Noi e loro... un'altra prospettiva

Aperto da FatDanny, 22 Gen 2014, 14:45

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triboLazio

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Citazione di: FatDanny il 22 Gen 2014, 14:45
Chissà, a volte mi viene da pensare che lo scorso anno anche noi avremmo dovuto crederci di più.
Avremmo dovuto costruire attorno alla squadra un clima da impresa, un clima, lo dico esplicitamente, da SCUDETTO.
Magari finiva tale e quale. Magari no. Magari ti aiutava anche soltanto a restare lì sopra per un altro po.

In ogni caso oggi mi interrogo sul confronto tra Noi e Loro e per una volta mi chiedo: ma non è che per schifare la tracotanza, ci siamo persi pe strada pure un po' di sano coraggio e un po' di sana incoscienza?

no, l'anno scorso era impossibile.
non dopo il precedente dell'anno ancor prima, quando davvero credevo che Lotito, sentito l'odore del sangue, a gennaio avrebbe provato a sferrare l'assalto al cielo.
invece non ci credeva lui, non ci credeva Reja e poi non ci credeva Petkovic l'anno scorso.
ce devo crede io?
io e te?
io, te e tutto il cucuzzaro? non contamo un cazzo.
l'ultima volta che c'ho creso è stato fino alla tripletta di Claudio Lopez all'Inter.
siamo andati in Champions ma non credo per l'entusiamo infuso da noi del cucuzzaro.
credo sia dipeso dalla fame della squadra che scendeva in campo.
e da quella del manico.

porgascogne

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no, non credo

a me giocatore cambia se non c'ho uno che po' prende il posto mio se inciampo sulla lingua pe' la fatica

pantarei

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noi intravedevamo i presupposti del crollo fisico che puntualmente c'e' stato.
adesso stiamo aspettando " la garanzia Febbrari " .
secondo me non crollano e se ne rendono conto.
febbrari non c'entra, i nostri so' cotti a prescindere dal preparatore e noi lo sapevamo. mettici poi che quando devi sognare a gennaio arriva lotito e ti stronca i sogni, a questi arriva unicredit e se comprano il mondo.

FatDanny

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Citazione di: Eagles77 il 22 Gen 2014, 15:00
Quindi me volete dì che pe' esse tifosi veri tocca diventà come loro che se magnano merda e dicono pure che è bona?

no, ma non ci sono solo i due eccessi.


Citazione di: Drieu il 22 Gen 2014, 14:55
C'è del vero in quello che dici.

Ma bisogna ammettere che al di là di essere secondi o meno, loro hanno dalla parte dei numeri eccezionali.
Una sola sconfitta, in casa della capolista, e miglior difesa. E non so come stanno messi con l' attacco...

Sinceramente io l' anno passato allo scudetto non c' ho mai creduto, manco un pò...


NB
Dimenticavo.... sempre riguardo il clima....noi l' anno scorso de sti tempi chi abbiamo comprato??? Famme pensà....mmmm.... si ok me ricordo....sto cazz.o

Loro Naingollan e Bastos....vojo dì il clima va anche coltivato....

Noi avevamo numeri altrettanto eccezionali rispetto alla nostra storia.
Roba da scudetto.
E tre punti non sono davvero niente. E' il semplice scontro diretto!
Si, è vero, il mercato avrebbe aiutato, l'ho già detto in apertura.
Ma tu credi che a loro sarebbe cambiato qualcosa senza Nainggolan? Io dico di no.
Sinceramente, no.
Mo' non dico che dovevamo pensare di avere in tasca il campionato, ma almeno crederci un pochinino!!!

Eppure, come dici tu, NESSUNO, me compreso, c'ha mai creduto manco per sbaglio.
Perché?
Per non rimanere delusi. La risposta la stiamo già dando in altri topic.

Ma guarda che se ci pensi bene, più che un motivo questo è un paradosso se parliamo di sport.


EDIT: loro in quel Lazio-Chievo sarebbero stati 40mila. Non nascondiamocelo, faremmo un torto a noi stessi, mica a loro.

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pentiux

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Citazione di: Eagles77 il 22 Gen 2014, 15:00
Quindi me volete dì che pe' esse tifosi veri tocca diventà come loro che se magnano merda e dicono pure che è bona?
http://www.treccani.it/vocabolario/tifoso/

Entusiasta, appassionato per un genere di sport, acceso sostenitore di una squadra sportiva o di un atleta: gli spettatori più tifosi; spesso sostantivato: i t. della squadra locale; essere un t. del pugilato (o di un pugile); un altro argomento di contesa ... divideva i t. delle due squadre di calcio romane (C. Levi).

Kim Gordon

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Citazione di: FatDanny il 22 Gen 2014, 14:45
E' un po' che pensavo di scrivere questo topic.
Sull'onda delle ultime discussioni sulla possibilità della semana grande mi sono definitivamente convinto.


13 gennaio 2013
, ore 22.30: dopo 20 giornate la Lazio è a quota 42 punti, a soli 3 punti dalla Juventus capolista.

18 gennaio 2014, ore 22.30: dopo 20 giornate la rioma è a quota 47 punti, a 8 lunghezze dalla Juventus capolista.

Ora fate un piccolo sforzo di memoria. Ricordatevi com'era "il clima" un anno fa.
Non sto parlando soltanto delle radio, dei giornali, delle tv. Non parlo degli addetti ai lavori e degli altri tifosi.
Tutte cose che oggettivamente costruiscono un clima differente eh, in cui Noi eravamo poco più che una sorpresa da cui aspettarsi prima o poi il crollo e loro oggi l'unica concorrente incontrastata. non voglio di certo negarlo.
Ma io voglio parlare soprattutto di NOI.
Il più ottimista, ma dico proprio quello che se la sentiva più calla, puntava alla qualificazione in CL e magari nel recondito del suo cuore sperava in qualche assurdo miracolo. Ed erano solo 3 miseri punti.

Oggi, come stanno messi LORO?
Prima dello scontro diretto, vabbé, che ve lo dico a fa. Praticamente se stavano a giocà il campionato per intero. Se avessero vinto si ipotizzava già un regio decreto che interrompesse il campionato per assegnarlo ad honorem.
Ma tutt'oggi, con OTTO punti di svantaggio... ci credono.
Sostengono la squadra come se fosse assolutamente plausibile l'impresa di raggiungere la juve.


Ora, io sono sempre stato convinto che il loro inguaribile ottimismo sfonda il buonsenso per finire nel ridicolo assoluto. Però...
Però anche il contrario è sbagliato. Tarparsi le ali da soli fa solo che male.
E il Laziale ce pare affezionato a questo dominio incontrastato della Legge di Murphy.
Si, è vero, Loro sul mercato di gennaio si sono mossi e questo sicuramente ha alimentato l'entusiasmo, mentre noi l'anno scorso ci siamo logorati fino al 31 gennaio.

Ma, detto sinceramente, sarebbe cambiato qualcosa?
Credete che senza nainggolan e bastos dellà avremmo visto calcoli a spaccare il capello per assicurarsi l'Europa uscendo dalle coppe (come si leggeva su queste pagine) oppure insulti per il mancato salto di qualità?
io credo di no. Io credo che avrebbero continuato a credere. Fino alla certezza matematica. Fino a sbatterci la testa.

Nella loro immonda idiozia, il campo diventa tutto nel bene e nel male, nel distruggersi e nell'esaltarsi, ma questo a volte non è sbagliato.
Perché quando vai bene il campo E' DAVVERO tutto. Nessuna partita si vince o si perde sulla carta.
E quindi se ci credi e se gambe e testa ti reggono, nulla è impossibile.

Chissà, a volte mi viene da pensare che lo scorso anno anche noi avremmo dovuto crederci di più.
Avremmo dovuto costruire attorno alla squadra un clima da impresa, un clima, lo dico esplicitamente, da SCUDETTO.
Magari finiva tale e quale. Magari no. Magari ti aiutava anche soltanto a restare lì sopra per un altro po.

In ogni caso oggi mi interrogo sul confronto tra Noi e Loro e per una volta mi chiedo: ma non è che per schifare la tracotanza, ci siamo persi pe strada pure un po' di sano coraggio e un po' di sana incoscienza?

tuttovero, e tuttovero in sè, e al di là delle contingenze.
mentre leggevo ho avuto la solita sensazione di star a leggere il racconto delle due facce dello stesso tarzan.
perchè quello è poi.
Noi siamo questi perchè Loro sono quelli, e quelli sono così perchè noi siamo così.
in un processo circolare che va a sapè dove inzia e dove ci porterà.

mi chiedi perchè non cambiare?

ti rispondo a titolo personale.
perchè per me, è meglio come siamo fatti noi.
stai sottovalutando l'intimo. e mettendo sull'altare il pubblico, da qui la tua analisi.
ecco, la tracotanza pubblica io non la baratterei con la mia attitudine.
che a me la tracotanza me da fastidio sempre, pure quando veste certi discorsi tipici del Laziale.


purple zack

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Citazione di: porgascogne il 22 Gen 2014, 15:05
no, non credo

a me giocatore cambia se non c'ho uno che po' prende il posto mio se inciampo sulla lingua pe' la fatica

il calcio è anche, se non innanzitutto, convinzione. e la convinzione te la dà anche il pubblico.

non ti serviva un rinforzo per battere il Chievo, come non ti serviva neanche lo stadio strapieno.

ma se lo stadio fosse stato strapieno, almeno tu come tifoso sapevi di aver fatto il tuo. e di aver creato il clima, il fomento, che ad un giocatore serve per entrare in campo e pensare che puoi vincerlo lo scudetto perché il pubblico ci crede e te lo chiede.

il 26 gennaio serviva uno stadio pieno e una bella coreografia, che non è che la coreografia è di statuto solo per il derby. vincevi ed eri primo, anche solo per mezza giornata, anche senza acquisti. e poi vediamo se non ti cambiava la stagione in qualche modo.

maik

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nella settimana che siamo andati a -3 dalla juve successe di tutto
ilario ilario non parlo di calcio ,ma parlo tutto il giorno dell"ordine dei gionalisti
linea diretta su rai 3 fece una tramissione sul calcio scommesse in cui si parlava solo di mauri
il cds il martedi  invece di elogiare la lazio usci con un titolo a tutta pagina in cui si diceva che la lazio ha breve sarebbe stata penalizzata di 5 punti
il capo degli arbitri nicchi ando in televisione ,e mentre parlava di errori arbitrali passavano in ripetizione tutti i presunti favori alla lazio
il pm de martino andò  da variale ,e indovinate di chi parlò?
è chiaro che il mondo massonico che gira intorno ad una certa squadra si èra mobilitato

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sharp

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Citazione di: pentiux il 22 Gen 2014, 14:56
FatDanny ci ha ragione da vendere.

Che poi a me personalmente me frega la razionalità

inviato dal mio S3  sempre Forza Lazio e asriommammerda

FatDanny

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Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 15:07

mi chiedi perchè non cambiare?

ti rispondo a titolo personale.
perchè per me, è meglio come siamo fatti noi.
stai sottovalutando l'intimo. e mettendo sull'altare il pubblico, da qui la tua analisi.
ecco, la tracotanza pubblica io non la baratterei con la mia attitudine.
che a me la tracotanza me da fastidio sempre, pure quando veste certi discorsi tipici del Laziale.


attenzione kim, io di certo non mi sto ponendo il dubbio di diventare come loro.
Non ne ho alcuna intenzione.

Però cribbio, non riesco a non ripetermi "3 punti, 3 cavolo de punti, ma come si fa a non crederci?"
Oggi, con la serenità del distacco, mi sembra assurdo. Allora, con la paura in testa, mi sembrava perfettamente logico. E forse lo è anche.
Ma i tifosi non sono dei ragionieri, né giocano a scacchi. Fanno il tifo e in questo vanno anche oltre la logica, anche quando non sono tracotanti.
Voglio dire, ma secondo voi nel '73/'74 era logico che vincessimo noi?
La logica ci ha portato quello scudetto? O la nostra forza (chiaro) unita alla nostra convinzione?

Io non mi chiedo dov'è finita la nostra tracotanza. Io mi chiedo dov'è finito il nostro essere tifosi.

white-blu

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Lazio-Chievo si giocò il 26 gennaio .
A pochi giorni dalla fine . Un mercato fino al 26 privo di soddisfazioni.

eaglemiky

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Sarebbe bello pero' che per una volta in tre anni la persona che e' al comando delle operazioni avesse cercato di alimentare un po l'entusiasmo. Magari dico magari se avesse comprato lui Naingolan e Bastos l'anno scorso invece di Saha e Pereirinha forse le aspettattive sarebbero cresciute.

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Spongebill

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Citazione di: white-blu il 22 Gen 2014, 15:17
Lazio-Chievo si giocò il 26 gennaio .
A pochi giorni dalla fine . Un mercato fino al 26 privo di soddisfazioni.

Esatto!!!
Non mischiamo le cose!
L'animo del tifoso Laziale viene puntualmente "pugnalato" da chi guida il club! Da uno che non sa nemmeno che cazzo vordì "entusiasmare i tifosi"!

26-05-2013

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Citazione di: FatDanny il 22 Gen 2014, 14:45
Noi eravamo poco più che una sorpresa da cui aspettarsi prima o poi il crollo
Alla fine della stagione è andata esattamente così...

Quindi chi prevedeva questo aveva avuto ragione....

fish_mark

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Citazione di: FatDanny il 22 Gen 2014, 15:16
attenzione kim, io di certo non mi sto ponendo il dubbio di diventare come loro.
Non ne ho alcuna intenzione.

Però cribbio, non riesco a non ripetermi "3 punti, 3 cavolo de punti, ma come si fa a non crederci?"
Oggi, con la serenità del distacco, mi sembra assurdo. Allora, con la paura in testa, mi sembrava perfettamente logico. E forse lo è anche.
Ma i tifosi non sono dei ragionieri, né giocano a scacchi. Fanno il tifo e in questo vanno anche oltre la logica, anche quando non sono tracotanti.
Voglio dire, ma secondo voi nel '73/'74 era logico che vincessimo noi?
La logica ci ha portato quello scudetto? O la nostra forza (chiaro) unita alla nostra convinzione?

Io non mi chiedo dov'è finita la nostra tracotanza. Io mi chiedo dov'è finito il nostro essere tifosi.

Lazio di Mancini, 2002-03. Trasmissione TV da Guidone, ospite in studio un noto attore milanese, di fede interista. La Lazio è prima in classifica dopo 10 giornate circa.
Ad un certo punto l'ospite dice a Guido che "per lo scudetto ci siete anche voi, no?". E Guido comincia a cianciare "Chi noi? no, ma che stai a di ...", e allora l'ospite insiste "Ma siete primi! Come fate a non pensarci?". Interviene Salomone per dire che "noi quest'anno ci dobbiamo salvare".

Non ce l'ho con Guido o Salomone (che saluto ed abbraccio), ma l'essenza di molti, troppi laziali sta tutta qui. Maledetta CAVADEITIRRENI!!!

Kim Gordon

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Citazione di: FatDanny il 22 Gen 2014, 15:16
attenzione kim, io di certo non mi sto ponendo il dubbio di diventare come loro.
Non ne ho alcuna intenzione.

Però cribbio, non riesco a non ripetermi "3 punti, 3 cavolo de punti, ma come si fa a non crederci?"
Oggi, con la serenità del distacco, mi sembra assurdo. Allora, con la paura in testa, mi sembrava perfettamente logico. E forse lo è anche.
Ma i tifosi non sono dei ragionieri, né giocano a scacchi. Fanno il tifo e in questo vanno anche oltre la logica, anche quando non sono tracotanti.
Voglio dire, ma secondo voi nel '73/'74 era logico che vincessimo noi?
La logica ci ha portato quello scudetto? O la nostra forza (chiaro) unita alla nostra convinzione?

Io non mi chiedo dov'è finita la nostra tracotanza. Io mi chiedo dov'è finito il nostro essere tifosi.

ma io non è che l'anno scorso non ci credessi per una questione di Logica. Di razionalità applicata alle emozioni.

è proprio che ncevolevo crede, emotivamente. Ossia, l'emozione era de quelle, ao, Kì, sta Bono.

e non era paura.  Era pudore.

che è un emozione anche essa. magari oggi va poco de moda. Io, nel calcio, mi sento di potermela rivendicare.

oggi smargiassavo contro i romanisti paventandogli cu.li rotti per sti tre derby vari ed eventuali.

ma mica lo facevo perchè me la sento calla davvero, calcisticamente parlando ma solo perchè

penso che sia importante ora creare questa pressione psicologica, devono morì sotto sti 3 derby sti purciari.


fish_mark

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Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 15:25
ma io non è che l'anno scorso non ci credessi per una questione di Logica. Di razionalità applicata alle emozioni.

è proprio che ncevolevo crede, emotivamente. Ossia, l'emozione era de quelle, ao, Kì, sta Bono.

e non era paura.  Era pudore.

Ecco Kim, hai espresso il sentimento di tanti laziali di fronte a queste circostanze, che si ripetono molto più spesso di quanto non si pensi.
Insomma, pensa se una donna affascinante, una donna bella da far schifo stia guardando te, proprio te. Tu che fai? Chiami il taxi e te ne vai a casa?
ma è il momento di ordinare champagne (per brindare a un ingondrooo) !!!

Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 15:25
che è un emozione anche essa. magari oggi va poco de moda. Io, nel calcio, mi sento di potermela rivendicare.

Citazione di: Kim Gordon il 22 Gen 2014, 15:25oggi smargiassavo contro i romanisti paventandogli cu.li rotti per sti tre derby vari ed eventuali.

ma mica lo facevo perchè me la sento calla davvero, calcisticamente parlando ma solo perchè

penso che sia importante ora creare questa pressione psicologica, devono morì sotto sti 3 derby sti purciari.

Quello è un altro discorso.

Drieu

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E cmq se non sbaglio dopo pochissimi giorni c'era Lazio-Juve semifinale di Coppa. E lo stadio era abbastanza pieno. Si sa come ragiona il Laziale medio, due volte allo stadio in 4 giorni, non sia mai....e dovendo scegliere hanno scelto la semifinale.

Ovvio che quel Lazio-Chievo sia stato abbastanza desolante dal punto di vista del clima sugli spalti, ma tant'è....



NB

Piccolo OT polemico....in quel periodo la contestazione a lotito era del tutto scemata, anzi addirittura era "vietata"....ciononostante tutti quelli che " non vengo perchè si insultà sua maestà" dove stavano?
Fine OT polemico

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Eagles77

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Citazione di: TomYorke il 22 Gen 2014, 15:02
Essere secondi a tre punti dalla Juve era mangiare merda?

No. Diventare come i romanisti e credere che possono vincere la champions mistificando la realtà sì

Kim Gordon

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Citazione di: fish_mark il 22 Gen 2014, 15:29
Ecco Kim, hai espresso il sentimento di tanti laziali di fronte a queste circostanze, che si ripetono molto più spesso di quanto non si pensi.
Insomma, pensa se una donna affascinante, una donna bella da far schifo stia guardando te, proprio te. Tu che fai? Chiami il taxi e te ne vai a casa?
ma è il momento di ordinare champagne (per brindare a un ingondrooo) !!!

pensa, se una donna guardasse te mentre mi stai vicino, penserei che stesse a guardà me e già me starei a fa i conti in tasca pe vedè se cho i sordi per lo champagne.  :)
pe fatte capì come il tuo esempio benchè azzeccato, ti si sia rivoltato contro.
infatti. mica semo tutt. uguali. e soprattutto noi, intendo dire ciascuno di noi, è diverso di volta in volta.
è questo il bello.

cmq, il discorso di Fat Danny non fa una piega. Io ho solo risposto a titolo personale.  :beer:

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