Obbiettivo su cui puntare tutto

Aperto da zorba, 12 Feb 2018, 08:20

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Arrivati a questo punto cruciale della stagione, considerato il trend della squadra, sareste d'accordo se si puntasse tutto sulla conquista della terza piazza a scapito di Europa League e Coppa Italia?

17 (21.8%)
No
61 (78.2%)

Totale votanti: 78

Le votazioni sono chiuse: 14 Mar 2018, 08:20

seagull

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Non ho votato, ergo per me la Lazio deve, e può, puntare su tutti e tre gli obiettivi. A parte questa piccola crisi, che secondo me finisce questo giovedì ( :meow:), un fattore importantissimo sarà l'amore ed il supporto di noi tifosi.

Omar65

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È ancora presto per scegliere.

Il Mitico™

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Questo ragionamento avrebbe senso se avessimo avuto difficoltà a causa del doppio impegno, cosa che non c'entra niente con queste ultime tre sconfitte. Sbagliato anche parlare di trend della squadra, sono tre sconfitte di cui due arrivate contro Milan e Napoli, quella contro i rossoneri assolutamente immeritata, soprattutto dato il goal di mano.

Twix

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BRUTTI SPORCHI E CATTIVI.
senza mollare nulla .
Se poi qualcuno ci batterà se lo dovrà sudare fino all'ultimo.
La mentalità vincente si acquisisca solo in questo modo.
.

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Giako77

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Un trofeo europeo lo considero importantissimo, più di una partecipazione in CL...anche se non desse l'accesso alla CL

Barabba Terzo

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Io tutte ste possibilità concrete di vincere l'Europa League non le vedo mica.
Al contrario, possibilità concrete di arrivare quarti ancora ci sono. E potrebbe essere un piazzamento in grado di cambiare la traiettoria del club nei prossimi anni.

meanwhile

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Citazione di: zorba il 12 Feb 2018, 08:20
Forse è arrivato il momento di fare una scelta definitiva.


Ma, forse, anche no.


giorgione

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Il nostro Giorgione

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Citazione di: seagull il 12 Feb 2018, 20:48
Non ho votato, ergo per me la Lazio deve, e può, puntare su tutti e tre gli obiettivi. A parte questa piccola crisi, che secondo me finisce questo giovedì ( :meow:), un fattore importantissimo sarà l'amore ed il supporto di noi tifosi.

E uno spogliatoio senza spifferi. Tornato Pipe, manca la firma di DV. Non per il futuro, non per il bilancio, ma per compattare il gruppo.

SSL

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Citazione di: Barabba Terzo il 12 Feb 2018, 21:48
Io tutte ste possibilità concrete di vincere l'Europa League non le vedo mica.
Al contrario, possibilità concrete di arrivare quarti ancora ci sono. E potrebbe essere un piazzamento in grado di cambiare la traiettoria del club nei prossimi anni.
Che sia molto molto difficile vincere la EL è chiaro. In Europa contano moltissimi fattori estemporanei e l'abitudine alla competizione. Però sarebbe una cosa che ricorderesti per gli anni avvenire. La squadra c'è e secondo me ha dimostrato una certa attitudine ai match internazionali, forse anche per il modulo o i giocatori stessi. Bisogna dare il massimo in tutte le partite. Lavorare atleticamente e mentalmente. Daje! 

cuchillo

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Citazione di: Barabba Terzo il 12 Feb 2018, 21:48
Io tutte ste possibilità concrete di vincere l'Europa League non le vedo mica.

E' una cosa molto difficile e, spiace dirlo, se davvero vuoi avere delle possibilità concrete, il campionato lo dovrai mollare.
Ma se pensi alle squadre arrivate fino in fondo...Non cito neppure il Siviglia, ma ti dico Dnipro (che l'anno dopo ci mettemmo in tasca) e Sporting Braga.

Ti faccio un esempio. Metti che incontri l'Atletico Madrid nei quarti e nel frattempo si è portato a 3 punti dal Barcellona. Siamo così sicuri che giocherà al massimo?
Bisogna anche vedere le intenzioni di quelle squadre, se ti capiteranno.

Nel 2012/13, l'anno in cui arrivammo ai quarti di finale (e ancora mi mangio le palle, maledetto Onazi...), queste le altre 6 squadre allora rimaste, oltre Lazio e Fenerbache:

Chelsea (il peggior Chelsea degli ultimi 20 anni)
Rubin Kazan (che buttò fuori l'Atletico Madrid, che già era FORTISSIMO)     
Tottenham (che fu buttato fuori dal Basilea, in semifinale)
Fenerbahce
Benfica
Newcastle 

Chi ci dice che non possa ricapitare uno scenario simile?

Sonni Boi

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Io resto convinto che più in alto del quinto posto, per un motivo o per l'altro, non arriveremo mai. Sia che andiamo in fondo in Europa, sia che usciamo contro i rumeni.
Quindi tanto vale giocarsi il tutto per tutto in EL e, se proprio si deve fare turnover, farlo in campionato. A maggior ragione ora che sta risalendo il Milan, altra società potente che non può permettersi di saltare il giro in Champions.

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cuchillo

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Citazione di: Sonni Boi il 13 Feb 2018, 10:02
Io resto convinto che più in alto del quinto posto, per un motivo o per l'altro, non arriveremo mai. Sia che andiamo in fondo in Europa, sia che usciamo contro i rumeni.
Quindi tanto vale giocarsi il tutto per tutto in EL e, se proprio si deve fare turnover, farlo in campionato. A maggior ragione ora che sta risalendo il Milan, altra società potente che non può permettersi di saltare il giro in Champions.

Hai scritto parola per parola quello che io non ho il coraggio di scrivere perché nel fondo della mia coscienza non voglio arrendermi.
Ma se avessi la tua sincerità, avrei scritto esattamente questo. Per questo penso che sia delittuoso non mettere i migliori a Bucarest.
Ci fotteranno anche stavolta. Ci sarà un altro Massa e un altro Yanga Mbiwa.
Almeno in Europa non ci sono le pistole fumanti sotto al tavolo.
Gli unici problemi possono darceli quegli [...]ni dei nostri stessi tifosi cogli ululati.

(Pensa che io non faccio che guardarmi alle spalle. Mi fotto di paura per il ritorno del Milan, non mi piace la Sampdoria così vicina e comincia a darmi noia anche il Torino...)

syrinx

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Veramente di pistole fumanti ce ne sono state anche in Europa. Io ricordo una rapina a mano armata col Fenerbache ai quarti di finale stagione 2012-2013.

Pomata

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Citazione di: cuchillo il 13 Feb 2018, 09:56
E' una cosa molto difficile e, spiace dirlo, se davvero vuoi avere delle possibilità concrete, il campionato lo dovrai mollare.
Ma se pensi alle squadre arrivate fino in fondo...Non cito neppure il Siviglia, ma ti dico Dnipro (che l'anno dopo ci mettemmo in tasca) e Sporting Braga.

Ti faccio un esempio. Metti che incontri l'Atletico Madrid nei quarti e nel frattempo si è portato a 3 punti dal Barcellona. Siamo così sicuri che giocherà al massimo?
Bisogna anche vedere le intenzioni di quelle squadre, se ti capiteranno.

Nel 2012/13, l'anno in cui arrivammo ai quarti di finale (e ancora mi mangio le palle, maledetto Onazi...), queste le altre 6 squadre allora rimaste, oltre Lazio e Fenerbache:

Chelsea (il peggior Chelsea degli ultimi 20 anni)
Rubin Kazan (che buttò fuori l'Atletico Madrid, che già era FORTISSIMO)     
Tottenham (che fu buttato fuori dal Basilea, in semifinale)
Fenerbahce
Benfica
Newcastle 

Chi ci dice che non possa ricapitare uno scenario simile?

no per carita', pero' visti gli accoppiamenti e' possibilissimo trovare degli ottavi di finale con le seguenti squadre:

Sp.Lisbona
B.Dortmund
Lokomotiv Mosca
Atl.Bilbao
Real Sociedad
Milan
Arsenal
OM
Atl.Madrid
Dinamo Kiev
Zenit
Napoli
Lione/Villareal
Partizan


diverse di queste squadre sono alla nostra portata o al nostro livello, pero' dagli ottavi ad arrivare fino in fondo con queste squadre ce ne vuole di fortuna

cuchillo

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Citazione di: syrinx il 13 Feb 2018, 10:36
Veramente di pistole fumanti ce ne sono state anche in Europa. Io ricordo una rapina a mano armata col Fenerbache ai quarti di finale stagione 2012-2013.

Ci ricordiamo altri casi?
In 25 anni di Coppe Europee da cosciente ricordo Collum e l'arbitro di Dortmund nel 1995.
Obiettivamente, non ricordo altro.
Ovviamente, non parlo di Lazio-Ipswich Town perché non c'ero e comunque è un'era geologica fa.

Già solo quello che ci hanno tolto quest'anno in campionato supera tutti i furti europei subiti.
Io tra arbitri europei che non conosco e Tagliavento e Giacomelli, non ci penso un attimo. 

cuchillo

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Citazione di: Pomata il 13 Feb 2018, 10:41
pero' dagli ottavi ad arrivare fino in fondo con queste squadre ce ne vuole di fortuna

"Chiamalo culo, Striker" (cit.)

Certo che ci vuole tanta fortuna. Ma io mi sento in credito con questa competizione.
Se ripenso a tutte le eliminazioni obiettivamente immeritate, al fatto che abbiamo perso una finale e una semifinale, al fatto che siamo usciti tante volte in modo rocambolesco (Dortmund, Tenerife, Ludogorets)...Dai, voglio pensare positivo...

Sonni Boi

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Citazione di: cuchillo il 13 Feb 2018, 10:29
Hai scritto parola per parola quello che io non ho il coraggio di scrivere perché nel fondo della mia coscienza non voglio arrendermi.
Ma se avessi la tua sincerità, avrei scritto esattamente questo. Per questo penso che sia delittuoso non mettere i migliori a Bucarest.
Ci fotteranno anche stavolta. Ci sarà un altro Massa e un altro Yanga Mbiwa.

Essì che la storia dovrebbe averci insegnato qualcosa, questo è il campionato fotocopia di tantissimi altri, anche molto recenti.
Se non sarà per il nostro solito braccino, comunque sempre in agguato, sarà per qualche arbitraggio killer che puntualmente tornerà a punirci.

Citazione di: syrinx il 13 Feb 2018, 10:36
Veramente di pistole fumanti ce ne sono state anche in Europa. Io ricordo una rapina a mano armata col Fenerbache ai quarti di finale stagione 2012-2013.

Non scherziamo, ricordi un singolo episodio, quando solo quest'anno in campionato ci sono stati almeno 4-5 casi scandalosi contro di noi.
Solo quest'anno eh.


Io a inizio stagione ho pronosticato un quinto/sesto posto in campionato, e di lì non mi schiodo.
Dirò di più: molto più facile che arriviamo sesti piuttosto che quarti.

Tutto sull'Europa.

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syrinx

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In coppa, basta un episodio in una singola partita per mandare tutto all'aria. E la reputazione ci portiamo dietro di certo non ci rende certo simpatici. Comunque si, rispetto ai killer nostrani non c'e paragone.

gentlemen

*
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Per me non si deve mollare nulla soprattutto perché la Lazio non è un Club, nonostante un rango alto, che può permettersi il lusso di mollare una competizione, e poi soprattutto perché per me un Club che vuole stabilmente posizionarsi nell'élite del calcio nazionale ed internazionale deve avere la caratteristica di essere competitivo.
La questione è il modo in cui affrontare ogni competizione, e qui entra in gioco la bontà dello Staff, Mister in primis, che deve avere la capacità di saper ruotare l'organico nei tempi e nei modi giusti.
Coppa Italia: come scritto da tutti, siamo ad una partita dalla finale, per cui ogni discorso è vano, si gioca con i migliori, più che altro la Lazio attuale, con l'attuale allegria e debolezza difensiva, con il Milan esce di certo, per cui la semifinale altre ad essere affrontata con i migliori va affrontata, come le altre due competizioni, migliorando rendimento complessivo, difesa in primis.
Campionato: siamo in piena corsa, dobbiamo crederci ed è un obiettivo primario, perché oggi disputare la CL è il vero salto di qualità, soprattutto per i giocatori, è la competizione principale, e questa Lazio ha il dovere almeno di disputarla, manchiamo da 10 anni, la permanenza e l'acquisizione di certi giocatori, ma soprattutto altri aspetti economici come sponsors e altre entrate con la partecipazione in CL avrebbero uno sviluppo positivo.
A livello di fredda ragione penso che rispetto ad Inter e Roma partiamo sfavoriti, forse abbiamo la squadra più briosa o "fresca", ma sicuramente siamo quelli con meno esperienza, ma soprattutto meno malizia sportiva. Avevamo un cuscinetto di sicurezza, ce lo siamo giocato soprattutto con Milan e Genoa (sanguinosi i 3 punti lasciati ai rossoblù), io credo molto al DNA storico di un club, ed il nostro è quello che quando dobbiamo dare il colpo del KO, psicologico e di classifica, agli avversari veniamo sempre meno, come facemmo nel 2015 allorquando riuscimmo a non dare il colpo del KO alla Roma di Doumbia e Yamga Mbiwa (o come si scrive...), quindi la storia si ripete.
Fino a 10 giorni fa l'ambiente romanista, visti i 5 punti di svantaggio e le dinamiche di mercato e societarie, era un caos totale, noi siamo riusciti a ridargli ossigeno, buttando all'aria quanto di buono avevamo fatto, e con il vantaggio anche di un punto abbiamo riportato il loro morale in positivo.
Questo è stato imperdonabile, da un punto di vista razionale, Inter e Roma hanno una malizia che noi non abbiamo, non penso butteranno le partite come hanno fatto prima, la corsa è dura e noi siamo meno cattivi di loro, e poi prendiamo troppi goals, con il genoa era la classica partita da vincere 1-0, ma siamo riusciti a prenderne 2 in casa da Ballardini....è certo che o si cambia rotta oppure sarà difficile, la realtà è che abbiamo buttato al vento un bel tesoretto di vantaggio, con approcci alle gare molli in maniera ingiustificata.
Europa League: pensare che la gara contro i rumeni, o altre squadre di minor rango, sia facile significa ricadere negli errori che i club italiani hanno fatto nei primi anni dell'EL, e che ha portato al quarto posto nel ranking, che ci è costato per anni un club in meno in CL.
Le squadre arrivate sin qui sono pericolose e soprattutto corrono, per cui è giusto ruotare i giocatori ma se schieriamo le formazioni come nella prima fase usciamo subito fuori. Si giochi per vincere e con turn-over ragionato, poi se dovessimo arrivare ai quarti allora si gioca con la miglior formazione possibile, una Finale Europea è qualcosa di fantastico, non scherziamo.

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