 05 Apr 2014, 19:00
poi pe te semo tt lobotomizzati e te sei l univo sveglio...

mai detto

Citazione di: sslazio9gennaio1900 il 05 Apr 2014, 19:00
te ripeto la domanda a cui nn mi hai ancora risposto,dato che fai il paladino della giustizia perche nn lo fai pure co lotito presidente condannato per reati con la lazio?? Avevi detto che nn lo difendi ma  nn basta lo dovresti volere lontano dalla lazio per sempre....so curioso della tua risposta ma nn ci sara

ci sono (e ci sono stati) già migliaia di topic su lotito, nonchè quotidiane trasmissioni radiofoniche romane.A mio avviso per avere una visione complessiva della realtà è doveroso fare luce su TUTTI gli aspetti,non solo su uno(cioè lotito,aspetto ampiamente trattato).Già il fatto che io debba giustificare il motivo per cui non parlo di lotito rende l'idea dell'ambiente...e della scomodità dell'oggetto del topic,è per questo chenon se ne parla quasi mai...basta pensare che alcuni utenti,chiaramente scoraggiati circa la prospettiva di poter avere un diabattito obiettivo e pacato SUL MERITO degli argomenti,hanno smesso di scrivere.

Il forum serve per confrontarsi...non a fare continui flames provocatori.

sent from ná coppa in faccia è per sempre!

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 19:13
ok o non leggete i post oppure lo fate apposta per far sbroccare la gente al fine di far chiudere il topic.
mai detto
ci sono (e ci sono stati) già migliaia di topic su lotito, nonchè quotidiane trasmissioni radiofoniche romane.A mio avviso per avere una visione complessiva della realtà è doveroso fare luce su TUTTI gli aspetti,non solo su uno(cioè lotito,aspetto ampiamente trattato).Già il fatto che io debba giustificare il motivo per cui non parlo di lotito rende l'idea dell'ambiente...e della scomodità dell'oggetto del topic,è per questo chenon se ne parla quasi mai...basta pensare che alcuni utenti,chiaramente scoraggiati circa la prospettiva di poter avere un diabattito obiettivo e pacato SUL MERITO degli argomenti,hanno smesso di scrivere.

Leggi male te,dicevo che ogni post dove si critica lotito C e I furbo che tira fuori questa storia pe spezza la critica..cmq sulla condanna  a lotito nn ti sei espresso come pensavo ma era ovvio

Comunque a me le domande non sembravano provocatorie.
Fondamentalmente si chiedeva:
1.Esiste un nucleo composto da esponenti dei media e da ultras che hanno interessi personali ancora oggi come 8 anni fa e come durante l'epoca Cragnotti?

2.Il fatto che la CN abbia intrapreso una strada che fino a poco tempo fa veniva respinta (e daqui anche parecchi contrasti ad esempio con morabito) subito dopo la lettera di Diabolik nella quale indicava proprio questa strada è casuale o si può leggere in altro modo?

3. È possibile che la protesta perenne mossa da eventuali motivi di interesse di alcuni si sia mischiata con la protesta che invece affonda le sue radici nella semplice richiesta di miglioramento? Se sì, sono i primi che stanno sfruttando i secondi o viceversa? Nel caso si raggiungesse l'obiettivo si potrà ricreare un ambiente sano, di solo tifo pro Lazio?

Credo siano domande legittime, accanto alle centinaia che ci poniamo su Lotito e le sue aziende.
O no?

Citazione di: Celeborn il 05 Apr 2014, 11:47
Uno dei topic più brutti visti su queste pagine.
Un generatore di flame.

Per far sbroccare Sbracchiosauro, ce ne vuole

AVANTI LAZIO

1 no i personaggi che ci sono oggi sono completamente diversi da quelli di otto anni fa.
2 la lettera arriva quando la protesta era già montata, la curva ha semplicemente cavalcato una serie infinita di errori che non c'entrano assolutamente nulla con le sovvenzioni.
3 La protesta perenne..io direi continua fino a fine anno...può cessare in molti modi..nessuno di questi è stato adottato dalla società, bensì c'è stata la contraerea assoluta, e con queste reazioni è logico non considerare un passo indietro.
In tutto questo cercate anche di contestualizzare la protesta della nord..l'esempio del primo aprile non è una presa in giro..è il messaggio velato di cosa la curva sta chiedendo alla società.
Acquisti adeguati, miglior comunicazione, difesa della Lazio.

sent from ná coppa in faccia è per sempre!

Citazione di: DajeLazioMia il 05 Apr 2014, 19:27
Comunque a me le domande non sembravano provocatorie.
Fondamentalmente si chiedeva:
1.Esiste un nucleo composto da esponenti dei media e da ultras che hanno interessi personali ancora oggi come 8 anni fa e come durante l'epoca Cragnotti?

2.Il fatto che la CN abbia intrapreso una strada che fino a poco tempo fa veniva respinta (e daqui anche parecchi contrasti ad esempio con morabito) subito dopo la lettera di Diabolik nella quale indicava proprio questa strada è casuale o si può leggere in altro modo?

3. È possibile che la protesta perenne mossa da eventuali motivi di interesse di alcuni si sia mischiata con la protesta che invece affonda le sue radici nella semplice richiesta di miglioramento? Se sì, sono i primi che stanno sfruttando i secondi o viceversa? Nel caso si raggiungesse l'obiettivo si potrà ricreare un ambiente sano, di solo tifo pro Lazio?

Credo siano domande legittime, accanto alle centinaia che ci poniamo su Lotito e le sue aziende.
O no?

Citazione di: sweeper77 il 05 Apr 2014, 19:35
1 no i personaggi che ci sono oggi sono completamente diversi da quelli di otto anni fa.
2 la lettera arriva quando la protesta era già montata, la curva ha semplicemente cavalcato una serie infinita di errori che non c'entrano assolutamente nulla con le sovvenzioni.
3 La protesta perenne..io direi continua fino a fine anno...può cessare in molti modi..nessuno di questi è stato adottato dalla società, bensì c'è stata la contraerea assoluta, e con queste reazioni è logico non considerare un passo indietro.
In tutto questo cercate anche di contestualizzare la protesta della nord..l'esempio del primo aprile non è una presa in giro..è il messaggio velato di cosa la curva sta chiedendo alla società.
Acquisti adeguati, miglior comunicazione, difesa della Lazio.

sent from ná coppa in faccia è per sempre!

Grazie per le tue risposte.

Mi sono scordato di scrivere che questo è quello che penso IO eh..sto col cell me dovete scusá

sent from ná coppa in faccia è per sempre!

Citazione di: sweeper77 il 05 Apr 2014, 19:42
Mi sono scordato di scrivere che questo è quello che penso IO eh..sto col cell me dovete scusá

sent from ná coppa in faccia è per sempre!

Mi sembra ovvio, infatti ti ho ringraziato per le TUE risposte.
Altri la penseranno diversamente e si discuterà, con calma...
Spero;)

Citazione di: DajeLazioMia il 05 Apr 2014, 19:45
Mi sembra ovvio, infatti ti ho ringraziato per le TUE risposte.
Altri la penseranno diversamente e si discuterà, con calma...
Spero;)

Citazione di: westman il 05 Apr 2014, 18:10
ho smesso di leggere qui.Poverini tu e aquilalidense,non è colpa vostra,è che o non avete studiato l'italiano,o non ci arrivate proprio.Se dovete provocare è meglio che uscite dal topic.

Hai rotto il cazzo, falla finita con gli insulti.

Citazione di: silvia84 il 05 Apr 2014, 18:35
almeno lei non ci va perchè sta a Milano, attendo tu mi faccia una stima di quanto spenderebbe di viaggio per farsi una ventina di partite a Roma.. ed escludo prezzo del biglietto, eventuale cibo consumato tra pranzo e cena, e cose simili. Poi dimmi quante persone di Roma spendono anche solo la metà e quante persone sarebbero disposte ad esempio a partire da casa alle 6 di mattina e tornare a mezzanotte ogni 2 settimane. Persone magari con una vita sociale, che se devono andare a un compleanno la sera ci possono andare perchè la partita finirebbe alle 17 mentre lei salterebbe tutto per una questione di tempistiche, per non parlare di discorsi su infrasettimanali e posticipi serali che fanno anche prendere giornate intere di permessi dal lavoro o cose simili. Poi pensaci due volte prima di dire frasi così assurde verso persone che non vivono nemmeno a Roma, prenditela piuttosto coi poltronari di professione che magari vivono in zona S.Pietro..

Io nel 1994 lavoravo a milano ed ero abbonato.

Citazione di: Sbracchiosauro il 05 Apr 2014, 18:29
Federì, con tutta l'amicizia possibile, stai esagerando

edit: anzi, sai che ti dico. Stigrancazzi, stigrandissimibeneamaticazzi

Citazione di: DajeLazioMia il 05 Apr 2014, 19:27
Comunque a me le domande non sembravano provocatorie.
Fondamentalmente si chiedeva:
1.Esiste un nucleo composto da esponenti dei media e da ultras che hanno interessi personali ancora oggi come 8 anni fa e come durante l'epoca Cragnotti?

2.Il fatto che la CN abbia intrapreso una strada che fino a poco tempo fa veniva respinta (e daqui anche parecchi contrasti ad esempio con morabito) subito dopo la lettera di Diabolik nella quale indicava proprio questa strada è casuale o si può leggere in altro modo?

3. È possibile che la protesta perenne mossa da eventuali motivi di interesse di alcuni si sia mischiata con la protesta che invece affonda le sue radici nella semplice richiesta di miglioramento? Se sì, sono i primi che stanno sfruttando i secondi o viceversa? Nel caso si raggiungesse l'obiettivo si potrà ricreare un ambiente sano, di solo tifo pro Lazio?

Credo siano domande legittime, accanto alle centinaia che ci poniamo su Lotito e le sue aziende.
O no?

Sto ad aspettà un amico mio che tra un po' arriva, già che ci stò rispondopure io... :beer:

1) Si esistono. Come esiste un nucleo composto da esponenti di media e imprenditori che hanno interessi personali con la gestione Lotito...(questo non lo mettete mai in conto)

2)Penso sia solo un effetto agli ennesimi e ripetuti errori della presidenza. E' normale che errori come gli ultimi ripetuti nel tempo hanno portato la curva nord ad andare sul "pesante"...

3) Sì. Tutti e due in egual misura. Certamente...lavora bene. Migliora la squadra. Allarga l'organigramma, metti gente competente, fai vedere che si lavora (e bene) sul piano della comunicazione, sul marketing, sulla ricerca di nuove sinergie, sull'arrivo di nuovi investimenti e investitori...
Vedi dopo tutto ciò che fine fà la protesta...

La domanda è c'è la volonta di voler fare tutto ciò? Un passo indietro, un ammissione di colpe, nuove direttive e via via tutto il resto? Perchè quà leggo troppe critiche alla CN (alcune leggittime altre assurde) ma santo Iddio non è che dall'altra parte ci sia stà voglia di migliorare la situazione.

Allora è così che gente come me, persino gente come me che fino a ieri lo difendeva si è definitivamente rottaecaxxo...