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Serve i 2 inconstristi per ritrovare l'equilibro perche i 2 garantiscano pressing, intensita, corsa e densita fisica.

Poi con l'assenza di Radu e di consequenza Lulic nel ruolo di terzino sinistro con Konko dall'altra parte, ci sono 2 terzini offensivi che attacano molto quindi servono per proteggere gli spazi lasciati da Konko e Lulic.

Con i 2 inconstristi i trequatristi sarebbero piu dedicati alla manovra offensiva quindi sopporterebbero di piu Miro.

Serve anche Ledesma davanti la difesa perche ha una grande intelligenza tattica, garantisce maggiore copertura e filtro quindi la difesa sarebbe molto meglio protetta.

Secondo me la soluzione ai nostri problemi ha 3 nomi: Gonzalez-Ledesma-Onazi e questi  devono essere tutti 3 titolari.

Assurdo un centrocampo Onazi-Ledesma (Biglia)-Gonzalez, non avresti mai il pallino del gioco in mano, saresti in balia dei palleggiatori avversari. Ma te lo ricordi il centrocampo di Lazio-Chievo 0-1 giocato il 23 gennaio scorso? Ci  hanno massacrato e metà campo e parliamo del Chievo non del Barcelona! Il centrocampo deve essere una fisarmonica, non una diga immobile. Quindi la cerniera centrale, dovrebbe essere così composta, Biglia o Ledesma per smistare il gioco e fare da centrale difensivo aggiunto, Onazi o Gonzalez a recuperare palloni e Hernanes, Ederson, Anderso o Mauri a fare l'incursore. Nessuno ha mai vinto le partite con i zampognari a metà campo.

Con il Chievo il centrocampo sarà Ledesma, Biglia, Gonzalez e Candreva, Klose, Ederson  l'attacco

Citazione di: Gabro1985 il 10 Set 2013, 12:42
Assurdo un centrocampo Onazi-Ledesma (Biglia)-Gonzalez, non avresti mai il pallino del gioco in mano, saresti in balia dei palleggiatori avversari. Ma te lo ricordi il centrocampo di Lazio-Chievo 0-1 giocato il 23 gennaio scorso? Ci  hanno massacrato e metà campo e parliamo del Chievo non del Barcelona! Il centrocampo deve essere una fisarmonica, non una diga immobile. Quindi la cerniera centrale, dovrebbe essere così composta, Biglia o Ledesma per smistare il gioco e fare da centrale difensivo aggiunto, Onazi o Gonzalez a recuperare palloni e Hernanes, Ederson, Anderso o Mauri a fare l'incursore. Nessuno ha mai vinto le partite con i zampognari a metà campo.

Con 2 trequatristi, il registro offensivo Klose piu i 2 trequatristi che attacano quasi sempre puoi farlo il gioco e Onazi ha i piedi buoni è un piccolo Pogba.

Vuoi fare il gioco per prendere 9 gol in 3 partite con una squadra che abbia i problemi zemani ???!!!!

Non sono d'accordo, l'equilibrio è dato dall'organizzazione. Una squadra corta e organizzata può giocare anche con Onazi Biglia Hernanes e 3 punte, ma i movimenti sono fondamentali

un giorno mi piacerebbe vedere in campo una squadra del genere
con Onzai e Gonzalez a giocarsi la maglia
secondo me, faremmo sfracelli

Se gioca Biglia sono d'accordo...

La squadra con tre mediani due trequartisti e un attaccante è una squadra scollata. A questa Lazio, non manca equilibrio anche perchè non hai preso goal perchè hai lasciato da soli i centrali con gli attaccanti (e quando lo hai fatto nel primo tempo di supercoppa il risultato non è stato per nulla disastroso) non è una squadra zemaniana, se lo fosse stata avresti almeno fatto qualche goal. Questa squadra è carente in fase di non possesso palla, c'è un posizionamento errato dei giocatori quando la palla ce l'hanno gli altri, infatti i goal, sono stati presi tutti a palla coperta, con lanci di 50 metri a pescare il centrocampista incursore o la punta che si liberava dietro ai difensori, sui goal presi in questo inizio di stagione potevi avere anche Roy Keane, Davids e Simeone a metà campo ma gli avresti presi lo stesso. Purtroppo quando si cambiano i centrali di difesa, ci vuole un po di rodaggio.

Citazione di: Zoppo il 10 Set 2013, 12:54
Se gioca Biglia sono d'accordo...

Pur'io. Se gioca Ledesma puoi rinunciare a uno dei due

Citazione di: ElBandido2.0 il 10 Set 2013, 12:53
un giorno mi piacerebbe vedere in campo una squadra del genere

Marchetti
Konko Biava Cana Radu
Onazi Biglia Lulic
Candreva Klose Ederson

con Onzai e Gonzalez a giocarsi la maglia
secondo me, faremmo sfracelli

Gonzalez al posto di Lulic e sto

Quoto Ganzo,giocherei così,almeno le partite più "spinose" (juve,napoli,fiore...):

Marchetti
Cavanda (konko) Biava Radu Lulic
Gonzalez Biglia Onazi
Candreva Hernanes
Klose


E' più bilanciata e mette finalmente una pietra tombale su quell'orribile "dominamo" che tanti danni ha fatto da gennaio scorso ad oggi.
Umiltà,e se riconosci che l'avversario ha più piede,più gamba di te,ti adatti e ti comporti di conseguenza.
Mica devi essere sempre bello,talvolta sacrifico l'estetica in nome di un puntaccio brutto e sporco ma MALEDETTAMENTE UTILE.

Purtroppo bisogna osservare come ad oggi,se non troviamo l'alchimia adatta,i nostri difensori centrali,appaiono pure più mancanti dell'attacco dove,nonostante tutto,almeno hai Klose che è un campione di fama mondiale.

con Biglia al massimo della forma e al massimo della fiducia in se stesso si potrebbe (io non lo farei mai), rinunciare soprattutto ad Hernanes, visto che Biglia ha un tipo di gioco incompatibile con quello del brasiliano. Biglia sventaglia a destra e sinistra e cerca la profondità, Hernanes vuole la palla sui piedi. In tre partite giocate insieme, infatti le statistiche dicono che la palla i due se la sono passata molto poco.

Citazione di: ralphmalph il 10 Set 2013, 13:04
Gonzalez al posto di Lulic e sto

Lulic in quella posizione di campo me lo ricordo devastante insieme a Radu
con Reja si vedevano le cose migliori da quella parte

ne basta uno. a prescindere da qualsiasi modulo.

Citazione di: ralphmalph il 10 Set 2013, 13:03
Pur'io. Se gioca Ledesma puoi rinunciare a uno dei due

Pienamente d'accordo.
Con Biglia + 2 incontristi, secondo me, troviamo la quadratura del cerchio a centrocampo.

Citazione di: VeniVidiLulic il 10 Set 2013, 13:06
Quoto Ganzo,giocherei così,almeno le partite più "spinose" (juve,napoli,fiore...):

Marchetti
Cavanda (konko) Biava Radu Lulic
Gonzalez Biglia Onazi
Candreva Hernanes
Klose


E' più bilanciata e mette finalmente una pietra tombale su quell'orribile "dominamo" che tanti danni ha fatto da gennaio scorso ad oggi.
Umiltà,e se riconosci che l'avversario ha più piede,più gamba di te,ti adatti e ti comporti di conseguenza.
Mica devi essere sempre bello,talvolta sacrifico l'estetica in nome di un puntaccio brutto e sporco ma MALEDETTAMENTE UTILE.

Purtroppo bisogna osservare come ad oggi,se non troviamo l'alchimia adatta,i nostri difensori centrali,appaiono pure più mancanti dell'attacco dove,nonostante tutto,almeno hai Klose che è un campione di fama mondiale.

questa e' quella giusta concordo

la lazio deve solo ritrovare fiducia in se stessa e basta.
I giocatori ci sono e sono ottimi, la scajata con la juve di certo ha ridimensionato una squadra che forse si è specchiata e si è vista fin troppo bella.
Deve avere meno paura, e pensare solo a giocare.  :since

Gonzalez e Onazi insieme solo con Hernanes centrale di cc.

E li in automatico all'annuncio della formazione da parte di Petko , parte il topic :"ma ledesma e biglia che l'amo presi a fa' ".

:)

quella di Zaradona mi piace un botto

Citazione di: ralphmalph il 10 Set 2013, 13:03
Pur'io. Se gioca Ledesma puoi rinunciare a uno dei due

Mi accodo, pure io li vedo in campo bene tutti e due, ma con biglia o ti potresti permettere pure Hernanes

io vedrei bene un 4-5-1 dove ognuno dei 5 abbia un compito ben preciso...

Citazione di: HurricanEagle il 10 Set 2013, 13:27
ne basta uno. a prescindere da qualsiasi modulo.

Citazione di: zaradona il 10 Set 2013, 13:56
Gonzalez e Onazi insieme solo con Hernanes centrale di cc.

E li in automatico all'annuncio della formazione da parte di Petko , parte il topic :"ma ledesma e biglia che l'amo presi a fa' ".

:)

Konko Biava Cana Lulic
Gonzales Hernanes Onazi 
Anderson Candreva
Klose

Non mi piace la posizione di Hernanes,troppo indietro.
Io lo proverei come falso nueve in assenza di Klose,ma a leggere certe formazioni,prima o poi,lo ritroviamo a fare il centrale difensivo.  :S

quella è la sua posizione, quella che ricopre pure col Brasile

Va beh,ma noi non siamo il brasile (ne davanti,in termini di gol/occasioni,ne dietro) ,e le sue qualità ci servono il più avanti possibile.
In quella posizione avrebbe sempre un avversario fisso a uomo,poche o nulle possibilità di sganciarsi e sarebbe più coinvolto a difendere che non ad attaccare,motivo per cui a me sembrerebbe sprecato.

Citazione di: vaz il 10 Set 2013, 13:59
quella di Zaradona mi piace un botto

ma perché con Onazi Biglia Hernanes e tre punte, non si può giocare?

Il centrocampo a tre si fa in genere con un incontrista, un regista e un incursore, l'anno scorso non mi pare che abbiamo avuto problemi di equilibrio, e non è Ledesma al posto di Biglia a cambiare le cose, perché non mi pare neanche che altre squadre con registi puri e un solo incontrista abbiano avuto grossi problemi.

Citazione di: fabrizio1983 il 10 Set 2013, 14:14
ma perché con Onazi Biglia Hernanes e tre punte, non si può giocare?

Onazi te sta sur catzo vè?  :=))

Citazione di: ralphmalph il 10 Set 2013, 14:18
Onazi te sta sur catzo vè?

no ma credo tranquillamente che si possa fare un 4-3-3 cosi come ho detto...è fondamentale l'organizzazione e la volontà di sacrificio di tutti.Se prendi le squadre che fanno il 4-3-3 quasi nessuno utilizza due mediani come mezzali

Citazione di: fabrizio1983 il 10 Set 2013, 14:14
ma perché con Onazi Biglia Hernanes e tre punte, non si può giocare?

ne abbiamo già parlato, IMHO così il ccampo è poco dinamico, Onazi (o Gonzo) starebbe con la lingua di fuori dopo 1 tempo.
per sostenere 3 punte occorre molta "gamba". Per me l'unico modo per sopportare Biglia-Herny insieme è un ccampo a 5

Candreva Onazi Biglia Herny Lulic (o Gonzo)

Citazione di: ralphmalph il 10 Set 2013, 14:18
Onazi te sta sur catzo vè?  :=))

Già,però se fabrizio insiste una ogni 3 la gioca lui nel ruolo di Onazi / Gonzalez.
Così vede che se prova e si fa passare certe idee.  :)

Citazione di: Il Mitico™ il 10 Set 2013, 14:17
e non è Ledesma al posto di Biglia a cambiare le cose

invece per me il rebus sta tutto qui, sono totalmente diversi come giocatori.
Biglia non ha il passo per fare il filtro di Ledesma. Se Ledesma si concentrasse solo sul recuperare palloni e passarli a Biglia o ad Herny potrebbero stare tutti e 3 insieme

Citazione di: vaz il 10 Set 2013, 14:23
invece per me il rebus sta tutto qui, sono totalmente diversi come giocatori.
Biglia non ha il passo per fare il filtro di Ledesma. Se Ledesma si concentrasse solo sul recuperare palloni e passarli a Biglia o ad Herny potrebbero stare tutti e 3 insieme

Vaz, te vojo bene, ma chi corre?


Sent from Lulic al 71esimo

lo so, infatti è un problema questo che confido Petko saprà risolvere

Citazione di: vaz il 10 Set 2013, 14:23
invece per me il rebus sta tutto qui, sono totalmente diversi come giocatori.
Biglia non ha il passo per fare il filtro di Ledesma. Se Ledesma si concentrasse solo sul recuperare palloni e passarli a Biglia o ad Herny potrebbero stare tutti e 3 insieme

Come con la Juventus. E sappiamo come finisce.

Ma , quando sei contro squadre minori e magari in vantaggio (gare di ritorno dove hai vinto bene all'andata , o gare sul 3-0 dopo mezzora) puoi provarci , ma perchè stai facendo di necessita' virtu' , ergo , non hai altre soluzioni (infortuni squalifiche turnover).

Citazione di: vaz il 10 Set 2013, 14:23
invece per me il rebus sta tutto qui, sono totalmente diversi come giocatori.
Biglia non ha il passo per fare il filtro di Ledesma. Se Ledesma si concentrasse solo sul recuperare palloni e passarli a Biglia o ad Herny potrebbero stare tutti e 3 insieme

Si ma così vai ai 2 all'ora sulla mediana.
Se giochi contro l'albinoleffe o il mura lo puoi fare,pur non essendo una soluzione ottimale,già contro un catania non te lo puoi permettere di correre la metà dell'avversario a centrocampo.
A meno che l'idea non sia di tenere palla per 93 minuti.
L'idea di farli giocare tutti e 3 insieme va dimenticata per sempre e mai più riproposta.

Citazione di: ralphmalph il 10 Set 2013, 14:26
Vaz, te vojo bene, ma chi corre?


Sent from Lulic al 71esimo

la fiorentina quando gioca con borja valero aquilani e pizzarro non mi sembra abbia un grandissimo passo.Nel calcio conta l'organizzazione se non c'è quella contano poco gli uomini.
Ecco io credo che Montella sia più bravo di Petko in questo, e si vede pure vista l'organizzazione e il gioco delle due squadre

Per ritrovare l'equilibro la Lazio deve giocare con Onazi e Gonzalez

:beer:

anch io lo affermo da tempo

il calcio è dinamismo e pressing
e i ns due hanno anche tanta qualità
è quello che ci vuole

sempre in campo tutti e due   :)

pentko però mi sembra un po scettico
come fin ora lo è stato con ederson: è un peccato perchè è l uomo che abbiamo bisogno per dar manforte a klose

Citazione di: fabrizio1983 il 10 Set 2013, 14:35
la fiorentina quando gioca con borja valero aquilani e pizzarro non mi sembra abbia un grandissimo passo.

Infatti te sembra male.
Quei due corrono quanto onazi e gonzales, oltre ad avere pure 2 bei piedi.
E sanno anche difendere.

Citazione di: zaradona il 10 Set 2013, 14:41
Infatti te sembra male.
Quei due corrono quanto onazi e gonzales, oltre ad avere pure 2 bei piedi.
E sanno anche difendere.

per corsa che intendi?il fatto che li trovi in diversi punti del centrocampo e non sono statici?se vedi biglia non me pare sia uno statico, anche hernanes...che poi borja valero difenda come onazi, bè hai detto na cazzata, ma una in più una in meno

Non sono d'accordo, ma per niente proprio.

Io vorrei un allenatore che più si va avanti e più riesce a trovare l'equilibrio schierando i giocatori più forti tecnicamente.

Un Montella non lascerebbe mai fuori Ederson o Felipe Anderson per Gonzalez, che è forte si, ma non ha una tecnica sopraffina.

onazi-gonzalez fornirebbero dinamismo, ma la palla passerebbe troppo poco tra i piedi di hernanes.
il dinamismo di gonzalez, i piedi di biglia, la classe di hernanes
a destra candreva che ara la fascia, e sulla sinistra speriamo presto F.A. che oltre ad avere dinamicità ha anche bei piedi.
                     
candreva hernanes biglia gonzalez f. anderson

questo è un signor centrocampo, con chiunque giochi, e alternabile con

lulic mauri onazi ledesma ederson

tanta roba regà  ;)

Citazione di: Thunder il 10 Set 2013, 14:47
Non sono d'accordo, ma per niente proprio.

Io vorrei un allenatore che più si va avanti e più riesce a trovare l'equilibrio schierando i giocatori più forti tecnicamente.

Un Montella non lascerebbe mai fuori Ederson o Felipe Anderson per Gonzalez, che è forte si, ma non ha una tecnica sopraffina.

concordo pienamente, io vorrei che ederson hernanes biglia candreva giocassero tutti insieme come lo scegliesse il mister..
Ricordo la prima Lazio dello scorso anno che attaccava con 5/6 uomini oltre la linea della palla, qualcosa è successo dopo, quella Lazio non l'ho più vista

Citazione di: vaz il 10 Set 2013, 14:10
quella è la sua posizione, quella che ricopre pure col Brasile

hernanes vertice basso di un 4-3-3 nemmeno alla playstation. altro che scolari.

ragazzi hernanes è una mezzala. al massimo può improvvisarsi regista in un centrocampo a 2. improvvisarsi.
ed è così che lo utilizza scolari in quei 20 minuti che gioca. mezzala nel 4-3-3 e volante nel 4-2-3-1.

senza onazi e gonzo siamo finiti male

anche perchè hernanes in fase difensiva non convince
specie con i compassati altri facitori di gioco

o è decisivo
o se come con la juve non rincorre per 2 volte didal  e poi si fa cacciare meglio più avanzato anche se non gli garba
pure il mio vicino reja la pensa così     a centrocampo in fase difensiva si sbatte poco  come tanti brazileiros

Citazione di: fabrizio1983 il 10 Set 2013, 14:45
per corsa che intendi?il fatto che li trovi in diversi punti del centrocampo e non sono statici?se vedi biglia non me pare sia uno statico, anche hernanes...che poi borja valero difenda come onazi, bè hai detto na cazzata, ma una in più una in meno

Si ma biglia ed hernanes recuperano pochi palloni.
Il secondo nello specifico quando ce prova rimedia cartellini gialli (juventus) o rigori (derby ritorno 1-1).

Citazione di: fabrizio1983 il 10 Set 2013, 14:45
che poi borja valero difenda come onazi, bè hai detto na cazzata, ma una in più una in meno

dici ?
che l'ho scritto intendo.

Citazione di: zaradona il 10 Set 2013, 14:57
Si ma biglia ed hernanes recuperano pochi palloni.
Il secondo nello specifico quando ce prova rimedia cartellini gialli (juventus) o rigori (derby ritorno 1-1).

dici ?
che l'ho scritto intendo.

Lazio Udinese vedi e dimmi se Biglia ha recuperato pochi palloni .Hai scritto che Borja Valero corre quanto Onazi , forse vedo un altro giocatore.Il problema per me è altro : non penso che in un 4-3-3 non possano giocare Hernanes Biglia Onazi anzi, il problema è dare alla squadra organizzazione, comincio ad avere dubbi che il nostro mister sia in grado.

Citazione di: fabrizio1983 il 10 Set 2013, 14:50
concordo pienamente, io vorrei che ederson hernanes biglia candreva giocassero tutti insieme come lo scegliesse il mister..
Ricordo la prima Lazio dello scorso anno che attaccava con 5/6 uomini oltre la linea della palla, qualcosa è successo dopo, quella Lazio non l'ho più vista

Basterebbe giocare un po più in orizzontale e far correre gli altri. La Lazio invece, considerando il valore tecnico dei giocatori, fa troppo poco possesso palla, perché verticalizza molto. Se tu fai un 4-3-3 con Hernanes-Biglia-Candreva e Ederson-Anderson dietro a Klose, dovresti essere in grado di fare tranquillamente un 60-65% di possesso palla. In quelle poche volte che ce l'hanno gl'altri, ti chiudi con i 5 centrocampisti e non ti passano cmq.
Se invece giochi sempre in verticale e fai 50-51% di palla, è ovvio che devi schierare per forza un Gonzalez o Onazi, che ti si attacca alle caviglie.

Noi abbiamo uno dei centrocampi più tecnici della serie A, se non il più tecnico, ed è incredibile che facciamo cosi poco possesso palla. L'allenatore deve essere bravo a correggere questo problema.

Ma correre che vor di'?
Borja corre una cifra, ma correre non significa saper coprire e interdire. Lui corre in avanti e passeggia all'indietro (a me piace pure, l'ho rivalutato molto dopo averlo giudicato male)
Ne' Borja ne' Pizarro sono interditori (Pizarro da un po' non corre neanche piu').

Citazione di: fabrizio1983 il 10 Set 2013, 15:00
Lazio Udinese vedi e dimmi se Biglia ha recuperato pochi palloni

E tu su una partita giudichi un calciatore ?

Hernanes quel fallo da dietro quando non riesce a contrastare lo fa sistematicamente.
Cosi come Borja Valero quando viene superato ti corre dietro fino a rimettertisi davanti.
Per non parlare di Pizzarro.

Citazione di: fabrizio1983 il 10 Set 2013, 15:00
Hai scritto che Borja Valero corre quanto Onazi , forse vedo un altro giocatore.

Facile.

Citazione di: fabrizio1983 il 10 Set 2013, 15:00
non penso che in un 4-3-3 non possano giocare Hernanes Biglia Onazi anzi, il problema è dare alla squadra organizzazione, comincio ad avere dubbi che il nostro mister sia in grado.

Sono daccordo.
Ma prima dell'organizzazione serve la corsa,la gamba e l'ossigeno.In poche parole giocatori al 100%.
E un avversario sulla carta non troppo superiore a te.

Ergo , i 20 minuti iniziali di Lazio Juventus (Supercoppa) che diventano almeno 70.
Allora si.

Se il discorso è in generale, al momento, non saprei; Biglia va visto ancora ed Anderson non sappiamo cosa possa dare a questa squadra.
Nell'immediato, però, credo che per dare una sòrta di equilibrio a questa squadra si debba ripartire da un qualcosa di collaudato, di certo. Per questo opto il solito 4231/4141 visto in questi anni.
Serve riacquistare fiducia, assolutamente; poi si potrà procedere con tutte le varianti del caso.
E, comunque, per le prossime due partite di campionato non prescinderei mai da Ledesma e Gonzalez...se sono in condizione ovviamente.
Visto l'ambiente che sembra essersi creato, il derby diventa già una tappa fondamentale; e sfrutterei la partita con il Chievo per testare l'assetto, la squadra che scenderà in campo (giocatore più, giocatore meno) contro le merde.

Citazione di: zaradona il 10 Set 2013, 15:05
E tu su una partita giudichi un calciatore ?

Hernanes quel fallo da dietro quando non riesce a contrastare lo fa sistematicamente.
Cosi come Borja Valero quando viene superato ti corre dietro fino a rimettertisi davanti.
Per non parlare di Pizzarro.

Facile.

Sono daccordo.
Ma prima dell'organizzazione serve la corsa,la gamba e l'ossigeno.In poche parole giocatori al 100%.
E un avversario sulla carta non troppo superiore a te.

Ergo , i 20 minuti iniziali di Lazio Juventus (Supercoppa) che diventano almeno 70.
Allora si.

è anche possibile che sia tu a vedere un altro giocatore, ma a te questo non passa neanche nel cervello.Comunque credo poco al fatto che uno deve stare al 100% per giocare in un certo modo, per prima cosa ci vuole sia organizzazione ma anche sacrificio...Mourinho è riuscito a far fare a Pandev e Eto'o i centrocampisti praticamente , giocando in mezzo con Cambiasso e Motta che non me parono due giocatori di grandissima corsa...eppure quell'inter ha vinto qualcosina.E noi non possiamo giocare con Biglia Hernanes Onazi Candreva Ederson, so 5 centrocampisti bo

Citazione di: sweeper77 il 10 Set 2013, 14:48
onazi-gonzalez fornirebbero dinamismo, ma la palla passerebbe troppo poco tra i piedi di hernanes.
il dinamismo di gonzalez, i piedi di biglia, la classe di hernanes
a destra candreva che ara la fascia, e sulla sinistra speriamo presto F.A. che oltre ad avere dinamicità ha anche bei piedi.
                     
candreva hernanes biglia gonzalez f. anderson

questo è un signor centrocampo, con chiunque giochi, e alternabile con

lulic mauri onazi ledesma ederson

tanta roba regà  ;)

Ecco, quello è il centrocampo che mi aspetto a breve, con Candreva e Felipe Anderson che a turno fanno quello che fa ora Candreva.

l'aquisto di biglia esclude qualsiasi utilizzo di hernanes sulla mediana, a meno di un centrocampo a 3.
qualsiasi altra ipotesi è deleterea per la squadra e per il gruppo.
si facciano le cose semplici. hernanes torni a giocare dalla trequarti in su. mezzala o trequartista, non importa.
l'unica volta che mi sento di dare ragione a reja.

Citazione di: zaradona il 10 Set 2013, 13:56
Gonzalez e Onazi insieme solo con Hernanes centrale di cc.

E li in automatico all'annuncio della formazione da parte di Petko , parte il topic :"ma ledesma e biglia che l'amo presi a fa' ".

:)

Konko Biava Cana Lulic
Gonzales Hernanes Onazi 
Anderson Candreva
Klose

mi piace tantissimo.

Citazione di: fabrizio1983 il 10 Set 2013, 15:11
è anche possibile che sia tu a vedere un altro giocatore

Facile.

Con questo centrocampo (e Lulic terzino sinistro) arriviamo tra le prime 3:

Candreva       Onazi          Biglia        Gonzalez

                              Hernanes

Citazione di: Andrewblu il 10 Set 2013, 15:20
Con questo centrocampo (e Lulic terzino sinistro) arriviamo tra le prime 3:

Candreva       Onazi          Biglia (Ledesma)       Gonzalez

                              Hernanes (Anderson/Ederson)

Precisazione. Punti fermi Onazi, Gonzalez e Candreva.

visto il lussureggiante centrocampo che abbiamo, io la giocherei così:

cavanda, lulic e konko pososno benissimo essere equiparati a centrocampisti laterali o difensori che spingono: idem vinicius.

allora vai con il liscio......

         marchetti
cavanda,ledesma,konko, lulic
gonzalez, biglia,onazi, hernanes, candreva
felipe anderson, ederson

e c'avresti ancora vinicius, mauri che deve assolutamente giocare quando è presente, antic che è meglio di tanti altri e fors ene ho dimenticato pure qualcuno......

Citazione di: Adler Nest il 10 Set 2013, 15:32
visto il lussureggiante centrocampo che abbiamo, io la giocherei così:

cavanda, lulic e konko pososno benissimo essere equiparati a centrocampisti laterali o difensori che spingono: idem vinicius.

allora vai con il liscio......

         marchetti
cavanda,ledesma,konko, lulic
gonzalez, biglia,onazi, hernanes, candreva
felipe anderson, ederson

e c'avresti ancora vinicius, mauri che deve assolutamente giocare quando è presente, antic che è meglio di tanti altri e fors ene ho dimenticato pure qualcuno......

In 12 non ce ferma nessuno.

Bisogna utilizzare i due mediani + il regista per sfruttare due trequartisti dietro a Klose. Se giochiamo con un mediano solo e esterno Lulic risultiamo secondo me meno pericolosi soprattutto quando il profeta non è in giornata!

Citazione di: Tarallo il 10 Set 2013, 15:35
In 12 non ce ferma nessuno.

problemi di abbondanza...... :)

Citazione di: Andrewblu il 10 Set 2013, 15:20
Con questo centrocampo (e Lulic terzino sinistro) arriviamo tra le prime 3:

Candreva       Onazi          Biglia        Gonzalez

                              Hernanes

Hernanes il trequartista/seconda punta non lo sa fare, non si inserisce quasi mai in area e lascia la punta da sola. Lui preferisce partire da dietro e scaricare in porta da lontano. Ditemi quanti gol ha fatto da dentro l'area. Dietro alla punta è il ruolo perfetto per Ederson.

Citazione di: Thunder il 10 Set 2013, 15:40
Hernanes il trequartista/seconda punta non lo sa fare, non si inserisce quasi mai in area e lascia la punta da sola. Lui preferisce partire da dietro e scaricare in porta da lontano. Ditemi quanti gol ha fatto da dentro l'area. Dietro alla punta è il ruolo perfetto per Ederson.

E soprattutto non ha l'assist nel DNA. Il che e' una vera tragedia, perche' li' sarebbe mortifero. Avesse la meta' del senso dello spazio di Mauri sarebbe inarrestabile.

Citazione di: Tarallo il 10 Set 2013, 15:42
E soprattutto non ha l'assist nel DNA. Il che e' una vera tragedia, perche' li' sarebbe mortifero. Avesse la meta' del senso dello spazio di Mauri sarebbe inarrestabile.

Citazione di: Tarallo il 10 Set 2013, 15:42
E soprattutto non ha l'assist nel DNA. Il che e' una vera tragedia, perche' li' sarebbe mortifero. Avesse la meta' del senso dello spazio di Mauri sarebbe inarrestabile.

E' difficile aspettarsi tanti assist da uno che ti fa 14 gol a stagione. Hernanes è un giocatore che va molto spesso al tiro, non che non sappia fare l'assist.

Citazione di: Thunder il 10 Set 2013, 15:47
E' difficile aspettarsi tanti assist da uno che ti fa 14 gol a stagione. Hernanes è un giocatore che va molto spesso al tiro, non che non sappia fare l'assist.

No, per me proprio non ci pensa nemmeno, non sa farlo, non e' roba pe' lui.
Certo che tira, quella cosa la sa fare e molto bene.
E' un suo limite.

Citazione di: Thunder il 10 Set 2013, 15:40
Hernanes il trequartista/seconda punta non lo sa fare, non si inserisce quasi mai in area e lascia la punta da sola. Lui preferisce partire da dietro e scaricare in porta da lontano. Ditemi quanti gol ha fatto da dentro l'area. Dietro alla punta è il ruolo perfetto per Ederson.

L'anno scorso ha segnato sulla riga di porta a Bergamo (prima giornata di campionato) il gol vittoria e a Genova contro la Samp dentro l'area sempre il gol vittoria. Tutti gli altri gol sono bombe dal limite dell'area, penetrazioni travolgenti in area (Chievo l'anno scorso e Udinese alla prima di campionato quest'anno) o calci di rigore. Insomma, non credo sia blasfemo metterlo subito dietro le punte.

Citazione di: Thunder il 10 Set 2013, 15:40
Hernanes il trequartista/seconda punta non lo sa fare, non si inserisce quasi mai in area e lascia la punta da sola. Lui preferisce partire da dietro e scaricare in porta da lontano. Ditemi quanti gol ha fatto da dentro l'area. Dietro alla punta è il ruolo perfetto per Ederson.

ricordo un Lazio-milan con velo di rocchi e lui che inserendosi incrocia di destro...
a dire il vero ricordo anche molti assist nell'anno da trequartista. sempre uno per floccari in un altro lazio-milan...
detto questo, secondo me la sua posizione naturale è quella di mezzala. assolutamente impresentabile come vertice basso. controproducente ed autolesionistico invece un suo impiego da regista .

Citazione di: HurricanEagle il 10 Set 2013, 16:18
ricordo un Lazio-milan con velo di rocchi e lui che inserendosi incrocia di destro...
a dire il vero ricordo anche molti assist nell'anno da trequartista. sempre uno per floccari in un altro lazio-milan...
detto questo, secondo me la sua posizione naturale è quella di mezzala. assolutamente impresentabile come vertice basso. controproducente ed autolesionistico invece un suo impiego da regista .

quello col Brescia per Mauri, finta al giocatore a metà campo e poi assist per stefano.
Comunque inizialmente aveva più campo il profeta ora è molto più marcato

Citazione di: Thunder il 10 Set 2013, 15:47
E' difficile aspettarsi tanti assist da uno che ti fa 14 gol a stagione. Hernanes è un giocatore che va molto spesso al tiro, non che non sappia fare l'assist.

Beh, se ha lo spazio è anche giusto , ma se deve andarlo a cercare palla al piede e poi non lo trova , i compagni che si muovono , vanno fuori giri,un po' come accadeva per l'argentino.

Citazione di: zaradona il 10 Set 2013, 13:56
Gonzalez e Onazi insieme solo con Hernanes centrale di cc.

E li in automatico all'annuncio della formazione da parte di Petko , parte il topic :"ma ledesma e biglia che l'amo presi a fa' ".

:)

Konko Biava Cana Lulic
Gonzales Hernanes Onazi 
Anderson Candreva
Klose

mi piace bella formazione ma è difficile tenere fuori contemporaneamente sia biglia che ledesma cmq è bella come formazione.

Citazione di: Tarallo il 10 Set 2013, 15:49
No, per me proprio non ci pensa nemmeno, non sa farlo, non e' roba pe' lui.
Certo che tira, quella cosa la sa fare e molto bene.
E' un suo limite.

Beh, 103 partite di campionato, 31 gol e 15 assist decisivi, non mi sembrano pochi. Ha partecipato attivamente praticamente a un gol ogni due partite, per essere un centrocampista non è poco.
Ti faccio un paragone con Borja Valero: lo scorso anno ha fatto 13 assist, ma un solo gol, perché non vede la porta come il profeta e non ha il suo tiro. E' chiaro che se Hernanes invece di tirare provasse di fare l'assist, ne farebbe molti di più.
Io personalmente preferisco uno che mi fa 14 gol e 8 assist(come la scorsa stagione), piuttosto uno che mi fa 2-3 gol e 13 assist.

Citazione di: Andrewblu il 10 Set 2013, 15:59
L'anno scorso ha segnato sulla riga di porta a Bergamo (prima giornata di campionato) il gol vittoria e a Genova contro la Samp dentro l'area sempre il gol vittoria. Tutti gli altri gol sono bombe dal limite dell'area, penetrazioni travolgenti in area (Chievo l'anno scorso e Udinese alla prima di campionato quest'anno) o calci di rigore. Insomma, non credo sia blasfemo metterlo subito dietro le punte.

Si a Bergamo però non faceva il trequartista e comunque ha seguito l'azione partendo 40 metri dietro. Con la Samp eravamo in 5 dentro l'area, c'era addirittura Konko.
Il problema è che giocando dietro la punta, Hernanes non te lo va ad affiancare dentro l'area. Basta vedere la partita di supercoppa, la palla arrivava a Candreva o a Lulic e non potevano buttarla in mezzo perché c'era solo Klose in mezzo a 3. Ederson invece è diverso.

Citazione di: HurricanEagle il 10 Set 2013, 16:18
ricordo un Lazio-milan con velo di rocchi e lui che inserendosi incrocia di destro...
a dire il vero ricordo anche molti assist nell'anno da trequartista. sempre uno per floccari in un altro lazio-milan...
detto questo, secondo me la sua posizione naturale è quella di mezzala. assolutamente impresentabile come vertice basso. controproducente ed autolesionistico invece un suo impiego da regista .

Si, anche un Chievo-Lazio di due anni fa dove la appoggia in porta. Ma si contano sulle dita della mano. Quando tu fai un 4-4-1-1 o un 4-2-3-1 e metti nelle corsie esterne Lulic e Candreva o addirittura Gonzalez, gente che non stringe mai verso l'area, il trequartista deve affiancare sempre la punta. Ederson e Mauri lo fanno, Hernanes no. E' un altro tipo di giocatore.

a un certo punto però io tenderei a fare di necessità virtù. posto che anche secondo me il suo ruolo naturale è la mezzala, io vado a rivedermi il 4231 di reja con lulic/cissè hernanes e mauri dietro klose. i punti parlano da soli. spero ke petkovic non si faccia influenzare dalle richieste di hernanes. a torino ha mostrato tutte le sue lacune. se vuole giocare sulla mediana il centrocampo è a 3 e ben mi sta. per le altre soluzioni abbiamo acquistato biglia, oltre a ledesma. non credi?
so che su questa cosa non siamo d'accordo come nel topic che aprii qualche giorno fa, ma io continuo a ritenere ancora valida l'opzione 4231 col profeta stile hamsik napoli, magari meno incursore, ma pur sempre vicino alla porta avversaria. e lui li è sempre pericoloso. altrimenti basta esperimenti e si continua col 4141 o 433.